Hace 7 meses | Por bonobo a 20minutos.es
Publicado hace 7 meses por bonobo a 20minutos.es

Las reservas de munición que los países europeos destinan a Ucrania se están agotando. Así lo admitió hace unas semanas el presidente del Comité Militar de la OTAN, Rob Bauer, quien pidió a los aliados incrementar los esfuerzos para mantener el suministro a Kiev. "Empezamos a recurrir a almacenes en Europa medio llenos o incluso menos. Se empieza a ver el fondo del barril y necesitamos que la industria aumente la producción a un ritmo mucho mayor", dijo en el Foro de Seguridad de Varsovia.

Comentarios

Verdaderofalso

#6 los chips de lavadora dan para mucho

Lenari

#6 El problema con Gaza es ¿que solución le dejas a Israel?

Que sí, que la mayor parte de los palestinos no tienen culpa, a fin de cuentas Gaza es una dictadura y Hamás está financiado y controlado por otros paises musulmanes para usar Gaza como mecanismo de hostigamiento a Israel (porque Mahoma se la tenía jurada a los judios hace 15 siglos). Todo eso es cierto, pero si desde Gaza se lanzan ataques contra Israel cada día, ¿que se supone que tiene que hacer Israel? ¿dejarse atacar sin responder hasta que las ranas vayan con peluca?

Pablosky

#43 Suponiendo que todo lo que digas ahí sea correcto (que te has olvidado de algunos detalles, como que Israel es el invasor... pero bueno) lo que hacen los países civilizados cuando tienen un problema de terrorismo es detener a los terroristas y juzgarlos, no arrasar con las ciudades donde viven. Lo primero puede resolver el problema, lo segundo sólo les da más razones y más cantera a los terroristas.

Lenari

#46 Israel no puede detener a los terroristas porque estos están en Gaza. A quien le corresponde detener a esos terroristas es al gobierno de Gaza, pero resulta que este no solo no los detiene, sino que además los financia.

¿Ocupar Gaza para que la policía israelí pueda moverse con facilidad y detenerlos? Esa es la solución de los territorios ocupados, y tampoco parece que vaya bien. De hecho, esa era la solución en Gaza antes de 2005, y tras protestas e intifadas Israel decidió retirar la ocupación de Gaza... que desde ese momento se convirtió en una plataforma de ataque hacia Israel. Así que, ¿que solución le queda a Israel?

fluty84

#51 que se larguen a diasporar por donde vinieron. En USA, Francia, Alemania y UK seguro que les reciben con los brazos abiertos.

Noeschachi

#43 Por lo pronto Israel debería buscar una forma de derrotar a Hamas mas que hacerles la campaña de reclutamiento definitiva. Que ya no es que los sionistas al mando decidan buscar la paz abriendo la puerta a que los palestinos puedan tener esperanza en el futuro con una solución política... es que directamente el Pentagono les esta avisando que con esta salvajada van directos a una derrota estratégica. Y Bibi lo sabe, pero el objetivo ya no es derrotar a Hamas, sino forzar la limpieza étnica de Gaza.

https://www.timesofisrael.com/us-defense-chief-says-israel-will-only-win-in-gaza-if-civilians-are-protected/
“So the lesson is not that you can win in urban warfare by protecting civilians. The lesson is that you can only win in urban warfare by protecting civilians,” he stressed. “If you drive [Gaza’s civilians] into the arms of the enemy, you replace a tactical victory with a strategic defeat.”

Lenari

#74 Y la está buscando.

El reclutamiento es lo de menos, Hamás está financiado por varios paises de alrededor, e igual que pueden suministrar dinero pueden suministrara voluntarios. El problema para Israel es que se ocultan entre la población civil, y entre varios millones de personas, son casi invisibles.

Lo que está haciendo Israel es destruir las infraestructuras de Gaza a conciencia. Si no hay luz, ni agua, ni escuelas ni hospitales ni calles ni drenajes, los civiles terminarán iéndose, y sin civiles entre los que camuflarse, Hamás está vendida.

