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Hace 1 año | Por filosofo a motorbikemag.es
Publicado hace 1 año por filosofo a motorbikemag.es
Prohibidas las motos de más de 20 años en el centro de las ciudades

Prohibidas las motos de más de 20 años en el centro de las ciudades

 motorbikemag.es

Las ZBE ya las hemos visto puestas en marcha en ciudades como Madrid y Barcelona, no sin cierta polémica, y en ellas se tiene en cuenta la etiqueta medioambiental de cada vehículo para permitir o no su circulación. Los límites y regulaciones dependerán directamente de cada ayuntamiento, por lo que no todas las ciudades serán iguales. Pero como punto de partida, se estipula que para entrar en las ZBE los vehículos han de tener al menos alguna etiqueta medioambiental, y las motos anteriores a 2003 no las tienen.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.1k 237

Comentarios

Chakotay
editado

Pero BMW's de 300cv microhíbridos, que en realidad consumen de 10l para arriba, pueden campar a sus anchas con su flamante etiqueta ECO

V 102
K 782
mefistófeles

Tengo una sr 250 del 83 que es un mechero andante...y no voy a poder entrar en el centro, no sea que, como señala #2, vaya a competir contra los megatodoterrenos que están por ahí lol lol así que mejor cojo el cohe que contamina más.

Linces, estamos rodeados de putos linces por todos lados

V 98
K 676
B

#6 En realidad sólo quieren tu dinero

V 29
K 202
t

#6 A ver, los de las motos estáis siempre igual. Una moto de 250cc consume 4-5 l/100km, otra cosa es que la cojáis para hacer 10km al día y repostéis una vez al mes. Así que si en un coche van 4 personas, ya contaminan menos por persona.

Y si, yo soy de echar a los coches de los centros de las ciudades, pero las motos también, y sobre todo las mierdas viejas (como la tuya) sin catalizador o limitación de ruido.
Las motos son la misma mierda que los coches con la única diferencia que ocupan menos.

V 20
K 65
J

#12 "Así que si en un coche van 4 personas, ya contaminan menos por persona."

Sí, se ven los coches por las ciudades llenos de personas, es más, llevan gente encima de la vaca.

V 67
K 492
devilinside

#14 Baca, si no te importa. De momento no he visto paisanos llevando a gente montada en ganado vacuno

V 26
K 184
Nobby

#19 pues por aquí en Galicia todos los días! Eso sí, no dejan entrar a las vacas al casco urbano por nosequé de las emisiones de metano...

V 12
K 101
D

#14 pues limita vehîculos por pasajero.

Eh, 100g/persona, permites uno que produzca 400 siempre que lldva 4 pasajeros. Simple.

V 0
K 7
correcorrecorre

#12 Claro, para aparcar lo lógico es dar 4 o 5 vueltas a ver si encuentras sitio, por lo general por calles estrechas con velocidades ridículas y con consumos enormes, una moto llegas, aparcas y la paras.

V 12
K 117
mefistófeles

#12 A ver, tengo dos motos (yamaha 250 y Triumph 900) y dos coches, uno pequeñajo tirando a vetusto y otro familiar....de todos esos vehículos, ¿cuál crees que es el que menos contamina y menos gasta?

Aparte que mi comentario es una simple exageración para hacer ver lo absurdo de esta medida, porque en realidad el 90% de las veces al trabajo voy andando (20 minutitos), entre otras cosas porque como señala #15, las pocas que vengo en coche (días de torrencial lluvia), estoy media hora dando vueltas para aparcar.

(pd: en realidad la yamaha es de mi hija, pero a efectos de la noticia es irrelevante, porque ella está fuera y la uso yo para que no se anquilose el motor ni casque la batería)

V 9
K 92
Nobby

#22 no será una SR250? Esas motos son eternas

V 1
K 21
mefistófeles

#33 Sip, un sr 250 classics..se la acaba de comprar, que recién tiene el a2, y la verdad que es una gozada llevarla.

#34 La T100, bi la moto por excelencia del mundo mundial lol

V 5
K 41
Nobby
editado

#46 tengo una del 95 y me encanta... Lástima que no me pasara la última ITV por ruidos, estoy esperando a encontrar trabajo y ahorrar un poco para arreglarla. Echo de menos un poco más de potencia, pero para ciudad da de sobra

V 1
K 20
mefistófeles

#56 del 83 es la de mi hija, y para empezar tiene potencia de sobra. Hemos hecho un par de rutitas cortas (100 klmtros poco más o menos) y va de lujo a 90/100...excepto en las cuestas, que hay cae de velocidad como el pecado

#51 claro que lleva carburador (y frenos de tambor, jojo), pero aún así siempre contaminará menos un motor de 250 y 20 cv que, por ejemplo, un coche de 1500 cc y 150 cv, digo yo, entre otras cosas porque con la moto llegas antes, aparcas antes y no estás dando vueltas.

V 2
K 33
Tannhauser

#63 Haciendo de abogado del diablo, te puedo decir que el del megatodotorreno le cuesta lo mismo aparcar a ti porque tiene pasta de sobra para meterlo en un parking. Lo que quiero decirte es que lo del todoterreno está mal, desde luego, pero prohibir una moto de carburador del 83 está bien.

V 0
K 10
inventandonos

#87 No lo entiendo. Mi moto actual es de 600cc con catalizador y consume 7'5l en ciudad. Mi moto anterior era de principios de los 90, carburador ... pero consumía muy muy poco ( no lo medí, pero diría que no más de 4,5)

V 0
K 10
E
editado

#63 hay otro tema que son los NOx que emiten mayormente los motores Diesel, y los gasolina turbo de inyección directa.

