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#6:
También les va a llamar insolidarios y egoístas en público? Venga Pedrito, esta vez sin camiseta para ahorrar más energia
#13:
Es un plan estupendo, criticar al gobierno por las medidas de ahorro hasta que los precios del gas se disparen este invierno y después culpar al gobierno de la subida y pedir ayudas para pagar la calefacción y mantener la industria funcionando.
#106:
#1, entonces, tenemos que:
Aragonés> No vamos a cumplir con el 25 % de clases en español
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Ayuso> No vamos a cumplir con la restricción de iluminación en comercios
Sánchez> ¡En España se cumple la ley!
Urkullu> La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Caballero> Yo me llamo Ralph
Sánchez> A que es bonico
Aragonés> No vamos a cumplir con el 25 % de clases en español
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Ayuso> No vamos a cumplir con la restricción de iluminación en comercios
Sánchez> ¡En España se cumple la ley!
Urkullu> La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Caballero> Yo me llamo Ralph
Sánchez> A que es bonico
#11:
Explosion mononeuronal en la cabeza de los meneantes
#132:
#1 no exactamente..
Al final, la frase "mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»" significa lo que es una constante en el pnv = no os metais en mis competencias. Lo cual no significa que no vayan a hacer nada, sino mas bien "no te metas en mi jardín"..
Es como cuando tu madre te ordena que hagas algo y le dices que lo haras pero porque tu quieres, no porque ella te lo mande....
Al final, la frase "mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»" significa lo que es una constante en el pnv = no os metais en mis competencias. Lo cual no significa que no vayan a hacer nada, sino mas bien "no te metas en mi jardín"..
Es como cuando tu madre te ordena que hagas algo y le dices que lo haras pero porque tu quieres, no porque ella te lo mande....
#69:
#26 A mi me crucifican cada vez que digo eso. Es absurdo que haya 17 sistemas de salud diferentes, que no puedas operarte en la ciudad en la que estás porque estás empadronado en otra y es otro sistema de salud. Tener que solicitar traslado de historiales si cambias de comunidad estás en otro sitio, duplicados de tarjetas, tarjetas temporales, etc. Hoy en día es mas que nunca necesaria esa flexibilidad, porque hay mucha mas movilidad de trabajadores que antes. Yo me mudé de Extremadura a Tenerife por trabajo y justo en mudanza me llamaron para un preoperatorio... las pruebas eran en diferentes días así que tendría que coger varios aviones, porque como va por comunidades no podía hacerme las pruebas en Tenerife y luego operarme en Extremadura.
Es absurdo, todos estos problemas desaparecerían si el sistema de salud fuera a nivel nacional e incluso nos saldría mas barato al eliminar duplicidades y burocracia y permitiría relajar listas de espera.
Esto es algo que puedes hacer sin problemas con tu seguro privado, tienes tu historial en la aseguradora y eliges tu centro en cualquier ciudad, te permite mucha mas flexibilidad. Que esto no suene a un "hay que privatizar la sanidad" sino que la sanidad pública también podría aprender de las mejoras que hay en otros sistemas e implementarlas.
Y lo mismo para educación. No puede ser que para ser maestro o profesor tengas que hacerlo por comunidades separadas cada una con temarios distintos y que encima sean casi siempre el mismo día lo cual te impida presentarte en varias comunidades. Un sistema a nivel nacional que te permita opositar en las comunidades deseadas con un plan estatal de educación. Y mayor flexibilidad para los centros escolares y eliminar poco a poco la educación concertada.
PD: Perdón por el tocho, me he desahogado.
Es absurdo, todos estos problemas desaparecerían si el sistema de salud fuera a nivel nacional e incluso nos saldría mas barato al eliminar duplicidades y burocracia y permitiría relajar listas de espera.
Esto es algo que puedes hacer sin problemas con tu seguro privado, tienes tu historial en la aseguradora y eliges tu centro en cualquier ciudad, te permite mucha mas flexibilidad. Que esto no suene a un "hay que privatizar la sanidad" sino que la sanidad pública también podría aprender de las mejoras que hay en otros sistemas e implementarlas.
Y lo mismo para educación. No puede ser que para ser maestro o profesor tengas que hacerlo por comunidades separadas cada una con temarios distintos y que encima sean casi siempre el mismo día lo cual te impida presentarte en varias comunidades. Un sistema a nivel nacional que te permita opositar en las comunidades deseadas con un plan estatal de educación. Y mayor flexibilidad para los centros escolares y eliminar poco a poco la educación concertada.
PD: Perdón por el tocho, me he desahogado.
#54:
Copia pega de la noticia
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Euskadi desoye el plan de Sánchez y descarta imponer apagones y límite de temperaturas
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros», advierte el Gobierno Vasco, que mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»
Ni apagones forzosos a las diez de la noche, ni temperaturas mínimas o máximas obligatorias, ni puertas de bares y comercios cerradas por decreto, ni revisión extraordinaria de calderas y edificios, ni policías energéticos, ni sanciones por incumplimiento... Euskadi desoye el carácter imperativo que el Gobierno central quiere imprimir a su plan de ahorro energético y mantendrá su hoja de ruta propia para reducir el consumo de electricidad y gas. Una estrategia esbozada la semana pasada y basada en «recomendaciones», «sensibilización», «responsabilidad ciudadana» y «medidas estructurales de largo recorrido, no puntuales» con fecha de caducidad como las anunciadas por el Ejecutivo de Pedro Sánchez hasta noviembre de 2023.
«Euskadi ya trabaja desde hace tiempo en su propio plan de ahorro, en línea con las directrices que marca la Unión Europea y que va más allá de las medidas establecidas por el Gobierno», resaltan fuentes del Departamento de Desarrollo Económico, Sostenibilidad y Medio Ambiente del Gobierno Vasco, que añaden que la estrategia vasca ha sido dada a conocer al resto de autonomías y al Gobierno en el marco de la Conferencia Sectorial de Energía «sin que haya sido cuestionada por nadie».
La apuesta por seguir su propio camino dejará sin efecto práctico en Euskadi el carácter obligatorio de las restricciones anunciadas por Sánchez y su política de sanciones, toda vez que el propio plan estatal dicta que serán las comunidades autónomas las encargadas de vigilar el cumplimiento de las medidas publicadas ayer en el Boletín Oficial del Estado (BOE).
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros ni si las puertas de un bar están o no abiertas», resumen las fuentes consultadas, que recalcan que la vía particular que se seguirá en Euskadi «no obedece a una postura reactiva, sino a mantener la senda que llevamos trabajando hace tiempo y que –añaden– está alineada con la estrategia estatal».
20º y 25º como «referencia»
Además, cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
Bajando a lo concreto, el plan vasco contiene «directrices, no imposiciones» que deberán seguir los edificios públicos, sin obligar al ciudadano o pequeño comerciante. Entre ellas, unas temperaturas «de referencia» de 25º en verano (frente a los 27º fijados en el resto del Estado) y 19º-20º en invierno (19º en el resto de comunidades). El matiz «de referencia» no es baladí, pues se entiende que no se puede pedir la misma temperatura a una residencia de ancianos o un hospital que a un instituto, por ejemplo.
