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#6:
Qué locura de cosas utópicas piden estos jóvenes!
"Al trabajo lo que le pido es que me permita vivir, pero con dignidad: trabajar ocho horas al día sin tener que desplazarme dos horas y poder pagarme un alquiler que no tenga que compartir con otras cuatro o cinco personas”,
"Al trabajo lo que le pido es que me permita vivir, pero con dignidad: trabajar ocho horas al día sin tener que desplazarme dos horas y poder pagarme un alquiler que no tenga que compartir con otras cuatro o cinco personas”,
#30:
#26 No, lo que quieren es vivir dignamente, no tener que compartir piso con 4 o 5 personas hasta los 40 y pico años o toda la vida y no tener que hacer 2 horas de trayecto para ir al mierda trabajo, despues de haber estudiado muchos masteres y carreras (y muchas no de las de filosofia o humanidades) y estar ganando una puta miseria para que un hijo de puta o un fondo de inversion se lo lleve muerto bien facilito.
Tranquilos, si no os dais cuenta ahora por las buenas, os dareis cuenta en unos cuantos añitos por las malas...
Tranquilos, si no os dais cuenta ahora por las buenas, os dareis cuenta en unos cuantos añitos por las malas...
#19:
#10 La gente antes vivía de forma más sencilla:
- Haces lo que te dice tu amo y señor padre
- Prioridad absoluta: búscate alguien del sexo contrario con quien casarte
- Reprodúcete y ahora elige la opción adecuada:
A) Soy hombre : gana dinero
B) Soy mujer: cría a la prole
- Fin.
¿Eran más felices? No creo ¿Vivían mejor? Tampoco, aunque en algunos aspectos la vida era más sencilla ¿Tenían las cosas más fácil? Depende de para qué.... ¿Eran adultos antes? probablemente, pero tampoco veo que eso sea algo "positivo" o "negativo"....
- Haces lo que te dice tu
- Prioridad absoluta: búscate alguien del sexo contrario con quien casarte
- Reprodúcete y ahora elige la opción adecuada:
A) Soy hombre : gana dinero
B) Soy mujer: cría a la prole
- Fin.
¿Eran más felices? No creo ¿Vivían mejor? Tampoco, aunque en algunos aspectos la vida era más sencilla ¿Tenían las cosas más fácil? Depende de para qué.... ¿Eran adultos antes? probablemente, pero tampoco veo que eso sea algo "positivo" o "negativo"....
#317:
#2 yo tengo 50 años. Vi a mi padre levantarse cada mañana a las 6 de la mañana (no lo veía, pero lo oía) y volver a las 9 o las 10 con dos trabajos.
El día que volvía a las 7 era una fiesta y podía hablar o jugar con el. Solo llegó a comprarse una casa y un coche. Poco más.
Yo entendí que eso no era vida mucho antes de experimentarlo.
No hace falta experimentar en propias carnes una situación para entender que eso no es vida.
Los jóvenes de ahora no quieren ser como sus padres, mil euristas matados a madrugar por cuatro perras siempre hipotecados.
Lo que tienen difícil es encontrar una alternativa sin cambiar los pilares de la sociedad. Porque los huecos buenos de la sociedad ya están ocupados y los que quedan libres los ocuparán los hijos de los que están mejor posicionados.
Yo crecí en los 90 yll, en una sociedad que salía del pozo y crecía. Así que iban quedando huecos para posicionarse.
Los jóvenes de hoy lo tendrán peor. Tendrán que luchar por ellos mismos.
El día que volvía a las 7 era una fiesta y podía hablar o jugar con el. Solo llegó a comprarse una casa y un coche. Poco más.
Yo entendí que eso no era vida mucho antes de experimentarlo.
No hace falta experimentar en propias carnes una situación para entender que eso no es vida.
Los jóvenes de ahora no quieren ser como sus padres, mil euristas matados a madrugar por cuatro perras siempre hipotecados.
Lo que tienen difícil es encontrar una alternativa sin cambiar los pilares de la sociedad. Porque los huecos buenos de la sociedad ya están ocupados y los que quedan libres los ocuparán los hijos de los que están mejor posicionados.
Yo crecí en los 90 yll, en una sociedad que salía del pozo y crecía. Así que iban quedando huecos para posicionarse.
Los jóvenes de hoy lo tendrán peor. Tendrán que luchar por ellos mismos.
#11:
Mucho ha cambiado el trabajo con relación al pasado. Antes podías "ascender" dentro una misma organización, ahora eso es una utopía, te tienes que ir y si acaso luego volver. Todo se importa de China, ya no se fabrica, todo son cargos intermedios y machacas. Antes un sueldo daba para mantener una familia de 3 hijos con una casa grade y coche, sin grandes lujos, ahora casi no da ni para uno.
#12:
Empiezo a sospechar que a la gente no le gusta trabajar y solo lo hacen por el dinero que dan... pero solo es una sospecha
#203:
#37 Es que esa es la clave que todos omiten, no es que los jovenes no quieran hacer lo mismo que sus padres, es que viven peor que ellos haciendo lo mismo.
Es un fenomeno que se da en gran parte de los paises occidentales, pero que en España es aun más grave porque es el unico pais del mundo en el que los jubilados tienen mejor condición economica que los jovenes en activo.
La semana pasada me tope con un "chico" de 40 años recien cumplidos, graduado en ADE, trabaja las mañanas a media jornada en una gestoría y las tardes y fin de semanas echa otra media jornada de asistente a personas de movilidad reducida en el aeropuerto. Trabaja TODOS los días de la semana y practicamente sin descansos, su vida es trabajar, para apenas llegar a 1200€ mensuales. No tiene casa y vive con su abuelo, conserje de profesión con una pensión de 1500€.
Spoiler: Tiene un cuadro ansioso depresivo.
Es un fenomeno que se da en gran parte de los paises occidentales, pero que en España es aun más grave porque es el unico pais del mundo en el que los jubilados tienen mejor condición economica que los jovenes en activo.
La semana pasada me tope con un "chico" de 40 años recien cumplidos, graduado en ADE, trabaja las mañanas a media jornada en una gestoría y las tardes y fin de semanas echa otra media jornada de asistente a personas de movilidad reducida en el aeropuerto. Trabaja TODOS los días de la semana y practicamente sin descansos, su vida es trabajar, para apenas llegar a 1200€ mensuales. No tiene casa y vive con su abuelo, conserje de profesión con una pensión de 1500€.
