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#5:
Y ahora saldrán y dirán que la inflación no Irá a mas. El dièsel es el combustible de la agricultura, la minería, el transporte,…. Nos vienen unos meses de encarecimiento constante de todos los productos.
#178:
#45 No, la culpa ha sido de los gobiernos de los respectivos países europeos que han favorecido el uso del diésel al gravar con menos impuestos el diésel que la gasolina. De lo contrario aquí abundarían los vehículos a gasolina como pasa en EEUU, Australia, Japón y en definitiva en todos los países en los que el gobierno no ha manipulado los impuestos para que el diésel fuera mas barato.
cc: #19
cc: #19
#90:
#51 Para los pobres que a) no han disfrutado de esta obra de arte y b) van a estar jodidos con el tiri titi tirititi toda la tarde
https://www.youtube.com/watch?v=q1A7ardAe4o
https://www.youtube.com/watch?v=q1A7ardAe4o
#18:
#9. Será por eso que la "harina integral" es más cara wue la blanca, y que el azucar moreno (din refinado) más caro que el blanco...
Lo que quiero decir es que los "costes de producción" son la causa de que suba todo de precio, y la "presión del mercado" también, y cada uno elige la excusa que quiere para aumentar su margen... y le echa la culpa a lo que quiere.
Ucrania, el mayor productor de excusas, superando al Covid, el accidente de Suez, la sequía en Taiwan...
Economía, esa 'ciencia'
Lo que quiero decir es que los "costes de producción" son la causa de que suba todo de precio, y la "presión del mercado" también, y cada uno elige la excusa que quiere para aumentar su margen... y le echa la culpa a lo que quiere.
Ucrania, el mayor productor de excusas, superando al Covid, el accidente de Suez, la sequía en Taiwan...
Economía, esa 'ciencia'
#79:
#54 El cuello de botella son las refinerías, no el petroleo, que sigue estando por debajo de los 100 dolares por barril Brent.
El problema es que estos últimos años se ha dejado de invertir en refinerías. Llevan años con la cantinela del coche eléctrico y que los de combustible se van a prohibir su fabricación, es normal entonces que las empresas no inviertan más en nuevas instalaciones que necesitan muchos años de uso para amortizarlas,.
El problema es que estos últimos años se ha dejado de invertir en refinerías. Llevan años con la cantinela del coche eléctrico y que los de combustible se van a prohibir su fabricación, es normal entonces que las empresas no inviertan más en nuevas instalaciones que necesitan muchos años de uso para amortizarlas,.
#47:
#32 el problema es que la forma de reducir siempre es la misma: penalizar. Y eso es una cagada. Por qué? Pues te pongo un ejemplo.
Alguien que viva en una ciudad y curre en esa ciudad, puede ir en transporte público. Si vive en la periferia, tamibén.
Pero yo vivo en una aldea cerca de un pueblo cerca de la ciudad. Por mi aldea pasa 1 bus a las 8, así qeu para bajar al pueblo ya voy tarde. Llego al pueblo, y el bus a la ciudad pasa a las 8 y las 9...así que cogo el de las 9. Llego a la ciudad a las 9.40, pero tengo que coger el bus urbano (tengo suerte, curro en el polígono y el urbano pasa por la estación y va casi directo) así que a las 9.45 lo cojo (si fallo, el siguien es a las 10.05) y llego al curro a eso de las 10.
Cojo mi coche a las 8. A las 8:40 estoy en el curro.
Alguien que viva en una ciudad y curre en esa ciudad, puede ir en transporte público. Si vive en la periferia, tamibén.
Pero yo vivo en una aldea cerca de un pueblo cerca de la ciudad. Por mi aldea pasa 1 bus a las 8, así qeu para bajar al pueblo ya voy tarde. Llego al pueblo, y el bus a la ciudad pasa a las 8 y las 9...así que cogo el de las 9. Llego a la ciudad a las 9.40, pero tengo que coger el bus urbano (tengo suerte, curro en el polígono y el urbano pasa por la estación y va casi directo) así que a las 9.45 lo cojo (si fallo, el siguien es a las 10.05) y llego al curro a eso de las 10.
Cojo mi coche a las 8. A las 8:40 estoy en el curro.
#77:
#30 Veo que tú no tienes a la familia viviendo en un pueblo remoto a 500km de tu ciudad, con la estación de tren más cercana a 100km y sin autobuses de línea. Hay gente que necesita el coche, también muchos de los que viven en ciudades. Y mucha de esa gente no circula a diario con el coche en la ciudad. Yo por ejemplo lo tengo sólo para hacer viajes largos y en la ciudad me muevo en metro o en taxi. A lo mejor contamino menos que muchos de esos que se pasean todo el día arriba y abajo con la etiqueta ECO.