Noeschachi

#82 Si la mismisima potencia de la que depende tu seguridad y te arma te dice abiertamente que tus acciones militares son contraproducentes entonces una de dos: o eres un fanático incompetente o tu objetivo es otro. Y todo indica que es lo segundo como tu afirmas en el segundo párrafo: completar la limpieza étnica

Hamas es tan solo otra expresión de la resistencia palestina a base de huérfanos que habrán han incentivado Bibi y terceros, pero otra expresión al fin y al cabo. Y hay dos salidas: o abres la puerta a la esperanza y al futuro o completas el genocidio. De otro modo habrá otro Hamas una y otra vez. Es dificil no luchar cuando ya no tienes nada que perder

b

#1 ohhh ... los buenos tiempos ... jajaj

cromax

#1 #2 Bueno, una cosa es clara: a Rusia no le preocupa un carajo la opinión pública ni tiene que rendir el mínimo control democrático. Frente a eso y a que probablemente Rusia tenga el segundo arsenal de armamento convencional más grande del mundo (o puede que el primero) nada se puede hacer.
Asumir que es improbable que Ucrania "gane" esta guerra creo que es algo que sabemos todos desde que empezó.

editado:
Por otro lado "alegrarse" de que gane Rusia es de ser profundamente idiota.

Disiento

#44 parece que al occidente tampoco le importa mucho la opinión pública en otros casos tal y como hemos visto en Gaza.
Argumentando el falso derecho a la defensa de la potencia ocupante y negando el derecho de Palestina a resistir la ocupación.

Yo personalmente no me alegro que gane Rusia ni Ucrania lo que nunca se debió de empezar.
Llegado al día de hoy, espero que Ucrania y Rusia colaboren en un futuro más que lo que ha colaborado Ucrania y los Lluesei.

Globo_chino

#44 No es alegrarse de que gane Putin, es que es un conflicto entre EEUU-Rusia y el que lo paga es Ucrania.

BM75

#1 Basta ya de ese lloriqueo...

Inviegno

#11 A esos les aconsejo llevarse unos gatos por ahí.

Duke00

#11 El cuento chino de que Rusia bombardea con cuidado cuando en realidad ha dejado ciudades enteras arrasadas en Ucrania.

En fin...

y

#50 Pueblos y pequeñas ciudades como Bakhmut y ademas evacuadas y convertidas en campos de batalla por Ucrania.

Israel ha matado casi el doble de civiles en dos meses en Gaza que Rusia y Ucrania en dos años, porque si, la mayor parte de las bajas civiles se dan el las regiones que son bombardeadas por Ucrania. Y ni hablar de niños que ya son mas de 7 veces mas niños muertos en Gaza que en dos años de guerra. Cuantos civiles murieron en Bakhmut? Rusia esta sacrificando miles de soldados en una lucha de trincheras cuando podria optar por el metodo occidental y bombardear sus capitales hasta los cimientos desde casa.

Asi que no, Rusia no ha arrasado con todo sin importar los civiles, si fuera asi Kiev seria cenizas.

Duke00

#55 Rusia está arrasando todo lo que tiene a tiro de artillería, la diferencia es que Ucrania es enorme. En Mariupol solo se estiman miles de civiles muertos y no era un pueblo o ciudad tan pequeña. Las poblaciones se evacúan precisamente para evitar más bajas civiles, porque cuando Rusia pone el punto de mira en alguna población la bombardea a base de artillería hasta destruirla totalmente independientemente de si hay o no civiles. La única excepción fue en los primeros días que los rusos conquistaron poblaciones por el factor sorpresa. Y si Kiev no es cenizas es porque los rusos no llegaron a estar suficientemente cerca y en buenas posiciones como para comenzar el asedio a base de artillería como suelen hacer.

Con la excusa de que se evacúan previamente estás cayendo en lo mismo que dice Israel curiosamente. Que también mandó evacuar...