LAS FRASES
Arantxa Tapia «Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato»
Pedro Sánchez «Pido a las autonomías que huyan de comportamientos egoístas y unilaterales; en España la ley se cumple»
En todo caso, las instrucciones van dirigidas en exclusiva al sector público, si bien el Gobierno Vasco confía en el éxito de la labor «ejemplarizante» de la Administración, de modo que si los edificios públicos están a un mínimo de 25º en verano y un máximo de 20º en invierno, unido a campañas de concienciación que se van a poner en marcha, el conjunto de la ciudadanía siga el ejemplo de manera voluntaria.
A ello debería ayudar también el precio de la energía. A fin de cuentas, moderar la calefacción o el aire acondicionado, o apagar las luces del escaparate un poco antes de lo habitual redundará en un recorte de gasto para quien lo haga.
Más allá del detalle de las temperaturas, la gran diferencia entre la táctica estatal y la vasca es el carácter imperativo de la primera –con multas de hasta 60.000 euros por incumplimientos leves y de hasta 100 millones si son muy graves– y la apuesta por la sensibilización y la voluntariedad de la segunda. «No vamos a decir al ciudadano lo que debe hacer en el ámbito privado», recalca el Gobierno Vasco, que sí anima a la población a seguir las recomendaciones de los organismos expertos en la materia, como el EVE, URA o Ihobe.
Eficacia dudosa
La consejera de Sostenibilidad, Arantxa Tapia (PNV), puso ayer en duda la eficacia del plan de ahorro energético del Gobierno Sánchez, ya que a su entender contiene «medidas efectistas» y «puntuales». En una entrevista en la radio pública vasca, consideró «más acertado instalar leds que apagar un poco antes las luces» o «cambiar las ventanas en lugar de bajar el termostato». «Actuemos con responsabilidad y a largo plazo», recalcó. Repecto a las multas, defendió que la sociedad vasca es «lo suficientemente adulta como para actuar con responsabilidad».
Así, las medidas que plantea el Gobierno Vasco, como la de las temperaturas de referencia, entrarán en vigor para los edificios públicos en septiembre, no en siete días como dicta la norma general. En estos momentos el conjunto de las administraciones vascas analizan las vías de mejora energética bajo la premisa de «meter una marcha más» que hasta ahora en la ganancia de eficiencia.
A finales de agosto diputaciones y ayuntamientos presentarán sus propuestas de cara a aprobar un documento conjunto definitivo. El Gobierno Vasco ayudará con subvenciones a fondo perdido a los ayuntamientos que lo necesiten para elaborar sus auditorías energéticas, y con financiación blanda para el desarrollo de los proyectos e inversiones que necesiten llevar a cabo.
«Madrid no se apaga»
Otra comunidad que afirma que no seguirá el plan estatal, aunque por motivos diferentes a Euskadi, es Madrid. Su presidenta, Isabel Díaz Ayuso (PP), anticipó que la región no acatará las medidas para disminuir el consumo de energía en edificios públicos y establecimientos comerciales porque «Madrid no se apaga. Esto genera inseguridad y espanta el turismo y el consumo. Provoca oscuridad, pobreza y tristeza», afirmó en redes sociales.
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, pidió a partidos políticos y gobiernos regionales que «huyan de cualquier comportamiento egoísta, insolidario y unilateral», y hagan cumplir las medidas aprobadas. Preguntado sobre posibles actuaciones sobre las comunidades que se nieguen, como Euskadi, indicó que «la ley en España se cumple».
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Euskadi desoye el plan de Sánchez y descarta imponer apagones y límite de temperaturas
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros», advierte el Gobierno Vasco, que mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»
Ni apagones forzosos a las diez de la noche, ni temperaturas mínimas o máximas obligatorias, ni puertas de bares y comercios cerradas por decreto, ni revisión extraordinaria de calderas y edificios, ni policías energéticos, ni sanciones por incumplimiento... Euskadi desoye el carácter imperativo que el Gobierno central quiere imprimir a su plan de ahorro energético y mantendrá su hoja de ruta propia para reducir el consumo de electricidad y gas. Una estrategia esbozada la semana pasada y basada en «recomendaciones», «sensibilización», «responsabilidad ciudadana» y «medidas estructurales de largo recorrido, no puntuales» con fecha de caducidad como las anunciadas por el Ejecutivo de Pedro Sánchez hasta noviembre de 2023.
«Euskadi ya trabaja desde hace tiempo en su propio plan de ahorro, en línea con las directrices que marca la Unión Europea y que va más allá de las medidas establecidas por el Gobierno», resaltan fuentes del Departamento de Desarrollo Económico, Sostenibilidad y Medio Ambiente del Gobierno Vasco, que añaden que la estrategia vasca ha sido dada a conocer al resto de autonomías y al Gobierno en el marco de la Conferencia Sectorial de Energía «sin que haya sido cuestionada por nadie».
La apuesta por seguir su propio camino dejará sin efecto práctico en Euskadi el carácter obligatorio de las restricciones anunciadas por Sánchez y su política de sanciones, toda vez que el propio plan estatal dicta que serán las comunidades autónomas las encargadas de vigilar el cumplimiento de las medidas publicadas ayer en el Boletín Oficial del Estado (BOE).
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros ni si las puertas de un bar están o no abiertas», resumen las fuentes consultadas, que recalcan que la vía particular que se seguirá en Euskadi «no obedece a una postura reactiva, sino a mantener la senda que llevamos trabajando hace tiempo y que –añaden– está alineada con la estrategia estatal».
20º y 25º como «referencia»
Además, cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
Bajando a lo concreto, el plan vasco contiene «directrices, no imposiciones» que deberán seguir los edificios públicos, sin obligar al ciudadano o pequeño comerciante. Entre ellas, unas temperaturas «de referencia» de 25º en verano (frente a los 27º fijados en el resto del Estado) y 19º-20º en invierno (19º en el resto de comunidades). El matiz «de referencia» no es baladí, pues se entiende que no se puede pedir la misma temperatura a una residencia de ancianos o un hospital que a un instituto, por ejemplo.
LAS FRASES
Arantxa Tapia «Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato»
Pedro Sánchez «Pido a las autonomías que huyan de comportamientos egoístas y unilaterales; en España la ley se cumple»
En todo caso, las instrucciones van dirigidas en exclusiva al sector público, si bien el Gobierno Vasco confía en el éxito de la labor «ejemplarizante» de la Administración, de modo que si los edificios públicos están a un mínimo de 25º en verano y un máximo de 20º en invierno, unido a campañas de concienciación que se van a poner en marcha, el conjunto de la ciudadanía siga el ejemplo de manera voluntaria.
