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#1:
Pues no he visto ni oído ninguna información al respecto en los grandes medios.Se nos está llenando Europa de"putinistas" y estos medios como el que oye llover 😁 😁
Eso sí,lo del cohete chino y otro amarillismo,a tope.
Eso sí,lo del cohete chino y otro amarillismo,a tope.
#25:
#18 Seguro que también pagamos parte del golpe de estado del 2014 y a la vista de las circunstancias dudo mucho que fuera lo correcto para nadie menos para los que hacen negocio. Ni fue lo correcto ayudar a los yihadistas a derrocar a gadafi, ni intentarlo en Siria, ni invadir Iraq...casualidad que todos eran "aliados" de Rusia.
Y financiamos un golpe de estado no para democratizar Ucrania, si no para usarla contra Rusia.
Rusia ha hecho lo más criminal y rastrero que podía hacer, que es atacar a un país más débil, matando y haciendo sufrir a la población civil. Se merecen la peor de las suertes.
Pero de ahí a decir que nosotros estamos haciendo lo correcto, cuando lo que hemos hecho ha sido todo lo posible para que estemos dónde estamos parece hasta cómico.
Y como miembros de la OTAN y con nuestro pasado reciente decir que lo que nos motiva es hacer lo correcto, en vez de lo mismo que nos motivó a invadir Irak, Libia, Siria... Sin descojonarse tiene mérito.
Y financiamos un golpe de estado no para democratizar Ucrania, si no para usarla contra Rusia.
Rusia ha hecho lo más criminal y rastrero que podía hacer, que es atacar a un país más débil, matando y haciendo sufrir a la población civil. Se merecen la peor de las suertes.
Pero de ahí a decir que nosotros estamos haciendo lo correcto, cuando lo que hemos hecho ha sido todo lo posible para que estemos dónde estamos parece hasta cómico.
Y como miembros de la OTAN y con nuestro pasado reciente decir que lo que nos motiva es hacer lo correcto, en vez de lo mismo que nos motivó a invadir Irak, Libia, Siria... Sin descojonarse tiene mérito.
#19:
#5 Lo tuyo se llama "belicismo" o "jingoísmo", la paz es algo deseable siempre y si tanto te gustan las guerras, coge un arma y vete a Jersón a pegar tiros... Aunque te advierto que los ucranianos no tienen a los combatientes españoles en muy alta estima.
Sobre el trasfondo político del conflicto, Putin y demás.... En este mundo existen áreas de influencia, nosotros estamos en la de los EEUU, Bielorrusia en la de Rusia o Corea del Norte en la de China y cuando un país se mete en el patio del otro, hay problemas, para muestra un botón.
Y lo que es vivir en el país feliz,en la casa de gominola de la calle de la piruleta, es pensar que los países "son soberanos", tienen derecho a elegir un bloque militar, que esta guerra es entre Ucrania y Rusia y no entre la OTAN y Rusia y que Putin se levantó un día de la cama y dijo: "qué tiempazo hoy, hay que hacer algo, vamos a invadir Ucrania", cuando esta guerra empezó en 2014.
Sobre el trasfondo político del conflicto, Putin y demás.... En este mundo existen áreas de influencia, nosotros estamos en la de los EEUU, Bielorrusia en la de Rusia o Corea del Norte en la de China y cuando un país se mete en el patio del otro, hay problemas, para muestra un botón.
Y lo que es vivir en el país feliz,en la casa de gominola de la calle de la piruleta, es pensar que los países "son soberanos", tienen derecho a elegir un bloque militar, que esta guerra es entre Ucrania y Rusia y no entre la OTAN y Rusia y que Putin se levantó un día de la cama y dijo: "qué tiempazo hoy, hay que hacer algo, vamos a invadir Ucrania", cuando esta guerra empezó en 2014.
#3:
Lo que hay que exigír es que Rusia se lleve a sus soldados y a su fascismo de vuelta,ese es el único camino efectivo hacia la paz. Si quieren exigirle algo a alguien ha de ser a Rusia, Europa está haciendo la correcto ayudando a Ucrania.
#10:
#7 #9 El que ha hablado de "poner fin a la invasión de Rusia" Es Enrico Letta, del Partido Democrático.
Conte, del M5S, no ha dicho nada de una retirada rusa sino de "impulsar una negociación de paz". Es decir, que Ucrania ceda territorios a cambio de apaciguar a Putin, y si pueden pactarlo en Munich mucho mejor que ya tienen experiencia en el tema.
Conte, del M5S, no ha dicho nada de una retirada rusa sino de "impulsar una negociación de paz". Es decir, que Ucrania ceda territorios a cambio de apaciguar a Putin, y si pueden pactarlo en Munich mucho mejor que ya tienen experiencia en el tema.
#86:
#33 Rusia no tiene nuestros valores
Ningún país del antiguo bloque comunista tiene "nuestros valores", si con ello te refieres a los "valores" progresistas típicos de la mayoría de la población de Europa Occidental: Francia, Países Bajos, España, Reino Unido, Bélgica, Dinamarca, Alemania, Finlandia...
