Hace 1 año | Por Geryon a publico.es
Publicado hace 1 año por Geryon a publico.es

Un ultraderechista sueco-danés quemó este sábado un ejemplar del Corán ante la sede la embajada de Turquía en Estocolmo, en un acto que provocó las protestas del Gobierno turco. Durante el acto, que duró alrededor de una hora y fue retransmitido por redes sociales, el ultra Rasmus Paludan defendió su derecho a la libertad de expresión, atacó al presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, y la política migratoria sueca, además de exhibir un dibujo que ironizaba con la sexualidad del profeta Mahoma.

Comentarios

ur_quan_master

#15 sin duda. Eso de atacar los símbolos del rival es típico de fanáticos.

Fun_pub

#27 Me parece que esto de separar lo que se debe poder hacer y lo que no, no va por tendencias políticas, va por lo que a cada uno le parece bien defender y lo que no.

Si los de derechas se ponen con la vena del cuello a punto de explotar con una bandera, otros grupos salen a criticar que un mural con una serie de mujeres representadas es vandalizado por alguien.

Aquí el problema no es tanto la bandera o el mural. Lo trascendente del tema es que alguien sabe que quemar la bandera o pintarrajear el mural provoca una reacción en los otros. El objetivo es la reacción, no el acto. Nadie quemaría una bandera si no supiera que va a provocar un efecto porque nadie es tan tonto como para quemar una sábana blanca y esperar que ese acto cambie el mundo.

Cuñado

#15 Si lo hicieses en España, a diferencia de él, no podrías ampararte en la libertad de expresión. Aquí es delito "ofender a los sentimientos religiosos". Ahí es nada

D

#44 Pregunto, honestamente: Sobre esa ley de ofensa a sentimientos religiosos, ¿Se podría aplicar a cualquier religión en España? ¿O sólo se aplica al catolicismo? ¿O puede ser simplemente que alguien denuncie una ofensa a cualquier religión?

neiviMuubs

#15 por esto encuentro risible el concepto de 'libertad de expresión' que tienen esa gente, porque lo confunden con libertinaje para darles manga ancha de cara a reprimir a otros

Si otros se tomasen esa libertad de expresión afectando a sus vidas para ofenderles, ni cotiza que entrarian en modo violento

d

#7 "Eso sí, tengo la sospecha que si yo quemara una biblia en la calle, los de abogados cristianos tardarían cero en meterme una demanda..."
Me parece que te la meterían también por quemar el corán o por reirte de Amon-Rá.

Polarin

#16 Por Amon Ra no... que la verdadera religion de nuestros ancestros no esta aun reconocida en el mundo... hasta que Anubis suelte a sus huestes y conquisten el mundo.

O algo asi, yo que se...

O

#18 y sin embargo no denunciaron a este

f

#33 otia de donde sale esa foto?

s

#7 En España serían los nazis, los cristofachas, los que irían a por ti.
También hay que tener en cuenta, que una cosa es la libertad de expresión y otra cosa diferente es tocar los cojones, como hace este tipo de forma profesional.

Polarin

#22 No, no puedes diferenciarlo... si no alguien podria decir que "eso lo haces por insultarme, y por lo tanto es delito."

s

#40 Lo de si es delito es otra historia pero sí se sabe claramente que ha ido a tocar los cojones y que se dedica a eso de manera profesional. Encima va a la embajada de Turquía porque ahora hay tensiones entre los dos países por el tema de entrar en la OTAN y le hacen más casito.

Polarin

#68 que no... no puedes meter en la legislacion la motivacion, porque es subjetiva. Es como decir que alguen ha hecho algo por "una motivacion", podrias meter a la gente en la carcel arbitrariamente por pertenencia a banda armanda, por delito de odio segun te de, ...

D

#7 Igualito el que te pongan una demanda, a que te degollen el cuello.

Adson

#24, degüellen.

A

#24 Por tocar las narices, puntualizar que no es necesario añadir "el cuello" a degollar, porque por definición "degollar" ya significa rajar el cuello.

Por lo demás, te llevas mi positivo.

curaca

#7 ¿Crees que el mayor riesgo que corre este individuo es que los "abogados islámicos" le pongan una demanda? Cuanta inocencia...

D

#7 Hombre es que una cosa es quemar personas, pero libros ya es pasarse... Sobre todo teniendo en cuenta que encima es el único que leen.

RamonMercader

#7 ojalá fuera una demanda a loas grave a lo que se está exponiendo el personaje de la noticia.

Mi reflexión es que yo quiero vivir en un país donde se pueda quemar un coran (o una biblia o la trilogía del señor de los anillos) en un barrio musulmán pero donde también ocurra que no se les de relevancia a los imbéciles que hacen eso.

D

#7 Eso es según tu aceptación de libertad de expresión.

En las democracias occidentales la libertad de expresión está reducida, está penado usarla para ofender o insultar, está penado usarla para atacar a minorías. Por eso tenemos el delito de odio, por eso está prohibido quemar un libro que las religiones consideran sagrado.

La libertad de expresión, tal como la protegemos, no cubre el ataque la ofensa ni el insulto. Sí la crítica.

Otra cosa es que desees que sea diferente.

