Un numeroso grupo de inmigrantes africanos irrumpió en París y ocupó el campo de asilo establecido para albergar a los refugiados ucranianos que huyen de su país desgarrado por la guerra. El grupo de manifestantes, organizado por el grupo activista "Collectif La Chapelle Debout", exigía "derechos de residencia y vivienda para todos". En junio, unas 80 plazas puestas a disposición de los refugiados ucranianos fueron asaltadas por inmigrantes africanos. El jueves se publicaron imágenes de uno de los movimientos de ocupación, en las que se ve cóm
![Migrantes africanos asaltan los campos de asilo para refugiados ucranianos en toda Francia [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/38/e4/media_thumb_2x-link-3728384.jpeg?1664281147)
Comentarios
#2 ¿En África no huyen de las guerras? Varias incluso creadas por nosotros mismos?
Primera noticia que tengo.
#3 Consideradas grandes guerras (10.000 muertes o más en un año) sólo hay una activa, la de Etiopía.
A bastante distancia, hay conflictos yihadistas en regiones muy localizadas de varios países, pero dichos países son en general seguros.
#5 ¿Entonces es un problema de tamaño?
Porque recuerdo cómo han tratado y siguen tratando a los refugiados Sirios... guerra provocada por Occidente.
#12 Ni el ISIS ni Assad son occidentales.
En Alemania hay aproximadamente 480.000 sirios. Cuantos ucranianos han sido acogidos por Turquía?
#20 No entiendo tu afirmación. ¿Quién ha dicho que lo sean? Occidentales fueron los que han ido a luchar a Siria y han apoyado facciones, todavía tienes a los americanos por allá robando petróleo.
Lo que sí entiendo es que estás diferenciando entre Occidentales y no Occidentales, que precisamente era mi punto. Que se trate a la gente de forma diferente dependiendo de su lugar de origen. No tenías que dar tantas vueltas. Podrías haber defendido desde el principio que sí que quieres tratar a la gente de manera diferente dependiendo de si es Occidental o no.
#30 de eso se ha hablado un montón de veces por aquí. No importa la procedencia, ni su origen sino la "cercanía" que tú sientes con esa persona. Aunque todos sean seres humanos, no "sientes" igual que un señor japonés sea asesinado, que lo sea un tío de tu pueblo, un compañero de trabajo o un amigo de la infancia.
#20 Isis, descendiente de Al-quada, creada por la CIA dices?
Y es la primera noticia de que Al Assad(que será un tirano y un dictador pero no parece TAN idiota..) creará una guerra civil en el país que lleva décadas gobernando...
Pero bueno, veo que juzgas a la gente solo por su origen, delatando la mierda de xenófobo que eres, asique puedes ahorrarte las justificaciones para tus prejuicios y demás taras mentales...
#35 Baja de la nube moral en la que estás y aprende a debatir.
#55 A qué nube moral esta subido? A la de considerar a todas las personas iguales independientemente de su origen? Por qué distingues entre Occidentales y no Occidentales? Unos son buenos y otros malos o cómo va esto? A lo mejor hablas de superioridad moral, porque te sabes "inferior" en este aspecto.
#68 Distingo entre vecinos que no tienen lugar al que huir y gente de países lejanos que tienen un país vecino y hermano culturalmente hablando al que podrían huir. Distingo también entre quien huye de una guerra y quien trata de irse por motivos económicos.
#80 Ahí lo tienes, distingues por procedencia. Nada más que añadir. Si eres racista, eres racista y lo entiendo.
#80 te estás enterrando.
Di lo que piensas realmente. Unos son rubios guapos atacados por los comunistas ( o lo que sea Putin pero que es Malo)
Los otros son putos negros, y pobres
#146 Yo veo ms diferencias.
*Que el enemigo de nuestro enemigo es nuestro amigo. Ayudamos a los ucranianos para ayudar a para a Rusia/Putin. Tambien veria logico acoger a ciudadanos Ruso desertores porque tambien debilita al atacante.
*Que estan en las puertas de Europa y cuanto mas les ayudemos a contenerlo, mas le costará hacer lo mismo con otros paises europeos.
*Son mas ricos o tienen mas recursos. Me ha sorprendido lo importante que es ucrania. Si ayudas alguien que te puede ayudar a ti en el futuro puedes invertir mas en ayudarle.
*Se espera que la ayuda sea puntual y ellos se quieren volver en cuanto puedan. Una ayuda puntual es mas viable que una cronica o si perspectiva de acabar o solucionarse.