Spoiler: Tiene un cuadro ansioso depresivo.
#35:
#8 La realidad del momento es que cada vez hay tecnologías más avanzadas que permiten sacar más trabajo en menos tiempo y que los beneficios empresariales siguen aumentando.
Así que estoy de acuerdo, hay que afrontar la realidad y reducir las jornadas laborales. En pleno siglo XXI no podemos mantener relaciones laborales del siglo XX.
Así que estoy de acuerdo, hay que afrontar la realidad y reducir las jornadas laborales. En pleno siglo XXI no podemos mantener relaciones laborales del siglo XX.
#34:
#10 No, antes la gente llegaba a adulta a la misma edad, pero con una vivienda pagada en 10 años, con hijos y con dinero para llegados los 40 comprarse una casa de veraneo (en el pueblo, la montaña o la playa) y cambiar de coche cada 5 años e irse de vacaciones tranquilamente con la familia. Ahora a los 40 años ni tienes casa, ni tienes hijos y ni tienes para pagar el alquiler trabajando igual o mas que antes e incluso con muchos mas estudios: te piden idiomas, te piden masteres, te piden carreras, certificaciones de X e Y,,, y tantas polladas para pagarte 2 reales... pues ahi esta la situacion que va a reventar si o si en algun momento del futuro proximo...
#160:
#30 Igual hay que estudiar menos másteres y carreras, asumir las capacidades reales de cada uno y ponerse en serio a aprender un oficio con demanda y decentemente pagado, siempre asumiendo que habrá que empezar desde abajo y echar muchas horas para que a uno se le valore como merece.
Primero aportar valor, luego demostrar compromiso y capacidad de sacar la faena, y luego lo demás ya vendrá rodado.
Lamentablemente no todo el mundo puede ser socio de una consultora, psicólogo reputado, arquitecto al que se rifan los clientes, médico especialista, empresario de éxito, etc... Hay que negociar con la realidad, cuanto antes mejor.
Primero aportar valor, luego demostrar compromiso y capacidad de sacar la faena, y luego lo demás ya vendrá rodado.
Lamentablemente no todo el mundo puede ser socio de una consultora, psicólogo reputado, arquitecto al que se rifan los clientes, médico especialista, empresario de éxito, etc... Hay que negociar con la realidad, cuanto antes mejor.
Comentarios
Qué locura de cosas utópicas piden estos jóvenes!
"Al trabajo lo que le pido es que me permita vivir, pero con dignidad: trabajar ocho horas al día sin tener que desplazarme dos horas y poder pagarme un alquiler que no tenga que compartir con otras cuatro o cinco personas”,
#6 Y querrán comer todos los días, menudos lilas.
#9 Y querrán también poder pagarse sus tratamientos médicos millonarios cuando cojan cáncer, y querrán también poder pagarse el sacarse otra carrera cuando tengan que cambiar de profesión por vicisitudes del mercado, y querrán también poder tener unos ahorros suficientes para poder pagar carreras a cada uno de sus hijos y para que cada uno de sus hijos puedan independizarse con sus propios negocios por cuenta propia para no tener que ser explotados....
¿Qué se han creído estos jóvenes? ¿Que Amancio Ortega y el capitalismo son los reyes?
#9 en mis épocas, ¡¡¡1 pan para 6 hermanos!!! Qué facil que lo tienen los malcriados de hoy con Starbucks.
#6 estos chavales no conocen la cultura del esfuerzo.
Tú te esfuerzas, otro se enriquece. Un esfuerzo bien invertido, según el otro.
#16 La cultura del esfuerzo ajeno. La "meritoajenocracia".
¿Quién dijo que no estamos en una economía de división del trabajo? Unos trabajan, para que otros se lleven la riqueza.
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
#16 es que no saben gestionar su patrimonio, y ya se encargara el propietario de su empresa en gastarselo como toca, ya sabes, putas, coca y cenas de 300 euros el menu.
#16 Pero pasamos de "la tierra para quien la trabaja" a "que trabaje Rita"
#6 Y querrán comer todos los días...
#6 Lo que yo preguntaría es: ¿dónde?
Porque lo mismo en un pueblo encuentran ese trabajo, pero quizá en lugares masificados, por efecto de esa propia masificación que encarece precios, no sea viable.
#61 La respuesta es otra pregunta, ¿hasta cuando?
Porque en los lugares masificados uno de los factores que encarece los precios son los pisos turísticos, por ejemplo Airbnb, en esas zonas quita muchas viviendas para trabajadores que no pueden pagar de alquiler mensual ni lo que ganan en una semana y el acaparamiento que hacen bancos y fondos de esas viviendas.
Es urgente prohibir Airbnb y limitar la compra de vivienda al capital extranjero, ya verás como baja el precio en cuanto los propietarios esten un par de meses sin cobrar o cuando ya no sea tan interesante como inversion para alguien que abre un excel en Londres, Ny o Dubai.
#97 Incluso si ese fuese el problema y se prohibiese lo que dices, la pregunta de "¿dónde?" seguiría vigente.
#97 No, lo que encarece los precios es la limitación politica de la construccion de nueva vivienda.
Si a la gente le da por comer más quinoa, se planta más quinoa. Si el gobierno pone limites ridiculos a la producción de quinoa, sorpresa el precio se dispara.
#61 Es más bien al revés, en el pueblo como son 4 gatos no hay trabajo, y el poco trabajo que hay se lo darán primero a un familiar o amigo. Los lugares masificados están masificados precisamente porque es más fácil encontrar trabajo.
#61 También hay más cosas que cambian, por ejemplo en muchos casos es más caro vivir porque tenemos otras expectativas o las tienen de nosotros, las leyes o la sociedad.
En cierta forma es como el precio de los coches, un coche actualmente tiene que cumplir más requisitos, por ejemplo creo que ahora se obliga a tener una cámara trasera, por ejemplo, y luego cosas opcionales que se convierten en una imposición como un elevalunas electrico. Algo un poco curioso, porque luego puedes comprarte un vehículo en el que no son obligatorios, como una moto...
Si tienes hijos en edad escolar, pues tendrás que pagar los libros de texto, y muchas cosas así. Si quieres una vivienda, pues igual, habrá que cumplir normativas, o cumplir las propias (tuyas o sociales) expectativas que tengas sobre cómo deben ser las casas/pisos.
#6 Comunistas todos.