#3:
Me recuerda la 'paradoja' del pan integral que, al añdirle a la harina el salvado de menor valor que esta, se convierte en un 'producto' más caro. Como si el vino aguado costase más por 'culpa' del mercado.
#32:
el transporte por carretera es quien más diesel consume.
si hubiera alguna forma de reducir esa demanda..... transporte por tren a grandes distancias, distrubución de últimas millas por carretera...
pero bastante gente perdería trabajo
si hubiera alguna forma de reducir esa demanda..... transporte por tren a grandes distancias, distrubución de últimas millas por carretera...
pero bastante gente perdería trabajo
Comentarios
Diesel gustazo!
#1 ¡Dieseló!
#4 el diésel, en los automóviles, nunca debió entrar en el mercado para los consumidores particulares, se debería haber dejado solamente para el mercado profesional, ahora tenemos un problemón de dieselgustazo que o empezamos a cagar chapapote o nos vamos a la mierda.
#62 pero eso está argumentado o justificado de alguna manera? (Lo de diesel, para particulares no).… disculpadme pero, o me he perdido algo, o detecto cuñado con palillo en la boca…
#62 Dame 3 kebabs y 20 min, todo el chapapote que quieras
#62 esto es una milonga que os han contado y os habéis creído. Explícame bien por que el diésel contamina más que la gasolina, y te compro el razonamiento.
#1 #4 A revisaros la prostata.
#68 Yo todas las semanas
#68 Y la cuarta dosis!
#1 #4 Os habéis ganado vuestro lugar en el Olimpo de los Diésel.
#1 Afrodita tienes algo para nosotros?
#11
AFRODITA
ares la vuelve loquita
AFRODITA
aunque esté casadita
AFRODITA
te pillé haciendo manitas
AFRODITA
divorciadita
A AFRO DI TA
A AFRO DI TATA
A AFRO DI TA
A AFRO DI TATA
#51 Para los pobres que a) no han disfrutado de esta obra de arte y b) van a estar jodidos con el tiri titi tirititi toda la tarde
#90 jajajajajaja No lo conocía, qué arte !!!
#90 Por un lado te odio, por otro tengo la posibilidad de joderle la tarde a todos mis conocidos.
#90
#1 Yo voy en bicicleta así que a mi ni diesel ni diesal... en tal caso garbanzos que como a mediodia!
#17 Propulsión a chorro, si señor. ¿Por cierto, con eso no rebasas el límite de velocidad de 45 por hora?
#22 Si, la verdad es que el desgaste de los frenos es lo que lleva casi todo el coste de mantenimiento.
#22 Joío, como te me has adelantado. ¡Diez años en el purgatorio!
#25 Lo tengo en obras, lo siento. Lo bajo aquí y se queda en la sala de espera.
#58 Tu ya te apañas con el interfecto
#65 Le pongo a ayudar en la obra y ya verás lo rápido que se queda limpito de pecados (y ya de paso agilizo la obra)!
#17 Está bien eso.
"y ese vehículo suyo, que consume?"
"garbanzos. ¡A veces, croquetas!"
#17 Eso me dice la gente, que como tengo eléctrico que me la sopla el precio del combustible y no.... Todo se mueve con diesel, si no hay, estamos jodidos como todos.
#29 Nos colaron el diésel y ahora nos están "colando" los eléctricos, en 10 años los que tengan coche eléctrico van a tener que reemplazar la batería con un coste superior al coche, y que se olviden de venderlo de segunda mano, nadie va a querer un coche con batería a punto de cascar y con tecnología antigua.
#83 quien ha dicho que el coche vaya a ser tuyo?
#17 usarás mascarilla para andar en ciudad no? yo empecé a usarla hará un mes y estoy notando que mi asma aflora con más frecuencia últimamente por tragar los escapes.
#66 No uso mascarilla, pero si hago ciertas cosas para no comerme tanto gas: circular por vías peatonales o con menor densidad de tráfico, en caso de cuestas y calles de sentido único ir por la que bajan los coches en lugar de por la que suben (sobre todo si es subida), por las avenidas solo en bajada.... al final al ir y volver todos los días al trabajo por el mismo sitio ya me he hecho una buena ruta, de todas formas lo de la mascarilla si me lo he planteado, especialmente para la hora punta por las mañanas.
#66 #105 La mascarillas no filtran los NOx ni otros gases y los de carbono no se si absorben los NOX.
Los commonrail han hecho el tamaño de particula tan fino que no creo que la mascarilla lo pare, pero será mejor que nada.
#14 Si llevan sal llevan menos atun y por eso puede ser mas barato. Es insignificante en este caso.
Otro ejemplo seria el precio de cemento y el mortero (cemento y arena). Al añadirle arena el kg de mortero es mas barato.