A ello debería ayudar también el precio de la energía. A fin de cuentas, moderar la calefacción o el aire acondicionado, o apagar las luces del escaparate un poco antes de lo habitual redundará en un recorte de gasto para quien lo haga.
Más allá del detalle de las temperaturas, la gran diferencia entre la táctica estatal y la vasca es el carácter imperativo de la primera –con multas de hasta 60.000 euros por incumplimientos leves y de hasta 100 millones si son muy graves– y la apuesta por la sensibilización y la voluntariedad de la segunda. «No vamos a decir al ciudadano lo que debe hacer en el ámbito privado», recalca el Gobierno Vasco, que sí anima a la población a seguir las recomendaciones de los organismos expertos en la materia, como el EVE, URA o Ihobe.
Eficacia dudosa
La consejera de Sostenibilidad, Arantxa Tapia (PNV), puso ayer en duda la eficacia del plan de ahorro energético del Gobierno Sánchez, ya que a su entender contiene «medidas efectistas» y «puntuales». En una entrevista en la radio pública vasca, consideró «más acertado instalar leds que apagar un poco antes las luces» o «cambiar las ventanas en lugar de bajar el termostato». «Actuemos con responsabilidad y a largo plazo», recalcó. Repecto a las multas, defendió que la sociedad vasca es «lo suficientemente adulta como para actuar con responsabilidad».
Así, las medidas que plantea el Gobierno Vasco, como la de las temperaturas de referencia, entrarán en vigor para los edificios públicos en septiembre, no en siete días como dicta la norma general. En estos momentos el conjunto de las administraciones vascas analizan las vías de mejora energética bajo la premisa de «meter una marcha más» que hasta ahora en la ganancia de eficiencia.
A finales de agosto diputaciones y ayuntamientos presentarán sus propuestas de cara a aprobar un documento conjunto definitivo. El Gobierno Vasco ayudará con subvenciones a fondo perdido a los ayuntamientos que lo necesiten para elaborar sus auditorías energéticas, y con financiación blanda para el desarrollo de los proyectos e inversiones que necesiten llevar a cabo.
«Madrid no se apaga»
Otra comunidad que afirma que no seguirá el plan estatal, aunque por motivos diferentes a Euskadi, es Madrid. Su presidenta, Isabel Díaz Ayuso (PP), anticipó que la región no acatará las medidas para disminuir el consumo de energía en edificios públicos y establecimientos comerciales porque «Madrid no se apaga. Esto genera inseguridad y espanta el turismo y el consumo. Provoca oscuridad, pobreza y tristeza», afirmó en redes sociales.
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, pidió a partidos políticos y gobiernos regionales que «huyan de cualquier comportamiento egoísta, insolidario y unilateral», y hagan cumplir las medidas aprobadas. Preguntado sobre posibles actuaciones sobre las comunidades que se nieguen, como Euskadi, indicó que «la ley en España se cumple».
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#18:
Obviamente esto es un bulo como una casa. Independientemente de mi opinión sobre el PNV y su forma de hacer las cosas, si que tienen planes de ahorro energético.
https://www.elcorreo.com/economia/edificios-publicos-euskadi-calefaccion-a-19-grados-y-el-aire-acondicionado-a-25-20220729124001-nt.html
https://www.elcorreo.com/economia/edificios-publicos-euskadi-calefaccion-a-19-grados-y-el-aire-acondicionado-a-25-20220729124001-nt.html
Comentarios
#5 supongo que los que piden el 155 para Madrid, también se van a volcar ahora en pedirlo para los vascos.
#14 seguro que tú si lo pides para el
PNV pero no para Ayuso
#81 #75 Entiendo que algunas competencias no se les pueden dejar a los gobiernos autonómicos. Porque es tremendamente costoso, porque hay desequilibrios entre territorios y porque requieren de una política de Estado.
La energía, es una de esas.
Pero si no os gusta, tenéis que asumir tanto loq ue decide el PNV como lo que decide Ayuso.
#75 Es bastante gracioso que te voten positivo algunos de los que han caído en la hipocresía que denuncia #14, ya que en realidad estás criticando una hipocresía que nunca ha sucedido, porque #14 no ha pedido nada para el PNV
#14 yo si, en este pais de pandereta habra que respetar al gobierno de la nacion. Si no les gustan las medidas que se manifiesten, no se puede desobedecer desde las instituciones, luego pretenderan que otros les obedezcan a ellos
#14 Ya se cuestionó el 155 para Cataluña en su momento.
Pedirlo para Madrid o para País Vasco por este asunto, ya directamente sería una gilipollez.
#14 Hay 155 para todos, no se apuren.
#14 que tengamos dos imbéciles no hace al primero bueno
#14 Exacto, 155 a cualquiera que coquetee con la insumisión. A ver si pides lo mismo en Madrid.
#14 sí
#14 y para Vigo, que ya están pensando en la Navidad
Arranca el montaje de la Navidad de Vigo: menos tiempo encendida y más calles iluminadas
Arranca el montaje de la Navidad de Vigo: menos ti...
metropolitano.gal#14 yo, más que el 155, a Madrid le daba la independencia. Creo que sacaría más apoyos.
También les va a llamar insolidarios y egoístas en público? Venga Pedrito, esta vez sin camiseta para ahorrar más energia
#6 Jajajaja qué cada ciudadano se quite la camisa así compensaremos.
#6 Bueno, aquí se han dicho autenticas burradas de Ayuso y los madrileños, sin que el famoso strike de incitacion al odio haya aparecido
#32 Es que esto es una empresa, y si son usuarios de pago pues están blindados.
#32 Xenofobia interna a madrileños/as sobra por aquí.
#85 Lo que consienten y fomentan
#32 Aquí se insulta a los votantes de PP y Vox de manera repetida y gruesa (se les llama gilipolas, hdp, asesinos, etc), y no pasa nada. Nada. Nada.
#32 es que el Karma is a bitch tio!!! Mis comentarios de Madrid eran totalmente IRONICOS, era un espejo del odio hacia tantas gentes de nuestro pais, muchas desde Madrid (pero vamos en todos lados cuecen habas), o contra gitanos, o moros. Vamos que todo el mundo es un poco racista y ahora le ha tocado a los de Madrid
. Se creian seres de luz, y que el odio nunca les iba a volver a ellos 
.
Pues la demagogia, los estereotipos tienen ese precio que luego te los pueden aplicar a ti con la misma legitimidad, ninguna!
#6 Ya se lo ha llamado, ¿no? ¿O en la alocución a la que tú te referías se hacía referencia a alguien en concreto?
#6 La diferencia es que el PP defiende la centralización al mismo tiempo que no obedece al gobierno central cuando no es de los suyos.
#6 Se supone que no haría falta porque en su mensaje no se dirigió a nadie en concreto:
Otra cosa es que haya quien esté tan metido en su papel que se de por aludido.