Vete a Polonia, a Estonia, Letonia, Lituania, Ucrania, Chequia o incluso antigua Yugoslavia como por ejemplo Croacia... y lo que tienes es odio de nivel Vox contra todos esos "valores" que supuestamente Europa "defiende contra Putin": homofobia, nacionalismo y militarismo a tope, religión y Dios, racismo, odio a los extranjeros que se acentúa con el color de la piel y con la religión, un genuino asco por todo lo que tenga que ver con la izquierda política y un natural recelo por eso que llamamos "el proyecto europeo" y por las instituciones europeas a las que consideran una intromisión en su nación y un mal necesario más que algo bueno como puedes considerar tú por ejemplo.
Es decir: todos esos países tienen mucho más en común culturalmente con Rusia que con nosotros. Por más que les joda porque los rusos les hayan dominado durante 80 años desde Moscú.
Ningún país del antiguo bloque comunista tiene "nuestros valores", si con ello te refieres a los "valores" progresistas típicos de la mayoría de la población de Europa Occidental: Francia, Países Bajos, España, Reino Unido, Bélgica, Dinamarca, Alemania, Finlandia...
Vete a Polonia, a Estonia, Letonia, Lituania, Ucrania, Chequia o incluso antigua Yugoslavia como por ejemplo Croacia... y lo que tienes es odio de nivel Vox contra todos esos "valores" que supuestamente Europa "defiende contra Putin": homofobia, nacionalismo y militarismo a tope, religión y Dios, racismo, odio a los extranjeros que se acentúa con el color de la piel y con la religión, un genuino asco por todo lo que tenga que ver con la izquierda política y un natural recelo por eso que llamamos "el proyecto europeo" y por las instituciones europeas a las que consideran una intromisión en su nación y un mal necesario más que algo bueno como puedes considerar tú por ejemplo.
Es decir: todos esos países tienen mucho más en común culturalmente con Rusia que con nosotros. Por más que les joda porque los rusos les hayan dominado durante 80 años desde Moscú.
#9:
#1 De la noticia, que quizás no leíste hasta el final:
"Estoy aquí porque la paz es lo más importante de todo. Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia"
"Estoy aquí porque la paz es lo más importante de todo. Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia"
#28:
#18 La UE no debería participar de las guerras que forman parte del conflicto permanente entre EEUU y Rusia, para el cual van eligiendo distintos territorios alrededor del mundo para luchar sus batallas destruyendo el país que haya tenido la mala suerte de ser el elegido.
Esas guerras nos perjudican pero nos perjudican aún más si formamos parte de ellas sumándonos a uno de los bandos. No solo por el coste económico que tiene participar en ese conflicto entre EEUU y Rusia sino porque cuando lo hacemos estamos acercándonos peligrosamente a una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear.
En ese conflicto permanente de EEUU y Rusia la UE debería intentar evitar esos conflictos, trabajar para que se detengan pero no tomar parte ni de un bando ni del otro. Eso no nos beneficia en absoluto. Ninguno de ellos puede ser considerado un aliado, simplemente nos convertimos en el tonto útil de uno de los bandos.
La forma para aspirar a la paz no es sumarnos a sus guerras.
Esas guerras nos perjudican pero nos perjudican aún más si formamos parte de ellas sumándonos a uno de los bandos. No solo por el coste económico que tiene participar en ese conflicto entre EEUU y Rusia sino porque cuando lo hacemos estamos acercándonos peligrosamente a una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear.
En ese conflicto permanente de EEUU y Rusia la UE debería intentar evitar esos conflictos, trabajar para que se detengan pero no tomar parte ni de un bando ni del otro. Eso no nos beneficia en absoluto. Ninguno de ellos puede ser considerado un aliado, simplemente nos convertimos en el tonto útil de uno de los bandos.
La forma para aspirar a la paz no es sumarnos a sus guerras.
#7:
#3 Yo entiendo que es lo que están pidiendo. Paz, sí, pero terminando con la invasión rusa, retirando sus tropas de territorio ucraniano.
Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia
Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia
#43:
#42 Quedará muy bonito en los libros de historia si es que queda alguien que pueda escribir libros cuando haya acabado este conflicto.
El riesgo que se está corriendo en este conflicto es una absoluta temeridad, la UE está siendo parte participante de lo que puede acabar en tercera guerra mundial nuclear. Me da igual de quién acabe siendo la culpa de tirar la primera bomba nuclear que desemboque en aniquilación total.
El riesgo que se está corriendo en este conflicto es una absoluta temeridad, la UE está siendo parte participante de lo que puede acabar en tercera guerra mundial nuclear. Me da igual de quién acabe siendo la culpa de tirar la primera bomba nuclear que desemboque en aniquilación total.