Y estás comparando cifras de civiles muertos estimados en Palestina con cifras de civiles muertos confirmados por la ONU en Ucrania. Es decir, las cifras de Ucrania solo van a seguir aumentando aunque termine la guerra hoy mientras siguen confirmando muertos. Lo de que la mayor parte de las bajas se deben a bombardeos Ucranianos te lo sacas de la manga.

Y todo esto no lo digo yo, lo dice la ONU: https://www.reuters.com/world/europe/more-than-8000-civilians-killed-since-russia-invaded-ukraine-un-2023-02-21/

""Our data are only the tip of the iceberg. The toll on civilians is unbearable," U.N. High Commissioner for Human Rights Volker Turk said in a statement.

"We have uncorroborated information indicating that the numbers are thousands higher than we have documented and a huge number of those are from Mariupol," Bogner told reporters.
"

"Close to half of the deaths in the last three months have occurred far beyond the front lines, the U.N. said, attributing this to Russian forces' use of long-range missiles and the late explosion of abandoned ordinances."
https://www.reuters.com/world/europe/civilian-death-toll-ukraine-tops-10000-un-human-rights-office-2023-11-21/

Beltenebros

#72
Muy bueno. lol lol

suppiluliuma

#73 No tanto como un "comunista" a favor de los cárteles.

Absolutamente desternillante. lol

suppiluliuma

#72 Veo que no contestas a ninguna de mis preguntas. Así me gusta. Que admitas, a tu manera, la falsedad de la propaganda rusa que te dedicas a vomitar.

Por cierto, el tito George quiere decirte algo:

Todos los nacionalistas tienen la capacidad de ignorar las semejanzas entre conjuntos de hechos similares. Un tory inglés defenderá la autodeterminación en Europa y se opondrá a esta en la India sin sensación alguna de incoherencia. Las acciones se consideran buenas o malas no por sus méritos, sino según quién las lleve a cabo, y parece que no haya ultraje —la tortura, la toma de rehenes, los trabajos forzados, las deportaciones en masa, el encarcelamiento sin juicio, la falsificación, el asesinato, el bombardeo de civiles— que no cambie de color moral cuando ha sido cometido por "nuestro» bando. El Liberal News Chronicle publicó, como muestra de un espantoso acto de barbarie, unas fotografías de rusos colgados por los alemanes, y uno o dos años después dio a conocer, con aprobación general, unas instantáneas casi iguales, esta vez de alemanes colgados por los rusos. Y lo mismo sucede con los hechos históricos; desde el punto de vista nacionalista, la historia es el pensamiento de la mayoría, y cuestiones como la Inquisición, las torturas de la Cámara Estrellada, las hazañas de los piratas ingleses —de sir Francis Drake, por ejemplo, que solía ahogar a los prisioneros españoles—, el Reinado del Terror, los héroes del Motín de la India —que ataron a cientos de hindúes a las bocas de los cañones— o los soldados de Cromwell —que acuchillaban el rostro a las irlandesas—, se vuelven moralmente neutrales e incluso meritorias cuando se piensa que se llevaron a cabo por una "buena» causa. Si uno observa el pasado cuarto de siglo, encuentra que apenas hay un año en que no se dieran a conocer relatos de atrocidades desde alguna parte del mundo, y, aun así, ni una sola de estas atrocidades —cometidas en España, Rusia, China, Hungría, México, Amritsar o Esmirna— recibió el debido crédito y fue condenada unánimemente por la intelectualidad. Si estos hechos merecían ser reprobados o, incluso, si había que dar crédito a que habían tenido lugar, se decidió en función de las preferencias políticas.

