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Publicado hace 1 año por --639557-- a 20minutos.es
Un gasoducto y dinero de la UE: Bruselas se abre a financiar el MidCat como pide España y añade presión a Francia

Un gasoducto y dinero de la UE: Bruselas se abre a financiar el MidCat como pide España y añade presión a Francia

 20minutos.es

El MidCat se ha convertido en un proyecto estratégico, sobre todo para España, que tiene la sartén por el mango. Y ya ha dejado tres bandos distintos: en un lado, el Gobierno español y Bruselas; en el otro, Francia, que rechaza el proyecto. Y en medio, Alemania, que espera el gasoducto como agua de mayo para resolver sus desdichas energéticas y dejar de depender de Rusia. La vicepresidenta y ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, asumió hace unos días que la vía podría estar finalizada "en unos ocho meses" pero el dinero, dice, tiene

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Comentarios

D

Los Franceses están sólos en su oposición interesada y rastrera al Mid Cat, me da que en esta ocasión España tiene mano ganadora y se van a tener que joder y pasar por el aro (y bien que me alegra ver rabiar a los tirafresas)

V 27
K 211
p

#3 Esto demuestra la relevancia que tiene España a nivel internacional.

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K 31
acido303

#6 Bastante aunque a veces no lo parezca.

V 3
K 27
o

#24 imagina si fuéramos a Europa Unidos como los patriotas que decimos ser todos

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K 16
o

#24 imagina si fuéramos unidos en lugar de usarlo partidistamente

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K 7
salchipapa77

#3 No están solos. Tienen el apoyo de Podemos

V 17
K -15
D

#7 Dedazo, te compenso en otro comentario.

(Yo no estoy de acuerdo con la postura de Podemos en este tema)

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K 17
N

#7 podemos no está a favor del midcat!? Por qué!?

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K 8
D

#11 "El también secretario tercero de la Mesa del Congreso añade además que la construcción del gasoducto "no es barata precisamente" y que tampoco se sabe si se van a dedicar fondos europeos para el MidCat. "Por tanto, estamos hablando de futuribles y hasta que no se concreten estos dos aspectos no nos vamos a pronunciar", concluye."

https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-contra-gasoducto-midcat-ve-deseo-alemania-comprado-psoe-20220818132421.html

Habrá que ver si ahora que Bruselas ha dicho que se dedicarán fondos europeos para el MidCat, cambian de postura, en mi opinión la UE debería hacer esa infraestructura para ganar en independencia tanto de Rusia y de Ucrania como de Argelia y otros productores africanos y así evitar más chantajes en el futuro.

V 6
K 45
SergioS

#17 ¿Cómo nos permitiría aumentar la independencia con respecto a los productores africanos? O me he perdido algo o el gas que pasaría por esa tubería vendría principalmente de Argelia.

V 0
K 9
D

#69 Se trata simplemente de tener la capacidad de diversificar proveedores y no tener una dependencia excesiva de uno en concreto (hablando a nivel UE, no me centro sólo en España) mucho del gas que viene a España viene de Argel cierto, pero también de USA, Rusia y otros proveedores.
Mi opinión es que no debemos depender excesivamente de ninguno, y tener capacidad de maniobra para si alguno intenta presionar poder abastecernos de otro lado, y ahí entran las regasificadoras que tiene España (somos el país que cuenta con más infraestructuras de ese tipo).
También considero que debería abrirse el NS2 y no seguir plegandonos al bloque Anglo, salió hace unos días el riesgo de que Thyssen Krupp y Siemens (principales productores de componentes para aerogeneradores) tenían en riesgo el seguir funcionando por las sanciones, lo que pondría en serio riesgo la transición energética en Europa (que es o debería de ser el objetivo final).

La guerra de Ucrania pasará, y a mí no me parece para nada negativo que España cuente con una palanca diplomática y geoestratégica para tener más peso en las decisiones energéticas de la UE, no se trata solo de cabezonería de los alemanes.

Hay otros proveedores potenciales (Níger y Canadá principalmente) que podrían acelerar proyectos como el gaseoducto sahariano o infraestructuras de licuefacción en el caso de Canadá, desde luego con la infraestructura actual no les saldría tan a cuenta.