Comentarios
Pues no he visto ni oído ninguna información al respecto en los grandes medios.Se nos está llenando Europa de"putinistas" y estos medios como el que oye llover 😁 😁
Eso sí,lo del cohete chino y otro amarillismo,a tope.
#1 Europa está lleno de puteros.
#1 De la noticia, que quizás no leíste hasta el final:
"Estoy aquí porque la paz es lo más importante de todo. Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia"
#7 #9 El que ha hablado de "poner fin a la invasión de Rusia" Es Enrico Letta, del Partido Democrático.
Conte, del M5S, no ha dicho nada de una retirada rusa sino de "impulsar una negociación de paz". Es decir, que Ucrania ceda territorios a cambio de apaciguar a Putin, y si pueden pactarlo en Munich mucho mejor que ya tienen experiencia en el tema.
#10 Gracias por completar.
#10 No tiene porqué. Para negociar bien hay que hacerlo sin condiciones de partida ni líneas rojas. Negociar es algo positivo para acabar con los conflictos (de cualquier tipo) dónde no se establecen previamente topes, y es una forma de prevenir también futuros enfrentamientos.
#27 una paz negociada es mala para los negocios, bro. Asi que la picadora de carne tiene que seguir girando.
#57 Eso creo que es lo prioritario para la NATO, y que si se deseas la paz, eres un disidente.
#27 Claro sin condiciones, como los USA con Japón. Rendición Incondicional o otra bomba nuclear.
#10 No veo yo que Ucrania vaya a ceder mucho. Es lo que tiene el nacionalismo y el orgullo patriótico.
#72 si claro, Rusia ha cedido un montón.
#72 claro, lo fácil esq dejar que te invadan sin oponer resistencia , que maten a tus seres queridos, y luego darle al invasor lo que pide con una amplia sonrisa. Si no haces eso eres un maldito facha nacionalista.
#88 Bueno, hablaba principalmente de Rusia. La nación impulsa a la barbaridad, te detiene si no eres del rebaño, y depreda a los vecinos porque siempre son inferiores.
#72 Sí, y tener un primo de Zumosol. Sin primo de Zumosol ya verías tú lo nacionalistas que son
#9 Yo también lo firmo y estoy a favor del pueblo de Ukrania por encima de todo
#1 Según la policía italiana han sido apenas 30000 personas, que en una ciudad como roma de casi 3 millones de habitantes es una minucia irrelevante. Si ahora los medios de comunicación van a tener que hacerse eco de cualquier manifestación de tres al cuarto en la UE, no van a dar las horas del día para mencionarlas a todas.
#15 Entiendo que estás siendo sarcástico.
#45 Entiendes bien
#1 #15 #45 #50 En Catalunya hemos salido más de 1 millón de personas varias veces y ni portada aquí...
#59 ¿Han salido un millón contra la guerra en Cataluña? Ni enterarme
#67 Venga, a pasar un buen día
#59 ¿Quiénes habéis salido?
#73 Mucha gente.
#75 Pero..., como, ¿de fiesta?
#76 Siempre festivamente.
#77 ¿Para celebrar la paz, el entendimiento y derribar las barreras y fronteras que nos unen a todos como seres humanos, más allá de los egos y las quimeras y fantasías nacionales?
#80 Celebraron tu ausencia
#92 Menos mal que no fui a esa fiesta de ombligos nacionales. Qué cerradura mental la del nacionalismo y las fronteras y el discurso del "ellos" contra "nosotros"...
#76 Sí, a celebrar tu ausencia 😂
#91 Lo mismo te digo, menos mal que no fui a esa fiesta de ombligos nacionalistas. Menudo candado mental tenéis. Seguís en los reinos de taifas, sumidos en el conflicto.
#59 ¿Ni candidata? Es que yo siempre me paso por las candidatas para ver las cosas que no llegan portada por poco y no recuerdo haberlo visto.
¿Qué maravilla que se os quiera tanto eh?
#15 30000 personas, una minucia... Jijiji 😂 Con tal de justificarte a ti mismo, te vale lo que sea
#89 Puede que te resulte complicado de entender, pero la importancia de los números depende mucho del contexto.
Esas 30000 personas en Valladolid serían un exitazo, en Sevilla algo normalillo, en Roma es un fracaso, y en Tokio no contaría ni como reunión de amigos.
Si además le añades que es un evento patrocinado por partidos y organizaciones que han fletado gente desde otras poblaciones, pues aún resulta más penoso.
#1 Parece que algún medio sí que ha publicado noticia, incluso video: https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/pacifistas-en-italia-exigen-detener-el-env%C3%ADo-de-armas-a-ucrania-y-abogar-por-el-di%C3%A1logo/ar-AA13MnyX
#1 ¿Pero no se trata de manifestaciones putinistas al pedir una negociación de paz en lugar de pedir que Putin se retire sin condiciones, pida perdón y pague por los daños causados?