Como motos diesel no recuerdo ninguna, y turbo creo que no hubo más de un par de modelos de moto, que hoy serán de exposición por su rareza...

V 0
K 11
Karmelo_Kotón

#56 yo tuve una del 89 y con un poco de nanas en el escape me pasaba las itv con el escape original.

V 0
K 7
Treal

#46 maravillosa bonni!

Si es que le das a un niño un lapiz y le pides que te dibuje una moto, y te dibuja una bonni. Atemporal es decir poco.

V 1
K 17
E

#33 Siempre y cuando no te entre agua en el motor de arranque...
El que puso el motor de arranque delante le deberían cortar los ... el resto de la moto bien, pero ese problema era una mierda.

V 0
K 6
Treal

#22 mmm 900 de triumph...

Bi o tri?

V 0
K 7
Thony
editado

#22 El vehículo que menos contamina es el que tenga la euro más nueva (por no decir la cuñadez del que menos contamina es el que menos se mueve).

#6 Se confunde contaminación con CO2 emitido, pero la contaminación que regula la euro no es solo CO2, sino también NOx, NOx+HTC y PM. Que justamente, son los compuestos más tóxicos para zonas urbanas. El CO2 es un problema a nivel medio ambiental, pero el resto son un problema a nivel de toxicidad para los habitantes de una ciudad.

Todo esto, sin incluir el aspecto de contaminación acustica. Me da igual una HD o un superdeportivo, aunque tenga por ficha técnica unos decibelios, son un problema en entornos urbanos, y es algo que debería también regularizarse.

Ah, en casa yo también tengo dos coches y una moto (touring con la que hago más kilómetros que con los dos coches), vivo en el AMB, y todo y así defiendo todas estas medidas anti-vehículos de combustión en Barcelona y en cualquier población grande.

V 0
K 10
Amenophis

#12 Te voy a dar la razón de que hay que sacar los vehículos a motor del centro y punto.
Pero no lo hagas con exageraciones. Una moto de 500cc como la mia da 3.5l a los 100 en papeles. Pero es que si miras su consumo medio en el display da que consume 3l/100km.
Una moto ocupa menos sitio, menos emisiones (incluso por pasajero) y menos atascos que cualquier coche. Que haya que sacarlas igualmente del centro, vale, pero no las iguales.

V 10
K 94
M

#43 Hay que quitarlas del centro, pero poniendo transporte público en condiciones y no, cómo se está haciendo en Barcelona, derivando ese tráfico y esta contaminación a ciudades vecinas.

Es muy bonita esta mierda que hace Barcelona de poner zonas de "aparca y tren" para que la gente lleve lo que no quieren (tráfico y polución) a otra ciudad vecina para que entonces cojan el tren y quedarse con lo que sí quieren (gente consumiendo y gastando dinero).

V 2
K 12
E

#61 Bueno, a los amigos de lo ajeno les va muy bien, tienen la carnaza bien organizada.

V 1
K 16
p

#61 A ver es que si vetas una zona concreta, acabas saturando las que la rodean, con lo que a mi modo de ver no has solucionado nada.

V 0
K 7
t

#98 No creo que sea el caso, la experiencia de Madrid Central no ha empeorado las colindantes y si ha mejorado muchísimo el centro.

V 0
K 7
7

#61 Barcelona hace lo que tiene que hacer, nada ni nadie les impide a esas otras ciudades o pueblos hacer exactamente lo mismo si consideran que la contaminación ambiental es un problema.

V 0
K 11
El_Estudiante

#61 peor es en Sevilla, donde con un transporte público entre paupérrimo e inexistente están tratando de sacar el coche... Consiguiendo generar atascos horrorosos y moviendo el tráfico de unas zonas a otras, contaminando incluso más que antes. 
Está muy bien quitar el tráfico de las ciudades, pero se tiene que hacer bien, ofreciendo alternativas.
Respecto a las motos, más que la antigüedad habría que ver si verdaderamente tienen la ITV y posiblemente exigir más. Hay motos que circulan que se ve a la legua lo que contaminan, apestan y suenan.

V 3
K 9
El_Estudiante

#61 peor es en Sevilla, donde con un transporte público entre paupérrimo e inexistente están tratando de sacar el coche... Consiguiendo generar atascos horrorosos y moviendo el tráfico de unas zonas a otras, contaminando incluso más que antes. 
Está muy bien quitar el tráfico de las ciudades, pero se tiene que hacer bien, ofreciendo alternativas.
Respecto a las motos, más que la antigüedad habría que ver si verdaderamente tienen la ITV y posiblemente exigir más. Hay motos que circulan que se ve a la legua lo que contaminan, apestan y suenan.

V 0
K 9
t
editado

#43 La tuya es la excepciòn, no la norma.
https://www.motorbikemag.es/top-10-motos-mas-autonomia-mercado-2020/
El ordenador de a bordo nunca acierta, ni en motos ni en coches. El consumo se mide en surtidor.

En esa cilindrada están prácticamente todas entre 4 y 6. Y en 250, 3,5-5.