Cc #55

V 1
K 12
D

#93 No se trata de diversificar, al final terminan comprando a Rusia, que es quien tiene el mejor gas, más cercano y barato, por eso Rusia siguen vendiendo aunque sea a terceros que luego revenden a Europa, en el mercado actual hay el gas qué hay y el futuro a muy largo plazo no palía las necesidades actuales.

V 0
K 9
D

#17 ¿De dónde vendrá ese gas a España?, si es de Argelia (qué no está por la labor de enviar más a España teniendo Italia), ó comprando a Rusia cómo hace ahora, qué ha duplicado su compra, es absurdo desde todas la formas posibles, un gasto tremendo solo por la cabezoneria de Alemania, la guerra con Ucrania terminará y las posibles alianzas surgiran de nuevo, pero el gas no lo tenemos en la península ni surgirá expontaneamente, es otea locura más.

V 0
K 9
Morrison

#11 Básicamente está en contra de que lo paguemos nosotros. Si es con fondos europeos y con previo estudio de impacto ambiental, no está en contra.

V 7
K 70
D

#11 Simboliza un pene extremadamente largo. Heteropatriarcal y machista lo mires por donde lo mires

V 6
K 43
Relajao420

#36 jajaja touché

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K 18
Relajao420

#11 son quintacolumnistas.

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K 18
bodhisatba

#14 "JohnnyQuest #7 JohnnyQuest 19/08 09:39
[...] Votan negativamente por ser un anuncio, sin estudios sobre el impacto ambiental u otros, y sin visos de realidad material, ya que no depende de nosotros. Gracias por la aclaración que has hecho. Así queda mucho más claro lo tendencioso del titular. Kudos. "

V 0
K 8
Penrose

#3 El midcat va a poner más presión sobre la demanda de gas que consumimos. No sé si lo habéis pensado, pero puede hacer nuestro gas más caro.

V 12
K 87
fluty84

#13 no lo había pensado, encima nuestras gasísticas, que supongo que serán las encargadas de procesar y transportar el mismo, al comprar en mayor cantidad, conseguirán mejores condiciones...

Debe haber una buena lluvia de sobres en estos momentos en Bruselas

V 3
K 25
D

#13 Si se deja en manos y decisiones privadas sin duda, también podría significar ingresos en peajes si se hace pensando en el bien común (jajajajajajajaja, aún no pierdo la fé)

V 2
K 15
box3d
editado

#21 Dicen que la mejor seguridad de red son 15cm de aire.
La mejor protección contra lo que dice #13 es... seguir aislados por varios Km de montaña.

V 1
K 18
Pandacolorido

#13 El Midcat también es una parte fundamental para completar el trayecto del gasoducto Nigeria-Marruecos.

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K 10
slainrub

#13 Históricamente siempre nos ha penalizado ser una isla energética en Europa. Por eso teníamos los precios energéticos más altos de nuestro entorno. Ahora tendríamos una oportunidad increíble para conectarnos un poco más a Europa.

V 0
K 9
Wachoski

#3 es política.... Se oponen en algo que va salir, y se guardan la baza

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K 7
DaniTC

#16 Podemos lo que no quiere es que paguemos el pato, es decir, que el cargo del gasoducto corra por parte de España cuando a corto plazo a quien beneficiaría es a Alemania.

V 19
K 127
d

#29 Pues se equivocan porque aunque se beneficie Alemania esto nos posiciona mejor geopolíticamente, ya que Alemania tendría que contar con nosotros a nivel de estrategia energética, aparte que elimina la dependencia de Rusia que como ya ha sido probado no se puede confiar en ella al 100%.

V 23
K 160
Relajao420
editado

#31 por no hablar de que sacaríamos bastante pasta.
A Podemos a veces se le olvida que para subvencionar su anhelado Estado hipertrofiado hace falta mucha pasta. Y si nos la dan los europeos como peaje, mejor que saquear a los trabajadores españoles que digo yo.
Pero no, Podemos quiere todo sin hacer nada. Que llueva el dinero del cielo.

V 8
K 43
A
editado

#35 "por no hablar de que sacaríamos bastante pasta."

"sacariamos" ? yo no veré un duro de los beneficios, y tu tampoco. En todo caso al reducir nuestras reservas de gas que se iria a Alemania, al españolito medio como a tu y yo, nos incrementará el precio de la electricidad un poco.