Los pistacho sin sal son mas caros.
#40 La leche UHT tambien es mas barata y supongo que el proceso es mas caro que la pasteurizada normal. Antes la pasteurizada era mas barata.
#48 A lo mejor habria que pensar en hacer motores diesel que acepten gasolina o incluso otros combustibles. En principio el Diesel por encender por compresion deberia aceptar combustibles muy diversos. En los grande de Barco, si lo consigues inyectar lo quema.
Parece que el principal impedimento para no usar gasolina es que el sistema de inyeccion necesita la lubricacion del Gasoil.
Actualmente se esta añadiendo queroseno, que seria una fraccion intemedia entre la gasolina y el gasoil. Turiel decia que funcionan pero no es muy bueno.
Los motores gasoil y gasolina cada vez se van pareciendo mas las compresiones se acercan y el common-rail se parece a la inyeccion electornica de hace decadas con mucha mas presion. Pero los motores de gasolina tambien estan utilizando presiones mas elevadas por la inyeccion directa en la camara como la que utilizan los diesel.
#176 En ciclo Diesel contamina mas porque se inyecta el gasoil con poca antelacion y tienen poco tiempo para mezclarse bien y quemarse bien. Lo que genera particulas de hollin y Nox.
Con la inyeccion directa de los gasolina han adquirido parte de los defectos de los diesel.
#17 Ve tranquilo. Seguro que no compras nada que llegue a tu ciudad, a tu tienda en un vehículo diésel.
#94 Hago lo que puedo controlar y está en mi mano. Por ponerte un ejemplo: me suelo fijar en el lugar de procedencia a la hora de comprar algo. Elijo productos de cercanía o con poco recorrido desde su origen previo a ser procesado hasta que llega a la tienda. Y esto es algo que puede hacer cualquiera.
#1 yo mandaría a la mierda a EEUU y dejaría que volviese a entrar el petróleo ruso. problema solucionado (en parte).
#59 y de paso mandarías a la mierda a Alemania, Francia, Bélgica , y así hasta 26... Lo podríamos llamar la "Españantá" (de España y espantada)
Y ahora saldrán y dirán que la inflación no Irá a mas. El dièsel es el combustible de la agricultura, la minería, el transporte,…. Nos vienen unos meses de encarecimiento constante de todos los productos.
#5 no hombre, subir las hipotecas es lo que va a hacer bajar la inflación que no te enteras
#7 Si la gente no tiene dinero, no se lo gasta, no consume y no se necesitan producir, ni transportar tantos productos. Hoy salía la noticia que Inditex y Nike han acumulando un 40% mas de productos en sus almacenes por que no tienen salida. Llegó el decrecimiento, unos se van a forrat de lo lindo y la mayoría lo pasaremos muy mal.
#10 Que bestialidad, ¿puedes pasarme el link a la noticia?
Ya lo de bajar precios, para qué.
#34 https://www.expansion.com/empresas/distribucion/2022/11/08/63697e5ae5fdeabf658b45c0.html
#34 ¿Bajar precio?¿Para que?¿Cuanto puede durar una zapatilla en un almacén? Pues ese es el tiempo que pueden aguantar con los precios altos, básicamente "antes muerta que sencilla"
#10 "Llegó el decrecimiento". Agorer!
#10 Mientras sea decrecimiento y no un colapso…
#10 mandaría wevos que con una inflación cercana al 10% no sacaran crecimientos los estados
#5 Y la calefacción, no olvides la calefacción.
Que bueno, al final, un coche diésel se cambia por uno eléctrico (o gasolina), la caldera de gasoil por gas o pellet, pero los camiones y los tractores seguirán yendo con diésel.
#13 Una de gas,… Bueno se puede ser optimista. Según los expertos el problema del gas empezará en serio a partir del 2025, tienes tres años para vivir tranquilo, o casi con el precio actual.
#13 el pellet ha subido x2 respecto al año pasado, sube todo.
#16 Ha habido un boom de demanda, muchos cambios de caldera de gasoil a pellet, en especial en zonas rurales.
Y sigue saliendo más a cuenta económicamente hablando el pellet que el gasoil.
#20 Y sigue siendo más caro calentar tu casa que antes. Que sí, que unas opciones son mejores que otras, pero todas son peores que las que teníamos hace 10 años, y son mejores que las que tendremos en 5 años.
Los pellets seguirán subiendo, la gasolina, el diesel y el gas también. Hasta el carbón y la leña subirán. Y la comida. Y el papel del culo.
#20 El pellet me parece mas interesante por el tema ecológico
#16 Aún así el pellet seguirá siendo rentable con respecto al diesel o el gas porque la tendencia de estos dos es a subir de forma constante en los próximos años y, en ningún caso, vamos a poder producirlos en cercanía.