V 1
K 6
ustrum

#12 mi 125 en ciudad gasta unos 3 o 3,5l a los 100, llevándonos a dos personas encima. Me encantaría ver un coche que en ciudad gaste eso por persona, que igual los hay pero ni de coña los SUV nuevos gastan eso

V 4
K 34
Aergon

#12 El empeoramiento del tráfico que va a provocar no traera ninguna ventaja pero sí un aumento de la contaminación y molestias para habitantes y visitantes.
Los desplazamientos serán los mismos pero utilizando medios menos optimos ralentizandolos o hasta colapsandolos.
Antes de prohibir hay que dar alternativas como la eléctrificación de modelos antiguos o hasta modificar sus motores de combustion para que obtengan la etiqueta ambiental. Pero eso no facilita jubilaciones doradas a los legisladores.

V 2
K 20
E

#53 Ese aumento de la contaminación es lo que buscan para justificar medidas más restrictivas, no dan puntadas sin hilo.
A medida que baja la velocidad en las ciudades la contaminación aumenta, un coche parado con el motor en marcha consume infinitos litros a los cien km.
El consumo de un vehículo no es lineal, es como una U a poca velocidad consume muchísimo.

V 1
K 15
t

#70 Pero es que limitar la entrada de ciertos vehículos no aumenta la densidad del tráfico, la disminuye.

V 0
K 7
Aergon

#70 Esas medidas son altamente impopulares ya que ni siquiera están salvando la venta de coches que sigue en picado. Si hay algún motivo principalmente es la incompetencia propia de este sistema de gobierno entumecido por la obesidad mórbida de su burocracia.

V 0
K 8
t

#53 Solo hay que mirar los datos para observar que cuando cierras ciertas zonas al tráfico, este no empeora, sino todo lo contrario. Te invito a mirar los datos de la peatonalización de Times Square en Nueva York en las zonas adyacentes.

V 0
K 7
d

#12 Una 250cc consume 4-5l/100km en urbano, mírate cualquier SUV moderno tricilíndrico gasolina, cuanto consume en urbano, la mayoría empiezan en 8l/100km

V 0
K 6
t

#68 A mi lo que me revienta es que hablen que las motos son "mecheros" cuando conumen mucho más por kg movido que un coche.
Hay coches diesel que andan en 6l/100km en urbano y en carretera los bajan a 4l/100km. El mió tiene 18 años y tengo medias de 4,8-5,3 en mix carretera-ciudad. Y pesa 1.200km, no 150kg. Las motos son más ineficientes que un coche, es innegable.

V 1
K 16
jarenare

#72 exactamente, ¿en qué beneficia que tú muevas 1200kg en vez de 150? La eficacia se medirá por distancia recorrida, no por kg de peso muerto movido

V 0
K 6
t
editado

#97 Y según eso, da igual 4-5l en un coche que 4-5 l en una moto. Como dije, a mi lonque me molesta es que la gente suelte "mi moto es un mechero" cuando realmente tiene el mismo consumo que mi VW Golf.

V 0
K 7
Jesulisto

#12 Los de los coches os morís de envidia de los de las motos

V 1
K 16
t

#73 Para nada, yo el coche lo uso para ir a currar a 30km, a la playa, con amigos o para ir de compras pesadas.
Para todo lo demas, bici eléctrica o autobús urbano.
Las motos no me sirven para nada y menos siendo de Galicia, desde octubre la hubiese utilizado 4 o 5 días como mucho sin acabar encharcado.

V 0
K 7
Jesulisto

#82 Era un poco por reírme, yo desde hace años solo uso el transporte público o la bici, por comodi más que nada.

Pero eso de los de las motos, pues me ha hecho gracia

V 1
K 19
Karmelo_Kotón

#82 Serás del norte de Galicia lol lol

V 0
K 7
t

#12 sobre consumos:
Tengo 2 motos, una trail de 800cc y 97cv que me consume 4.5l y una naked de 1000cc y 150cv que consume 5.6. Una 250, no te va a consumir nunca 4 litros a no ser que la metas en circuito y con el gas a fondo todo el rato, esa moto se acercara mas, siendo carburada, a los 2,5-3l, facilita la movilidad en la ciudad reduciendo atascos y ocupa 1/4 parte de un coche al aparcar

V 1
K 11
F

#12 Ya has dado una pista y es las que no tengan catalizador por ejemplo, pero es que en un coche en Madrid rara vez vas a ver a más de una persona.

Otra cosa es que se mirara el consumo, y no arbitrariamente la antigüedad. El coche diesel de hace 20 años que uso ahora consume bastante menos que el gasolina de mi novia etiqueta C de 80 caballos. Asi que no te digo ya los monstruos híbridos de más de 300 CV y 2000 kilos que en eléctrico no andan ni 500 metros

V 1
K 17
Maitekor

#99 Totalmente de acuerdo. Peso, potencia y consumo.
En japón potencian los coches pequeñajos y es una buena idea para quitar bulto.

V 0
K 7
LostWords
editado

#12 Ese ejemplo que has puesto no tiene mucho sentido o mejor dicho, has cogido los datos como te han interesado para justificar tu punto de vista.
En primer lugar, en las ciudades los coches llevan 1 o 2 personas, no 4. Pueden llevar 4? Si, pero si te paras en cualquier semáforo y te pones a mirar o va una persona o dos, no mas como norma.
- Están los que van o vuelven del trabajo a casa.
- Los que llevan a los chicos al colegio o los recogen
- Los que recogen a su pareja y se van por ahí
- Pero vehículos con las 4 plazas completas que no sean taxis, pocas.