#41 Efectivamente. Putinistas. Es que no va a haber un solo reportero audaz que busque una bandera comunista, o algo que los relacione con la extrema derecha, como en Praga?
#1 ¿El que pide la paz es un "putinista"?
Vaya demagogia que gastas, amigo.
Y lleno de positivos. No podía ser de otra manera en esta web de izuierdas.
#52 Y qué haces que no estas en burb*ja.info? ni forocoches sostiene ya ese argumentario pro zelenski.
#1 En
putineamemenéame sorprende más que en Europa la gente se manifieste por la paz que en Rusia la población tenga prohibido con penas de carcel hacer lo mismo.Y tu comentario a rebosar de votos positivos, por supuesto.
Bravo.
#79 Y el tuyo negativo 😂 . Por calificar a la gente solo por dar su opinión
#94 Claro, para eso está el sistema de votos.
#_16 "Algún" medio
sois un chiste andante.
¿No se os cae la cara de vergüenza con este tipo de manipulación mediatica? A la vista está que cuando hay libertad de opinion sobre la OTAN la gente le da la espalda, pero es algo que no quieren que se vea tanto, a los hechos de los ocurrido aqui en meneame me remito, no es que este sitio sea "proputin" como vosotros decías, sino que el anti OTANismo se esta extendiendo como la polvora.
Me cuelgo de #1.
#1 Cómo diría el golfante número tres del Partido Podrido, ¡es la geoestrategia, amigo!
#18 Seguro que también pagamos parte del golpe de estado del 2014 y a la vista de las circunstancias dudo mucho que fuera lo correcto para nadie menos para los que hacen negocio. Ni fue lo correcto ayudar a los yihadistas a derrocar a gadafi, ni intentarlo en Siria, ni invadir Iraq...casualidad que todos eran "aliados" de Rusia.
Y financiamos un golpe de estado no para democratizar Ucrania, si no para usarla contra Rusia.
Rusia ha hecho lo más criminal y rastrero que podía hacer, que es atacar a un país más débil, matando y haciendo sufrir a la población civil. Se merecen la peor de las suertes.
Pero de ahí a decir que nosotros estamos haciendo lo correcto, cuando lo que hemos hecho ha sido todo lo posible para que estemos dónde estamos parece hasta cómico.
Y como miembros de la OTAN y con nuestro pasado reciente decir que lo que nos motiva es hacer lo correcto, en vez de lo mismo que nos motivó a invadir Irak, Libia, Siria... Sin descojonarse tiene mérito.
#25 hoyga, acaso no sabe que las cosas o son blancas o son negras?
#25 No estoy de acuerdo con lo que dices que ha hecho Rusia, lo de criminal y rastrero, quizas no tenia otra, de todo lo que pasa entre bambalinas no tenemos ni idea, no sabemos nada, solo lo que nos quieren contar, si consideras criminal y rastrero lo de Ucrania no se que adjetivos pondrías al instigador de esta guerra, quizas autor de esta y de tropecientas mas en este siglo, pondría unas 20 o 30, o se podría enumerar los millones de muertos para abrir boca, pero ando escaso de tiempo.
#25 Golpe de estado? Putin ponen una marioneta que traiciona los deseos de los ucranianos mientras se llena los bolsillos, al tiempo que desestabiliza y ocupa varias regiones y aquí todavía con la misma mierda.
Lo que hay que exigír es que Rusia se lleve a sus soldados y a su fascismo de vuelta,ese es el único camino efectivo hacia la paz. Si quieren exigirle algo a alguien ha de ser a Rusia, Europa está haciendo la correcto ayudando a Ucrania.
#3 Yo entiendo que es lo que están pidiendo. Paz, sí, pero terminando con la invasión rusa, retirando sus tropas de territorio ucraniano.
Estamos aquí para dar nuestra opinión, en silencio, marchando, como creo que es nuestro derecho hacer en este momento por la paz, por Ucrania, para poner fin a esta guerra y a poner fin a la invasión de Rusia
#7 Diria que hay de todo ... en otros parrafos se habla de "alto el fuego inmediato" y de "evitar una estrategia que conduce a una escalada militar".
Si se quiere terminar con la guerra y, a la vez, con la ocupación Rusa ... habría que dar garantias de seguridad a Rusia ... y no es algo que ni Zelensky ni la OTAN esten por la labor. Por otra parte los Rusos no van a devolver Crimea.
#3 “””Europa esta haciendo lo correcto”””hay mucha gente que piensa que es puro lameculismo a los instigadores de esta guerra y de tantas otras a lo largo de estos últimos años, una lista interminable de tropelias a lo largo y ancho del mundo, es una larga lista de “paises liberados”
#11 no se que tiene que ver eso con la invasión Rusa a Ucrania. Estamos haciendo lo correcto ayudando a Ucrania y no mirando para otro lado.