Sin embargo a menos de 100km de Zaragoza tengo dos plantas de producción de pellets. Y me da a mí que es la típica cosa que se pondrán a subvencionar las diputaciones.
#13 Hay camiones y furgonetas eléctricas y lo más importante trenes.
Así que queda la maquinaria agrícola y de construcción a diesel.
#13 #103 Para los coches eléctricos hacen falta baterías y plantas de generación suficientes para cubrir el aumento de la demanda eléctrica. No tenemos ni lo uno ni lo otro. Y visto lo visto en el panorama internacional, estamos a un paso de hacer con China (principal productor de baterías) lo mismo que hemos hecho con Rusia.
#5 No son meses. El precio alto del diesel es para siempre (y seguirá subiendo).
No se puede aumentar la producción de diesel. Es físicamente imposible que se obtenga más diesel de menos petróleo.
#54 El cuello de botella son las refinerías, no el petroleo, que sigue estando por debajo de los 100 dolares por barril Brent.
El problema es que estos últimos años se ha dejado de invertir en refinerías. Llevan años con la cantinela del coche eléctrico y que los de combustible se van a prohibir su fabricación, es normal entonces que las empresas no inviertan más en nuevas instalaciones que necesitan muchos años de uso para amortizarlas,.
#79 No es el precio del petróleo, es la cantidad de petróleo.
La gasolina está más baja que el diesel porque la oferta puede abastecer a la demanda. La gente puede ir menos en coche al trabajo (usar otros medios o teletrabajar), pero no puedes gastar menos diesel en la agricultura, la minería, el transporte, etc.
Si solo fuera un problema de refinerías, la gasolina, que también se refina en las mismas refinerías, también estaría más cara.
#81 Como siga la sequia ya veremos si no se para toda la agricultura de regadio.
#91 Comentario offtopic: me hace gracia cómo hablamos de "la sequía" como si fuese un fenómeno externo sobre el que no tenemos ninguna influencia. Buena parte de que siga o no la sequía lo decide el humano, y por ahora está decidiendo que siga. En el caso de España, frontera con el Sáhara, las consecuencias van a ser devastadoras, pero seamos conscientes de que somos corresponsables (como consumidores, como votantes, etc).
#81 El proceso de refino de diesel requiere más petroleo y es más elaborado que el de la gasolina. De hecho se requiere de gas por lo que ha influido de forma indirecta en que suba.
La cantidad de petroleo no es problema principal, de hecho los paises de la OPEP limitaron su producción hace un mes porque el precio consideraban que estaba cayendo demasiado. El problema principal es la capacidad de refino (Rusia aparte de producir petroleo también vendía combustibles refinados), y el aumento de costes en el proceso.
De hecho la recesión que se avecina y el aumento de precios va a hacer que baje la demanda del diesel industrial.
#54 Se pueden quitar las sanciones a Rusia y ya tienes diesel. Lo dice en la propia noticia, la subida es porque hemos decidido que no le compramos al principal productor. Bueno, lo ha decidido USA pero ya me entiendes.
#88 Si se quitan las sanciones a Rusia mejorarán los precios, sí, pero no mucho, y luego seguirán empeorando.
Rusia no ha dejado de vender diesel, se lo vende a otros (incluído a EE.UU.). Y los que compran ahora a Rusia (más barato) han dejado de comprar el diesel que estamos consumiendo en Europa. Al final es un juego de suma cero.
La escala de precios del diesel empezó antes de la guerra en Ucrania y seguirá después de la guerra en Ucrania.
El tema está en que el diesel se saca del petróleo "bueno". El "petróleo" de fracking no sirve, es demasiado ligero, y los petróleos pesados de ciertos países como Venezuela tampoco sirven porque tienen proporciones muy altas de azufre y otros elementos que hacen que el diesel sea o muy basto (solo para barcos grandes) o muy contaminante (prohibido en países con regulaciones).
Y como cada vez hay menos petróleo "bueno" y más gente demandando productos y transporte e industria y todo lo demás, pues cada vez tocamos a menos diesel por cabeza.
#96 Claro, por eso en la noticia ponen eso en primer lugar, porque no afecta en absoluto.
#54 Si se compra a Rusia si
Me recuerda la 'paradoja' del pan integral que, al añdirle a la harina el salvado de menor valor que esta, se convierte en un 'producto' más caro. Como si el vino aguado costase más por 'culpa' del mercado.
#3 el pan integral lleva más tiempo de horno, realmente afecta por sacar menos barras a mismo tiempo.
Lo mismo debería pasar con el pan de maíz hasta que te das cuenta que ni de lejos es tan simple de hacer comestible como el pan blanco.