El nacionalista no solo no reprueba las atrocidades cometidas por su propio bando, sino que tiene una notable capacidad para no oír siquiera hablar de ellas. Durante casi seis años, los admiradores ingleses de Hitler se las ingeniaron para no darse por enterados de la existencia de Dachau y Buchenwald. Y quienes se aprestan a denunciar los campos de concentración alemanes ignoran, o a duras penas saben, que también los hay en Rusia. Acontecimientos de gran magnitud, como la hambruna que Ucrania padeció en 1933 y que supuso la muerte de millones de personas, han escapado a la atención de la mayoría de los rusófilos ingleses. Muchos ingleses no han oído apenas nada acerca de los campos de exterminio de judíos alemanes y polacos durante la actual guerra; su antisemitismo ha provocado que este enorme crimen escape a sus conciencias. En el pensamiento nacionalista hay acontecimientos que son a la vez verdaderos y falsos, sabidos y desconocidos. Un hecho bien conocido puede resultar tan insoportable que sea dejado de lado y no se le permita formar parte de los procesos lógicos; o, por el contrario, puede formar parte de todos los cálculos y, a pesar de eso, no ser admitido jamás como un hecho, ni siquiera en la propia mente.

El tío murió hace 70 años, pero te tiene bien calado.

manbobi

#78 Cuánto talento! La canción de supilú parecía insuperable pero no!

suppiluliuma

#78 A ver, no hace falta que vuelvas a darme la razón. Con una vez llegaba, hombre. ¡Ten un poco de amor propio! ¡No hace falta que te humilles de esta manera!

Eso sí, sigues morando en las cumbres de música. ¡Tú talento es sólo superados por los mejores, como Leonardo Dantés! ¡Bravo!

Guanarteme

#80 Bueno, bueno, la última ¿Eh? Gracias, público, gracias por volverme a dar esta acogida magnífica y nos vamos a despedir con un tema viejo..... Nooooo, que nos gusta a todos, un tema antiguo de los tiempos aquellos de Spamfleto Ejércitos: ¡QUE VIVA LA OTAN Y LA MADRE QUE LA PARIÓ!

Tema: "Qué viva la OTAN y la madre que la parió"
Música: La Cabra


Autor de la letra: Guanartemaso

🎵 🎶 La OTAN, la OTAN, que viva la OTAN y la madre que la parió, eh
A mí me gusta la OTAN pero al putinejo, no

Cuando entro en el panfleto,
Para ver qué es lo que pasa
Siempre hay un putinejo
Tomandóselo a guasa

La OTAN, la OTAN, que viva la OTAN y la madre que la parió, eh
A mí me gusta la OTAN pero al putinejo, no

Le digo que esto es serio
Que no es ninguna mandanga
Y el maldito putinejo
Responde que es propaganda

La OTAN, la OTAN, que viva la OTAN y la madre que la parió, eh
A mí me gusta la OTAN pero al putinejo, no

Le explico que de eso nada
Que esto es serio y acertado
Y el cabrón del putinejo
Va y me cuenta que ha cenado

La OTAN, la OTAN, que viva la OTAN y la madre que la parió, eh
A mí me gusta la OTAN pero al putinejo, no 🎵 🎶

¡Gracias, público, hasta la próxima!

suppiluliuma

#81 ¡Magnífico! Me encanta cómo intentas disimular que sabes que la propaganda rusa que regurgitas es más falsa que una moneda de siete kopecs, con demostraciones de talento musical al nivel del de Tamara Seisdedos.

Pero, ¿sabes que es lo más gracioso? ¡Que sigues en tus trece pensando que así no estás haciendo el ridículo! lol

¡Y es justo lo contrario! lol lol lol

Guanarteme

#93 Gracias, muchas gracias, otro día más.

suppiluliuma

#94 Seguro. Tu capacidad para el ridículo es inextinguible.

Guanarteme

#95 🎶 🎵 Eees Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Aunque hablar con él sea pesado y tedioso
Si le cantas cada día resultará gracioso
Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday.
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday

De niño yo me acostumbré al mundo dividir
Aquí estamos los buenos y el malo vive allí
Mas que un día yo escuché, cuando era ya mayor,
A zazis que me cuentan que eso es un error

Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Aunque hablar con él sea pesado y tedioso
Si le cantas cada día resultará gracioso
Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday.
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday

El zazi analiza y rompe mi comfort
No ve que somos buenos y los rusos el horror
Pero por más que cante y me quiera convencer
Yo sé que OTÁN de buena y Occidente un edén
Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Aunque hablar con él sea pesado y tedioso
Si le cantas cada día resultará gracioso
Suppilululiuma-lísticoespialidoso
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday.
Dan dilidili dan diliday, dan dilidili dan diliday 🎶 🎵

suppiluliuma

#96 ¡Y sigues! lol

Eso sí, sobre que Rusia invadió Ucrania en 2014, que el "separatismo" del Donbás era tan falso como el respeto ruso por los DDHH y que la guerra de Ucrania es resultado del imperialismo ruso... de eso no vas a cantar nada, ¿eh?