A parte, teniendo en cuenta que las motos también pueden llevar a 2 personas, de nuevo la moto es menos contaminante.
Si a eso le sumamos que evitan mucho mejor los atascos y aparcan antes, aun menos consumo/contaminación y menos ocupación de la via pública.
Y en cuanto al ruido, lo que molesta son las de alta cilindrada o las que han retirado el silenciador, que molestan a cualquiera, tanto si te gustan las motos como si no.

Y esa moto a la que has llamado "mierda vieja" en #6 es una joya, lo que ocurre es que hay que saber de lo que se habla. Esa moto no solo consume poquísimo (luego tampoco contamina lo mismo que un coche ni de lejos), sino que es suave, bastante silenciosa y muy dura, por lo que hace pocas visitas al mecánico. No la tengo, pero hace muchos años fue la moto que quería por lo bien balanceada que es. Cualquier 125cc de hoy en día entra en ciudad y consume lo mismo, pero esta se está amortizando por años que es lo que se tendría que hacer: menos consumir mas vehículos y mas cuidar y reparar lo que tenemos, y sobre todo, que la etiquete venga desde la ITV donde te miden los gases, no simplemente por tu matrícula. Eso sería una medida ecológica. Lo que hay ahora es una medida recaudatoria y que busca fomentar que la gente se compre otro vehículo (que es lo que ha pasado con la gente a la que le ha afectado lo de las zonas de baja emisión).

V 5
K 48
a

#12 Igual es mejor obligar a poner catalizador o lo que sea y pasar por la itv para homologarlo y hacer control de emisiones entonces. Pero no, mejor joder al personal y que tenga que pagarse moto nueva.

V 0
K 6
Aergon

#6 linces y buitres, nuestra fauna de siempre. Si la bandera fuese reflejo del reino sustituirían a los leones (y en vez de castillos habría macrogranjas e inmobiliarias)

V 1
K 14
Tannhauser

#6 Una sr 250 del 83 seguramente lleve carburador, que contamina más que la inyección. Otra cosa es que te montes la falsa dicotomía de los megatodoterrenos.

V 6
K 52
Tren_de_Lejanias
editado

#2 #6 Es un desastre sabiendo que hay vehículos Diesel, y gasolina seguro que también, que no tienen etiqueta y gastan menos que un mechero.

V 1
K 15
A

#6 La contaminación, emisiones y ecología, les da igual a los políticos, ellos legislan para que tú tires tu moto vieja y te compres una nueva, que eso es lo ecológico...

V 1
K 23
earthboy

#2 #6 Es muy fácil de entender. Los coches pasarán dentro de no mucho tiempo a ser de uso exclusivo de gente adinerada. Igual que los viajes en avión o la fruta.

V 5
K 37
Maitekor

#57 Lo que más me jode de tu comentario es que no te falta razón.

V 0
K 7
MR.T

#6 una sr250 de 2 tiempos, suelta tanta mierda por el escape como un Barreiros siempre en proporción.
NOx, hidrocarburos sin quemar, partículas de la combustión del aceite, en Bangladesh sólo hay motos como esa y el aire que se respira harìa vomitar a una cabra.

V 4
K 35
Peazo_galgo

#65 eeeeh.... una SR250 NO era de 2 tiempos, sino de 4.... roll

V 1
K 19
subzero

#65 ¿Una SR250 de 2 tiempos?? Menuda columpiada...

V 0
K 10
DangiAll

#6 No entiendo esta ofensiva que siempre hay contra las motos, cuando mejoran mucho los niveles de circulacion y reducen la ocupacion de la via publica de los coches

V 0
K 11
safeman

#6 Te agradecería que no llames "Todoterrenos" a una mole inutil tanto fuera como dentro del asfalto... Esos engendros de Satanás tienen un nombre especifico "SUV"ebordillos, y suelen estar conducidos por "SUV"normales que no distinguen el barro de la mierda de perro aplastada.
Y te lo dice un propietario de un SUV de gama super baja, pero preparado para ejercer de "todoterreno" de una forma bastante digna.

V 2
K 17
Kipp

#92 Por curiosidad qué modelo es?

V 0
K 6
f

#6 El problema no es el consumo, son las emisiones contaminantes: NOx, partículas, hidrocarburos, CO, etc.

Me da que esa moto que dices, sin ningún tipo de filtro o catalizador emite mucho más de todo eso.

V 3
K 27
l

#105 Efectivamente, no toda la contaminacion es igual. CO2 es inocuo para las personas en cantidades normales y los sitemas anticontaminacion lo aumentan y reducen el resto.

#6 Me parece que la motos contaminan mas quitando CO2 y gasto de combustible.
LAs motos de 2T contaminan mas que las de 4t y las normas de contaminacion son mas laxas en motos que en coches contemporaneos.
#180 El catalizador obtruye y lastra el motor, pero no deberia ser tanta diferencia.
Supgon que la del 90 es de menos potencia. Usar un motor muy por debajo de su potencia es ineficiente. Lo ideal es la zona de par maximo que suele ser como la mitad de potencia del motor.
#113 En el dakar participo una moto HCCI no era diesel pero el encendido era por compresion .

V 0
K 11
blockchain

#2 el tema no es el consumo o los CV, son las emisiones.

V 6
K 53
RojoRiojano

#9 NO. Las etiquetas no tienen en cuenta las emisiones en sí sino la tecnología "anticontaminación" de la que dispone el vehículo. Lo cual abre la puerta a que vehículos que en realidad contaminan una barbaridad, obtengan etiqueta ECO instalando un motor de lavadora asociado a una batería enana que te da 15km de autonomía en eléctrico y a correr.