* Los recursos para ayudar son limitados y hay que decidir donde se invierte. En ucrania parece que tienen un sistema educativo magnifico, no se si llega toda la poblacion, pero parece mejor que el nuestro y se nota en el nivel de Español que tienen y como se expresan incluso en Español. Parece que la inversion en ellos va a cundir.
Un meneante dejo de colaborar con la acogida de niños del Sahara tras perder el contacto con la chica que trajo y tenia intencion de continuar los estudios. Uno invierte para obtener un resultado aunque no sea por beneficio propio. Invertir en segun donde es un riesgo de que no de resultado. Es logico que uno decida invertir donde sea mas provechoso.
CC/ #134 #80
#124 Como leopoldo ?
https://es.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_II_de_B%C3%A9lgica#La_pr%C3%A1ctica_genocida_de_Leopoldo_II_en_el_Congo
#114 El texto del articulo dice literalmente: "The organisers of the protest argued that the Ukrainian refugees are receiving preferential treatment, provided housing and resources, while the African migrants were left behind."
, habría que contrastar la noticia.
Como decia #80 la primera manifestacion es un caso de emigrantes economicos asaltando un campo de refugiados Ucranianos y destinado a mujeres y niños que escapan de un genocidio.
En el asalto al segundo campo de refugiados Ucraniano la cosa cambia, los manifestantes pedían igualdad de condiciones para los solicitantes de asilo africanos que en su mayoría no tiene papeles.
Por el tono no voy a negar que el artículo huele rancio
En cualquier caso estoy de acuerdo con #80 en el tema de la integración de culturas afines. Ucrania es Europa.
#80 ¿Desde cuando Francia hace frontera con Ucrania o comparten cultura eslavos y mediterráneos?. A ver si al final sí va a ser que hay un poco de comentario en tu racismo.
#35 Juzgar a la gente por su origen es lo que hacen los que prohíben la entrada de rusos en Europa, ¿no?
Pues amigos... Si se abrió la veda, abierta queda.
#68 #55
#92 Cuando se tiene razón, se tiene.
Aquí somos todos muy humanitarios con los que nos parecen kosher.
#92 Juzgar a la gente por su origen es lo que hacen los que prohíben la entrada de rusos en Europa, ¿no?
nosotros, dices?
si
#55 la palabra moral te va grande, ánimo aunque de lo tuyo no se sale
#55 perrito piloto para el comentario mas lamentable del dia.
literalmente aplicate el cuento, puedes empezazar por leerte la definición de "argumento", que es lo que no has dado.
#35 no has dado ni una socio, y mira que era difícil
#12 otro iluminado, si no son 10k no hay que hacer caso, son problemillas , otro que no sabe por donde le da el aire
#12 hay un acuerdo de la UE con Turquía para que albergue a esos refugiados sirios.
#5 joder, sois unos genios. Cualquier mierda os inventáis para justificaros.
Sí por un casual hubiese una gran guerra en Marruecos y superase por mucho los muertos de Ucrania diríais que son demasiados y que Europa no puede acoger tantos. Si son menos el argumento sería que hay que darles de lado porque no son de una gran guerra(10000 muertos). Si son igual que Ucrania diríais que ya con Ucrania está el cupo lleno y si en Ucrania llega un hada con polvos mágicos y recupera toda su población también os vendría mal porque justo acabamos de ayudar a Ucrania y tenemos que recuperarnos. El caso es que si no tienen los ojos azules y llevan bolsos de Gucci os viene como el culo.
#14 Frente a mis datos tu whataboutismo.
#23 aquí no hacen falta datos hacen falta ganas.
#27 Y las ganas, al parecer, son obligatorias.
#94 obligatorias no pero al menos que sean coherentes y no racistas. Al menos si no quieres que te confundan con un camión de estiércol.
#100 Coherente peede ser, por ejemplo: nadie.
Es un rato coherente....
#94 feindes.
Si no te apetece razonar, es mejor callar
#23 Datos? Sabes cuál es el continente con más conflictos armados activos? Sabes por qué? Mas datos: Sabes de que continente se sacan más materias primas? Sabes por qué?
#78 Yo si. Y tú? Sabes por qué o eres de los que echan la culpa de todo al colonialismo sin tratar de investigar más?
#84 Colonialismo? De eso hace ya mucho, y África sigue siendo la mina de Occidente, o me vas a negar esto? Me vas a negar tbn que muchos países de África se mantienen en constante conflicto para poder sacarles dichas materias más baratas?