#9. Será por eso que la "harina integral" es más cara wue la blanca, y que el azucar moreno (din refinado) más caro que el blanco...
Lo que quiero decir es que los "costes de producción" son la causa de que suba todo de precio, y la "presión del mercado" también, y cada uno elige la excusa que quiere para aumentar su margen... y le echa la culpa a lo que quiere.
Ucrania, el mayor productor de excusas, superando al Covid, el accidente de Suez, la sequía en Taiwan...
Economía, esa 'ciencia'
#18 te olvidas de los costos de marketing que son más elevado en el pan integral
#18 +1
.. la falta de chips, las inundaciones de Tailandia, etc, etc.. todas reales, y todas exageradas y usadas como excusa para subir los precios de forma desproporcionada cuando no afectan a la mayoría de empresas, o se siguen usando meses o incluso años después de subsanarse el problema.
#33 para subir precios cualquier cosa es buena
para bajarlos.... ¡¡no pueden bajar!!!
#18 la harina integral tiene menos caducidad que la harina blanca porque enrancia
#3 Las latas de atún sin sal cuestan más que las del mismo atún con sal. El precio de la sal no será muy alto, pero no creo que sea negativo.
#14. Pues eso, que el codte de producción determina los precios hasta que entra el "nuevo marketing" y te convence de que comer sano tiene que ser más caro, o de que el 40% de los contenedores se desguazaron por el atasco de Suez... y te lo crees.
A ver si lo solucionan y bajan los costes del transporte, antes de la nueva sequía/inundación...
#14 Hombre, no creo que sea una comparativa válida. Si el peso es el mismo, está claro que la sal es más barata que el atún.
#31 la cantidad de sal es imposible que influya en la cantidad de atún de forma signfiicativa para repercutirlo en el precio.
#37 La cantidad de sal es imposible que influya en el precio, porque su precio es prácticamente cero comparado con el del atún.
#14 creo que va porque hacerlo con sal hace que se conserve durante más tiempo. Pero hablo con el palillo en la boca, no tomes mi palabra como valida.
Por qué los congelados valen menos, si hay que poner energía en mantenerlos fríos?
#14 La sal és un conservante.
#3 La comparación no se sostiene.
Aquí el problema es que el diesel es un bien muy demandado porque muchas industrias no pueden operar con otro tipo de combustible (camiones, tractores, excavadoras, barcos...).
La demanda sube, la oferta no sube (porque no se puede), y entonces los precios suben aunque no sea más caro de producir.
#3 Las harinas compuestas y las reconstituidas son en esencia mas caras porque van a un publico especifico, el que finalmente puede pagar el mayor costo del producto. Al volumen de producción casi que no debería haber diferencia de costos, donde si la hay es en la elaboración de pastas y panificados que requieren mayores operaciones para obtener el producto final integral.
#3 el gasóleo es un producto más elaborado. Es más pesado que las gasolinas y las naftas, con lo que requiere mayor refinado.
La auténtica anomalía ha sido que la gasolina fuera más cara que el gasóleo. Esta anomalía viene, en parte, de que los impuestos a la gasolina son mayores que al diésel
Mientras Josu Jon Imaz (aquel portavoz del PNV ahora ya sabemos dónde) y compañía frotandose las manos imaginando los beneficios astronómicos que están por llegar.
Banda de ladrones!!!
#2 puesto que se merecía. Un conocido me llega a decir: "es es ingeniero quimico".
Que puta vergüenza de país.
#26 ¿Ese conocido es fanático del PNV? Yo tengo otro que tenía la foto de Urkullu, como fondo de pantalla.
#36 jajaja. Es el tipico que ve la paja en el ojo ajeno y no ve la viga de tren en el suyo.
#87 de tren de la Y griega vasca. Este conocido es aférrimo defensor del proyecto
.
#92 El tren es lo único que puede salvar a la península ibérica de la catástrofe.
#98 El auténtico transporte eléctrico
#26 #2 Al menos tiene cv decente.
Doctor en Ciencias Químicas por la Universidad del País Vasco. Licenciado en la Facultad de Ciencias Químicas de San Sebastián, Premio Extraordinario Fin de Carrera y especializado en Polímeros. Formación en Dirección General de Empresas en el curso 89-90, dentro del Plan de Formación de la Dirección General de Ikasbide-Grupo Cooperativo Mondragón. Completada la tesis doctoral en la Escuela Superior de Ingenieros Industriales de Bilbao (1994).
En diciembre de 1986 fue enviado por el Centro Tecnológico INASMET al Centro francés CETIM de Nantes, becado por el Ministerio de Industria y Energía dentro de su programa de formación de investigadores en el extranjero.