#6 Al final los que les están estafando a los jovenes son principalmente;
- los padres de sus amigos, que les venden viviendas de 80 metros que les costaron 1.000.000 de pesetas en los 80 y que sus padres compraron en 5 años con una hipoteca. Ahora ese mismo piso equivale a 250.000 €, 30 años de hipoteca sobre 2 sueldos.
- los ayuntamientos que lo permiten chupando via IBI de esos valores y que subastan a precio de caviar irani metros cuadrados de suelo en el país menos denso de Europa.
#76 "el país menos denso de Europa"
y aún así, una de las mayores densidades de población en las zonas urbanas.
Por eso España tuvo un problema grave con el covid, la mayoria de la población vive en pisos, compartiendo ascensores.
#76 15% de pisos inhabitados en España.
#6 Pues si vive de alquiler que se vaya a un piso al lado del trabajo. Y si no quiere compartir con otras personas la vivienda pues que se compre una.
#80 Claro! Y si no tienen pan, ¡que coman pasteles!
#100 No pasa nada, se baja el precio del piso hasta que le sea cómodo pagarlo.
#6 y eso a quien se lo piden? al que hace las leyes o al que se las lee y decide saltarselas? porque si es cosa de legislarlo todo, yo veo a mi empresa muy preparada para esforzarse en que nada cambie, como ha pasado con el teletrabajo, que me dan un dinero para ello que previamente me han descontado de mi propio sueldo.
#6 trabajar 8 horas al día es una barbaridad, lo digo muy en serio y con conocimiento (yo no las trabajo hace ya muchos años).
#6 bueno, ante eso puedes llorar/patalear o puedes buscarte la vida tu mismo.
Sea emigrar, sea cambiar de trabajo, sea montar tu propia empresa, etc...
#6 Va a tener hijos su puta madre
1. Por falta de recursos
2. No producir más mano de obra para los ricos. Trae una vida al mundo para que se la pase currando como un gilipollas
#6 no me he leído la noticia pero que han hecho el estudio o encuesta solamente en Madrid o Barcelona?
#6 si no trabajas en una gran ciudad, y Madrid mas precisamente, todo eso lo tienes. Yo trabajo a literalmente 3 minutos de mi casa, curro mis 40 horas semanales y vivo en mi casa en propiedad que ha costado 125.000€
Eso si, yo vivo en un pueblo de 20.000 habitantes y no puedo presumir de que vivo en pleno centro de la capital de España
#6 Que no, que están así por pagar Netflix y un iPhone, hombre...
#6 Tras las 37,5 horas la próxima batalla debería ser que el desplazamiento al trabajo cuente como horas de trabajo. Favoreceríamos que las empresas contratasen a gente que viva cerca, ayudaría a la conciliación, a que la gente esté menos estresada, evitaría desplazamientos lo que es bueno para el medio ambiente y a que fomenten el teletrabajo.
#26 No, lo que quieren es vivir dignamente, no tener que compartir piso con 4 o 5 personas hasta los 40 y pico años o toda la vida y no tener que hacer 2 horas de trayecto para ir al mierda trabajo, despues de haber estudiado muchos masteres y carreras (y muchas no de las de filosofia o humanidades) y estar ganando una puta miseria para que un hijo de puta o un fondo de inversion se lo lleve muerto bien facilito.
Tranquilos, si no os dais cuenta ahora por las buenas, os dareis cuenta en unos cuantos añitos por las malas...
#30 Yo tengo más que claro que esto va a haber que pelearlo en la calle y por la fuerza. No hay otro camino.
#46 Sin duda, como siempre se ha hecho.
#46 Y para eso vamos a votar al PSOE o a Sumar que es el PSOE de hacendado, que seguro seguro nos lo resuelven
#88 Ya lo sabes seguro, pero he dicho claramente pelearlo en la calle.
Cuando el pueblo pelea en la calle, da igual quien gobierne, o pasan por el aro o por la horca.
#96 Yo me sé de unos que lo pelean en la calle y en el parlamento, pero la gente prefirió a los que no hacen ruido porque todos sabemos que los derechos se consiguen poniéndose de perfil y con sonrisitas, como las 8 horas de trabajo, que los muertos debieron de ser de las sonrisitas
#96 Ya, pero también es verdad que la mayoría de tus compatriotas han votado en masa a aquellos que participaron en la progresiva pérdida de derechos en la que nos encontramos en los últimos 30 años.
#96 Se te olvidó la guillotina...
Pero a veces también ocurre que les envían tanques a los que pelean en la calle...
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Tiananm%C3%A9n
#96 es que lo que mencionan aquí, no hay que verlo como algo sólo local, es algo que esta sucediendo también aquí en Argentina, Chile, y muchos otros paises que no necesariamente son vecinos.
#88 mejor a podemos eh Pablete. Que esos si que hacen
#46 Siempre ha sido así. Otra cosa es que por una u otra cosa se haya olvidado...
#46 claro, en plan:
Dame tu dinero o te reviento!
A eso te refieres? Buena quitada de careta.
#30 Una mierda. Los jóvenes de hoy no saben lo que es trabajar duro, ahorrar, e invertir para el futuro. 0 sacrificio, es mejor que papá estado pague la fiesta (a costa de los que sí se sacrifican).
Yo compartí piso durante 10 años, trabajé jornadas maratonianas, ahorré, invertí y hoy da frutos. Es posible construir un patrimonio pero los jóvenes de hoy están malcriados, el mismo estado se ocupa de que estén malcriados para convertir a la nueva generación en más vulnerable y por ende más susceptible de sobornar para conseguir sus votos.
#30 pues emigra, tiene 26 paises donde escoger.
Pero es mas facil patalear/llorar que buscarse la vida uno mismo.
#30 Igual hay que estudiar menos másteres y carreras, asumir las capacidades reales de cada uno y ponerse en serio a aprender un oficio con demanda y decentemente pagado, siempre asumiendo que habrá que empezar desde abajo y echar muchas horas para que a uno se le valore como merece.
Primero aportar valor, luego demostrar compromiso y capacidad de sacar la faena, y luego lo demás ya vendrá rodado.
Lamentablemente no todo el mundo puede ser socio de una consultora, psicólogo reputado, arquitecto al que se rifan los clientes, médico especialista, empresario de éxito, etc... Hay que negociar con la realidad, cuanto antes mejor.
#30 Un piso de 4 paredes.
En la vida han estado tan caras 4 paredes de ladrillos amontonados.