Pero vamos, que creo que este debate muere aquí, porque tú vas a contestarme que si los africanos están así es porque quieren, verdad?
Investiguemos, investiguemos: Dime, cuál es el destino de toda materia prima salida de África? Hay alguna compañía que no sea occidental, China, Japonesa, etc?
Dime, desde el colonialismo, cuándo se ha dejado a África que se desarrollara? Cuándo han dejado de expoliarla? De dónde sacan las armas si no tienen ni para comer?
En fin, algunos vivís en los mundos de la piruleta. Estás negando las guerras en África porque no producen suficientes muertes... Me dices como se recogen esos datos si en muchos sitios no hay ni censo?
Que te cunda.
#89 De hecho Africa es ahora mismo la mina de China más que de occidente. Pero es un país al que parece que nadie le exige responsabilidades.
Te ahorro una búsqueda para responder a tu pregunta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sonangol
#95 Evidentemente que alguna empresa africana habrá, no te... Dime, que porcentaje de lo extraído en África, se queda en África?
#95 De momento creo que los chinos no mutilan a tus hijos si no cumples con la cuota.
#95 yo prefiero pedir responsabilidades a mi país y mi gobierno.
#78 claro que lo sabe, pero mejor mirar para otro lado y hacerse el tonto.
#14 Yo creo que la diferencia está en si aceptar inmigrantes de determinado sitio va a convertir zonas de tu país en un estercolero o no.
#82 yo creo que sí les dejamos en paz sería mejor que si les acogemos. Lo que no podemos es darles por culo y darles la espalda a la vez.
#14 Te recuerdo la que ciertos partidos montaron con el "refugees welcome" de Carmena, y eso que solo eran 100 sirios. Son esos lo que ahora, por que son rubitos los refugiados, están dispuestos a acoger a todos los ucranianos. Todo coherencia.
#14 ¿ O sea Francia que acoge a millones de inmigrantes africanos, debe quitar esas 80 plazas a REFUGIADAS UCRANIANAS, para darsela tambien a los africanos, sino es racismo.
#5 Ya puestos... ¿Qué es una guerra?
#5 Países en general tan seguros como Mali, Sudán, Níger... Vamos, ni en el barrio de Salamanca.
Joeeer. Los tienes cuadrados.
#25 Por no decir que precisamente que el estado francés es participante activo en esos fregaos
#25 Mali, Sudán, Níger (supongo que te refieres a Nigeria) no son ni de lejos los paises mas inseguros del mundo. Por encima de ellos hay mas de 40 paises algunos de ellos los multiplican por 4 en numero de homicidios.
Los 5 pises mas inseguros son: Jamaica, Venezuela, Lesoto, Honduras y el salvador con 4 veces mas asesinatos por 100.000 habitantes que los que citas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
#41 Pues no me refiero a Nigeria digo Níger.
Deja de poner estadísticas como si fuera la Biblia.
La combinación de sequía, hambruna, yihadistas... Hace que los países que he citado sean la puerta del infierno poco menos.
Y si pruebas a cruzar palabra con algún inmigrante verás lo que se aprende.
#5 Media África tiene un conflicto armado o guerra a secas con 1000 a 9999 muertos anuales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales
#44 Miralo aquí bien.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts
La mayor parte de esos conflictos están sumados entre varios países en la categoría "insurgencia". Dado el tamaño de algunos de ellos, el número de fallecidos en algunos no es mucho mayor del 11-M, y no recuerdo haber leído que hubiera españoles huyendo de la guerra en 2004.
#5 has elegido el corte muy astutamente. Hay muchos conflictos por debajo de esa cifra ...
#66 Es el corte que hace la Wikipedia para llamarlas "major wars". Si bajas el número mucho, acabas llegando a sin sentidos como decir que hay guerra en Europa si un año hay varios atentados terroristas.
#71 y por qué asumes que solo las major wars/guerras generan refugiados? Por qué asumes que si no hay una major war y tienes que salir de tu país eres necesariamente un refugiado económico?