Eso no quiere decir que esté en contra del gasoducto, de hecho estoy muy a favor porque va hacia el fortalecimiento de la Unión Europea... pero tengo muy claro que de los beneficios yo no veré un duro.

Esto es como cuando algún pais latinoamericano que se pone a amenazar a Repsol, y salen todos los españolitos con la bandera a defender a Repsol, cuando Repsól solo se acordará de nosotros el dia que tenga perdidas masivas y las tenga que socializar.

V 12
K 79
Relajao420

#39 Tú sabes que Enagás paga sus impuestos en España, no?
Pues eso.

V 5
K 42
hey_jou

#43 bueno, y las eléctricas las controla la cnmv y los bancos el banco de españa, y eso no significa que todo esté en orden... Sobre el papel sí, la realidad suele ser más triste.

V 2
K 17
Relajao420

#47 estábamos hablando sobre si íbamos a ver pasta, y te he respondido que sí, que Enagás paga sus impuestos en España.

V 3
K 20
hey_jou

#79 lo sé, lo que yo quería decir es que, como ocurre con los otros ejemplos que he dado: hay una diferencia entre "ver pasta" y "ver toda la pasta".

Creo que era bastante claro.

V 0
K 7
curaca

#39 ese gaseoducto se nutrirá de gas licuado regasificado (o como se diga) en las 6 plantas que hay en España, que producen más gas del wue España consume.

V 0
K 10
j
editado

#35 el Estado ya está hipertrofiado. Y a los trabajadores españoles ya los ha saqueado bastante la derecha mermando sus derechos y congelando/bajando sus salarios.

Lo primero que sobra del Estado hipertrofiado es esa garrapata llamada Santa Sede que nos parasita miles de millones de euros en diversas partidas. Luego los mantenimientos de edificios que son de la Iglesia. Si no pueden costear el mantenimiento, que los devuelvan a España, que es la legítima propietaria.
Profesores de religión, ni uno tendría que haber. El que quiera una religión, que se la pague de su bolsillo.
Subvenciones a los toros? ni un céntimo. Libre mercado amigo.
Diputaciones a tomar por culo. Son los organismos desde los que los caciques del franquismo mantienen su poder en democracia.
¿Hablamos de limpiar el ejército de generales inútiles y demás ladillas cojoneras que ganan pastizales por no hacer absolutamente nada aparte de cobrar sueldazos y utilizar de forma opaca los recursos militares?
¿Hablamos de esa educación y sanidad de mierda que se subvenciona con impuestos y además toca pagar de nuevo al ciudadano por su uso?
Otro ahorro sería privatizar la casa real. Que generen sus ingresos y se gestionen ellos mismos. Ya basta de mantener borbones que se llevan sus capitales fuera de España. Son los primeros antipatriotas, pues su única patria es su dinero.

Sólo con quitar eso, ya tendríamos un Estado bien saneado y perfectamente sostenible.

V 3
K 25
Relajao420
editado

#56 Estoy de acuerdo en TODO con tu comentario excepto quizás con el último párrafo.
Hay más cosas que sobran, como Ministerios chorras.
Te daría un positivo pero no tengo suficiente karma.

V 1
K 8
j

#58 Los ministerios chorras fueron creados para minimizar la influencia de Podemos. ¿Les habrían dado 4 ministerios de 12? Ni de coña, a pesar de ser un 30%. Les han dado 4 de 22, que no llega ni al 20%. Pero sólo un ministerio con poder real, que es Trabajo, o sea un 5% real.

Comparemos con cómo era con m. rajoy.

Fátima Báñez tenía empleo y seguridad social. ¿Te imaginas que Yolanda Díaz tuviera también la gestión de la seguridad social y hubiera hecho las pensiones sostenibles?, pues para evitar esa posibilidad, lo partieron en dos y dejaron la seguridad social en el psoe.

Dolors Montserrat tenía Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad. ¿Qué ha pasado? Sanidad para el PSOE y se crearon otros dos ministerios para Podemos sin poder ni relevancia. Mucho ruido mediático, sí, pero poder real ninguno, por mucho que la derecha mediática venda lo contrario.

Y el de universidades. Inútil no, lo siguiente.