Digo estamos porque tu también estás apoyando económicamente a Ucrania, ya que España, sus partidos y su gobierno lo hace
#18 La UE no debería participar de las guerras que forman parte del conflicto permanente entre EEUU y Rusia, para el cual van eligiendo distintos territorios alrededor del mundo para luchar sus batallas destruyendo el país que haya tenido la mala suerte de ser el elegido.
Esas guerras nos perjudican pero nos perjudican aún más si formamos parte de ellas sumándonos a uno de los bandos. No solo por el coste económico que tiene participar en ese conflicto entre EEUU y Rusia sino porque cuando lo hacemos estamos acercándonos peligrosamente a una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear.
En ese conflicto permanente de EEUU y Rusia la UE debería intentar evitar esos conflictos, trabajar para que se detengan pero no tomar parte ni de un bando ni del otro. Eso no nos beneficia en absoluto. Ninguno de ellos puede ser considerado un aliado, simplemente nos convertimos en el tonto útil de uno de los bandos.
La forma para aspirar a la paz no es sumarnos a sus guerras.
#28 Polonia, paises bálticos y escandinavos, Alemania, .... tienen muy claro que no quieren una Ucrania rusa.
#32 Sospecho que no quieren tampoco una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear.
#34 Ahhh. El problema de ceder al chantaje nuclear es que aumenta la probabilidad de una guerra nuclear. Ese miedo que comentas es el porque de enviar ayuda en vez de usar la fuerza aerea directamente.
#36 En absoluto es ceder a un chantaje nuclear.
Ucrania está en guerra por el conflicto permanente que tienen dos potencias nucleares: EEUU y Rusia.
Que entren otros países a esa guerra incrementa el riesgo que se convierta en una tercera guerra mundial, y es esa tercera guerra mundial la que incrementa el riesgo de que sea nuclear.
EEUU y Rusia se han ido peleando en su guerra permanente en multitud de territorios, mientras no ha escalado a tercera guerra mundial no hemos tenido ataques nucleares.
#37 El mundo es mas que USA y Rusia.
- Ucrania quiere alejarse del area de influencia rusa.
- A la UE ya le va bien que Ucrania caiga en su area de influencia.
- China prefiere Ucrania bajo influencia rusa
USA y Rusia no estan e guerra directamente, sino en una guerra proxy. Ya ha habido bastantes de estas.
#39 USA y Rusia no estan e guerra directamente, sino en una guerra proxy. Ya ha habido bastantes de estas.
Exacto, de todas ellas ésta es en la que corremos mayor riesgo que escale en guerra mundial, posiblemente nuclear.
Una temeridad por parte de la UE.
#40 Ya se han establecido lineas rojas.
- OTAN solo envia ayuda y no internviene directamente.
- En caso que Rusia use bombas nucleares tácticas la OTAN si intervendrá activamente.
Asi que Rusia es consciente que usar una nuke no le va a ayudar a ganar la guerra.
La única razón que tiene Rusia de usar una nuke es como forma de castigo, pero es que no se puede permitir el uso de nukes de esta forma.
#42 Quedará muy bonito en los libros de historia si es que queda alguien que pueda escribir libros cuando haya acabado este conflicto.
El riesgo que se está corriendo en este conflicto es una absoluta temeridad, la UE está siendo parte participante de lo que puede acabar en tercera guerra mundial nuclear. Me da igual de quién acabe siendo la culpa de tirar la primera bomba nuclear que desemboque en aniquilación total.
#43 Ceder al chantaje nuclear aumenta el riesgo al desastre nuclear.
Lo peor que puede pasar es que las nukes ayuden a ganar una guerra contra alguien que no tiene.
Dejar que Rusia gane porque tiene nukes solo empeora la situación.
No veo que sea una estrategia válida para nada.
#48 En absoluto es ceder a un chantaje nuclear.
Ucrania está en guerra por el conflicto permanente que tienen dos potencias nucleares: EEUU y Rusia.
Que entren otros países a esa guerra incrementa el riesgo que se convierta en una tercera guerra mundial, y es esa tercera guerra mundial la que incrementa el riesgo de que sea nuclear.
EEUU y Rusia se han ido peleando en su guerra permanente en multitud de territorios, mientras no ha escalado a tercera guerra mundial no hemos tenido ataques nucleares.
#49 looping the loop.
#39 una guerra proxy no es cuando un país invade a otro para quedarse su territorio.
#74 una guerra proxy es cuando 2 usan un tercero para enfrentarse.
Como Ucrania para Rusia-USA o Vietnam.
#83 no es lo mismo, en la guerra de Vietnam no estaba usa queriendo conquistar terreno para apropriarselo
#97 Querian poner un gobierno afín, que es lo mismo que quería hacer Putin en Ucrania.
Pero no es relevante. USA ayuda a Ucrania para debilitar a Rusia. Eso es lo relevante.
Como también pasó en Afganistan y los talibanes.
#100 lo único que querían era expandirse como hizo pedro el grande, dicho por putin
#32 Todos esos países querrán lo que su proveedor de energía libremente escogido quiera.