V 36
K 244
T

#13 Es más, la mayoría de los vehículos se pueden homologar cambiando el catalizador y el filtro de partículas. El kit no cuesta más de 600€. En Alemania hasta dan subvenciones para hacerlo.

V 7
K 64
E

#21 en España en homologaciones y certificados de conformidad del fabricante para cambiar la ficha técnica y que te actualicen la etiqueta... Ni me imagino lo que te costaría. Casi sale mejor en algún caso vender tu coche y comprarte otro del mismo modelo pero de 2006 en adelante para tener la etiqueta C.

V 3
K 30
Pilfer

#24 si es el mismo modelo y motor y el del 2006 está catalagado como C, puedes solicitar al fabricante la certificación, ya que siendo el mismo motor, solo no tiene el certificado por fechas. Se que en total ronda unos 300 o 400, pero poder puedes.

V 0
K 6
Pilfer

#208 es contestación directa a lo que has dicho en #24, y te lo comento porque se de una persona que lo ha hecho.

Obviamente, si el motor no es el mismo, la certificación tp.

Siendo el mismo motor, tienes que pedirlo a la marca, y llevarlo a una itv para que lo "validen"

V 0
K 6
f

#13 No. Tiene en cuenta las emisiones en el momento de la homologación.

#21 El problema que tienen esos kit es que además de fallar mucho, no tienen ningún tipo de control si funciona o no. Es decir, puedes poner el kit a tu coche viejo, anularlo inmediatamente después y no te va a dar ningún problema.

V 1
K 17
DangiAll

#9 si realmente les preocupasen las emisiones permitirían actualizar y homologar los sistemas anticontaminación de los vehículos

V 2
K 23
blockchain

#85 por supuesto que no les preocupan las emisiones. A los políticos solo les preocupa meter la mano en nuestro bolsillo

V 0
K 8
Aiarakoa
editado

#23, ahora cuéntanos qué tienes que comentar respecto a lo que dijo #2.

Si el tema, como #9 comenta, son las emisiones, ¿qué emite más? ¿Un coche de alta gama microhíbrido (i.e., batería eléctrica de chiste que entrará en servicio entre poco y nada)? ¿O una moto de más de 20 años?

No es una discusión sobre si #2 tiene envidia del poder adquisitivo del dueño del microhíbrido de alta gama. No es una discusión sobre si los moteros son en general buenos conductores, cafres o conductores en la media. No es una discusión sobre qué has desayunado o sobre qué tal jugó el Real Madrid el viernes. No es una discusión sobre nada más que la supuesta motivación tras la norma: las emisiones (una moto debe tener etiqueta ambiental para poder entrar en una zona de bajas emisiones y las motos y los coches antiguos no las tienen). ¿Algo que opinar sobre eso?

V 0
K 10
blockchain
editado

#195 "Si el tema, como #9 comenta, son las emisiones, ¿qué emite más? ¿Un coche de alta gama microhíbrido (i.e., batería eléctrica de chiste que entrará en servicio entre poco y nada)? ¿O una moto de más de 20 años?"

Depende de los km recorridos. Y eso convenientemente, no se computa.

V 0
K 8
N

#2 Se nota el resquemor. ¿Tienes un Dacia porque no te pudiste permitir un BMW?

V 7
K -13
Davidavidú

#23 Yo tengo un Dacia con etiqueta ECO. Mi primer coche fue un SEAT Marbella y creo que eso me ha condicionado a que ningún vehículo me parezca tan destartalado como aquel. lol

V 6
K 47
Aitor

#23 Se te nota clasismo bastante tonto. Clasismo por lo de atacar haciendo referencia a la situación económica de #2 y bastante tonto porque... Seamos sinceros, prácticamente cualquiera puede comprarse un BMW. Si ahora en los concesionarios prácticamente te regalan los coches firmando un préstamo fenomenal con cuota bajita para pagar en nosecuantos años (y pagar coche y medio).

V 2
K 27
D

#55 conozco más cochazos en manos de pobres que en manos de ricos. En general un poligonero nunca viaja en seat panda, por mi experiencia.

V 1
K 17
E

#23 Dacia utiliza motor Renault... como algunos Mercedes.

https://www.autobild.es/noticias/mercedes-motor-renault-estos-son-coches-siguen-venta-773919

No te pudiste permitir el Mercedes?

V 0
K 6
safeman

#23 Pues no. Tengo un Dacia porque un BMW no llega ni en sueños a donde me ha llevado el Dacia, y no una, sino 2 veces...

V 2
K 17
Tuatara

#2 Citas BMW pero los más frecuentes son los suvs generalistas PSA, Renault y demás. Que son los que tiene todo Dios. Citar premium es alejar la responsabilidad común de todo hijo de vecino que tiene monstruos de 2 toneladas con algo de hibridación.

V 4
K 41
MR.T

#2 confundimos tocino con velocidad, la medida trata de evitar que los vehículos más antiguos y por ende más contaminantes accedan al centro, un bmw con etiqueta eco consumirà 10 l en ciudad si no más, esos gases de escape teóricamente, pasarán por un Fap, una trampa de NOX y un catalizador y por ese escape saldrá co2, agua y unas cuantas ppm de NOX, el co2 no es un gas contaminante, es un gas de efecto invernadero.
Un automovil pequeño de hace 20 años, aunque gaste la mitad de combustible, soltarà a la atmósfera una cantidad mucho mayor de gases contaminantes, luego nos quejaremos de la boina marrón que se ve los días de anticiclòn en la ciudad.