La historia nos dice que el sistema de lo atado y bien atado nunca aceptaría un gobierno 50/50 de PSOE y Podemos, ni siquiera 60/40. Al final se ha quedado en un 95/5, donde ese 5 puede ser contrarrestado por los otros ministerios.

V 2
K 13
D

#80 ¿y por qué lo aceptaron y no rompen gobierno?

V 1
K 9
j
editado

#98 ¿por qué no dimitió m. rajoy cuando dijo que se veía obligado a la mayor subida de impuestos de la historia tras prometer y llevar en su programa bajadas de impuestos?

Mejor un 5% de tu programa que nada.

Así tienen la oportunidad de demostrar que son mejores gestores que pp y psoe.

Las cifras de empleo demuestran que Yolanda Díaz es la ministra más eficaz de la democracia.

V 2
K 16
curaca

#56 yo no sé los cálculos que has hecho pero, por ejemplo en el caso de la Iglesia,la mayor parte viene de los conciertos escolares, si los quitamos ese hueco lo tiene que llenar el Estado con educación pública, que generalmente es más costosa, por tanto ahorro poco.
En cuanto a las diputaciones, eliminemoslas, pero su función tendrán que desempeñarla otras instituciones, por tanto ahorro poco.
Si los edificios religiosos pasan a manos públicas, estos deberán ser mantenidos en su totalidad por el Estado, por tanto ahorro poco.
En cuanto a educación y sanidad subvencionadas, si se quita, nuevamente el Estado deberá asumir el coste, nuevamente poci ahorro.

V 1
K 9
sauron34_1

#35 sacamos beneficios (los españoles molientes) de la energía que se exporta actualmente? Ya te digo yo que no.

V 2
K 21
Relajao420

#74 Millones de euros en impuestos.
Que parece que no entendéis cómo funcionan las cosas.

V 4
K 26
sauron34_1

#77 es decir, las migajas. Pues bien.

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K 21
Relajao420
editado

#85 Te mereces un Nobel.

V 2
K 17
sauron34_1

#86 gracias

V 1
K 14
j

#31 Podemos tiene razón, construir infraestructura para beneficio de otros países es de ser gilipollas. Es como con el rescate bancario, el inútil de m. rajoy lo hizo para salvar las inversiones alemanas en la banca española, llevando a España al mayor índice de deuda de toda su historia.

Si va a ser una infraestructura europea, que la pague la UE y se gestione desde ahí. Que España se quede con los empleos y con un canon por tenerlo en su territorio.

Esto no es lo único en lo que la UE depende de Rusia. La eligieron como proveedor por su bajo coste en comparación con otras alternativas. Así que es un tema de rentabilidad, más que de dependencia. Lo que vemos es que a ciertos niveles no perdonan un céntimo, sus beneficios están blindados y les suda la polla que suba la inflación.

V 4
K 30
D

#52 construir infraestructura para beneficio de otros países es de ser gilipollas Con estas premisas no me extraña que luego tengan esas políticas económicas.

V 0
K 10
j

#66 primar el beneficio de otros países antes que el de los españoles es más propio de pp y psoe, que hicieron que España dejara de ser un estado soberano cuando pusieron en la constitución que prime antes la deuda que los propios españoles.

V 4
K 30
Garbns
editado

#67 editado porque no sé leer wall

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K 9
D

#52 En mi opinión es una oportunidad histórica para tener a Alemania y el Norte de Europa en general cogidos de los huevos. A ver si España sabe aprovechar el "momentum" y no hacemos el canelo.

V 2
K 16
Relajao420

#71 además por supuesto que vamos a ver pasta, que parece que esta gente no sabe lo que son los impuestos.

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K 5
j

#71 desde que pp y psoe pusieron en la constitución que se pague la deuda española antes que las necesidades de los españoles, perdimos nuestra soberanía, así que nuestros deudores, entre los que están Alemania, son los que mandan de verdad en nuestro país.

También debes tener en cuenta que pp y psoe forman parte de partidos europeos, conservadores y progresistas respectivamente, con una estrategia global europea.

Mira cómo ponen el culo todos los gobiernos de pp y psoe cuando viene un fondo de inversiones. ¿Que te puedes cargar las playas de Canarias para poner una plataforma petrolífera?, ¿que destrozas un parque natural para hacer fracking?, ¿que contaminas acuíferos para poner una fábrica?, ¿que necesitas una paraíso de leyes para poder fumar, poner publicidad del juego, etc para hacer un eurovegas?...