Porque los rusos y sus atrocidades te chiflan. Y los dos lo sabemos.

Pero no puedes admitirlo, así que tienes que fingir que te tragas la propaganda rusa. Pero, claro, entonces vengo yo, la rebato públicamente... y tienes que cantar, para fingir que estás ganando... en algo. lol

¡Sigue cantando! lol lol lol

Guanarteme

#97 ¡Sigue cantando!

Oye, tú, soberano hitita del siglo nosecuántoantesdecristo, que la esclavitud ya se abolió ¿Eh? Si al artista le place seguir dedicándote su creación así se hará, pero aquí tranquilito....

Tú igual con lo tuyo, soltar tus rollos al viento, eso es cuándo a ti te apetezca, no cuándo yo te diga....

suppiluliuma

#98 Ohhhhhhhhhhh. Te he ofendido. ¿Qué es lo que te ha ofendido? ¿Que haya dejado claro tu amor por el imperialismo ruso? ¿O que ponga de relieve el ridículo que estás haciendo?

Pobrecito ego, no le has dado de comer hoy. lol

Guanarteme

#99 ¡Sí, Supilú!, ¿Cómo te atreves a haberme ofendido? (¿Otra vez?)

Me has dejado llorando en la cama oyendo mi CD de Laura Pausini y comiendo chocolate....

¡Con el imperialismo ruso no te metas, yo por el imperialismo ruso ma-to! Es algo que me quita tanto el sueño....

Oye, una cosa ¿La siguiente también me tengo que ofender? No sé, cómo tú eres el que decides cuándo estoy ofendido, lo que pienso y demás..... Pregunto.

suppiluliuma

#100 Exacto, Guana, no te importa nada de lo que digo. Por eso vienes a decir aquí una y otra vez que no te importa nada de lo que digo.

¡Con canciones incluídas! lol lol lol

Jesulisto

#72 Esto lo peta en EuroVisión

Ysinembargosemueve

#72 Te vas superando. 👋 👋 👋

Guanarteme

#89 La parte de "cómo un Zelensky en la noche" me hizo mucha gracia al escribirla. lol lol lol

P

#2 Si, pero compara también el nivel de vida de paso.

e

#8 Y el Sol calienta. Puestos a decir cosas que no vienen al pairo pues porque no.

P

#10 Tiene mucho que ver. Aquí destinamos el grueso del dinero al estado del bienestar. En el tercer mundo, Rusia o Estados Unidos, a fabricar armas.

JohnnyQuest

#19 Efectivamente, y eso lo sabíamos. Y aún así se vendió que ibaba ser un paseo sobre las cenizas de una Rusia arruinada. Efectivamente que importa.

BM75

#27 Otros también vendieron que en una semana tomaban Kiev.
Propaganda ha habido de todos los lados...

Ysinembargosemueve

#85 Según la OTAN, los rusos no dijeron nada, como suelen hacer.

JohnnyQuest

#85 Nosotros no estamos en la órbita rusa. Y se supone que vivimos en un bloque de democracias a años luz en libertades al régimen de Putin. Compararnos con ellos es irrelevante.

T

#19 tu mismo acabas de reconocer que estados unidos gastan en armas y ha dicho que temenos que gastar mas en armamentos, pues nos la vamos a comer doblada, que las armas son muy caras. Hay una equivalencia tanque/ hospital

b

#8 Pues no, una comparación del nivel de vida en el contexto de esta noticia es absolutamente irrelevante.

w

#2 Y Rusia tiene más rusos que sacrificar que la OTAN ucranios.