Ni soñar con tener jardin, garaje ....
Y cuatro ruedas para moverte un poco en la puerta con 20 Años.
Ni soñar con cambiar de coche cada 4 años como los Europeos o cada 3 años en el Reino Unido.
Ni sonar con coches de leasing y cambiarle cada dos o tres años
#30 que mal se vivia en la rusia comunista eh?
#30 Pues tendrán que mudarse a un país menos socialista, si quieren.prosperar.
#30 Lo que dices suena bien, pero no deja de ser falaz.
También se podría decir que se puede vivir dignamente sin estrenar ropa todas las semanas, ni tener un iPhone... Ni mucho menos la mayoría de la gente hace 2h de camino al curro ni comparte piso con 4 personas... Eso será en no más de 2 o 3 grandes ciudades...
Pero en lo que sí estamos de acuerdo es en que son víctimas de un ritmo de consumo que no es sostenible con un salario normal (véase la cumbre de la campana de Gauss).
Si creen que el trabajo los esclaviza (que puede ser), mejor que no se planteen cómo los esclaviza el móvil.
#30 hemos creado una generación cuyos estándares de éxito son pegarle a la pelotita 5 o 6 años, jugar a videojuegos y hacerse fotos o bailecitos con poca ropa. Qué pretendíamos? Que primara la cultura del esfuerzo? Que los chavales quieran trabajar 50h a la semana de lunes a domingo por un sueldo que no les da ni para tener su propio piso?.
Pues entonces a qué cojones vienen ahora las quejas? Es producto de lo que hemos creado, simplemente...
#30 que mala que esta quedando la sociedad Occidental Anglosajona, pero somos muy rápidos para señalar paja en ojo ajeno, y nos cuesta mucho ser humildes y darnos cuenta de los problemas garrafales en nuestra sociedad. Ni hablar de encotnrar una solución civilizada y colectiva.
Empiezo a sospechar que a la gente no le gusta trabajar y solo lo hacen por el dinero que dan... pero solo es una sospecha
#12 que dices, loco, con lo bien que sienta el madrugar, dedicar un tercio de tu vida en saber que estás haciendo algo beneficioso
para tu jefepara la sociedad. Eso dignifica un montón. Yo los fines de semana es que me siento como vacío, indigno, o algo peor#12 Pero si lo pone la Bilbia, la condena de Dios al echarnos del paraiso fue "ganarás el pan con el sudor de tu frente". O sea, que la condena fue tener que trabajar.
#40 y qué dice de los capitalistas que se ganan el pan, la coca y las putas con el sudor de los demás?
#91 No existían en ese momento. Eso fue posterior, quedamos indefensos y el demonio susurró en los oidos del hombre.. podrías ganar tu pan con el sudor del de enfrente.. Ahí empieza el capitalismo.
#12 teniendo en cuenta que el dinero que dan ya no da ni para vivir ¿para qué trabajar?
Mucho ha cambiado el trabajo con relación al pasado. Antes podías "ascender" dentro una misma organización, ahora eso es una utopía, te tienes que ir y si acaso luego volver. Todo se importa de China, ya no se fabrica, todo son cargos intermedios y machacas. Antes un sueldo daba para mantener una familia de 3 hijos con una casa grade y coche, sin grandes lujos, ahora casi no da ni para uno.
#11 Mis padres fueron emigrantes en Londres en trabajos no cualificados y se compraron una casa que hoy en día está valorada en un millón de libras pero la vendieran en los ochenta antes de volverse a España. Si fuera ahora necesitarían tres trabajos cada uno para poder aspirar a ella.
#24 Y justo esto es el problema y por qué los jóvenes estamos con esa actitud.
#7 uh, qué malote.
#14 es el más chungo de su portal. Ojito con fachiprobe.
#7 ¿Poner a bailar? Se ríen en tu cara.
#14 Lo que me sorprende de estos súbditos es cómo todavía no se han montado su Fachéame donde poder establecer sus normas de mierda, en lugar de continuar lloriqueando día sí y día también porque no les gusta que a otros no les guste agachar tanto la cabeza y poner el culo como a ellos. Supongo que sus quejas son como aquello de "como ganen los progres me voy a Somalia"
Que mas da que te mates a currar, si no vas a poder comprarte un piso con tu sueldo de mierda, ni vas a poder formar un familia. Pues a pillar trabajos temporales, a viajar, conocer mundo, divertirse y vivir la vida, que son dos días.
Luego los de arriba a llorar porque la piramide de población no se qué, o que baja el consumo, o que no hay trabajadores. Os jodeis, esto es lo que habeis sembrado. Suerte encontrando a alguien que os cambie los pañales.
#85 que trabajen los 15 millones de inmigrantes que han llegado las últimas decadas
Jóvenes que viven de sus padres seguramente, que si se han roto el lomo a currar.
#2 Efectivamente, y ven que no es plan que a sus padres los hayan desangrado para que los 4 listos de siempre sean ricos.
#5 Quieren estos chavales ser ricos sin ni intentarlo.
Y escribe esto un pobre que disfruta su trabajo y le da para varios lujos al año.
#26 ¿varios lujos al año qué son? ¿Comer de caliente? ¿Comer salmón? ¿Salir a cenar con la familia? ¿Hacerte un crecero?
Es tan ambiguo, y tan de oxímoron que en la misma frase metas la palabra "pobre" y "lujo" refiriéndose a uno mismo, que me hace pensar que eres el producto perfecto para esta sociedad... Y me da tristeza que seas capaz de estar convencido de que eso es bueno.
#84 compartir netflix y viajar en ryanair sin maleta algún fin de semana
#129 #26 cuidao que te mandan a Desokupa para sacarte de tu pais
#5 para que los 4 listos de siempre sean todavía más ricos.
#FreeAssange
#5 La era de internet se ha llevado varios mitos por delante y ahora les toca a eso de que trabajar dignifica o que estar ocioso sea malo.
#5 mejor vivir del esfuerzo ajeno. Todo correcto.
#5 Algo relacionado con eso entraba yo a decir.
"- Hijos, estudiad.
- Pero papá, ¿para qué nos vamos a partir la cabeza sacándonos una carrera en un sistema educativo de mierda, da igual si público o privado?
- Para que no os exploten.