#6 Yo si que se lo llamo. Además Euskadi ha apostado por el gas natural, que en su día podía tener sentido, pero ha vetado la instalación de molinos de viento en muchos sitios. Y eso ha sido un error.
Explosion mononeuronal en la cabeza de los meneantes
Lo mismo que ha dicho Ayuso ?
#1 sí, pero éste es vasco
#5 cuando los haters de Ayuso tienen un comentario de la friki ésta para ensañarse con ella, sale el PNV al rescate de Ayuso. Es gracioso, de veras.
#21 es que Ayuso es mucho más inteligente que el votante de izquierdas, el cual no puede, por su limitación intelectual, entender lo que ella hace y a la velocidad que lo hace.
El votante de izquierdas hace lo que dice el Líder, consume y escupe propaganda, y ya.
#98 Seguro que solo los de izquierdas? "El votante de izquierdas hace lo que dice el Líder, consume y escupe propaganda, y ya." . Los votantes de derechas tienen unas trabaderas bien trabajadas, no rechistan nunca, pero nunca nunca, puros zombies. Van a fichar y luego... "si amo, lo que usted mande, reforma buena amo", como mi compañero de trabajo, que es tonto de libro el pobre.
#5 Son iguales, si no les dan algo a cambio van a su bola
#5
#1 Pero es diferente, este es compadre
#1 Pero sin tanta llorera e implementando medidas. Que bueno que yo también lo pienso, como piensan controlar lo de las temperaturas? Policías con termómetro?
#1, entonces, tenemos que:
Aragonés> No vamos a cumplir con el 25 % de clases en español
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Ayuso> No vamos a cumplir con la restricción de iluminación en comercios
Sánchez> ¡En España se cumple la ley!
Urkullu> La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros
Sánchez> Hay que respetar el autogobierno
Caballero> Yo me llamo Ralph
Sánchez> A que es bonico
#1 sí, pero estos son socios de Sánchez, así que es bien
#1 no exactamente..
Al final, la frase "mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»" significa lo que es una constante en el pnv = no os metais en mis competencias. Lo cual no significa que no vayan a hacer nada, sino mas bien "no te metas en mi jardín"..
Es como cuando tu madre te ordena que hagas algo y le dices que lo haras pero porque tu quieres, no porque ella te lo mande....
#1 La diferencia es que Ayuso no va a proponer ninguna medida de ahorro menos efectista y más eficaz. De hecho, ella propone incrementar el consumo de energía.
#1 No, lo de Ayuso es una pataleta del tipo "no haré lo que mandan esos rojos, y menos algo que pueda reducir los beneficios empresariales"
Lo de los vascos es más "déjate de chorradas de cara a la galería que nosotros tenemos planes de verdad"
#1 Sí, pero estos son guenos.
#1 casi, la diferencia está en que Ayuso hace lo contrario a lo que diga el gobierno por sistema, para crear polemica, y el PNV llega a acuerdos muchas veces y no esta en la negativa a todo.
#1 no, Ayuso dice que no se va a aplicar la medida, el gobierno vasco dice que la policía autonómica no va a vigilar su cumplimiento.
El que no entienda la diferencia es que es muy cortito
Es un plan estupendo, criticar al gobierno por las medidas de ahorro hasta que los precios del gas se disparen este invierno y después culpar al gobierno de la subida y pedir ayudas para pagar la calefacción y mantener la industria funcionando.
#13 increíble que todavía haya gente que ve en lo de la España de las autonomías un plan sin fisuras.
#22 mucho mejor la España del centralismo en Madrid, donde va a parar.
#24 hay grises entre la España Una Grande Libre y los Reinillos de Taifas.
Pero ¿cómo explicarle esos grises a alguien como tú? Es inutil.
#30 ¿Y como es alguien como yo? Me resulta curioso que de un comentario sepas cómo soy, me pica la curiosidad la verdad.
#46 Hombre, lo cierto es que en #24 te has montado un falso dilema bien majo, entiendo que por eso dice "alguien como tú". Y lo dice alguien que está harto de las autonomías con tantísimas competencias y no pretende un centralismo de Madrid tampoco, hay matices y grises. Lo que está claro es que ser un monstruo con 17 cabezas que rema en 17 direcciones diferentes, es absurdo e ineficiente.
#90 por eso España debería ser un estado federal, donde todos los territorios tengan los mismos derechos y las mismas obligaciones en todos los ámbitos. Rechazo el centralismo de Madrid y rechazó las autonomías cómo están ahora, ya que hoy en día, hay comunidades de primera y otras de tercera, y eso no lo veo nada justo.
#30 explica explica, ilustramos sobre el modelo de gestión del estado que propones. Entiendo que en ese modelo el País Vasco no podría haber decidido libremente que hacer, verdad?
#81 ¿y por que no cada casa de cada español decide libremente que hacer?
luego vendrá Europa a ponernos sanciones o que no haya energía o recursos, e irán llorando al gob. central.
#30 Madrileño detected.
#30 a mi me hace gracia cuando se dice que España es un reinillo de taifas. Cuando las autonomias no tienen ningun poder realmente importante o relevante.
Como algun dia aprenda como funcionan los condados de suiza, vamos a echarnos unas risas.
#24 el problema no es el centralismo o la ausencia de centralismo. El problema es cómo están derivando las autonomías en España.
Declaraciones de intenciones como las de los gobiernos madrileño y vasco son propias de gobiernos bananeros y poco serios. Pero no, no son solo gobiernos bananeros, es peor, son instituciones públicas que se están utilizando de forma partidista, al servicio de personajes públicos que las utilizan en una guerra política en clave nacional.
Y este es el problema de las autonomías en España, que están cayendo víctimas del populismo, el uso partidista y la mentira. Y lo estamos permitiendo.
#22 Educación y sanidad nunca deberían haberse transferido a las CC.AA. estamos multiplicando los gastos con cero beneficios.
#26 que la educación de españa se decida de bruselas y así nos ahorramos todavía más.
#51 y de hecho yo estaría de acuerdo
#26 Viendo como está la sanidad en Madrid, prefiero la Osakidetza ( a quién también el PNV está desmantelando).
#61 Eso sería precisamente lo mejor de tener la sanidad centralizada.
¿Que crees que haría el PNV o cualquier otro gobierno autonómico si desde Madrid se pusieran a desmantelar su sanidad?
#97 ¿Y a su vez, que haría Madrid? ¿ No trataría a todo el país como su propio cortijo?
La única manera equilibrada, sería la de una centralización en donde se tuviera representación regional.
#26 A mi me crucifican cada vez que digo eso. Es absurdo que haya 17 sistemas de salud diferentes, que no puedas operarte en la ciudad en la que estás porque estás empadronado en otra y es otro sistema de salud. Tener que solicitar traslado de historiales si cambias de comunidad estás en otro sitio, duplicados de tarjetas, tarjetas temporales, etc. Hoy en día es mas que nunca necesaria esa flexibilidad, porque hay mucha mas movilidad de trabajadores que antes. Yo me mudé de Extremadura a Tenerife por trabajo y justo en mudanza me llamaron para un preoperatorio... las pruebas eran en diferentes días así que tendría que coger varios aviones, porque como va por comunidades no podía hacerme las pruebas en Tenerife y luego operarme en Extremadura.