V 1
K 14
curaca

#88 sabes que si no pagas la deuda, no puedes atender las becesidades de los españoles ¿no? Por lo menos mientras sigamos teniendo los déficits presupuestarios que tenemos, y que tenemos que compensar de alguna manera.

V 0
K 10
Caravan_Palace

#71 y exactamente por qué los vamos a tener cogidos de los huevos? Va acaso España atreverse si quiera a amenazar con cortarle el gas a la UE? Que el gaseoducto pase por aquí no nos da ninguna ventaja en ese sentido

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K 8
D

#91 A mi entender el quid de la cuestión está en esta fase de negociación. Igual que Francia se pone farruquita en cuanto huele que sus vecinos "africanos" del sur pueden sacar alguna contraprestación o ganar influencia en la UE (si no de qué), España debería hacer lo mismo y apretar a Alemania, Holanda y compañía para intentar tener la sartén por el mango. Una vez construido el gaseoducto, lo que no se haya conseguido antes ya no se va a conseguir.

V 0
K 6
Telamarth

#31 100% no hay nada. Y te recuerdo que la mayoría de los países que ahora se posicionan como alternativas son inseguros políticamente, algunos asediados por el yihadismo con partes del propio país controladas por los yihadistas y que manejarían una parte de dichas reservas de gas. Eso sin mencionar que igual que Alemania tendría que contar con nosotros nosotros también tendríamos que contar con nuestro vecino Marroquí.

V 2
K 19
Relajao420

#53 Argelia también.

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K 5
D

#31 Y España le compraria el gas a Rusia, Argelia no le va a vender más, igual en quien no se puede confiar es en Europa.

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K 9
Relajao420

#70 no claro Argelia no va a vender más gas a España.
Cambia tu bola de cristal que creo que se ha roto.

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K 5
D

#83 Primero informate luego rebuznas, Argelia vende a Italia lo que no vende a España y ha dicho que no va cambiar su política, hay una cosa que los rusofobos olvidáis, Argelia es socio de Rusia y pacta con ella sus acuerdos comerciales, no está por la labor, y probablemente tampoco pueda en corto plazo, generar más gas, los socios no se pisan unos a otros, ¿para que sacar más gas al mercado si con los precios actuales ganan casi el doble?

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K 9
Relajao420

#90 Argelia seguirá vendiéndonos gas por mucho que también le venda a Italia y que le duela a Rusia.
No andan muy sobraos como para andar desechando clientes.

V 1
K 18
D

#95 Será que Rusia no tiene donde vender su gas, olvidas que Europa es una parte muy pequeña del mundo, pero que sin gas y petroleo no tiene futuro y de eso no tiene para seguir viviendo como hoy.

comment_36475885 media
V 0
K 9
Relajao420
editado

#100 Olvidas que nuestra dependencia del gas en general es algo temporal, y que para que Rusia pueda venderle todo ese gas a otros compradores necesita construir un copón de infraestructuras. Para cuando las tenga listas nosotros ya habremos pasado el marrón.
Por cierto, búscate el gráfico en vez de por porcentajes de población, por porcentajes de PIB

V 1
K 8
curaca

#100 ese 85% se puede sustituir por la cantidad del gas ruso exportado que llega a Europa, el 50% del presupuesto ruso dependecde esas ventas. Mientras la dependencia europea del gas ruso es globalmente del 15-20%. Costará más pero Europa no se va a quedar sin gas.

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K 10
Mark_Renton_1
editado

#31 aparte que elimina la dependencia de Rusia que como ya ha sido probado no se puede confiar en ella al 100%.

claro xq España no compra GLN a Rusia

https://www.pressreader.com/spain/expansion-andaluciaef1v/20220711/281694028492819

Alemania en lugar de abrir el NS2 prefiere el GLN ruso en barco, que España lo regasifique y que pase por un gaseoducto (todavía por construir) a través de los Pirineos, muy coherente todo, me recuerda a cuando no le comprábamos el petróleo directamente a Rusia, pero si comprábamos el petróleo ruso a la India mucho más caro

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/06/04/629a1c44e4d4d8fb2a8b460d.html

V 2
K 23
Aiarakoa

#72, ¿cuando le comprábamos?