V 2
K 12
swapdisk

#59 boina marrón, en Huelva, en Cádiz... Soplando como sopla, a ver cuando ves tú una boina de contaminación. Seguimos pensando que todo es Madrid.

V 1
K 11
M

#2 Estas medidas vienen de Europa si no me equivoco. Piensa a quien benefician. Los grandes fabricantes de vehículos son Alemania, Francia, Italia…

V 0
K 8
T
editado

#91 Ese es el mantra repetido por los politicos pero no. Europa no obliga a crear ZBE. Algunas grandes ciudades tienen algún tipo de restricción a la circulación y nunca tan restrictivas como en España. En Bruselas ves circular coches de los años 90.
Vieron que aquí hemos sido los más dóciles cuando nos confinaron y somos el piloto de su agenda 2030.

V 0
K 9
alfema
editado

#2 entonces habría que cambiar la normativa para incluir también el consumo, porque ZBE es Zona de Bajas Emisiones, no Zona de Bajo Consumo. Se valora que el vehículo emitas pocas partículas dañinas para la salud, no que su consumo sea dañino para el bolsillo del propietario.

V 1
K 17
D

#2 no es ecologia, es economia.
Prohibir vehiculos por año, en lugar de por contaminación.

V 1
K 10
cssmarco
editado

#2 Audio Q8 TFSIe. Un V6 3.0 de 340CV. 2500kg. Consumo de 11 litros en modo combustión. Etiqueta 0 (no la ECO, no, la ZERO, igual que un electrico). Pero a los minicoches de 900kg con motores menos de 1.0 y a las motos 125cc les dan la etiqueta C a pesar de contaminar menos. Las etiquetas están hechas a medida de la clase adinerada.

V 4
K 32
D

Ir contra las motos (pasando su ITV y control de humos y ruidos) que son una herramienta de transporte personal de baja huella en comparación a un armatoste de tonelada y media, solo denota unas luces muy cortas y una ignorancia muy peligrosa.

V 8
K 80
Garbns
editado

#31 Añado por si a alguien le interesa:

Los pasos a seguir son los siguientes:

Informe de laboratorio oficial de vehículos históricos: en cada comunidad hay una serie de ingenieros industriales que están autorizados como laboratorios oficiales para la catalogación de vehículos históricos. Ellos se encargan de ver tu coche y emitir un certificado y solicitar una ITV específica. Su coste varía mucho de unos a otros y entre comunidades, pero lo normal es que se muevan en tarifas que van desde los 150 hasta los 400 euros. También depende de si tienen que desplazarse o si les llevamos el coche a su laboratorio.

Informe de que el coche tiene interés como vehículo histórico: este informe lo debe emitir el fabricante o bien algún club de coches clásicos autorizado. Se trata de un escrito en el que se habla de las cualidades del vehículo y por qué tiene interés como vehículo histórico.

Delegación de Industria de la Comunidad Autónoma: con estos dos documentos se solicita a Industria de tu Comunidad Autónoma la catalogación del vehículo como histórico (normalmente es el propio laboratorio oficial quien envía esta solicitud).

ITV de vehículo histórico: una vez aceptada la solicitud, se acude a una ITV que certifique que el vehículo puede circular con normalidad o bien con limitaciones. Por ejemplo, si es un coche que no supera los 80 km/h de velocidad máxima, no podrá circular por autopistas o, si no lleva cinturones de seguridad, no se le permitirá superar los 80 km/h.

Solicitud en la Jefatura de Tráfico: será necesario acudir a Tráfico a solicitar la matrícula histórica presentando la siguiente documentación: tu DNI, la resolución de catalogación de Industria y el certificado del laboratorio, la tarjeta de la ITV como vehículo histórico, cuatro fotografías en color del coche (frontal, lateral izquierdo, lateral derecho y trasera), el permiso de circulación y la ficha técnica con la ITV vigente y documentación que acredite que el vehículo es de tu propiedad.

#44 te pongo en copia con los requisitos

V 5
K 50
yofuihongkongphooey

#77 el segundo paso, al menos en Andalucía ya no es necesario. #44

V 0
K 7
LázaroCodesal

#31 #77 Están cambiando la norma del reglamento de clásicos. Dicen que en breve será sencillo y barato....
https://www.coches.net/noticias/nuevo-reglamento-de-vehiculos-historicos
Quizá no sea en febrero como dice la noticia, pero (dícen) será.
Mi vespita del 62, (espero) rodará orgullosamente por el centro,

V 1
K 16
Javi_B

#7 puedo confirmar , dolorosamente cierto

V 5
K 44
E
editado

#16 estás errado. La normativa actual y la que va a entrar en breve no te limitan el kilometraje anual.

Ten en cuenta que mucha gente tiene clásicos y van rodando a las concentraciones, rallyes de regularidad etc y si les limitas a 3000 km/año o similar te cargas el mundillo y la gracia de poder hacer exhibiciones sin tener que llevar los coches en remolque.

Y que para uso urbano hay muchos que nos serviría ese kilometraje. Yo tengo el trabajo a 10 km, voy 2-3 días por semana... Con 3000 km me sobraría para ir al trabajo

V 2
K 33
Garbns
editado

#44 No exactamente, te permiten pedir la clasificación de histórico a partir de 30 años, con una serie de condiciones (tiene que estar de origen sin ninguna modificación, etc..) y depende luego de que te lo acepten..

añado:
https://www.dgt.es/nuestros-servicios/tu-vehiculo/vehiculos-historicos/como-hago-mi-vehiculo-historico/

https://www.dgt.es/nuestros-servicios/tu-vehiculo/vehiculos-historicos/matriculacion-de-vehiculos-historicos/

V 3
K 33
Verdaderofalso

Pero van a multar? O va a ser informativo? Con los coches harán igual?