Es absurdo, todos estos problemas desaparecerían si el sistema de salud fuera a nivel nacional e incluso nos saldría mas barato al eliminar duplicidades y burocracia y permitiría relajar listas de espera.
Esto es algo que puedes hacer sin problemas con tu seguro privado, tienes tu historial en la aseguradora y eliges tu centro en cualquier ciudad, te permite mucha mas flexibilidad. Que esto no suene a un "hay que privatizar la sanidad" sino que la sanidad pública también podría aprender de las mejoras que hay en otros sistemas e implementarlas.
Y lo mismo para educación. No puede ser que para ser maestro o profesor tengas que hacerlo por comunidades separadas cada una con temarios distintos y que encima sean casi siempre el mismo día lo cual te impida presentarte en varias comunidades. Un sistema a nivel nacional que te permita opositar en las comunidades deseadas con un plan estatal de educación. Y mayor flexibilidad para los centros escolares y eliminar poco a poco la educación concertada.
PD: Perdón por el tocho, me he desahogado.
#69 Tu lo que eres es un centralista, un fascista, y seguramente votes a VOX
#69 tampoco es que porque un sistema sea centralizado vaya a funcionar mejor. Por ejemplo no te aseguraría que te vayan a poder mover la cita que tenías en Extremadura a Tenerife así sin más. Para eso tendrían que dejar tiempo sin ocupar en todas las provincias por si se dan casos como el tuyo. Y según lo que sea, cambiar a que te siga el caso otro doctor no es tan trivial como hacer click en un ordenador en una oficina central.
#69 ¿Y por qué no te empadronaste en tenerife si ibas a hacer vida alli?
#26 #69 Y cómo funcionan países como Alemania o EEUU?
Descentralizados están muchos países y si se hace bien "dejando las normas claras y sin ser partidistas" se podría lograr. Alemania o EEUU son ejemplos de ello.
Por cierto, es la misma UE la que recomienda una descentralización, incluso económica, que repercute en unas instituciones más cercanas al ciudadano, más eficientes y menos corruptas. Eso lo dice la UE
Y aquí en España, como no funcionan bien, en vez de mejorarlas para que no haya duplicidades, lo que queremos es cargárnoslas para tener más centralismo. Algo contrario a lo que dice la UE. El mundo al revés. Bien, perfecto...
#69 Totalmente de acuerdo. Cosas lógicas todas y que por desgracia por política y sectarismos nunca se harán.
#69 Yo opino que España debería sacar sus sucias manos de Euskal Herria y dejarnos en paz. Se evitarían duplicidades y evitaríamos que los españoles nos den órdenes desde Madrid. Y en educación no tendríamos que estudiar su cultura ni su idioma por la fuerza.
Perdón por mi tono, pero la propaganda fascista me toca los cojones.
Franco ya murió, españoles.
#26 creo que es necesario a la hora de gestionar, pero no a la hora de decir leyes.
Quizás las necesidades de zonas de aldeas no sean las mismas que una gran capital.
#22 Vox no lo ve, y los tolerantes y demócratas les llaman fachas ultraderecha extremaderecha nazis.
#22 Viendo el repelús que se tienen todos los españoles entre sí, pues la verdad, pocas alternativas había para evitar un polvorín implosivo.
#22 Pues yo al reves, me muero de ganas de ver a todas las comunidades con el sistema vasco "lo que recaudas para ti, pero si te lo gastas en comisiones de mascarillas, no vengas a llorar a papa estado" Ojala verlo, de verdad.
#13 Es que solo faltaría que no tuviésemos derecho a crítica.
¿Ha consensuado Sánchez algo con algún partido, autonomía, o ayuntamiento? No. Salió, montó el numerito de la corbata, se fue en el Súper Puma y a los pocos días decretazo ley.
No tan complicado entender que haya quien se moleste con las imposiciones.
#56 Pues como lo lleva haciendo casi todo desde que comenzó la legislatura, aquí manda el y sus huevos morenos, el comité de expertos?? Si, ese que componían el y sus 4 lameculos
#56 Sí es complicado, sí.
Para el votante de izquierdas es complicado.
Lo mismo que para el lector del panfleto eldiario.es, luego el vendido servil esclavo de Vergara hace un chiste de mierda, y los progres aplauden entusiasmado.
https://www.eldiario.es/opinion/metodo-ayuso_131_9219234.html
#56 No estoy muy al corriente de los acontecimientos cronológicos.
Pero la verdad, me extraña que entre el PP de Madrid y el nacional haya tanta descoordinación, habiendo salido Feijóo con esto hace ya bastantes días:
Feijóo urge al Gobierno pactar con los ayuntamientos el ahorro en alumbrado nocturno
Alberto Núñez Feijóo criticó al Gobierno por “improvisar constantemente” la política energética, pero defendió establecer un plan de ahorro energético inmediato. “Esto es imprescindible”, dijo en una visita a Valencia
https://www.epe.es/es/politica/20220721/feijoo-urge-gobierno-pactar-ayuntamientos-14134415
Ahora sale País Vasco quejándose de las restricciones del gobierno y diciendo que no las va a implantar.
Pues igual Feijóo sí llevaba algo razón, y por lo visto el gobierno no ha pactado ninguna medida con las CCAA ni ayuntamientos sobre cómo llevar el ahorro energético.
Obviamente, de ser así, demostraría una descoordinación e incapacidad de gestión que no ayudaría a mejorar la imagen del mismo, en lo que respecta a apoyos electoral.
#13 estaría bien lo que dices si no fuera porque no tiene nada que ver. Del artículo:
cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
Bajando a lo concreto, el plan vasco contiene «directrices, no imposiciones» que deberán seguir los edificios públicos, sin obligar al ciudadano o pequeño comerciante. Entre ellas, unas temperaturas «de referencia» de 25º en verano (frente a los 27º fijados en el resto del Estado) y 19º-20º en invierno (19º en el resto de comunidades). El matiz «de referencia» no es baladí, pues se entiende que no se puede pedir la misma temperatura a una residencia de ancianos o un hospital que a un instituto, por ejemplo.
LAS FRASES
Arantxa Tapia «Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato»
#70 Un estudio de la Universidad de Londres concluye que en las zonas sin alumbrado público se roba menos (coches) que en las zonas más iluminadas. Parece contradictorio pero así son los datos.
https://www.larazon.es/sociedad/20220405/oq25cysnu5ab5p6lkxznytox3y.html
En Alemania las luces alumbran muchísimo menos que en cualquier pueblo de España (mi familia estuvo aquí hace unas semanas y lo primero que me dijeron por la noche es que estaba muy oscuro en todos lados).