#5 No entiendo cómo aplicar ese dato a un individuo. Se acoge al individuo. Los ucranianos al oeste no están viendo sus casas destruidas, sin menospreciar su dolor por sus conciudadanos y las pérdidas humanas. Otros conflictos de África, como la insurgencia en el Maghreb con 8000 muertes o Boko Haram con 4000 en 2022 llevan mucho más tiempo, son más bárbaros y llevan aparejadas consecuencias muy distintas. La guerra con Boko Haram lleva más de 300.000 víctimas, ojo. Además desde hace una década, lo que deja claro que quien huye de allí no tiene otra alternativa. Lo siento, no veo racionalidad alguna en juzgar la necesidad de una persona concreta según un criterio que a la persona le es indiferente. La probabilidad de ser asesinado, violado, de enfermar o morir de hambre no creo que sea mucho menor que la de los ucranianos.
Te agradecería que me explicases con más detalle tu justificación de la diferencia de trato.
#5 ¿La guerra de Siria se considera guerra? ¿Y la de Libia?
¿Te tengo que recordar lo que pasó en las fronteras con los refugiados sirios? porque no he visto nada parecido con los de Ucrania.
A lo mejor hay algo mas que no es el numero de muertos o el tipo de conflicto. Llámame Loco.
#3 En África tienen la Unión Africana que es el ente que tiene que velar por su bienestar. Si están en una guerra, una vez que huyen al país de al lado dicha huida ha terminado, con la excepción de que en ese país estén siendo perseguidos también. Después de eso cualquier cambio de país es por motivos económicos.
#8 siguiendo tu argumento, Ucrania está al lado de Francia?
#19 Tu pasaporte como ciudadano de la Unión Europea, reglado bajo la constitución de la unión europea, dice que sí.
#24 Ucrania aún no pertenece a la unión Europea
#32 Polonia, que es el país que está al lado de Ucrania y que está recibiendo los refugiados, sí.
#32 Ucrania tiene frontera con la Unión Europea
#38 marruecos tb tiene frontera con la unión europea
#48 ¿Marruecos está en guerra? No cuesta nada leer el mensaje inicial y no confundir entre refugiados e inmigrantes económicos.
#57 no, pero forma parte de la Unión africana. Tranquilo, he leído el mensaje inicial y el resto del hilo de mensajes.
#48 Claro, y no están llegando inmigrantes marroquíes ¿verdad?
#67 si, con el mismo trato que a los ucranianos. Que precisamente de eso va la noticia
#79 cuantos migrantes africanos hay en Francia y cuantos refugiados ucranianos hay? Porque no me irás a decir que Francia no ha ido acogiendo migrantes africanos ... verdad?
#48 En Marruecos no hay guerra
#24 Menuda pirueta
#33 La realidad a veces da vueltas.
#24 acepto el argumento.
Aún así sigue sin convencerme eso de tratar diferente a las personas dependiendo del país del que provengan
#46 yo creo que sí es determinante si son sociedades que como por ejemplo consideran a las mujeres ciudadanos de segunda categoría.
#19 No pero lo está por ejemplo Polonia, y al estar dentro de la unión europea, le ayudamos en la gestión de refugiados de guerra ucranianos
#19 sí, Ucrania tiene frontera con Francia, porque las fronteras de los países de la UE con el exterior son fronteras de sus miembros.
#19 ¡Tooooooooooooooooooma ya! En toda la boca.
#3 Yo lo que veo son migrantes africanos varones, que les pasa a las mujeres, no quieren venir? Se quedan a luchar ellas en esas guerras creadas por "vosotros"?
#3 Africa es enorme, ¿por qué tienen que cambiar de continente?
#59 ¿Los Occidentales pueden hacer guerras en otros Continentes pero los refugiados que crean sus propias guerras te molesta que vengan aquí? Muy lógico. Para hacer esa exigencia primero dejemos de dar por el culo nosotros en otros continentes. ¿No crees?.
#73 yo no he estado en ninguna guerra por África.
Ni creo que haya ningún africano vivo que tenga conflicto alguno con España.
En todo caso, lo dicho, Africa es enorme.
#85 Estás pasando de Continente (Europa), a España, y por último a ti mismo. Vas reduciendo para que así digas que como tú no fuiste a ninguna intervención militar en África, no tienen que venir refugiados a Europa.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/global/ascenso-otan-africa/20220611102546199397.html
https://www.nuevatribuna.es/articulo/mundo/44-intervenciones-militares-francesas-africa-1961/20151115144036122418.html
https://www.defensa.gob.es/misiones/en_exterior/
#91 es que tú estás diciendo que tenemos que dejar de no se qué. ¿Quién, tú y yo?
En fin, que no. Lo de huir de la guerra justifica irte al país de al lado, no 8 países y un mar más al norte.