Hace unos meses, comprábamos una cantidad muy minoritaria de gas a Rusia. Ahora, es nuestro 2º proveedor y nos vende 1/4 del total que compramos (el 1º es EEUU). Mucho hablar de lo mal que se lo montan los alemanes, pero hemos dejado de comprar gas a Argelia para comprárselo a EEUU y a Putin clap

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K 10
saqueador

#31 Eso es evidente. Tan evidente como que es mejor que lo paguen otros y no vaya a cargo de las cuentas del estado. Y para que lo paguem otros hay que pedirlo, no te lo van a dar porque sí.

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K 10
Westgard

#31 si, claro, ya veo yo a España amenazando a Alemania con cortarles el gas en el marco de la UE... eso nos va a dar una fuerza política dentro de la UE entre 0 y nada.

Antes eramos los camareros que les ponían las copas en el bar y ahora simplemente pasaremos a ser los butaneros, y si al butanero le piden 3 para el quinto sube y calla...

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K 9
D

#29 En España cualquier inversión es bienvenida porque tenemos a 3M de personas mirando al techo y porque gozaremos de una infraestructura crítica para todo el continente.

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K 7
DaniTC
editado

#62 ehh... El Midcat tampoco es un gasoducto tipo Nodstream 2... Tengo que buscar el dato pero no es lo que imaginas.

He encontrado esto: La tubería podría transportar el 5% del gas que ahora vende Putin a Europa https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11694074/03/22/MidCat-el-gaseoducto-espanol-que-podria-aislar-a-Putin-.htmlopa

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K 37
D

#65 Vamos que al final, se lo compraremos a Rusia para revenderlo a Alemania.

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K 16
cosmonauta

#29 A quién beneficia es al vendedor del gas, al operador de la infraestructura y de manera indirecta, al gobierno cobre impuestos por esa actividad económica.

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K 15
D

Ese “como pide España” es un tanto tendencioso. Lo piden muchos países, no solo España, pero el titular da a entender que es una idea de su Sanchidad y no es cierto.

V 6
K 57
p

#4 Para algo que le sale bien tienen que explotarlo, aunque hace dos años que fue cuando tuvieron que meter presión, no lo hicieron.

V 0
K 19
riska
editado

Las inversiones en infraestructuras suelen dar sorpresas futuras que pueden convertirnos en agentes estratégicos. Tal es el caso de las gasificadoras LNG que prácticamente estaban inutilizadas y sin embargo nos ha colocado como socios estratégicos. Francia impide de cualquier manera el posicionamiento de España en lugares primordiales, boicotea el acceso de nuestra red eléctrica, nuestros productos agroalimentarios, industria. España puede ser un rival importante en el nicho de mercado francés porque somos mucho más baratos y en algunos casos más competitivos y una alternativa a sus productos.
Francia necesita un buen tirón de orejas porque está actuando un poco como Reino Unido cuando se trata de bloquear proyectos conjuntos.

V 6
K 49
D
editado

Relacionada: Podemos reitera su oposición al nuevo gasoducto MidCat

Hace 1 año | Por --723104-- a elboletin.com
Publicado hace 1 año por --723104-- a elboletin.com

Podemos reitera su oposición al nuevo gasoducto Mi...

 elboletin.com

La presión también tendrá que ir al propio gobierno español por lo tanto.

V 4
K 43
limoncio

#1 el gobierno en su mayoría quiere el midcat, podemos es la minoría, se que a veces se le olvida a la gente, pero eso es la realidad

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K 24
Relajao420
editado

#1 que le den a Podemos.
Una panda de quintacolumnistas es lo que son.

V 7
K 3
D

#1 ¿Otra vez podemos? Esto me revienta el karma en esta página donde están el 100% de los afiliados del partido, pero es que me descojono lol

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K 10
D

#1 Que si que si... lol. La presión la tiene Francia que tiene soltar la pasta y joderse para favorecer una inversión en suelo español.

V 1
K 10
p

#22 Podían haber llegado hasta Paris y Felipe II no se atrevió. Yo creo que en el momento no fueron conscientes del varapalo que les habían dado a los franceses.

Carlos I y Felipe II nunca tuvieron intereses en Francia, tenían un reino muy grande y se centraron en mantenerlo. Mientras que los franceses, viéndose rodeados se dedicaban a tocar las narices.