Sobre el alumbrado de los monumentos creo que debería mantenerse, pero con menos intensidad, hasta la 1.00 al menos ya que en España se hace mucha vida por la noche y verlos iluminados le da otro aspecto muy diferente a la ciudad.
Las luces led deberían estar ya instaladas en casi todo el alumbrado público convencional, pero seguro que hay muchas pequeñas tiendas que no han actualizado su iluminación en años (muchas veces solo se plantea un cambio una vez que se ha roto, o se hayan fundido muchas bombillas).
#13 el que nos ha metido en un lío con Argelia?
#92 Ese mismo.
El que votan (o a sus coaligados de gobierno) casi todos los que por aquí regurgitan su propaganda.
#13 Cuando vean el precio en otoño/invierno, no hará falta decreto ley, lo harán de propia voluntad.
En ese momento espero que las hemerotecas echen fuego...
Culpa de Ayuso
Obviamente esto es un bulo como una casa. Independientemente de mi opinión sobre el PNV y su forma de hacer las cosas, si que tienen planes de ahorro energético.
https://www.elcorreo.com/economia/edificios-publicos-euskadi-calefaccion-a-19-grados-y-el-aire-acondicionado-a-25-20220729124001-nt.html
#18 Si no me equivoco (porque la noticia de diariovasco es muro de pago y no puedo leerla entera), la diferencia es que la noticia de tu enlace habla de edificios publicos mientras que ésta habla de comercios, establecimientos de hosteleria y demas.
#23 Es un titular engañoso y manipulador. Solo hay que leer los comentarios y como entiende la gente la noticia. Es un bulo.
#23 Lo que dices es correcto:
Además, cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
Bajando a lo concreto, el plan vasco contiene «directrices, no imposiciones» que deberán seguir los edificios públicos, sin obligar al ciudadano o pequeño comerciante. Entre ellas, unas temperaturas «de referencia» de 25º en verano (frente a los 27º fijados en el resto del Estado) y 19º-20º en invierno (19º en el resto de comunidades). El matiz «de referencia» no es baladí, pues se entiende que no se puede pedir la misma temperatura a una residencia de ancianos o un hospital que a un instituto, por ejemplo.
Más allá del detalle de las temperaturas, la gran diferencia entre la táctica estatal y la vasca es el carácter imperativo de la primera –con multas de hasta 60.000 euros por incumplimientos leves y de hasta 100 millones si son muy graves– y la apuesta por la sensibilización y la voluntariedad de la segunda. «No vamos a decir al ciudadano lo que debe hacer en el ámbito privado», recalca el Gobierno Vasco, que sí anima a la población a seguir las recomendaciones de los organismos expertos en la materia, como el EVE, URA o Ihobe.
#28 salvar al soldado Urkullu
#28 ahora toca la fase 2 : retorcer la noticia para que al final podais decir "¿ veis? no es como ayuso, es mejor".
#36 ¿? yo no he retorcido nada ¿eh? al contrario es que me parece lógico la medida de Euskadi y la de Ayuso también,
Mi familia política tiene una librería y están echando pestes de lo del gobierno, se han gastado dinero en ir cambiando todo a iluminación tipo led que no gasta nada y ahora la han metido en el saco de apagar todo porque sí..
#37 ¿ Y para qué quieren tener encendidas las luces a partir de las 22h ?
#38 seguridad para que no les entren a robar, bajan el brillo pero lo suficiente para que se vea
#18 lo que dice es que las medidas del gobierno son ineficaces y populistas, y propone medidas eficaces. Además PROPONE, no impone. Como muy bien dicen, el propio precio de la energía ya incita a tomar medidas de ahorro.
Copia pega de la noticia
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Euskadi desoye el plan de Sánchez y descarta imponer apagones y límite de temperaturas
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros», advierte el Gobierno Vasco, que mantiene su propia táctica para ahorrar energía con medidas «menos efectistas y más eficaces»
Ni apagones forzosos a las diez de la noche, ni temperaturas mínimas o máximas obligatorias, ni puertas de bares y comercios cerradas por decreto, ni revisión extraordinaria de calderas y edificios, ni policías energéticos, ni sanciones por incumplimiento... Euskadi desoye el carácter imperativo que el Gobierno central quiere imprimir a su plan de ahorro energético y mantendrá su hoja de ruta propia para reducir el consumo de electricidad y gas. Una estrategia esbozada la semana pasada y basada en «recomendaciones», «sensibilización», «responsabilidad ciudadana» y «medidas estructurales de largo recorrido, no puntuales» con fecha de caducidad como las anunciadas por el Ejecutivo de Pedro Sánchez hasta noviembre de 2023.
«Euskadi ya trabaja desde hace tiempo en su propio plan de ahorro, en línea con las directrices que marca la Unión Europea y que va más allá de las medidas establecidas por el Gobierno», resaltan fuentes del Departamento de Desarrollo Económico, Sostenibilidad y Medio Ambiente del Gobierno Vasco, que añaden que la estrategia vasca ha sido dada a conocer al resto de autonomías y al Gobierno en el marco de la Conferencia Sectorial de Energía «sin que haya sido cuestionada por nadie».
La apuesta por seguir su propio camino dejará sin efecto práctico en Euskadi el carácter obligatorio de las restricciones anunciadas por Sánchez y su política de sanciones, toda vez que el propio plan estatal dicta que serán las comunidades autónomas las encargadas de vigilar el cumplimiento de las medidas publicadas ayer en el Boletín Oficial del Estado (BOE).
«La Ertzaintza no se va a dedicar a controlar termómetros ni si las puertas de un bar están o no abiertas», resumen las fuentes consultadas, que recalcan que la vía particular que se seguirá en Euskadi «no obedece a una postura reactiva, sino a mantener la senda que llevamos trabajando hace tiempo y que –añaden– está alineada con la estrategia estatal».
20º y 25º como «referencia»
Además, cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
Bajando a lo concreto, el plan vasco contiene «directrices, no imposiciones» que deberán seguir los edificios públicos, sin obligar al ciudadano o pequeño comerciante. Entre ellas, unas temperaturas «de referencia» de 25º en verano (frente a los 27º fijados en el resto del Estado) y 19º-20º en invierno (19º en el resto de comunidades). El matiz «de referencia» no es baladí, pues se entiende que no se puede pedir la misma temperatura a una residencia de ancianos o un hospital que a un instituto, por ejemplo.
LAS FRASES
Arantxa Tapia «Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato»
Pedro Sánchez «Pido a las autonomías que huyan de comportamientos egoístas y unilaterales; en España la ley se cumple»
En todo caso, las instrucciones van dirigidas en exclusiva al sector público, si bien el Gobierno Vasco confía en el éxito de la labor «ejemplarizante» de la Administración, de modo que si los edificios públicos están a un mínimo de 25º en verano y un máximo de 20º en invierno, unido a campañas de concienciación que se van a poner en marcha, el conjunto de la ciudadanía siga el ejemplo de manera voluntaria.