Fue responsable del Área de Composites y Polímeros de INASMET en el período 1987-1989, para incorporarse al Grupo Cooperativo Mondragón en el período 1989-1991 como promotor industrial. Posteriormente fue responsable del Departamento de Marketing y Relaciones Exteriores de INASMET en el período 1991-1994.
#38 y?. Por eso se merece ser el puto cherif, de una de las petroleras más importantes del mundo?. Con ese currículum hay gente que será becaria toda su vida.
#44 pues no sé, pero al menos ha estudiado.
Aunque sospecho que está en ese puesto por otros motivos (esos contactos!) que por sus conocimientos académicos...
#75 ni lo dudes. Es un paracaidista de puerta giratoria.
#44 Dudo mucho que ningún doctor en química premio extraordinario de fin de carrera sea "becario roda la vida".
#38 Mario Conde también tenía un currículum Bastante decente. Ya ves.
Y yo que me compre un diesel hace 2 años pensando que así gastaría menos
#6 Esperemos que las previsiones de 380$ el barril no se cumplan. Caso contrario el coche no gastará casi nada a no ser que tengas que darte el lujo de utilizarlo.
https://www.estrategiasdeinversion.com/amp/jp-morgan-ve-el-petroleo-en-380-dolares-n-539399
#12 Esas previsiones son tan fiables como los que decian que antes de acabar el verano el diesel iba a estar a mas de 3€/L.
Se ha acabado lo de pagar menos de 1.5€/L , pero en cuanto acabe la guerra se acabo el problema a corto plazo de la energia y de los combustibles.
El problema a medio/largo plazo sigue ahi y para ese, mucho me temo que no hay solución a la vista.
#6 Hace 2 años ya se podía al menos intuir. Yo hace 5 años lo vi bastante claro.
#35 Hace 3 años yo pagué el litro de diésel a menos de un euro. ¿Se podía saber de verdad?
#99 Yo no me esperaba tanta subida tan pronto, pero sí que sería posible que no durara para siempre el diésel barato.
Y sobre todo, el problema de la contaminación y la restricción en las ciudades.
Además, en caso de tener un gasolina, se puede convertir para utilizar LGP como combustible (manteniendo la posibilidad de gasolina).
#99
Si, y no.
Vivo en Alemania, y hace unos 5 años empezaron a poner restricciones a los coches con emisiones euro2000 creo y que eran diesel. Yo solo no lo pensaria, pero mi jefe (ingeniero de automoción ) me comento que en el futuro empezaría a escasear el diesel.
Claro, le hice caso y compre de gasolina.
Ahora me viene a cuenta.
#6 Bueno, menos combustible si que gastaras... Pero pasta me temo que no.
#49 eso seguro, confinamiento 2 jajaja
#6 Como sea alguno del grupo VW sería para matarte
después de lo del diéselgate.
#53 ¿por pagar menos impuestos a más potencia?
#64 Te corrijo tu pregunta ¿Por pagar menos impuestos a más consumo y contaminación?
Eres como esa gente que si podían cortar un roble centenario lo hacían, porque total, si no lo haces tú lo hará otro, con esos razonamientos vivís en el medievo aún.
#70 el consumo es menor con las emisiones sin corregir a misma potencia.
25.000 € por algo que puede arrastrar un remolque por fraude entre 25.000 con algo que no puede arrastrar un remolque de forma legal, o 32.000 por poder arrastrar un remolque de forma legal.
Ya te podrás explicar a ti mismo qué problema hay en contar un roble centenario que precisamente llegó a esa edad para conseguir esa madera, mientras no sea de bosque primigenio o de reserva, que no lo pasaran por el hacha antes precisamente es por estar planificado pasarlo en otro momento, España lleva con siglos con todo el terreno ordenado para que cada árbol tenga la función del propietario de terreno, son tan cultivo como el máiz.
#82 No entiendo nada, lo siento.
#82 Claro, viven de milagros termodinámicos contiuos, sisi...
Con el ultimo párrafo ya te coronas
#70 más consumo? La verdad que esto es como la barra de un bar...
#53 No hahaha yo soy de coches asiáticos, Hyundai en este caso
el transporte por carretera es quien más diesel consume.
si hubiera alguna forma de reducir esa demanda..... transporte por tren a grandes distancias, distrubución de últimas millas por carretera...
pero bastante gente perdería trabajo
#32 el problema es que la forma de reducir siempre es la misma: penalizar. Y eso es una cagada. Por qué? Pues te pongo un ejemplo.
Alguien que viva en una ciudad y curre en esa ciudad, puede ir en transporte público. Si vive en la periferia, tamibén.