Y cada país es soberano para dejar entrar a quien quiera, Francia no tiene que justificar por qué ucranianos sí y otros no.
#99
Sí, exacto. Cuando digo los Occidentales, y afirmo que nos dejemos de dar por culo es a ti y a mi. Sin duda.
En fin. Que no te quieres hacer cargo y sigues culpando a las víctimas de las guerras y la pobreza que generamos los países Occidentales.
Cada país es soberano. como lo son esos refugiados ocupando con todo su derecho y razón de hacerlo los espacios designados para Ucranianos poniendo de relieve la hipocresía Europea.
Bravo por esos africanos y gente racializada que reclama lo que es suyo. Todo el apoyo.
#3 migrante económico dice, no sabe ni por dónde le da el aire
#3 dices que tú y otros habéis creado una guerra en África y lo dice tan tranquilo
#3 Manejas datos que desconocemos sobre el origen de los africanos?
#3 Entre su pais de mierda con guerras y Francia hay unos pocos de paises donde los pueden acoger como refugiados. No existe el derecho de ir al pais que te salga de tus cojones morenos...
#3 quieres jugarte algo a que la mayoría de esos africanos no vienen de una guerra?
#3 touché!
#3 en países como Marruecos o Argelia no hacen una mierda por mejorar económicamente sus países. Es más, ññcon conocimiento te digo que en Marruecos al menos, sienten un gran sentido patroitico y que hayan obtenido el Sáhara definitivamente es más importante que todo el oro del mundo para ellos.
Además, muchos de ellos, de Marruecos al menos, de los que viven aquí muchísimos tienen una casa más grande y más lujosa de la que voy a tener yo en mi vida en su tierra.
Mi compañero de casa en Alemania por ejemplo, cobra paga en España, vive en Alemania, casa ocupada, guardada por su hermano, casa en Marruecos.
No voy a menospreciar el sufrimiento de la gente de África en Francia, pero es que ese no es el caso, eso es para refugiados de guerra, la gente que viene de África a Europa, por lo general, no acaban en la puta calle. Reciben sus ayudas.
#3 África tiene muchas naciones: ¿a cuál país te refieres?
Bien por ellos. Basta de tratar a la gente de manera diferente dependiendo de su lugar de origen o color de piel.
#1 Tienes razón, pero creo que aquí hay que distinguir entre migrante económico y refugiado de guerra.
#2 Creo que muchos de esos huyen de guerras, lo que pasa que son guerras que no nos interesan.
#7 La mayoría de eso en el mapa no son guerras, son conflictos contra insurgentes. No existe hoy en África ningún conflicto que se acerque al orden de magnitud en muertes y heridos a lo que está viviendo Ucrania.
#15
No es cierto lo que dices y además lo dices sin molestarte en comprobarlo.
https://www.servimedia.es/noticias/1068914#:~:text=Los%20investigadores%20analizaron%2015.441%20conflictos,los%20cuales%20murieron%20968.444%20combatientes.
https://www.newtral.es/muertes-guerras-mundo/20220520/
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales
#28 "y además lo dices sin molestarte en comprobarlo."
En tu mismo link de la Wikipedia te dice claramente que la guerra de Ucrania está 1 orden de magnitud por encima del primer conflicto en África, que además no describe como guerra sino como insurgencia. ¿Quién es el que no comprueba? Lo que he dicho es cierto palabra por palabra, y lo demuestra el link que tu mismo has puesto.
#34 "víctimas totales " Vale, tampoco sabes leer, sigue con tu libro por otra parte.
#43 Son refugiados que piden ayuda ahora, no hace 15 años cuando inició el conflicto y era más cruento. Hoy no hay una guerra igual de cruenta que la Ucrania en África, eso es indiscutible, y el trato igualitario se está pidiendo hoy. Si cuentas por victimas totales sin contar intensidad actual entonces un refugiado Mexicano merece más ayuda que cualquier Africano.
#47 Me estás contando una película de vaqueros. Con los datos que te he enlazado, más los que tu puedas conseguir, seguro que te puedes hacer una buena idea de los refugiados provenientes de África que hay en Francia, también de los refugiados o asilados políticos además de los desplazados que provocan todos esos conflictos y guerras en el continente Africanos, no me vengas con paparruchas.
#56 Es que no puede admitir su racismo: Yo te lo resumo: Los Africanos son negros y no son como nosotros, así que se ayuda primero a los ucranianos que son blancos y se parecen más a nosotros.