No se puede ir a una guerra de desgaste contra Rusia.

ur_quan_master

#12 ¿ Y entoces para qué nos han llevado?

w

#13 No se, tú que votaste? Pues eso.

fluty84

#13 para beneficio del tio Sam y de unos cuantos bolsillos

b

#12 PUTINISTA!!

manbobi

#57 Soplapluuuumas, Soplapluuuumas...

Guanarteme

#58 Ahora no te quitas la canción de la cabeza, espero que Suppiluliuma tampoco y que el bálsamo de mi música reconforte su alma y su espíritu. 💖

Thermita

#58 SO-PLA-PLU-+
¿Qué tal nos hemos levantado hoy??

manbobi

#61 Ya lo sé-sabes-sabemos

suppiluliuma

#57 ¡Bravo, bravo! No había visto música de tanta calidad desde que Rodolfo Chikilicuatre fue a Eurovisión. ¡Deberías unirte a los Hermanos Calatrava!

Veo que manboobies se ha unido, pero no hasta el punto de dejar de bloquearme. Es lo que tienen las mandíbulas de cristal.

Pero, volviendo al tema de Ucrania. ¿Qué tienes que decir sobre el hecho de que la guerra en el Donbás empezó cuando Igor Girkin, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk, el 12 de Abril de 2014, como el mismo ha reconocido?

¿O que Girkin se puso a las órdenes de Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro" de la República Popular de Donetsk, y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular"? ¿Y que tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia?

¿Qué me dices de las múltiples fuentes que acreditan la intervención rusa en Ucrania, con tropas de invasión, desde 2014?

https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673

¿O sobre el dictamen del Tribunal de Europeo de DDHH que pone a las "Repúblicas Populares" bajo jurisdicción rusa desde el 11 de mayo de 2014.

¿Puedes contradecir los los informes de la ONU sobre el asesinato de civiles por parte de las fuerzas rusas, o sobre el sistema de brutal represión en las zonas ocupadas basado en la tortura, violación y asesinato de civiles, o sobre la tortura sistemática de prisioneros de guerra ucranianos?

¿Y qué me dices de la propaganda genocida en los medios de comunicación rusos?

- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
-

suppiluliuma

#38 No, mi TOC es reírme de los que se sienten aludidos por mis comentarios sobre pepinos rusos. Como siempre.

Guanarteme

#39 Qué guay, me voy a dormir, a ver si seguimos hablando mañana y te dedico una canción 🎵 🎶

suppiluliuma

#40 Porfa, porfa, dedícame una canción de las tuyas. Son la mayor muestra de talento musical que he visto desde Juan Antonio Canta.

Peka

Muchos condenamos lo que hacía Putin pero teníamos claro que iba a ganar. ¿Ha merecido la pena todas las muertes?

l

Aquí te dicen que estás equivocado, cuando solo dices lo mismo, o muy parecido, a lo que dice el jefe de la OTAN.

Guanarteme

#35 No ¿Ni yo un zazi?

suppiluliuma

#36 Cariño, yo no tengo ningún control sobre cuando o por qué te sientes aludido.

Por curiosidad, ¿qué piensas de los pepinos rusos?

Imposible, una tal coures maestra y a la vez alumna de un tal esperpentomilitar me enseñó que toda la industria militar rusia era falsa, que la otan realmente no estaban apenas ayudando a ucrania en la guerra y que de hacerlo rusia perdería en 3 días que eran exactamente los días que supuestamente había dicho putin que tardaría en tomar kiev (no me pudo aportar más fuentes que las de algún meneante).

C

¿Claro, a quién se le iba a ocurrir que los rusos usasen sus armas y concretamente aquellas que más experiencia tienen?

Beltenebros

#26
Veo que no eres consciente de los perjuicios económicos que todo esto está teniendo en la economía de la UE. Y todo por no atreverse a decir NO al amo, al tío Sam.
Pero da igual lo que te diga y lo que me respondas, la realidad es terca y se abre paso por encima de la propaganda, del fanatismo y de la ceguera política y económica.

a

#42 hay muchas formas y momentos para decir no a USA. También hay cosas más importantes que la economía.