Pero yo vivo en una aldea cerca de un pueblo cerca de la ciudad. Por mi aldea pasa 1 bus a las 8, así qeu para bajar al pueblo ya voy tarde. Llego al pueblo, y el bus a la ciudad pasa a las 8 y las 9...así que cogo el de las 9. Llego a la ciudad a las 9.40, pero tengo que coger el bus urbano (tengo suerte, curro en el polígono y el urbano pasa por la estación y va casi directo) así que a las 9.45 lo cojo (si fallo, el siguien es a las 10.05) y llego al curro a eso de las 10.
Cojo mi coche a las 8. A las 8:40 estoy en el curro.
#47 A eso súmale la vuelta.
Y luego el gobierno te dirá que es que hay conciliar y gastarán dinero en carteles y campañas.
El caso es siempre culpar y joder al ciudadano.
#47 Nadie te impide seguir llendo a trabajar en coche. Se habla de reducir el transporte por carretera usando trenes.
#47 ya eso si que lo entiendo, más cuando hay pocas ciudades que tengan sistemas de transporte público buenos, yo para ir al trabajo no tengo bus y es en el pueblo de al lado..o si lo hay serán 4 al día y que me quedaría en el centro estando a las afueras en un PI el trabajo.
y lo mismo o peor para pueblos de la España vaciada.. para nivel particular es una privación de libertad tremenda.
pero imagínate que cientos de camiones hacen el mismo recorrido, salen no se cuantos camiones de almeria, a francia, a GB, a alemania....
no se podía meter toda esa carga en un convoy por vía que se separe en francia y redirija a un centro de distrubución en el país destino. de ahí otro tren a centros regionales y al final un camión a destino.
por el camino son cientos de camiones que no hacen 1000s de kilometros, la gasolina que se dejaría de consumir y por tanto reducción importante de demanda que abarataría. además de lo del calentamiento global...
pero si cientos de camiones no salen, son cientos de personas que se quedan sin trabajo. aunque podrían absorverse unos pocos en los centros de distribución y en el tranporte de últimas millas. y que los trenes consumirían energía también.
pd.- yo no entiendo como tenemos cadenas logísticas muy buenas, pero las conexiones dentro de la UE son paupérrimas. y el tiempo que se pierde muy grande. pero esas cadenas logísticas son privadas.
El uso del diésel debería ser básicamente agrícola e industrial pero en Europa llevamos 50 años mirando para otro lado y ahora que vienen curvas nos llevamos las manos a la cabeza...
#19 vehículos comerciales ya tal.
Hay multitud de coches que hacen 30.000 km al año.
#28 Los englobaba dentro de un uso industrial o profesional, lo que siempre he visto como un sinsentido es que a nivel particular aquí abunden tanto los tdi, hdi y demás maravillas del olimpo de los diesel...
#28 Y sin ser comerciales. Compré el mío en junio de 2020 y me faltan 200 km para los 70.000
#19 Si hombre, la culpa es nuestra, como siempre.
#45 No iba en esa línea, pensé que quedaba claro. Las decisiones estratégicas en torno a al sector automovilístico y energético que se han venido tomando desde la crisis del petróleo de los 70 no las hemos tomado los consumidores precisamente...
#45 No, la culpa ha sido de los gobiernos de los respectivos países europeos que han favorecido el uso del diésel al gravar con menos impuestos el diésel que la gasolina. De lo contrario aquí abundarían los vehículos a gasolina como pasa en EEUU, Australia, Japón y en definitiva en todos los países en los que el gobierno no ha manipulado los impuestos para que el diésel fuera mas barato.
cc: #19
#19 Exacto. Me hace cierta gracia lo dados que somos a dejar que nos pille el toro y luego actuar como si no se pudiese saber o no se hubiese avisado con décadas de antelación. Empezando por la burbuja inmobiliaria y preparándonos para el próximo tren: la hostia climática en España, que va a ser de espanto.
Hipocresía en estado puro, vaya declaraciones: "En caso de continuar, lamentablemente, en términos sociales, económicos y políticos, con las tensiones geopolíticas actuales en Europa, me parece que estas grietas diésel muy abiertas se van a quedar para los próximos meses" y mientras : "Repsol anunció el mismo día que había obtenido un beneficio neto de 3.222 millones de euros en los nueve primeros meses del año 2022, un 66% más que el año anterior". Se ve que si, que lo lamentan mucho, y que si eso que arrime el hombro otro pero mis beneficios no se tocan.
#55 Es básicamente que, como ya está justificado que suban los precios, los suben un poco más que no se nota, y listo.
Yo tengo un diesel con 7 años y me alegra que se luche por ir quitándolos de enmedio, como ser que vive en una ciudad y respiro.
Haré el esfuerzo y cambiaré de coche por una ciudad más limpia.
#30 estoy seguro que la contaminación de tu ciudad se debe a tu fiat panda
#39 Obviamente al mio solo no, pero si a los miles de coches viejos que hay continuamente circulando, da mucho asco pasear, en el futuro nos echaremos las manos a la cabeza.