A ello debería ayudar también el precio de la energía. A fin de cuentas, moderar la calefacción o el aire acondicionado, o apagar las luces del escaparate un poco antes de lo habitual redundará en un recorte de gasto para quien lo haga.
Más allá del detalle de las temperaturas, la gran diferencia entre la táctica estatal y la vasca es el carácter imperativo de la primera –con multas de hasta 60.000 euros por incumplimientos leves y de hasta 100 millones si son muy graves– y la apuesta por la sensibilización y la voluntariedad de la segunda. «No vamos a decir al ciudadano lo que debe hacer en el ámbito privado», recalca el Gobierno Vasco, que sí anima a la población a seguir las recomendaciones de los organismos expertos en la materia, como el EVE, URA o Ihobe.
Eficacia dudosa
La consejera de Sostenibilidad, Arantxa Tapia (PNV), puso ayer en duda la eficacia del plan de ahorro energético del Gobierno Sánchez, ya que a su entender contiene «medidas efectistas» y «puntuales». En una entrevista en la radio pública vasca, consideró «más acertado instalar leds que apagar un poco antes las luces» o «cambiar las ventanas en lugar de bajar el termostato». «Actuemos con responsabilidad y a largo plazo», recalcó. Repecto a las multas, defendió que la sociedad vasca es «lo suficientemente adulta como para actuar con responsabilidad».
Así, las medidas que plantea el Gobierno Vasco, como la de las temperaturas de referencia, entrarán en vigor para los edificios públicos en septiembre, no en siete días como dicta la norma general. En estos momentos el conjunto de las administraciones vascas analizan las vías de mejora energética bajo la premisa de «meter una marcha más» que hasta ahora en la ganancia de eficiencia.
A finales de agosto diputaciones y ayuntamientos presentarán sus propuestas de cara a aprobar un documento conjunto definitivo. El Gobierno Vasco ayudará con subvenciones a fondo perdido a los ayuntamientos que lo necesiten para elaborar sus auditorías energéticas, y con financiación blanda para el desarrollo de los proyectos e inversiones que necesiten llevar a cabo.
«Madrid no se apaga»
Otra comunidad que afirma que no seguirá el plan estatal, aunque por motivos diferentes a Euskadi, es Madrid. Su presidenta, Isabel Díaz Ayuso (PP), anticipó que la región no acatará las medidas para disminuir el consumo de energía en edificios públicos y establecimientos comerciales porque «Madrid no se apaga. Esto genera inseguridad y espanta el turismo y el consumo. Provoca oscuridad, pobreza y tristeza», afirmó en redes sociales.
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, pidió a partidos políticos y gobiernos regionales que «huyan de cualquier comportamiento egoísta, insolidario y unilateral», y hagan cumplir las medidas aprobadas. Preguntado sobre posibles actuaciones sobre las comunidades que se nieguen, como Euskadi, indicó que «la ley en España se cumple».
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#63 lo tienes en #54
#91 Gracias, no lo había visto... grrr. Gracias.
Wow, Diariovasco debe ser el periódico más rentable de España, hay un montón de suscriptores aquí en meneame que hay pagado para poder leer la noticia antes de comentar.
#29 Échale un ojo a esto:
https://gitlab.com/magnolia1234/bypass-paywalls-chrome-clean/-/blob/master/README.md
De nada
#35 No gracias, prefiero no acceder a un contenido de pago saltándose su política de acceso. Y sobretodo si son noticias políticas.
#35 no tenia ni idea que existían este tipo de extensiones, te lo agradeceré el resto de mi vida.
#29 La extension que nombra el compañero tambien en mozilla va del carajo
Art 155 y a la trena.
#7 Para que haya 155, previamente deberia haber sentencias judiciales….
#10 supongo que #7 está siendo irónico, quiero pensarlo, como ayer lo pedían para Madrid.
Ayuso tenía razón
#59 Como siempre.
Pero el votante de izquierdas no tiene capacidad para entenderlo.
Aquí veremos otros vuelco de opinión meneante.
#20 lo dudo. se esconde bajo la alfombra y a seguir insultando a Ayuso y a Madrid
La mente de los menenantes que criticaron a Ayuso por esto mismo, tiene que estar ahora mismo realizando cálculos como si no hubiera un mañana, para ver como esquivan esto
#72 Pues se critican las dos posturas y listo, vaya drama.
#88 No lo verán tus ojos.
sin duda no entiendes lo que quiere decir #72.
Se refiere a la famosa hipocresía de la izquierda y la famosa doble vara de medir de la izquierda.
Y al racismo y xenofobia que la izquierda tiene hacia Madrid y los madrileños.
La medida del gobierno me parece acertadísima y un primer gran paso.
Vivimos en un país sobreiluminado, las ciudades por la noche brillan como escaparates sin ninguna necesidad. En otros países no se iluminan las calles como si fueran estadios y no pasa nada.
Hacerlo en los edificios oficiales es más simbólico que otra cosa, pero si plantea un debate y racionalizamos este asunto el ahorro podría ser milmillonario.
#12 Cuando ves que aquí todo el mundo va a lo suyo en vez de remar todos a una, buscando su rédito personal queda claro que estamos avocados al colapso climático.
No es que discutan al menos los grados min y max, es que ya niegan cualquier medida "Molesta".
Es frustrante. cc #60
#65 Mentira.
El primero que va a lo suyo y no discute nada es el gobierno socialcomunista legislando a base de decretos-ley.
Que no sé si no os dais cuenta o la sobreingesta de propaganda os nubla la neurona. Progres.
#60 la medida del gobierno es populista, ineficaz e impositiva, te paso un par de razones del artículo:
cuestionan algunas de las decisiones por los efectos secundarios perniciosos que pueden tener en otros ámbitos, como en materia de seguridad ciudadana la obligatoriedad de apagar las luces de comercios, edificios públicos y monumentos a las diez de la noche, «después de años trabajando en la supresión de puntos negros en pueblos y ciudades para reducir las posibilidades de robos o agresiones sexuales contra las mujeres».
«más acertado instalar leds que apagar un poco antes las luces» o «cambiar las ventanas en lugar de bajar el termostato». «Actuemos con responsabilidad y a largo plazo», recalcó. Repecto a las multas, defendió que la sociedad vasca es «lo suficientemente adulta como para actuar con responsabilidad».
#89 Se pretenden apagar las luces de monumentos, edificios públicos y comercios, no las farolas. Me gustaría saber exactamente cuántos "puntos negros" se generarían con esto. Intuyo que pocos dado que tenemos las ciudades plagadas de auténticos cañones de luz. En cuanto a lo de la seguridad discurso falaz. Nadie está pidiendo dejar las aceras sumidas en la total oscuridad, pero quizá esto sirva para empezar a plantearse reducir la intensidad de la iluminación pública.