- Pero papá, tú también te partiste la cabeza para sacarte una carrera, y a ti te están explotando por cuenta ajena. Te están explotando tanto, que ni siquiera podrás dejarnos a nosotros, tus hijos, dinero para que cada uno de nosotros podamos empezar con nuestros propios negocios por cuenta propia, y al habernos hecho nacer siendo tú solo un proletario explotado y precario, nos has condenado a nosotros también a una vida como proletarios explotados por cuenta ajena, incluso aunque nos saquemos carreras, igual que te están explotando a ti a pesar de que tú te sacaste una carrera.
- Hijos, cuando al cumplir los 18 os volváis defensores del derecho de hacer nacer a vuestras propias proles en la precariedad, en la pobreza, en la explotación, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, entenderéis por qué os hice yo a vosotros lo mismo."
Así que no os preocupéis, que estas son solo pataletas de juventud. No debe parecerles a los jóvenes que la precariedad, la pobreza, la desigualdad inmerecida y el subdesarrollo sean cosas tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer a sus propias proles en ellas, a que sus proles también les agradezcan esa precariedad, esa pobreza, esa desigualdad inmerecida, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes, los agradecen a sus padres. ¿Qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en unas circunstancias que dicha persona considerase adversas u horribles?
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
#173 #37 #5 Entonces cual es la solución? Vivir de los padres y quejarse?
#5 Siempre que no vivan del sudor de sus padres, de acuerdo. Pero no veo de donde sacan entonces el sustento.
#2 Jóvenes que ven como sus padres se partían el lomo para currar y así poder pagar una casa, un coche, mantener una familia y mandar a sus hijos a la universidad. Pero que luego ellos curran lo mismo o más y no les da ni para pagar el alquiler.
#37 Es que esa es la clave que todos omiten, no es que los jovenes no quieran hacer lo mismo que sus padres, es que viven peor que ellos haciendo lo mismo.
Es un fenomeno que se da en gran parte de los paises occidentales, pero que en España es aun más grave porque es el unico pais del mundo en el que los jubilados tienen mejor condición economica que los jovenes en activo.
La semana pasada me tope con un "chico" de 40 años recien cumplidos, graduado en ADE, trabaja las mañanas a media jornada en una gestoría y las tardes y fin de semanas echa otra media jornada de asistente a personas de movilidad reducida en el aeropuerto. Trabaja TODOS los días de la semana y practicamente sin descansos, su vida es trabajar, para apenas llegar a 1200€ mensuales. No tiene casa y vive con su abuelo, conserje de profesión con una pensión de 1500€.
Spoiler: Tiene un cuadro ansioso depresivo.
#37 Tal cuál. Se ha llevado la situación económica y social a un panorama tan desolador que un montón de gente ya dice "esto no merece la pena". Y eso se junta también con el cambio de paradigma relacional y de ocio, donde la vida ya no es emparejarte a los 20, casarte y tener hijos y de ahí a la jubilación. Resulta que la gente es sociable, quiere tener amistades, quiere viajar, quiere vivir experiencias, quiere crear y hacer arte... Y todo eso es difícilmente compatible con una jornada de 40h o más que apenas te da para el alquiler, esperando llegar medio muerto al finde para vivir unas horas. No sale a cuenta se mire por donde se mire.
#2 padres q trabajaban y vivían ellos y sus familias, jóvenes q curran y tienen q hacer 'coliving'. Q trabaje su puta madre!
#2 A eso venía. La postura defendida en la noticia solo se soporta si tienes a alguien manteniéndote.
Ahora, vaya todo mi respeto a los jóvenes que prefieren vivir debajo de un puente comiendo ratas e insectos, sin que nadie los mantenga. A los mantenidos que los respeten sus padres si quieren.
#2 Y aunque se hubieran roto el lomo no hubiera servido de nada y es probable que hubiera servido para que el banco embargara dos casas en vez de una. La situacion es insostenible aunque se quiera trabajar. Pensar que la juventud o la gente es mas lista o mas tonta que las anteriores cuando sencillamente son otras condiciones que benefician a la parte que no tiene que sostener el sistema.
Es cuestion de tiempo que las cosas cambien, pero si un profesor no puede ni tener techo minimamente decente currando , quizas el problema no sea la gente sino las condiciones, cuando no es ni tan siquiera local sino casi global quizas solo quizas ni tenga que ver con la cultura local.
#2 yo tengo 50 años. Vi a mi padre levantarse cada mañana a las 6 de la mañana (no lo veía, pero lo oía) y volver a las 9 o las 10 con dos trabajos.
El día que volvía a las 7 era una fiesta y podía hablar o jugar con el. Solo llegó a comprarse una casa y un coche. Poco más.
Yo entendí que eso no era vida mucho antes de experimentarlo.
No hace falta experimentar en propias carnes una situación para entender que eso no es vida.
Los jóvenes de ahora no quieren ser como sus padres, mil euristas matados a madrugar por cuatro perras siempre hipotecados.
Lo que tienen difícil es encontrar una alternativa sin cambiar los pilares de la sociedad. Porque los huecos buenos de la sociedad ya están ocupados y los que quedan libres los ocuparán los hijos de los que están mejor posicionados.
Yo crecí en los 90 yll, en una sociedad que salía del pozo y crecía. Así que iban quedando huecos para posicionarse.
Los jóvenes de hoy lo tendrán peor. Tendrán que luchar por ellos mismos.
#2 sus padres lo que se rompieron es la jeta de tanto especular con la vivienda para vivir por encima de sus posibilidades
deuda impagable que sus padres se gozaron... para que rindieran cuentas las siguiente generaciones en el futuro (el futuro ha llegado...)
Ayer mismo leía un post en Reddit sobre los hartos que están (algunos) en EEUU de la nueva cultura del trabajo, que a mi parecer no es distinta en España. Ellos lo llamaban la "hustle culture", la cultura del ajetreo, término nuevo para mí.
En cualquier trabajo, por sencillo y poco urgente que sea, se ha implantado este ritmo del "no llegamos", del "hay que estar al 200%", las jornada típicas de "9 to 5" cada vez son más "8 to 6" y además esperan de ti que tu tiempo libre y findes estés pendientes del correo (herramienta nociva que merece un post aparte). Y todo esto por salarios que no aumentan en lustros.
Es normal que la gente acabe viendo el sistema como una estafa, aunque en mi experiencia casi nadie lo piensa o lo dice. Incluso entre veinteañeros la tendencia es tragar con toda esta precariedad, bien porque "es lo que hay" o porque realmente se han creído que trabajar tiene que ser esto.