A Putin solo se le puede parar pisándole el cuello, todo lo demás es fantasia

Ysinembargosemueve

Pues sí que es ignorante la OTAN, podía haberse pasado por Meneame y se lo hubiéramos explicado... si en ese momento no estuviéramos censurados, algo con lo que algunos llevamos casi dos años luchando.

cocolisto

Siempre pueden dar conciertos y tal como lo están pasando es lo mejor que podrían hacer.

suppiluliuma

#66 Vaya, ya veo que sabes mucho sobre la historia de Afganistán

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganistán_(1978-1992) [[Guerra de Afganistán (1978-1992)]]

Espera, ¿has estado en coma 30 años y tu familia no se ha atrevido a decirte que la Guerra Fría ha terminado, al estilo Goodbye Lenin? Porque eso explicaría muchas cosas.

b

#67 Ya lo sabía hombre.

Pero mi comentario sigue siendo iagual de válido, se sigue tomando a Rusia como si fuesen unos descerebrados, pero no es así.

suppiluliuma

#68 No, tu comentario es que Rusia no puede perder. Pero sí puede. Como en Afganistán.

A

El poderío militar ruso se basa en artillería y misiles. Menudo sorpresón!

l

Borrell y Margarita Robles no tienen un plan B después de pacificar la zona?

a

No contemplar un duelo de artilleria contra Rusia me parece un poco raro ya que si por algo destaca Rusia es por usar artilleria masivamente desde la segunda guerra mundial.

Si por algo se caracteriza Rusia es por eso... y por usar sus soldados como carne de cañón, sin miramiento ninguno.

Cuantas bajas puede asumir Rusia? La respuesta es todas.

Beltenebros

#15
El primer párrafo de tu comentario parece totalmente cierto.
En cuanto al segundo:
¿Se puede saber de dónde sacas esa afirmación?

a

#25 pues en que en cualquier país con el número de bajas que tiene Rusia en esta guerra ya hubiese buscado una salida a la guerra, mientras que ellos acaban de hacer otra leva de 170.000

Ysinembargosemueve

#15 Quién parecía que podía asumir todas es Ucrania, y su brazo político la OTAN "hasta el último ucraniano", Johnson.

Thermita

#15 Pues de momento hay bastantes más bajas ucranianas que rusas. del orden de 10 ucranianos muertos por cada ruso....

a

#60 las bajas reales solo las saben los propios rusos y los propios ucranianos... y a veces ni eso

Lo de los 10 ucranianos por cada ruso... en fin, me abstengo de comentarlo.

Thermita

#62 si, por supuesto, las bajas rusas las conocemos todos en el mundo libre (magnificadas por 10)...
De las bajas ucranianas alguna se ha filtrado, y es cuestión de tiempo que se sepan. la verdad no se puede ocultar eternamente.
Unos 45.000 rusos muertos.....
Busca la entrevista del canal ucraniano 1+1 dónde se les escapó el 1.126.000 muertos ucranianos...
A la Von der Leyen también se le escapó una cifra espantosa antes de la desastrosa ofensiva de primavera-otoño-invierno, y todavía no había caído Artemovsk....

a

#64 y las bajas rusas de sondetlas sacas?

Thermita

#65 De lo que han ido diciendo? 45-50.000 muertos, triple de heridos, que dicen 100.000 o 150.000 muertos pero ni de lejos. Empezaron la invasión con 200.000 y han rotado casi todas las unidades, una unidad rota, cuando pasa un par de meses en el frente (óptimamente 3 semanas) o cuando pierde el 30-35 % de sus efectivos. Si hubiesen tenido 150.000 muertos no habría rusos en Ucrania.....
Aun sabiendo que no, podríamos asumir 150.000 bajas (45.000 muertos y triple de heridos, bajas totales) lo que si lo comparas con el 1.126.000 MUERTOS y triple de heridos Ucranianos hacen una proporción de casi 10 bajas ucranianas por cada baja rusa.
Aquí los amiguetes mentirosos de Oryx, Yagos, GeMiDITUS, y Martines Trileros varios han estado diciéndonos los cientos de miles de millones de muertos rusos y las docenas de miles de millones de carros rusos reventados, pero resulta que es mentira y les han pillado varias veces.
Luego tenemos a los Mystos y los clones varios que no sólo saben que mienten sino que además repiten esa misma propaganda. Y hay incautos que les creen.