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K 41
Ankor

Florentino y las Klopovitz aprueban esta medida.

V 4
K 40
p

Y pensar que Felipe II tubo la posibilidad de invadir Francia y la desaprovechó.

V 3
K 36
n

#2 te juro que lo de "Felipe II tubo" pensaba que iba a ser un ingenioso juego de palabras. Perdón.

V 9
K 68
Pichaflauta

#10 al estilo v palito

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K 10
Rhaeris

#2 Lo hizo https://es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_San_Quint%C3%ADn_(1557)

V 1
K 14
neo1999

#2 Tuvo posibilidades por un tubo

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K 18
Mark_Renton_1

#2 Felipe II tubo

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K 12
D

#2 Tubo YouTuve.

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K 12
Pichaflauta

#38 piensa en que hay que gestionar residuos durante miles de años, con un precio.

V 2
K 25
i

Disculpen la ignorancia, pero podría alguien explicarme exactamente por qué Francia y otros se oponen al proyecto? Gracias

V 3
K 22
D

#9 Por lo de siempre: el dinero y perjudicar a España, ellos quieren controlar el flujo del gas Argelino (su colonia económica en el norte de África)

V 6
K 50
Psignac
editado

#12 ¿Y en qué se perjudica a España, o para ser más claros, en qué se beneficia España de ese gasoducto? ¿Va a cobrar el gobierno español peajes o algo así? ¿Vamos a empezar a ejercer las prácticas mafiosas ucranianas de amenazar con cortar el grifo para obtener prebendas a cambio? ¿O sólo vamos a poner el territorio y la pasta para construir y los beneficios se los llevarán empresas privadas y estados extranjeros?

V 1
K -4
Siento55
editado

#75 Cobrar un peaje no tiene nada de mafioso, si utilizas el territorio de un país hay que pagar. Y si Ucrania hubiera amenazado con cortar el grifo, estaría en marcha el Nord Stream 2. El que está jugando con el contrato y amenazando con cortarlo es Rusia, a ver si te enteras, que parece que vivís en otro puto planeta.

V 0
K 11
Psignac
editado

#89 El que igual tendría que leer algo de hemeroteca eres tú. Y gracias por el negativo, es la mejor forma de dejar claro que no tienes argumentos para responder y entras en rabieta. Aquí tienes unos cuantos enlaces si te interesa algo la verdad. Claro que Ucrania lleva años usando prácticas mafiosas con el gas: amenazando con subir los peajes cuando vieron que disminuía el volumen de su tránsito, e intentando torpedear abiertamente el NS2:
https://icds.ee/en/nord-stream-two-in-ukrainian-perspective/
September 21, 2015, Raising the transit fees is normal practice in situations when the transit volume declines.
https://www.rferl.org/a/more-nord-stream-2-sanctions-on-horizon-u-s-senator-and-ukraine-naftogaz-kobolyev/30475104.html
March 07, 2020, Andriy Kobolyev, the chief executive officer of Ukraine's state-owned gas giant Naftogaz, traveled to the United States in early March to lobby for measures to further stall the $11 billion pipeline that aims to reroute European Union-bound Russian gas supplies, circumventing established routes through Ukraine.
https://uacrisis.org/en/nord-stream-2-what-is-ukraine-fighting-for
23.07.2021, Ukraine will push for sanctions against the company Nord Stream 2 AG that has applied to be certified as the pipeline’s operator.

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K 7
slainrub

#12 Si el gas pasa por España también tiene mucho que decir. A parte, ahora los contratos que hacen España-Argelia, van a se UE-Argelia, mucho más ventajosos seguro.

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K 9
javibaz

#9 básicamente es porque media Europa dejaría de comprar a Francia electricidad producida en sus centrales nucleares a precio de oro y se pasarían a algo más barato

V 3
K 20
c

#26 El gas es más barato que la nuclear???

Vaya....

V 0
K 9
D

#38 Alfredo? Es usted?

V 0
K 12
Pancar
editado

#9 Oficialmente el gobierno francés dice que es caro y complejo y propone el transporte en barcos y plantas regasificadoras en los puertos.
Las malas lenguas dicen que los principales beneficiados serían los países que están en el origen y destino del gasoducto, principalmente España, Portugal y Alemania y que eso a Francia no le hace mucha gracia.