¿Es necesario que todos y cada uno de los rincones de todas y cada una de las calles estén iluminados como lo están ahora mismo? ¿Merece la pena el gasto? Me parece una pregunta que deberíamos plantearnos dado el contexto y esta medida alimenta ese necesario debate.
En Berlín, por ejemplo, la iluminación pública es mucho más tenue y no me parece que sea un festival de robos y violaciones.
Iñigo Ayuso.
Los vascos son fascistas y votan a VOX. Ah no, que eso es muy descarado incluso para aquí.
#57 o estás conmigo o eres un fascista
No se puede discrepar en nada o rápidamente te atacan y te llaman de todo. Son unos intransigentes
#64 si, se está convirtiendo en un ForoCoches de Podemos esto.
#83 Ya quisiera esta cueva de propaganda progre mononeuronal y censura+represión parecerse remotamente a forocoches.
Cuánto gastan los viajes en Falcon?
#48 Lo mismo que tu Opel Corsa, parece mentira que no hagas el esfuerzo
Este Pais es un puto cachondeo. LLegamos al punto de que el PP de Madrid dice que no cumplira la ley y el PP de Andalucia que si. Y todo es porque despues es facil culpar al gobierno central y quitarse ellos el marron
Vaya pandereta de país tenemos.
Todo a los jueces siempre.
#15 Es lo que pasa con un Gobierno de Izquierdas que confina ilegalmente tres meses a la gente en sus casas.
+20 en tristeza
-0.000000001 en ahorro global
No entiendo la polémica de estas medidas
#16 Pues fácil, cuando venga la hostia gorda podrán decir, ¿véis? alumbrastéis por encima de vuestras posibilidades.
#16 Di que sí, mucho luz y mucho bullicio, como si fuera una feria.
Es personal, para mi gusto las ciudades españolas están demasiado iluminadas.
#71 Como si fuera navidad
No la puedo leer... ¿alguien hace un resumen, por favor?
Le crecen los enanos a Antonio
Estoy seguro de que los políticos que han criticado a Ayuso criticarán con igual fuerza al al Gobierno Vaso.
Son expertos en poner parches para maquillar malas gestiones
Para estos, la pepesunia pide el 155 por antiespañoles.
#8 no creo que lo acaben haciendo tt en twitter como lo fue ayer 155 para Madrid
#8 En meneame lo pedían para Madrid, espero que también lo pidan ahora
#8 El PP no ha pedido el 155 para el País Vasco.
La progresía, los "tolerantes", los "demócratas" sí lo piden continuamente para Madrid.
Supongo que es otra pataleta de Urkullu, pero en Euskadi en los espacios públicos, las calefacciones en invierno y el aire acondicionado en verano (cuando lo hay) es bastante moderado, no sólo por ahorrar, sino por la queja de la gente, hace algunos años, cuando abrieron los primeros centros comerciales, si ibas a uno haciendo cuatro o cinco grados fuera y estaba a 25ºC o si ibas en verano a 30 grados (ese día tan raro), estaba a 19º, era algo insoportable llevando la ropa que llevas en la calle.
Como para parar el cambio climatico estamos.
Ayusoak Presoak!
Qué pesadez con algunos gobiernos autonómicos. Como son medidas antipopulares me quejo para que al final se vea eso, que me obligan a hacerlo pero que si fuese por ellos no lo harían para no joder a la gente, qué poca responsabilidad.
Ayuso por un lado, los vascos por otro. Y no acabará aquí. Madre lo que nos espera. A ver este crecimiento a nivel planetario desmedido va a parar si o si, porque no hay recursos. Cuanto antes lo expliquen a la ciudadanía pero sin imposiciones burras mejor. Aunque visto lo visto a lo mejor no queda otra.
#12 Juanma no ha dicho nada, pero el turismo y apagar luces no va bien. Veremos. En Sevilla es muy difícil vivir sin aire acondicionado
#40 Moreno no dice nada porque es la derechita cobarde, acomplejada ante las agresivas y violentas izquierdas.
#12 lo que proponen es menos populismo y no imponer medidas por la fuerza.
Ejemplo de lo que dicen: Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato.
#73 Lo de "poner leds" es algo que suena muy 2002 cuando el "parque" de luminarias en viviendas eran de filamento y halógenas y ahora son una rareza, "cambiar ventanas" es algo que se incentiva con la Certificación Energética de los Edificios es una exigencia derivada de la Directiva 2002/91/CE en nuevos edificios o se subvenciona en antiguos con ayudas directas como las del ministerio de agenda urbana (PRTR - ver link abajo)
https://www.mitma.gob.es/ministerio/proyectos-singulares/prtr/vivienda-y-agenda-urbana/programa-de-ayuda-las-actuaciones-de-mejora-de-la-eficiencia-energetica-en-viviendas
Lo que vengo a decir: es un falso dilema entender que medidas estructurales como estas no puedan convivir con restricciones al gasto. Y que se estén discutiendo estas minucias pinta un panorama horrible. El dia que las restricciones al gasto empiecen a atacar lo mas básico de nuestro modo de vida el circo político es capaz de devolver en guerra civil.
#12 Quítate la corbata y apaga la luz: soluciones de izquierdas. 1000 asesores del presi y cientos de miles de funcionarios, para esto.
Están ocupados hostiando obreros
Otro que no se produce su propia energía.
Una medida de sentido común para ahorrar electricidad, y lo único de lo que se habla aquí es de Ayuso y de Pedro Sanchez. Rojos contra fachas. Y tu mas.
Cuando nos quedemos sin gas y no haya para calefacciones vereis que risas. Cada día da mas pereza esta web...
#80 la medida de sentido común son cosas como las que dicen desde el PNV (sale en el artículo): Es más eficaz poner leds y cambiar las ventanas que apagar antes la luz o bajar el termostato.
#86 Sí, sí, no niego que sea un mal remedio. Solo digo que aquí la gente solo entra para lanzarse excrementos unos a otros que si Ayuso tal o cual. Y es mu cansino.
Probablemente no tendrá nada que ver que Iberdrola "financia" al PNV y las puertas giratorias que hay entre el gobierno autonómico y la empresa en cuestión
#96 ¿Conoces alguna? Cuenta, cuenta...
Lo que no entiendo es para qué diantres se hacen planes nacionales si luego cada comunidad autónoma puede hacer lo que le salga del pie, y espérate que luego cada ayuntamiento no contradiga lo que diga su autonomía.
Cuando el PP recupere el gobierno me gustaría saber qué medidas se van a poner en marcha para este tipo de situaciones.
#42 Pero si la noticia habla del Pais Vasco y el PNV
Posiblemente una de las mejores cosas que se podría hacer es fomentar una verdadera mejora de la eficiencia energética de los hogares además de fomentar el ahorro.
Otra opción es el autoconsumo, aunque eso va en contra de los intereses del gobierno.
No mires arriba!!