#83 Tal cual, este debe pensar que la gente emigra por deporte. .
#56 Y tú me cuentas un cuento chino. Los datos que me has enlazado son claros, las victimas en 2022 del TOP 20 de conflictos en África, sumados, no llegan ni a la mitad de las victimas que hay en Ucrania. Sumando 2021 y 2022 las victimas en los 20 conflictos TOP de África igualan con el baremo más bajo de victimas supuestas que hay ahora mismo en Ucrania. Simplemente no hay color en intensidad. A parte de la distancia claro, los Ucranianos solo pueden huir hacia el oeste, la UE. No pasan miles de km y varios países para venir.
#15 y lo de Ucrania es una "operación especial", no una guerra, no te jode. Si es que quien quiera buscar excusas, las encuentra.
#54 Lo que es guerra, insurgencia, etc lo define el tipo de contendientes. Putin puede decir lo que quiera, confrontación armada entre dos países es una guerra. Lo que hay en el Magreb enfrentándose con esos países no es un país, es un grupo armado, terrorista, etc por tanto es una insurgencia. El nombre es independiente del número de victimas, puede haber guerras con 5 muertos y insurgencias con miles.
#60 QED. Que el que quiere encontrar escusas las encuentra. Eso sí, yo también respeto la semántica.
A separar refugiados blanquitos de los negritos se ha dicho.
#2 Somalia, Etiopía, Eritrea, Sudán, Sudán del Sur, Libia, República Centroafricana, Níger, Nigeria, Mali... Todos países con conflictos armados.
#2 la mayoría vienen del Sahel. El sahel es una zona pandemónicamente enorme, mayormente en guerra permanente, desde hace una década y provoca millones de desplazados, algunos de ellos de terceros países de los que salieron por motivos económicos. La inmensa mayoría de los desplazados conforman una bolsa de migración interna dentro de África que vierte sólo un pequeno, en comparación, porcentaje a Europa.
ACNUR, la Agencia de la ONU para los Refugiados, pide una acción internacional concertada para poner fin a los conflictos armados en la región del Sahel Central en África, que han obligado a más de 2,5 millones de personas a huir de sus hogares en la última década.
El desplazamiento interno se ha multiplicado por diez desde 2013, pasando de 217.000 personas a la abrumadora cifra de 2,1 millones a finales de 2021. El número de personas refugiadas en los países del Sahel Central -Burkina Faso, Malí y Níger-, asciende ahora a 410.000. La mayoría de los refugiados en la región han huido de la violencia en Malí, donde el conflicto comenzó en enero de 2012.
El aumento de los ataques violentos en toda la región durante 2021 desplazó a casi 500.000 personas, sin bien las cifras de diciembre aún están pendientes de confirmación.
Los grupos armados habrían llevado a cabo más de 800 ataques el año pasado, según las estimaciones de los socios de ACNUR. Esta violencia forzó a unas 450.000 personas a desplazarse dentro de sus países y obligó a otras 36.000 a huir a países vecinos.
Sólo en Burkina Faso, el número total de desplazados internos ascendió a más de 1,5 millones de personas a finales de 2021. Seis de cada diez desplazados internos del Sahel son ahora burkineses.
https://www.acnur.org/noticias/press/2022/1/61e16c0d4/una-decada-de-conflicto-en-el-sahel-deja-25-millones-de-personas-desplazadas.html
La vida de un refugiado africano puede llevarle a permanecer en tránsito más de 5 anos por diferentes países de la propia áfrica antes de verse obligado a abandonar el continente.
#2 El pantone también es muy importante. No es lo mismo un leche con neskuik que un chocolate 99%. Ah, y en África hay de media unas 10 guerras activas en los últimos 50 años.
#2 En África no hay guerras. Bueno, al menos no de las que interesan en "Al rojo vivo" y demás mierdas.
#2 Dime, en cuanto a necesidades, que diferencia hay entre la distinción que tu haces de inmigrantes?
#2 Ten cuidado, que noticias como esta son de doble filo. Una verdad contada a medias puede ser tan mala como una mentira.
Esta gente está protestando porque se les da un trato mucho mejor y más favorable a los que vienen escapando de Putin que a los que vienen escapando de las milicias y caudillos africanos.
Deberíamos cuidar a todo el mundo igual, independientemente de dónde vengan. No me parece la mejor manera de proceder, pero tienen un punto de razón.