#33 Solo hay que ver cuanta gente tiene burn outs... Cada vez más.
#FreeAssange
#33 pues no te falta razón.
Siempre vi algo extraño ese fenómeno loco en plan yuppi-bolsa (la bolsa de las acciones, no la del mercadona o el escroto) de "venga venga venga, a tope" "no llegamos", "al 300%", "venga ayer superásteis esto, pero esta semana vamos a ir a más". Yo mismo lo viví varios años.
Al final se está viendo que todo aquello no era mas que una forma implícita de usar un látigo constante con el currante de turno, porque se lo meten incluso a los teleoperadores que ganan absoluta miseria. Y ellos no tienen el futuro que se ganaría un yuppi de los que mas o menos iniciaron este fenómeno de estresarse casi respirando.
Estamos cosechando lo sembrado por el tejido empresarial, ni mas ni menos.
#7 Tú no has puesto a bailar a nadie en tu vida, fantasmón
Me alegra ver que fuí un adelantado a mi época: yo ya peino canas y jamás creí en el trabajo. Tuve claro desde un principio que era una ESTAFA ABSOLUTA!
#36 El trabajo es una estafa absoluta solo cuando ocurre en el marco del capitalismo, es decir, cuando tienes que trabajar para que otro pueda ser rico sin trabajar, porque tú no tienes tu propio negocio, tu negocio lo tiene el otro. Pero no hay ningún problema con el trabajo cuando puedes desarrollarlo en el marco de un negocio que es de tu propiedad.
"- Señor, vengo a presentarle mi currículum, para sustituirle a usted como dueño de esta empresa. Estoy más cualificado que usted, puedo hacer más tareas y mejor, de manera más eficiente y competitiva, por igual o menor salario.
- Pues hijo, por eso mismo no estás más cualificado que yo para ser dueño de una empresa. Mi cargo no consiste en trabajar lo máximo posible ganando lo mínimo posible, mi cargo consiste en ganar el máximo dinero posible trabajando lo mínimo posible."
#36 ¿eres tú, Bukowski?
https://pijamasurf.com/2014/09/una-diatriba-contra-el-trabajo-la-carta-de-bukowski-al-hombre-que-le-pago-por-escribir/
#7 pobre familia y compis de curro lo que tendrán que aguantar
Debo ser joven.
Nadie cree en el trabajo, lo que pasa es que la gente antes llegaba a adulta (mentalmente hablando) a menor edad y se daba cuenta que sin trabajar no se vive.
#10 La gente antes vivía de forma más sencilla:
- Haces lo que te dice tu
amo y señorpadre- Prioridad absoluta: búscate alguien del sexo contrario con quien casarte
- Reprodúcete y ahora elige la opción adecuada:
A) Soy hombre : gana dinero
B) Soy mujer: cría a la prole
- Fin.
¿Eran más felices? No creo ¿Vivían mejor? Tampoco, aunque en algunos aspectos la vida era más sencilla ¿Tenían las cosas más fácil? Depende de para qué.... ¿Eran adultos antes? probablemente, pero tampoco veo que eso sea algo "positivo" o "negativo"....
#19 Antes con 27 ya eran señores de 50.
#21 Ese será subsahariano, que ha mentindo en la partida de nacimiento.
#41 Cómo faltes al respeto al Tato Abadía se presenta en tu puerta con su chaquetón de cuero y te pega tal ostia a mano abierta que te viste de torero.
#49
Tiene la pose en el cromo de ir a coger el tacatá.
#21 ese cromo no morirá nunca, seguirá siendo un meme en el 2090
#19 Lo que está claro es que no eran ni de coña más libres, especialmente los que no encajaban con el papel que la sociedad de la época les había asignado.
#23 Osea, que para que unos sean más libres, jodemos a toda la poblacíon siendo menos libre?
Pues menudo cambio.
#19 Pensaba que se hablaba de una época vivida por personas que aún permanecen vivas (incluso trabajando), no de hace dos siglos.
#19 son mas felices ahora si te parece. Hay un derroche de felicidad en la España actual comparada con la de los 90 que no se puede aguantar.
#19
A) Soy hombre : gana dinero
B) Soy mujer: cría a la prole
para mi madre una vida así era un infierno claustrofóbico, sin embargo para mi suegra (dicho por ella) ha sido la más feliz del mundo y lo volvería a hacer.
#89 Lo he contado varias veces por menéame, una vez, la madre de uno de mis mejores amigos, nos suelta casi sin venir a cuento a su hijo y a mí, que si ella tuviera nuestra edad, ni de coña se habría casado ni tenido hijos, pero que cuando ella tenía veinte años si eras chica y no estabas frita por casarte y muerta de ganas por tener hijos, te miraban como a un bicho raro o te tachaban de "loca", directamente.
#19 ¿Podías elegir si ser hombre o mujer después de casarte? Jo, como han cambiado los tiempos.
#10 No, antes la gente llegaba a adulta a la misma edad, pero con una vivienda pagada en 10 años, con hijos y con dinero para llegados los 40 comprarse una casa de veraneo (en el pueblo, la montaña o la playa) y cambiar de coche cada 5 años e irse de vacaciones tranquilamente con la familia. Ahora a los 40 años ni tienes casa, ni tienes hijos y ni tienes para pagar el alquiler trabajando igual o mas que antes e incluso con muchos mas estudios: te piden idiomas, te piden masteres, te piden carreras, certificaciones de X e Y,,, y tantas polladas para pagarte 2 reales... pues ahi esta la situacion que va a reventar si o si en algun momento del futuro proximo...
#34 Sí, todos sabemos que durante la dictadura todo era más fácil. En fín.....
#63 Hombre, y si me hablas de la Edad Media ya ni te imaginas. Bueno, quizas el hombre de Atapuerca si que vivia mejor, ¿quien sabe?... pero se supone que la humanidad esta para avanzar y progresar, no para retroceder, y si ahora tu me exiges tener idiomas, una carrera, y un master y me vas a pagar una puta mierda, que no me va a dar ni para alquilar ni comprar una vivienda, y encima tengo que hacer 2 oras diarias de transporte hacia tu puta oficina, y me haces trabajar 9 o 10 horas por que las horas extras son asi, no se pagan pero se hacen, pues que te den por culo... asi de claro.