#63 un poco críptica la frase.
#32 Ucrania era un pais neutral y todo estaba bien. Luego empezaron las payasadas de USA con el NordStream2, el coqueteo de la OTAN, el suporte a las revueltas de 2014, ... y se lió.
Europa debería estar mas preocupada de controlar las acciones desestabilizadoras q hace USA en nuestra area de influencia.
Europa ha sido arrastrada a un conflicto que nunca debio haberse iniciado, y que no nos beneficia en absolutamente nada sea cual sea el desenlace.
#18 Sí, justo, haciendo lo correcto: prolongando la guerra hasta el infinito hasta que se masacren más vidas. Como tú no vas...
#18 No estamos haciendo lo correcto desde ningun punto de vista ... ni moral/etico, ni economico, ni politico, ni geoestrategico, ni militar. Supongo que tu te agarras al "moral/etico" ... lamento decirte que tu pensamiento binario de "buenos vs malos" es infantil y peligroso. La doctrina Europea establecida hasta 2022 era no tomar parte en conflictos ajenos y no enviar armas a estados en conflicto.
La alternativa NO ES "mirar para otro lado" es EXIGIR a ambas partes el cumplimiento de los acuerdos a los que se llegaron previo a la guerra ... y en caso de problemas enviar tropas a la zona bajo mision de la ONU para garantizar la zona desmilitarizada en el Dombass.
Soluciones HAY ... lo que no hay es voluntad politica por parte de la ONU, ni la UE ... y por parte de USA, bueno, ellos querían este conflicto y aqui lo tienen, ellos no quieren la paz.
#3 Será todo lo correcto que tú quieras pero no ha parado ni los muertos ni la destrucción
#3 Eso, exigiendo seguro terminas con los conflictos ...
Creo que el término negociar no lo tienes claro.
#3 ¿Y porque no te alistas al ejercito ucraniano?
si es que son un as de la estrategia 
#46 Les estan dando una paliza, le han roto varias falanges, varios rodillazos en el higado y empieza a toser sangre, pero solo se les ocurre exigir si o si que cese la paliza
#3 Rusia es fascista, Ucrania es fascista.
Ajá.
De verdad, que vaya sociedad borreguil que ha creado la izquierda.
#3 haz lo correcto tú también y vete a luchar y morir para que la OTAN siente sus culo en la frontera oriental de la UE, no vaya a ser que un sólo litro de gas ruso arda en nuestros hogares y fábricas.
Putin debe estar acojonado. Cuando empiece la Tercera Guerra Mundial mucha más gente saldrá a la calle, pero volando.
#2 técnicamente saldrán volando sus cadáveres
#2 Ya ha empezado hace tiempo
A ver si Putin les hace caso y para la invasión.
La misma manifestación en Rusia acaba con miles de personas detenidas por decir guerra, por lemas que perjudican a su "operación especial" y por llevar banderas arcoiris que corrompen a los niños rusos y les convierten en nazis homosexuales seguidores de satán.
Ucrania ya perdió. Así Rusia abandone hasta Crimea, Ucrania ya no será país soberano. Será un país totalmente arrodillado ante USA, su gobierno prácticamente será títere, autorizará que empresas estadounidenses hagan y deshagan con sus recursos naturales y sin ninguna ley ambiental incómoda. Por eso, la paz no interesa, cada día que pasa Ucrania estará más endeudada y comprometida a pagar a USA.
#29 Es preferible y más fácil pagar una deuda que conseguir la independencia de Rusia. Si se hubieran rendido, habrían desaparecido, se tendrían que olvidar de ser independientes otra vez. Un destino muy triste y nada deseable.
Ucrania sabe desde hace casi una década que tendrían que pasar por una guerra contra Rusia para consolidar su independencia, y obviamente saben que eso no les iba a salir gratis.
#30 Las relaciones de Ucrania y Rusia era excelentes hace poco mas de 10 años. Ucrania era no-beligerante y neutral por definicion en su carta magna. Un pais perfecto para hacer de puente entre Europa y Rusia, con tradicion Eslava y fronteras con la UE.
Nunca tenian que haberse rendido pq este conflicto no tenia que haber pasado. Ocurrió por deseo expreso de USA.
#29 Dejando a un lado el mundo de la piruleta, Ucrania ahora tiene dos opciones:
Ser conquistada por la fuerza militar Rusa, o ser medianamente independiente debiendo "favores" a occidente durante unas cuantas decadas.
Finlandia y Suecia no han necesitado ser invadidas para elegir una opcion. Por algo sera.
"Ucrania no tiene legitimidad histórica como nación" Putin
#44 " o ser medianamente independiente debiendo "favores" a occidente durante unas cuantas decadas."
No va a deber favores.
Se integrará a occidente y el nivel de vida de su pueblo y el bienestar de su pueblo se incrementará exponencialmente.