#1 no es por eso, y bien lo pone la primera línea de la entradilla (se nota que es un medio extranjero). Son inmigrantes vs refugiados. Que todos los refugiados sean necesariamente inmigrantes no implica que todos los inmigrantes sean refugiados. No tienen la misma consideración legal, y por lo tanto no tienen los mismos derechos, y eso sin entrar en que me parece que alguien que entre ilegalmente se crea con el mismo derecho de alguien que lo hace con permiso y cumpliendo la ley.
#1 tienes toda la razón, es asquerosa esa diferenciación.
Ahora bien, es cierto que los servicios sociales funcionan creando ayudas específicas para colectivos específicos, con problemáticas específicas. Hay medidas para mujeres maltratadas, adictos, sin techo, para inmigrantes en general, o inmigrantes específicos (como en este caso con los ucranianos)…
Pero los africanos hacen bien en luchar por sus derechos. Francia es un polvorín y como no lo gestionen bien, va a acabar muy mal…
#1 Habría que regalarles espejos o pantoneras para que no se hagan ilusiones.
#1 y a qué esperamos para quitar las fronteras?
#1 por lo que leo en respuestas a tu primer comentario es que hay muertos de primera y de segunda, y hay refugiados de primera y de segunda.
Y de ahí no vas a sacar el pensamiento de mucha gente.
Mi recomendación es que ni lo intentes porque al final el culpable serás tú por tratar a todos por igual.
El problema real es que no se está tratando por igual a las personas y de ahí vienen los conflictos como el de la noticia.
#1 Francia no es precisamente el país europeo que acoge menos africanos. Y en este caso los refugiados ucranianos son temporales.
#1 Primero, esta noticia es de julio, hace dos meses. Buscando por internet no se sabe como acabo el tema.
Segundo, es el estado francés, de acuerdo con las leyes, quien decide a quien acoge y como.
Tercero, si, es distinto un refugiado de un immigrante, y un immigrante regular de uno irregular. Son las leyes las que han decidido que la gran mayoría de los "refugiados" africanos no sean considerados asi en Europa.
Cuarto, Africa no es un pais, sino un continente. Es una perogrullada pero importante. Hay guerras, si. Pero localizadas en paises y/o zonas concretas. Ser africano no da automaticamente protección internacional en Europa.
Quinto, una mayoría de hombres jovenes y sanos va y ocupa plazas reservadas a mujeres y niños que huyen de la guerra. Les debería dar verguenza.
"derechos de residencia y vivienda para todos".
A ver si al final vamos a tener que acabar asaltando nosotros los campos de refugiados de inmigrantes.
El popurri de ideas absurdas que maneja la sociedad de este siglo es acojonante.
#17 ¿Quién ha empezado? Porque ya todo son ideas absurdas.
#17 "derechos de residencia y vivienda para todos"
Con ponerlo en la constitución sobra, no? Luego la respuesta ya la conocemos: "tu tienes derecho a una vivienda digna, pero nadie tiene el deber de proporcionartela"
#65 lo que pasa es que los derechos de la constitucion no son universales, los derechos en general son parte de un contrato.
#65 " vivienda para todos"
Lo que dice la constitucion es que: NADIE PUEDE PRIVARTE EL DERECHO DE TENER UNA VIVIENDA
No dice que hay que darte una vivienda de gratis ,No interpretes lo que te de la gana
#65 no son lo mismo los derechos y los deberes. La constitución dice que tienes derecho a una vivienda digna, pero el resto no tiene el deber de pagártela. En el fondo lo que dice es que nadie te puede prohibir que puedas comprarte una casa digna.
No sé como dicen que los africanos tienen un coeficiente intelectual bajo. A mí me encantaría irme a Japón o Australia y que me regalasen derechos de residencia y vivienda, de gratis y por la cara, sin venir de ninguna guerra. Listos son un rato.
Me parece bien que los asalten,está claro que un refugiado blanco con los ojos azules y rubio,es diferente al negro por todos lados y si señores Europa es racista y cada país miembro también lo es.
#9 Por lo visto el continente racista que más refugiados de otras razas acepta. Como serán los demás.
#10 las demás o no están en conflicto o no están en condiciones de acoger a nadie porque ya nos hemos encargado nosotros de que no lo estén.
#9 No. No montéis hombres de paja para sentiros muy dolidos y muy moralmente mejores.
Un refugiado tiene distinto estatus legal que un migrante.
Una presona que entra legalmente en un pais tiene un distinto estatus legal que una persona que entra ilegalmente.