V 2
K 29
asola33

#1 En BCN multan desde hace tiempo.

V 2
K 24
DaniTC
editado

Errónea. Si son históricas pueden entrar.

#1

V 4
K 39
Nobby

#20 sabes lo difícil que es declarar un vehículo como histórico?

V 0
K 10
Garbns
editado

#20 entiendo que sabes la diferencia entre vehículo histórico y vehículo antiguo...

Requisitos de un vehículo histórico
Se podrá solicitar la catalogación de un vehículo como histórico si cumple con alguno de los siguientes criterios:

Antigüedad: Podrá ser considerado histórico un vehículo con, al menos, 30 años desde su primera matriculación o fabricación y que se encuentre en estado original. No puede haber sufrido cambios en sus características o componentes principales como son motor, frenos, dirección, suspensión o carrocería.

Interés especial: Vehículos que se encuentran inscritos en el Inventario General de Bienes Muebles del Patrimonio Histórico Español, declarados bienes de interés cultural o cuando el vehículo haya participado en algún hecho histórico, pertenecido a una personalidad.

Vehículo de colección: Cuando por la singularidad del vehículo o su escasez merezcan la consideración de histórico.

V 3
K 33
Manolitro
editado

#36 Si sólo ha de cumplir uno de los tres criterios, cualquier vehículo de más de 30 años entra en la categoría. Además no paga impuesto de circulación
Entonces el problema es para los vehículos entre 20 y 30 años

V 0
K 11
s

#44 #36 Un vehículo histórico no es un vehículo que puedas coger a diario para el trabajo, se supone que es una "pieza de museo" con sus limitaciones de uso por los años.

V 1
K 21
Garbns
editado

#62 hay límite de kms sí aunque no por la DGT más bien por las aseguradoras

https://www.autocasion.com/actualidad/reportajes/diferencia-coche-clasico-uno-viejo

No pueden hacer más de 5.000 km al año: en la actualidad no hay ninguna limitación para el uso de un coche con matrícula histórica. Esta creencia de que hay un límite de 5.000 km anuales se debe a una confusión creada por las compañías de seguros que ofrecen productos específicos para coches clásicos. Estos seguros con tarifas reducidas existen porque lo que hacen es limitar el riesgo para poder ofrecer una póliza muy económica. Si un coche hace pocos kilómetros anuales, su probabilidad de tener un accidente es más baja. El límite de kilómetros anuales viene fijado por las condiciones de la póliza de seguros, no porque sea histórico.

Yo por ejemplo tengo un MX5 del 2006 como segundo coche y le haré 3.000km al año (lo uso los fines de semana o algún día suelto)

V 1
K 16
porquiño

#69 no se pueden usar por la noche, lo cual es una gran putada.

V 0
K 10
EmuAGR

#62 Y además tragan combustible que da gusto. Recuerdo un compañero de universidad que venía en un BMW antiguo y rondaba los 12L/100km de gasolina en carretera.

V 0
K 10
DaniTC
editado

#36 Soy consciente, pero lo que escribes no invalida lo que he escrito.

V 0
K 10
Garbns

#84 pero es que lo que tú dices es un caso excepcional y ya por eso dictas que la noticia es errónea, cuántas motos de más de 30 años catalogadas como históricas ves en el centro de la ciudad a diario por las mañanas para ir a trabajar?

V 0
K 9
d
editado

#36 todo vehiculo historico es necesariamente antiguo. La noticia es erronea

V 0
K 6
Garbns
editado

#96 y todo vehículo antiguo (>20 años) no tiene por qué ser histórico, por lo que la noticia es correcta.. lo de histórico viene del comentario #20 que saltó con lo de errónea (en el fondo tiene razón pero se pasó de tiquismiquis con lo de erróneo en negrita como si los vehículos históricos fueran la mayoría)

Añado para explicarme mejor: no va a haber una ola de solicitudes para hacer que todo vehículo >20 años sea reconocido como histórico, hay muchos procedimientos (inspecciones, impuestos, papeles, itv, etc) para que lo acepten como histórico.

V 0
K 9
chewy
editado

#20 peor aún confunden ZBE que en Madrid es M30 para dentro con ZBE-DEP que es lo que antiguamente se llamaba Madrid central. En Madrid ZBE-DEP nunca se ha podido entrar sin etiqueta sin ser residente, y siguen pudiendo entrar hasta 2025.

Pero para Madrid ZBE, a diferencia de los coches, las motos sin etiqueta que no estén empadronadas en Madrid siguen pudiendo entrar, ya que la normativa solo habla de "vehículos tipo turismo"
https://www.madrid360.es/medio-ambiente/zonas-de-bajas-emisiones/

V 1
K 20
M

#1 y sobre todo, por qué en el mundo, abc, okdiarrrea y demás, no se ha oído nada y no se ha hecho campaña para detener esta norma opresora?

V 0
K 10
EmuAGR

#49 Porque así toda la chusma en sus coches mugrosos deja de tocar los cojones a los SUV eco nuevos de la gente de bien. roll

V 0
K 10
t

#76 Qué manía con meter a los ricos en esto, ellos siempre se benefician de todo porque todo les afecta mucho menos...