#77 Pues mira, algo que funcionó durante la dictadura fue la emigración. El sistema era esclavista (y la economía nacional un desastre), muchísima gente se fue al extranjero porque pagaban salarios decentes (y además había más libertades). Posteriormente la economía mejoró y necesitó mano de obra y se empezó a ofrecer mejores salarios (por huevos) y mejores prestaciones sociales, lo que permitió el retorno de muchos. La gente no sé quedó parada, no tenía unos padres que les mantuvieran.
#63 Han llamado de la fábrica de calzadores, que ya tienen tu CazatrónTM 9000
#34 Y podías ir al médico el mismo días que lo necesitabas sin pedir cita.
#69 Si no le mismo dia, al dia siguiente. sobre todo en los 90 y principios de los 2000... ahora te dan para 2 o 3 semans y para 6 o 8 meses o más si es especialista...
#10 el problema es que ahora trabajando tampoco se vive
#10 Ahora la gente llega a adulta (mentalmente hablando) y se da cuenta de que trabajando no se vive.
Yo solo trabajo con empresas que me permiten tener:
Mental health day Monday
Take-it-Easy Tuesday
Bare minimum Wednesday
Working from home Thursday
Off sick Friday
Cuando no tengan que llevarse a la boca para comer verán la cruda realidad del mundo. Se vive muy bien con los padres, pero currar no te lo quita nadie a menos que te toque la lotería.
#32 lo mismo se quejan porque ya han visto la cruda realidad del mundo.
#32 Como si trabajando hoy en dia te asegurara llevarte algo a la boca para comer o tener una vivienda... Y tachan!! ese es el principal problema de lo que se quejan los jovenes: que hoy en dia existe y se ha puesto de moda el Trabajador pobre: es decir, el trabajador que aun trabajando no puede pagarse ni una casa, ni llegar a fin de mes... pues eso... que reviente este sistema de mierda de una vez, los que estan tensando la cuerda son los que mas van a perder.
#43 "los que estan tensando la cuerda son los que mas van a perder.............",
#81 Si, los fondos de inversion y empresaurios explotadores... tranquilo, si no se entiende, en unos años se entenderá mejor. Te recomiendo que cojas palomitas para ver la deriva de la sociedad hasta que el sistema reviente...
#32 Dime que no te has leído la noticia sin decirme que no te has leído la noticia.
La cuestión es que antes podías vivir con lo que ganabas trabajando, ahora sobrevives si tienes suerte.
#32 La cruda realidad del mundo es que una parte de la Sociedad está formada por ignorantes que se dejan dar por el culo. Que generalmente son hijxs de las generaciones que ya se dejaron dar por el culo, evidentemente.
Saludos.
"He hecho cosas miserables de las que me arrepiento, como levantarme temprano para ir a trabajar por un salario de mierda y un jefe asqueroso".
#7 "y a poneros a bailar"
Es que ahora bailar es hacer el ridículo?
#47 en los mejores cines de provincias, sí
#53 ¿Quedan todavía de esos?
#62 en el pueblo donde pasé parte de mi infancia había dos y queda uno, y ahí aguanta bien, aunque ahora como "multicine", salas más pequeñas y así meten más variedad.
Los pisos en alquiler hay pocos en idealista (se mueven localmente pero alguno lo pone para ver si pilla algún maestro o trabajador del centro de salud, entre 400 y 700 están). Para comprar, lo mismo, inmobiliaria local, en idealista hay desde 60.000 cosas decentes. Para jubilarme y dejar el piso de Madrid a los hijos, no lo descarto.
Pues si ya caía mal la generación del milenio y subsiguientes a las anteriores, en cuanto al trabajo y esfuerzo en la vida, veo que las que vienen detrás pisan más fuerte todavia. Va a ver tiranteces mientras convivan.
#13 Es mutuo, los jóvenes culpan a los viejos de haberse forrado a base de deuda y cambio climático que ahora van a tener que pagar ellos.
#87 eso decían los luditas hace 200 años.
#90 ahora es una realidad, hay cajas de autopago en los supermercados, no existen videoclubs, hay máquinas de autoservicio en restaurantes como McDonald's, ...
Están abriendo el camino para que trabajen los robots.
#57 esq así debería ser. Inventar máquinas que faciliten/reduzcan el trabajo a los seres humanos, no inventar máquinas que den más beneficios a unos pocos y más miserias a la mayoría.
Cuando no haya nadie que pueda consumir lo que esas máquinas producen que pasará?
Joder, pues se pasó de un estado esclavista a uno donde los salarios, aún siendo bajos, daban para vivir (con menos florituras que ahora) por la lucha de un montón de gente. Hay que hacer algo más que escribir mensajes en las redes en solitario.
#73 esq ya se está haciendo, dejando de aceptar trabajos de mierda. No todo se arregla por la fuerza
Nihilistas
#Medaigual
Y de qué piensan vivir?
#27 de ayuditas. Y cuando todos vivamos de ayuditas, las barras de pan seguirán horneándose solas y colocándose mágicamente en los estantes.
#83 No, pero no se necesitara tener a un panadero 8 horas trabajando, pueden estar 8 personas 1hora cada uno turnandose...
#27 no ves las estadísticas de suicidios?
#27 de robar a los ricos, ya va siendo hora,
#27 y de que viven ahora? Si un sueldo no te da para vivir, para que trabajar, si no te va a dar igualmente
Es una suerte no tener que preocuparse por tener unos ingresos al mes, quien fuera joven. Imagino que sus padres les pagan el contrato del móvil, eso si.
A ver que la lección se está aprendiendo mal...
No hay que dejar de trabajar, sino que dejen de aprovecharse de nuestro trabajo...
#7 pues felicidades, me alegro mucho por ti que tengas tiempo de sobra para dedicarlo a tu familia, a tus amigos y para ti mismo. Ahora vamos con toda la gente que no tiene tanta suerte como tú.
Qué dura y difícil está la vida hoy en día
#71 no como antes, que las 16 horas diarias de curro se te pasaban ligerísimas.
#79 antes no había las nuevas tecnologías de ahora que destruyen o reducen tantos puestos de trabajo
#79 Depende del antes al que te refieras, claro.
A mí también me encantaría que me lloviera el dinero sin tener que pegar palo al agua. Pero habrá que afrontar la realidad en algún momento, digo yo.
#8 No piden no pegar palo al agua... Piden que se les page DIGNAMENTE... si tu aceptas trabajar por 3 reales, es tu puto problema. No infectes a toda la sociedad con tu podredumbre...