Ejemplo: Alemania Occidental (occidente) uno de los países más prósperos del mundo. Alemania Oriental (órbita rusa, comunista, dictadura), el pueblo reprimido, con un muro para que no se vayan y sobreviviendo a duras penas.
#58 Opino igual, pero intentaba ponerlo de manera que, aun asumiendo su argumentario de las deudas, quedase claro que Ucrania gana con occidente.
#29 Ucrania ya ha ganado.
Si pasa a ser de la órbita de EEUU en lugar de ser el país más pobre de Europa junto con Moldavia, arrodillado ante los rusos, ya ha ganado.
El pueblo ucraniano que sobreviva a la criminal invasión rusa lo notará.
Cualquier país vive mejor aliado con occidente que en la tercermundista órbita rusa.
#29 porque Rusia hasta la guerra no estaba reventada de empresas americanas y tenía unas leyes ecológicas de 10.es más estaba bien que Rusia controlase al títere que había en Ucrania hasta la 2014
#14 Gracie
Rusia no tiene nuestros valores, ninguna manifestacion en Europa va a cambiar la hoja de ruta imperialista de Putin, más bien le ayuda pues sabe que Ucrania sería aniquilada sin la ayuda occidental.
Los deseos están muy bien, pero es que si Ucrania deja de recibir ayuda sería barrida del mapa y su pueblo y cultura eliminados. Ya lo dijo abiertamente Putin, para él, Ucrania y los ucranianos son un error histórico y no merecen existir.
Para alcanzar la paz en este caso, el único camino es terminar de destruir al ejercito fascista ruso y para ello hay que ayudar aún más a Ucrania militarmente hasta que terminen con las ganas de Rusia de jugar a la Segunda Guerra Mundial en muchos años.
#33 Rusia no tiene nuestros valores
Ningún país del antiguo bloque comunista tiene "nuestros valores", si con ello te refieres a los "valores" progresistas típicos de la mayoría de la población de Europa Occidental: Francia, Países Bajos, España, Reino Unido, Bélgica, Dinamarca, Alemania, Finlandia...
Vete a Polonia, a Estonia, Letonia, Lituania, Ucrania, Chequia o incluso antigua Yugoslavia como por ejemplo Croacia... y lo que tienes es odio de nivel Vox contra todos esos "valores" que supuestamente Europa "defiende contra Putin": homofobia, nacionalismo y militarismo a tope, religión y Dios, racismo, odio a los extranjeros que se acentúa con el color de la piel y con la religión, un genuino asco por todo lo que tenga que ver con la izquierda política y un natural recelo por eso que llamamos "el proyecto europeo" y por las instituciones europeas a las que consideran una intromisión en su nación y un mal necesario más que algo bueno como puedes considerar tú por ejemplo.
Es decir: todos esos países tienen mucho más en común culturalmente con Rusia que con nosotros. Por más que les joda porque los rusos les hayan dominado durante 80 años desde Moscú.
#86 menos en Polonia y croacia he estado en todos. En Ucrania el que más de hecho.
Ninguno de esos países que mencionas ha iniciado una invasión contra otro país hermano, masacrado civiles, secuestrado niños o amenazado al mundo con el Apocalipsis nuclear en cada desayuno.
Las bálticas, con sus fallos, están mucho más integradas en valores democráticos que Rusia, de aquí a Lima.
#54 Hombre, comparado con los sesentones derechistas de misa y padrenuestro con los que compartes mentalidad, pues para ti un grupo de "cuarentones" deben ser unos chavales.
No es lo mismo pedir la paz "que Rusia se retire" a pedir la paz "que Ucrania se rinda".
#24 Pides la paz y que negocien. De la negociación pueden salir remotamente los escenarios que cuentas, y muchos otros intermedios.
#47 ¿negociar el qué? ¿Qué Ucrania regale parte de los territorios que Rusia ha conquistado por la fuerza?
Di que sí, viva el imperialismo.
Viven en el país feliz,en la casa de gominola de la calle de la piruleta. Con banderas de arcoiris
. ¿Van a enviar tropas de paz? ¿Dejamos de ayudar a Ucrania para que la acabe de invadir Putin? ¿Qué solucion aporta esta gente? No me extraña que Putin decidiera invadir tras pensar que los europeos somos una cuadrilla de blandengues y que tragaríamos con todo. Estamos a un error de cálculo de la tercera guerra mundial y aquí la gente viviendo en mundo fantasía.
#5 "Cuadrilla de blandengues". Estás dejando todo menéame lleno de caspa.Podió,modérate,no hace falta hacer así el ridículo.
#6 Así lo expresó alguna vez antes de la invasión. Espero que ya no piense igual y que no vuelva nunca más a invadir ningún país europeo.
#6 "Estás dejando todo menéame lleno de caspa"
Es como si dices que no manches de arena la playa.
Aunque igual sí que piensas en serio que una comunidad de cuarentones (o más) de izquierdas es supermoderna, lo más de lo más.