Aporto mi granito de arena.
#39 ¿Te acuerdas de cuando tirábamos las aguas fecales "por la ventana"? Seguro que había alguno que decía que él no las iba a tirar y los vecinos le decían "seguro que las enfermedades y el olor pestilente de tu ciudad se debe a tu orinal".
#30 Como troll no vales ni para dar risa.
#69 No entiendo tu pataleta ¿troll por qué?
Me parece imprescindible que las ciudades tengamos un aire más limpio, la salud es lo primero y las ciudades son para vivir agusto, paseando y sin envenenarse.
#76 #77 Ya estamos con la lastima. Todos tenemos que arrimar el hombro y se puede hacer perfectamente, pero obviamente los cambios suponen esfuerzo.
#78 y seguro que el diésel contamina más que el gasolina?
#78 Tienes un diesel con siete años (que ya por esa época eran muy limpios, nada que ver con los del año 2000), y estás deseando de que te lo prohiban. Si, claro.
O eres un petrolhead disfrazado o eres un troll de la calidad más baja que haya visto, o ambas cosas. Vuelve a tu cueva.
#93 No estoy deseando que me lo prohiban, estoy deseando una ciudad con el aire los más limpio posible, por encima de todo.
#78 Lo imprescindible es poder llevarte algo la boca.
La mierda de planificación y ciudades que tenemos no es culpa del coche.
#30 Eso está muy bien, y es muy loable por tu parte. Pero no podemos olvidarnos que muchos conciudadanos no pueden permitirse ese cambio.
#76 Eso está muy bien, pero no podemos olvidarnos de que muchos conciudadanos no pueden permitirse respirar veneno y mueren a miles (en torno al 7% de muertes prematuras en el caso de Madrid [1]).
[1] https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/madrid-es-ciudad-europea-mas-mortalidad-por-dioxido-nitrogeno_16264
#30 Veo que tú no tienes a la familia viviendo en un pueblo remoto a 500km de tu ciudad, con la estación de tren más cercana a 100km y sin autobuses de línea. Hay gente que necesita el coche, también muchos de los que viven en ciudades. Y mucha de esa gente no circula a diario con el coche en la ciudad. Yo por ejemplo lo tengo sólo para hacer viajes largos y en la ciudad me muevo en metro o en taxi. A lo mejor contamino menos que muchos de esos que se pasean todo el día arriba y abajo con la etiqueta ECO.
#77 Los casos excepcionales se pueden tratar de forma excepcional. Ese ejemplo que pones está muy bien, pero no es la norma. Alrededor del 80% de las personas viven en grandes ciudades, y el número va en aumento. Con empezar sacándolos de los cascos urbanos ya sería un gran avance que beneficia a millones sin afectar a esos dos familiares.
#30 Ya quisieras tu tener para un coche.
esto me recuerda a cuando el gobierno anunció a bombo y platillo que la mejor energía para calentar la casa eran los acumuladores, cogiendo electricidad "cuando es más barata". Al poco, joden las tarifas y mi madre apaga la calefacción. Para siempre.
Mi madre sigue sin encenderla, y sigue muerta de frio. Por supuesto no puede pagar cambiar la calefacción ( tampoco tiene mucha alternativa, vive en edificio y nadie va a aceptar meter algo conjunto).
Mi coche es diésel porque contaminaba menos que el gasolina y era mucho más barato. Ahora resulta que contamina más, y es más caro.
#52 leche, cómprale a tu madre una estufa de llama azul. Son baratas y calientan bastante.
¿7 años? Si eso no es nada.
Yo me maravillo de ver algunos trastos circulando sobre cómo pasarán la ITV. Bueno, en realidad sí lo sé: porque es un control en absoluto exigente con el tema contaminación.
Los precios actuales están especialmente influidos por la situación en Rusia, y probablemente la situación se normalice cuando termine la guerra y se terminen las sanciones.
Otra cosa es lo que vaya a ocurrir en el medio plazo, donde obviamente el diésel se acabará racionando para los usos donde no tiene sustitución (agricultura, transporte y maquinaría minera y obras públicas).
#61 no se yo si la guerra de ucrania va para corto o largo plazo...
mira que en siria siguen aún en guerra?
Y por si fuera poco, un poco de miedo en el cuerpo
https://www.autobild.es/noticias/diesel-acaba-estados-unidos-tiene-reservas-25-dias-europa-empieza-tener-problemas-1147627?amp
No pasa nada, Macron va a reunirse con Maduro para traer petróleo de Venezuela, que no es tan mala para según qué cosas.
Malas noticias para los conductores en general... diésel gasolina, gasogeno u otros
Estoy jodido... todos los días 130 km (en total) para ir y volver al trabajo