#31 no existe el valor "digno", cualquier cifra que pongamos acabara siendo insuficiente.
#8 La realidad del momento es que cada vez hay tecnologías más avanzadas que permiten sacar más trabajo en menos tiempo y que los beneficios empresariales siguen aumentando.
Así que estoy de acuerdo, hay que afrontar la realidad y reducir las jornadas laborales. En pleno siglo XXI no podemos mantener relaciones laborales del siglo XX.
#35 pero si vamos más al extremo, quienes diseñaron al Estado Moderno usaban GALERA e iban a caballo. Año 2023 estamos debatiendo sí da la capacidad tecnologica para circular por las ciudades.
#8 Pues es precisamente lo que hacen en las clases altas. Les llueve el dinero, normalmente desde recien nacidos, sin dar palo al agua, simplemente recogen rentas
#8 Habrá que cambiar la realidad, digo yo. Aunque sea por la fuerza.
Eso es lo que está pasando... y lo que lleva pasando desde que el hombre es hombre.
#8 A mí también me encantaría que me lloviera el dinero sin tener que pegar palo al agua.
Es gracioso que digas eso, "Donald Trump"
#45 Joder, ya no sé si esta trolleando o si es gilip...
#8 Lo que piden es que teniendo más formación y más tecnología de sus padres poder vivir como mínimo al mismo nivel.
Yo me he dejado la vida en cursos, reciclarme en diferentes profesiones, trabajo temporal, yd emas y no tuve unt rabajo fijo hasta que me vine a vivir en portugal.
Mi padre podia mantener a 3 hijos y a su mujer que no trabajaba con un solo salario. Podiamos ir de vacaciones en verano, y podia comprar un coche y un piso en pocos años.
Es normal que los jovenes estén hasta las narices
Tenemos una izquierda para la que es más importante que un trabajador tenga que decir elle a que tenga un buen sueldo.
Esta es la nueva izquierda, la izquierda que ya no mira la clase obrera.
#18 Si, lo del SMI y la reforma laboral de Susi y la campaña de inpecciones para acabar con las ilegalidades en los trabjos, lo del IVM, las ayudas durante la crisis y la llamada a subir sueldos... todo eso lo he soñado será.
Y eso que la ministra de Trabajo ha hecho cosas chulísimas (según sus propias palabras)
#1 Pues el Gobierno que más ha hecho porque trabajemos menos y tengamos más tiempo para familia, amigos o tocarnos los cojones en el sofá. Si tú quieres trabajar 72 horas a la semana me alegro por ti.
#4 A mi que me registren, que yo estoy encantado con el tiempo que dedico a mi familia, a mi trabajo y a poneros a bailar en esta web infecta
#7 creo que este es un calienta silla de los que piden que se vuelva a la oficina para que no se note que no hace ná
#7 Ponernos a bailar de risa, porque de otra cosa... anda que no te quedan bollicaos por comer, intento de trol.
#4 Por poner la nota discordante, la gente es más pobre ahora que hace cuatro años
Cómo sabe cualquier persona que haga la compra (y vea con ojos incrédulos cómo después de pasar el aceite y el papel higiénico, la compra de la semana ya pasa de 30€)
Los pobres con trabajo están a la orden del día, el trabajo sigue estando lejos de garantizar una vida digna.
#17 pues sí, porque en general el que cobraba el SMI, pese a la mejora del mismo, si ya era pobre seguirá siendo pobre con el incremento del coste de la vida.
Habrá excepciones como el que haya acabado de pagar la hipoteca y eso haya compensado la perdida de poder adquisitivo. O herencias. Pero en general...
#20 Pagar una hipoteca cobrando el SMI. En los mejores cines.
(Con herencias sí).
#20 Bueno, el que tuviese salario mínimo de setecientos y pico euros hace cinco años, con seguridad es menos pobre ahora, porque la subida ha sido muy elevada, el problema es que la mayoría de los trabajadores no tenían salario mínimo, de modo que la generalidad de trabajadores pues sí, hemos perdido poder adquisitivo, eso de subir los sueldos parece que no lo llevan bien.
#94 de seguro, no.
El que vivía en un pueblo con casa pagada, ganaba 700 y gastaba 600 en suministros y comida, igual ahora gana 1100 y gasta 900, y aumenta su renta disponible.
El que pagaban entre dos un alquiler en Madrid, entraban en casa 1400, se iban 600 en suministros y 700 en alquiler, ahorraba lo mismo que el del pueblo. Ahora entran 2200 pero tiene el alquiler a 1200 porque no le renuevan más el casero y tiene que buscar a precio actual. Y en suministros también le ha subido.
Total que a pesar de entrar en casa más dinero, como también sus gastos aumentan se queda con menos renta.
¿Cuantos hay que mejoran y cuántos empeoran?
https://www.rtve.es/noticias/20231017/mas-123-millones-personas-pobreza-exclusion-social-espana/2458519.shtml
Pues en riesgo de pobreza, el doble que en 2008. Que estoy de acuerdo con lo que dices, que no todos cobran el SMI (el modal, es decir el más frecuente creo que es 18500) pero es que ni siquiera te garantizas que el que cobra el SMI tenga mas renta disponible hoy que hace cinco años.
#17 Cuatro años no, los sueldos llevan deteriorándose 50 años https://wtfhappenedin1971.com/
#48 ¿Que paso en 1971?
Que las clases altas se recuperaron del palo que sufrieron durante la segunda guerra mundial, y volvieron a marcar el paso.
En España sucedió algo mas tarde.
Articulo altamente interesante, me lo guardo.
#17 pues lmagina si siguiera el PP con el SMI en 700€.
#64 Si, el PP también es una gran mierda
Pero eso no me consuela.
#17 y sin las subidas del SMI que se han aprobado, serían más pobres todavía.
#4 La gente es cada vez más pobre, y la gente que más produce (de la clase trabajadora) más paga.
#4 menéame en su máxima expresión. Un comentarista haciendo apología de la vagancia votado positivo por todos los vagos de esta página.
#65 Apología de la vagancia
Espero que te dé mucho gustito la bota que te pisa cada día.
#1 tranquilo que si algún día gobierna el Feijoo y el Espartano mentón Fake lo van a arreglar en un periquete
#1 Subir el SMI de 700 a 1000€, y en breve quitarme media hora de jornada sin que me bajen el sueldo.
Y si no te gusta... pues jódete, haber ganado las elecciones