a

#83 lo que no entiendo es por qué das por malas las cifras ucranianas y por buenas las rusas. Los ucranianos mienten pero los rusos no?

suppiluliuma

Resumen de comentarios de este envío: zazis de MNM se hacen pajas pensando en los pepinos rusos.

woody_alien

"La OTAN no contemplaba un duelo de artillería contra los cañones de Rusia"

¿Entonces para qué comprábamos divisiones de Leopards y obuses autopropulsados?¿P´a los desfiles?

Oh dios del vórtice, tira ya de la cadena y que la mierda se vaya por el desagüe mientras los puros flotan sobre las aguas.

suppiluliuma

#_29 Porque no todo el mundo tiene el aguante suficiente para leer lo que escribís. Vuestro universo mental es como una novela de H.P. Lovecraft. Horror puro destilado. La locura aguarda a quien intente adentrarse.

Afortunadamente, yo ya soy un completo desequilibrado, así que no me afecta. Unos hongos alucinógenos bien regados de PCP, y soy capaz de resistir cualquier cosa. Hasta lo que escribís.

suppiluliuma

#34 Pero no un mono, ¿verdad?

Por cierto, gracias por tu negativo. Me encanta ver lo mucho que te irrito.

m

#_24 Rusia no ha demostrado una absoluta mierda a lo que le atribuyes, esa fue la URSS, y la URSS hace 32 años que dejó de existir, sin olvidar que la URSS fue derrotada en Afganistan.

Rusia no tiene ninguna industria militar de ningun tipo, viven de la herencia sovietica con unos almacenes cada vez mas vacios, de ahi que se vean las dantescas imagenes representantes del gobierno ruso en los almacenes en Cuba, o que incluso el propio ministro de defensa ruso se vaya a Corea del Norte a llorar por municiones y cañones de artilleria, porque oh sorpresa, Rusia no tiene capacidad de fabricar caños de artilleria.
Te voy a hacer una pregunta muy concreta, ¿cuantos tanques nuevos ha fabricado Rusia en los ultimos 30 años? la pregunta tiene trampa, no han fabricado ni uno solo, un cero absoluto.

Algunos os habeis tragado la propaganda del Kremlin sin ningun miramiento, y os vais a llevar una sorpresa con ese pais de muertos de hambre cuyo salario minimo lo acaban de subir a 10.200 Rublos mensuales para el proximo mes de Enero (en 3 semanas), y al cambio resulta ser 192€ mensuales a como está el cambio ahora mismo..

b

Rusia lo ha demostrado 2 veces a lo largo de su historia y lo va a demostrar esta tercera vez. A los rusos no se les puede ganar por pelotas y a lo bruto. Tienen una industria miliar potente que la ponen a todo trapo cuando lo necesiten y el resto del tiempo van al tran tran, tienen la picadora puesta en marcha cuando lo necesitan.

Buscan el resultado a toda costa (aunque les cueste sangre a toneladas).

suppiluliuma

#24 ¡Efectivamente! ¡Por eso ganaron la guerra de Afganistán! ¡A pesar de que todos los mentirosos que me rodean insisten que perdió!

Bueno, te dejo, que ya viene el enfermero con la inyección de fenobarbital. Hasta mañana.

b

#30 Creo que te has equivocado, los que perdieron hasta las chancletas por salir corriendo fueron los usanos.

Casi no les da tiempo ni a ponerse los calconcillos de lo rápido que salieron. Dicen que adelantaron hasta al correcaminos de lo rápido que salieron por patas y que el coyote les anda preguntando como era posible después de años y años intentándolo él mismo y no poder conseguirlo nunca.

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