#11 Eso se lo cuentas a los funcionarios ucranianos que retenían a los refugiados demasiado morenos en la frontera con Polonia.
https://es.euronews.com/2022/03/01/racismo-en-la-frontera-ucraniana-no-os-vais-a-ir-sobre-todo-los-negros
#21 No sé, creo que estamos hablando de una noticia de algo que ocurre en Francia, pero quizá me he equivocado.
#42 si, en un campamento para refugiados de Ucrania, pero quizá me he equivocado también.
#45 Exaxto, te has equivocado.
Lo que hicieran en su momento determinados guardas de aduanas ucranianos en el momento en el que el pais estaba siendo invadido por su vecino, aunque te parezca raro, no tiene que ver con las políticas migratorias de Francia.
#49 Claro que sí. Francia de manera hipócrita considera que hay dos niveles de refugiados: blancos cristianos de Ucrania y negros africanos.
#69 creo que la diferencia reside entre migrantes y refugiados
#21 es que son refugiados en ucrania ? NO, y en la UE tampoco, puesto que son portugueses y tienen derecho a la libre circulación, circunstancia que no se ha dado dentro de la UE, sino fuera de ella.
Dicho esto, ese comportamiento de la autoridad ucraniana es racismo de manual, y como tal debe ser condenado. Pero llamando a las cosas por su nombre, en este caso estudiantes, no refugiados.
#50 Estudiantes que huyen de una guerra. La diferencia no estriba en que estudien, si no en el color de piel. Pero es comprensible, tratándose de Ucrania
#75 estoy de acuerdo en que es un acto de racismo, como ya he puesto. Que sea la política mayoritaria ucraniana es algo que dices tú, no yo. Ahora que si se parecen a los rusos en los términos que los propios rusos dicen, me lo creo.
#9 no, lo que es distinto es un refugiado (estatus legal) que un inmigrante sin papeles.
Ahora, si quieres disfrazar la realidad de racismo y sacar conclusiones erróneas porque la propia base de la que partes lo es, es cosa tuya.
#9 Décadas que lleva Europa ayudando solo a morenos y 1 única vez que hay blancos con ojos azules más necesitados que ellos les quieren quitar las ayudas. Yo este tipo de inmigrantes egoístas no los quiero, para su casa.
#18 Tal cual. Acudes a otro país y exiges mejores condiciones que otros? Sin problema, se vuelve por allí, a tu puta casa.
Luego nos echaremos las manos a la cabeza porque la derecha racista inunda Europa, hay que joderse.
#9 Racistas son los árabes o los chinos, lo que pasa es que tus miras son demasiado cortas y tus prejuicios inmensos.
#37 es el problema de no viajar, no leer nada que no sea propaganda de fanáticos. Acabas teniendo una idea del mundo parecida a la de in campesino analfabeto del medievo.
#9 Europa no es racista, sólo es hipócrita.
#9 No hay nadie más racista que un negro racista africano.
#76 sí, un chino.
#9 has descubierto la rueda.
Ahora bien , África es muy grande, y así, como para que casualmente solo se puedan salvar aquí. No somos la policía del mundo. Y me parece lógico que nos preocupamos más de una guerra que nos afecta al lado y puede tener implicaciones políticas en europa, que una guerra en otro continente o con gente tan diferente a nosotros.
Si estamos aquí cada vez ma pobres y más descreídos del sistema, tal vez habría que arreglar antes tu casa, en vez de creer que puedes salvar a otros de los problemas que no tienes ni idea.
#9 lo primero son refugiados de guerra ,si son blancos con las misma costumbres, religion cultura el unico problema para integrarlos seria el idioma por lo demás son mui parecidos a nosotros,un africano que lo de ser negro no seria un gran problema tiene otra cultura ,religion y constumbres diferentes ,quien es mas facil de integrar?
No sabia que habia gente tan despreciable en meneame como para alegrarse de que se asalten campamentos de refugiados de guerra
#64 Pero eres nuevo por aqui o que?
Este tipo de hechos explican por qué se le da mejor trato a los refugiados ucranianos.
Zelenski, Honcharuk, Oksana Koliada y los soldados del Batallón Donbas muestran solemnemente su rechazo al asalto al grito de "Negros fuera", por la democracia y la paz.
Exigiendo por la fuerza, maravilloso.
Ahora les tendrían que servir la comida destinada a los ucranianos, basada en productos porcinos y vino.
Si no les gusta, que no se quejen.
"asaltan" qué cosas las palabras