V 0
K 7
FueraSionistasdeMeneame

Pero las de más de 30 sí, asi que toca guardar la moto en el garaje 10 años

V 1
K 26
7

#4 Según tengo entendido tienen que estar matriculadas como históricas o clásicas y esas calificaciones no permiten un uso diario. Por favor aclararlo si estoy errado.

V 1
K 22
correcorrecorre

#16 Hay un máximo de kilómetros por año, en una moto, salvo que hagas muchas salidas no llegas al límite.

V 1
K 21
Kipp

#26 Eso son las aseguradoras pero la DGT por lo que dice otro user mas arriba no te ponen límite. Si quieres tener como histórico tu coche y usarlo para currar hazlo pero con el seguro regular

V 0
K 6
e

Prohibida la circulación de pobres por el centro de las ciudades.

V 4
K 18
D

¿Que porcentaje del parque movil representan? Una medida absurda cuyo potencial es cero.

V 1
K 18
higochungo

#10 Tú no eres de Barcelona, ¿no?

V 0
K 6
A

Y donde están las ayudas? Van a poner algún plan para ayudar en la renovación del parque móvil?

V 1
K 17
ContinuumST

¿Pero los vehículos históricos no estaban exentos... quiero decir que podían circular por ZBE? O leí mal la noticia en su día, que también puede ser.

V 0
K 16
Nobby
editado

#11 para que un vehículo sea histórico no sólo tiene que ser viejo:
https://www.motopoliza.com/consejos-seguros-y-motos/ventajas-de-las-motos/dudas-de-motos/como-matricular-tu-moto-clasica/
Hya bastante confusión entre clásico (más de 25 años) e histórico (más de 25 años, bastantes pruebas, inscripción en el registro, cambio de matrícula...).

V 1
K 26
ContinuumST
editado

#50 Ah, pues igual he confundido clásico con histórico, no me extraña con lo despiste que soy. Gracias.

V 0
K 16
D

Menos medidas de etiquetas y más medidas radicales la de Pontevedra. en Pontevedra en casi todo el centro no puedes circular, tiene premios a ciudad accesible para personas con movilidad reducida ( así que no me vale lo de es que si vas en silla de ruedas no te puedes mover) y es la única ciudad de España de más de 50.000 habitantes que no tiene que hacer nada para cumplir los requisitos de Europa.
También me gusta el modelo de Oslo, no se puede aparcar en el centro en la calle, si quieres coger el coche te toca pagar aparcamiento.
Las motos son igual de horror que los coches, hacen ruido y echan humo, a caminar y si no puedes a coger el transporte público.

V 1
K 16
swapdisk

#95 deja de comparar Pontevedra con ciudades en condiciones. Pontevedra tiene un centro que te cruzas en 10 minutos a pata. Y luego te cuento lo que opinan los que han (hemos) trabajado repartiendo en Pontevedra, es un infierno.

V 1
K 16
M

Stop being poor!!

V 2
K 15
Xuanin71

Ahora ya sí que vamos a respirar aire puro.
Las 125 fuera los subebordillos dentro.
Estupendo

V 1
K 14
Candidatas
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ayatolah
editado

Y eso que una motocicleta común, casi por definición es un VAO.
Sin embargo tenemos mosnstruos de 1,5Tm emitiendo gases para llevar a una sola persona.

(poseedor de una Vespa 150GS del '67)

V 1
K 13
T

Ahora resulta que es un problema y no hace 30 años cuando los coches contaminaban 10 veces más.

V 1
K 12
Mathrim

Eh, pero meter el híbrido con 350 cv de motor de combustión por la m30, es sostenible

V 1
K 12
s

Adiós Vespinos. Cómo van a repartir droga ahora?

V 0
K 11
D

#28 hace tiempo que van en patinete eléctrico

V 5
K 43
Imag0

Si siguen circulando ciclomotres de 49cc y 200db no hacemos nada..

V 0
K 10
alfema

De momento mi moto se salva, le corresponde la etiqueta C.

V 0
K 10
p

#41 Hasta que el ayuntamiento de turno diga que solo ECO y te jodes. Por que no creo que diferencien por Tipo de Vehiculo y Etiqueta, tiraran de etiqueta y punto.

V 0
K 7
D

No me parece bien si están bien cuidados. Pero si son trastos ruidosos de mierda, ninguna pena y que les jodan

V 0
K 7
D

Acabaremos un ratito a pie y otro caminando...

V 0
K 7
marcusson1974

Però está bloqueada por el juez
No creo que lo puedan activar.

V 0
K 6
Guerra_X

Prohibidas todas, las 3 ya no podrán acceder al centro.

V 0
K 6
sixbillion

Si no pueden pasar por el centro tocará circunvalar la ciudad, haciendo así más km y contaminando más, eso si, por la periferia que es donde vive la chusma. Por el centro, donde vive la gente pudiente, que no haya contaminación.
Menudos cracks ...

V 2
K -6
T

Otra ley más sacada sin consulta pública, sin medir las consecuencias sin estar en el programa electoral y a saber qué turbios intereses hay detrás.
Saldrán diciendo que Europa obliga y bla, bla, bla, y no Europa no obliga.

V 2
K -8
p

#58 El problema mas que la consulta publica es el si sentido de la normativa, de las etiquetas y el como se aplica.

Respecto a los turbios intereses, es recaudar por sus cojones, engordar a las empresas de transporte publico, y darle curro a las compañias de coches al forzar la peña a endeudarse comprando coches nuevos.

V 0
K 7
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