#5 negativo por caspa
#8 negativo por quedarte con la caspa en vez de lo importante del mensaje.
#5 Lo tuyo se llama "belicismo" o "jingoísmo", la paz es algo deseable siempre y si tanto te gustan las guerras, coge un arma y vete a Jersón a pegar tiros... Aunque te advierto que los ucranianos no tienen a los combatientes españoles en muy alta estima.
Sobre el trasfondo político del conflicto, Putin y demás.... En este mundo existen áreas de influencia, nosotros estamos en la de los EEUU, Bielorrusia en la de Rusia o Corea del Norte en la de China y cuando un país se mete en el patio del otro, hay problemas, para muestra un botón.
Y lo que es vivir en el país feliz,en la casa de gominola de la calle de la piruleta, es pensar que los países "son soberanos", tienen derecho a elegir un bloque militar, que esta guerra es entre Ucrania y Rusia y no entre la OTAN y Rusia y que Putin se levantó un día de la cama y dijo: "qué tiempazo hoy, hay que hacer algo, vamos a invadir Ucrania", cuando esta guerra empezó en 2014.
#19 La guerra empezó incluso antes del 2014, con las continuas intromisiones de Rusia en Ucrania, que tú mismo reconoces (“es que es su área de influencia…”). En el 2014 solo empeoró la cosa gracias a que Rusia no ha parado de alentar y financiar la guerrilla prorrusa interna. Por cierto, me encanta cómo los putinejos defendéis con toda naturalidad eso de las “áreas de influencia” si se trata de Rusia pero reaccionáis de forma rabiosa contra el “imperialismo yanqui”.
#84 Te devuelvo el negativo
No, no.... En 2014 empezó la cosa por el golpe de estado propiciado por los estadounidenses (ahí están los vídeos de la Nuland de ""fuck the UE") que a muchas regiones de Ucrania no les dio la gana aceptar, Kiev reaccionó bombardeando su propio país, prohibiendo idiomas, puteando s su población y pasándose por los egss el estatuto de neutralidad con el que se le concedió la independencia.
Por supuesto que en el mundo no deberían existir áreas de influencia, pero cuando uno va a meterse en la de otro, como este caso, tenemos problemas, lo que algunos están tan abducidos por el servilismo yanki que comulgan con lo que sea.
Y haz el favor de no dirigirte a mí en plural, que no se tú, pero yo no soy el correveidele de nadie.
#19 Pues sí. No sé si #5 ha oído hablar de sitios como Palestina, Yemen, el Sáhara Occidental...
#5 El que te pongan negativos en una comunidad como ésta es señal de que llevas razón.
Chinos, árabes, rusos y demás piensan que la Europa progre, los europeos, somos unos gilipollas que nos estamos destruyendo a nosotros mismos con gilipolleces (mira, vamos a hacer una ley que los perritos son personas, manspreading en el metro oh que horror hagamos una campaña, el aire acondicionado es machista, etc)
Y llevan toda la razón.
#55 Llevan toda la razon. Fijate q nos hemos dado un tiro en el pie solo pq nuestro amo USA nos lo ha pedido.
#5 Tienes razón, estamos a un error de cálculo de la tercera guerra mundial, y tú solución es iniciarla a propósito.
¡Bravo!
#5 ¿Y que haces que no vas al frente? ¿Quieres que la defiendan otros?
Menudo nivel maribel
#5 Te tienen bien adoctrinado compañero ... vaya sarta de equivocos.
Venga Jhonny, coje un fusil, que Zelensky te espera con los brazos abiertos.
#5 Conque "blandengue", ¿eh? Al Fary le habría gustado tu comentario.
No han dicho no a la guerra, no a la OTAN como estos
payasoshace tiempo???https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/madrid/2022-02-25/el-rechazo-hacia-la-otan-en-la-puerta-del-sol-no-a-la-guerra-imperialista.html%3foutputType=amp
Se les olvidó salir a votar cuando tenían que hacerlo, olvidando que los extremos nunca traen nada bueno, ya que al final de un extremo está el abismo.
eso dice oa propaganda, aunque hace tiempo me la creo poco.
Y te recuerdo que una manifestación en España puede acabar con cientos de detenidos bajo las acusaciones más peregrinas (incluso por usar títeres), perdiendo incluso alguno su condición de diputado.
Creo que sinceramente, deberían haber más manifestaciones de este tipo - y al igual que esta última moda de pegarse con pegamento a las obras de arte; los manifestantes deberían encadenarse o pegarse con pegamento en la embajada rusa - que no olvidemos, es quién invadió el país (aunque ya con anterioridad, la península de Crimea)
Yo de ellos me quedaría acampado e iría preparando nuevas pancartas porque, como sigamos así, Irán y Corea del Norte se añaden a la lista.
pues ya estaría
Ah bueno, pues con esto estoy seguro que los PutinBoys repliegan velas
Mucho estaban tardando. Me sorprende que no haya más por toda Europa