V 8
K 58
i

#37 muchas gracias por la respuesta. Me imaginaba que el tema de la infraestructura tendría que ver pero no he visto información precisa al respecto. Su alternativa tampoco parece mala, pero a la larga un gaseoducto en condiciones sería mejor para todos, creo yo...

V 1
K 18
salchipapa77
editado

#11https://meneame.net/story/podemos-reitera-oposicion-nuevo-gasoducto-midcat

V 2
K 20
ataülf
editado

#14 según leo aquí, Podemos pide que se concrete cómo se pagará, se vea el impacto que tendrá y se acuerde con Francia antes de que se redacte y vote y saque adelante una proposición no de ley y lo que implicaría el proyecto. Tampoco lo veo descabellado.

V 5
K 36
Relajao420
editado

Edit

V 1
K 18
c

#42 A Alemania llega antes por Italia

V 1
K 18
LaInsistencia

#48 Detalle menor. Cambia Argelia por cualquier otro proveedor que antes no podia enchufarle gas a Alemania. Veras como sí tiene sentido...

V 0
K 6
D

#51 ¿Qué otro?

V 0
K 9
D

#48 Es que es absurdo, salvo intereses que no nos estan contando, hacer un gasoducto desde España para surtir a Alemania cuando desde Italia está hecho y hay menos kilometris, ademas Argelia ha dicho que no va a incrementar el envío a España, ¿de donde lo van a sacar?

V 1
K 12
c

#76 Tendría sentido si sirviera para hidrógeno. A corto plazo para el GNL con las gasificadoras que tenemos

V 0
K 9
D

#99 Igual ahí si tendria lógica.

V 0
K 9
curaca

#76 es por las plantas regasificadoras que hay en España, lo que abre el abanico de proveedores de gas a Europa.

V 0
K 10
Candidatas
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D
editado

Ya verás que lo vamos a pagar nosotros y encima le pagaremos a Francia para que pase por ahi, que para eso somos la puta de europa.

V 0
K 17
Unsiquiatra_Unsiquiatra
editado

Maldito EEUU otra vez. Esto de alguna manera les viene bien y es malo para España.
Nosotros somos simples borregos.

Modo irónico off

V 1
K 13
DORO.C

Es ahora o nunca

V 1
K 12
Ehorus

Estoy por votar erronea... ¿España? a España es precisamente quién le dá exactamente igual... Es a Alemania a la que le interesa y mucho, recuperar ese proyecto. Pero ahi esta la servidumbre de España a Alemania... ¿para qué? Me pregunto
Personalmente, si Francia dice que no , será por algo...

V 0
K 10
B

Ya existe un gaseoducto que pasa por Irun y está terminado. Solo hay que usarlo, que se vayan a la mierda los europeos

V 0
K 7
m
editado

no sé por qué francia se tiene que negar a todo lo que no le beneficie directamente

V 0
K 7
Vicente_Timón

Geoestratégica, posicionamiento, esta vez los franceses no se salen con la suya y lo más importante ya no dependeremos del gas ruso. Yo simplemente me pregunto es un gaseoducto que conduce gas, muy  caro que vendrá del fraking USA, Oriente medio u otro sitio. Habrá suficiente gas para llenar ese gaseoducto con solo estos proveedores apartando totalmente, despreciando y marginando al gas de  Rusia? Creo que no hay gas suficiente en el planeta para hacer esto, pero bueno como hay dinero y posibilidad de imprimir más di ero pues a pagar más. 

V 0
K 7
LaInsistencia

#40 Habrá gas de sobra, porque habrá un "barajeo" de la demanda. Si Argelia le vende gas a Alemania pasando por ese gasoducto, alguien a quien Argelia le vendía antes ese gas se lo empezará a comprar a Alemania.

V 0
K 6
D

#40 España se lo comprará a Rusia como hace hoy, que le compra el DOBLE de lo que hiciera en 2021, es absurdo, un pais NO PRODUCTOR como España revendiendo gas cuando los productores lo pueden vender directamente.

V 1
K 16
D

Conste que tengo simpatía por los franceses, pero cuánto nos han dado, nos dan y nos darán por c***.

V 0
K 6
1 2