D

#7 los Abogados Cristianos te ponen una demanda, si. Los equivalentes musulmames te quemarian a ti.

Yo prefiero vermelas con los abogados roll

#58 Los ancestros de los Abogados Cristiano eran la Santa Inquisición, que tampoco se andaban con hostias.

Geryon

#60 No, no el chiste es que un fascista utilice la libertad de expresión para quemar un Corán o lo que sea, cuándo está radicalmente en contra de ella. Si quemarse una biblia tendría a alguna asociación de creyentes en otro ser imaginario encima también. Y por supuesto que me hacen gracia que mueran fascistas, europeos como este o follacabras, cómo el que dentro de poco le meterá dos puñaladas

cromax

#7 Pues iré yo a la puerta de su casa a quemar una bandera sueca, que no deja de ser un trozo de tela como la española o cualquier otra, a ver si le mola.
La cosa va del contexto y el objetivo. Si millones de personas quieren creer que un pastor, probablemente analfabeto, hace 1500 años fue iluminado por Dios, habló con ángeles y escribió un libro mágico, me parece perfecto. Otra cosa son las consecuencias de esa religión, pero la mayor parte de los musulmanes son gente de lo más pacífico.

g3_g3

#74 "Pues iré yo a la puerta de su casa a quemar una bandera sueca".
Se te va la fuerza por la boca. lol

sagaRDotegi

#74 "la mayor parte de los musulmanes son gente de lo más pacífico" Poco has viajado tú.

Top_Banana

#95 No como tú, que se nota que has viajado muchísimo. Con el GeoGuessr claro. Cuanta ignorancia...

P

#7 y en caso que así fuera, esos abogados cristianos usarían la ley, en lugar de publicar una fatua en todo el mundo árabe pidiendo tu cabeza.

¿Que no nos gusta? Cambiemos la ley. Ya lo hemos hecho antes y lo seguiremos haciendo.

Es, afortunadamente, distinto.

Algunos hemos evolucionado.

Shinu

#7 Te pondrían una demanda pero por lo menos no acabarías degollado.

k

#7 La libertad de expresión protege el derecho de todo el mundo a expresar su opinión por muy molesta o perjudicial que esta pueda resultar; porque nadie necesita de ningún derecho para decir cosas que agradan a todo el mundo. Lo que ocurre es que amparándose en este derecho muchos ejercen actos de odio, como en este caso, quemando el Corán delante de una mezquita. Aún así debemos permitirlo. Porque que quemar un Corán o una Biblia o una Torá sea un acto de odio, o un acto de libertad depende exclusivamente de las circunstancias. Este personaje ultraderechista no odia al Islam (probablemente esté más cerca ideológicamente de las posturas más radicales de dicha religión que los musulmanes que acuden a esa mezquita), odia a los musulmanes porque son mayoritariamente de un color de piel diferente al suyo y usa la destrucción de sus símbolos o libros sagrados para atacarles. Y, sin duda, este es un ataque racista. Sin embargo, este mismo acto protagonizado por mujeres iraníes tendría una explicación totalmente diferente.

Pero juzgar este caso y condenarlo (por ser, como digo, un acto de racismo e incitación al odio harto evidente) es entrar en el dudoso camino de juzgar la conciencia. Todos analizamos las circunstancias y sacamos una conclusión pero, en realidad, por encima de todas las circunstancias (lo que parece) está la conciencia (lo que es) de quien realiza el acto. Y no siempre las circunstancias son tan nítidas y cuando no lo son nos vemos obligados a poner límites arbitrarios (como la mayoría de edad). Así que debemos entender que el objetivo real de estos fascistas no es atacar a los musulmanes o a su religión: es atacar a la democracia. Y por eso debemos permitir este abuso, porque tratar de impedirlo pondría en peligro el propio derecho del que se abusa. Pero por eso, también, es muy importante entender cuál es el verdadero propósito de estos ataques, que buscan provocar y manipular a la sociedad para que actúe apasionadamente. No hay que entrar en su juego. Estos fascistas terminarán cayendo porque, creyéndose impunes al abusar de los derechos, también incumplirán las obligaciones cometiendo un delito y entonces tendrán el juicio que se merecen. Para acabar con el fascismo desde la democracia debemos ser pacientes y rigurosos.

V.V.V.

#7 Me parece estupendo que la gente se retrate sola con sus actos. Quemar o destrozar libros por el placer de hacerlo retrata a quien lo hace, no a quien lo condena, sea de derechas o de izquierdas. Así nos quedará claro la clase de tonto solemne que es este señor.

Con los problemas que tiene Suecia (falta de vivienda asequible, listas de espera en la seguridad social, infrafinaciación del estado, pérdida de poder adquisitivo de las clases medias...) ser político (este sr. lo es) y dedicarse a hacer tonterías, en lugar de solucionar los problemas reales de la gente o por lo menos informarse de ello muestra lo que es: un incompetente con ganas de llamar la atención.

#FreeAssange

D

#7 No entiendo el problema ha quemado un libro inventado igual que todos los libros de todas la religiones (excepto la pastafariana claro)

D

La única mezquita que ilumina es la que arde.
O eso decía el refrán, no?

pkreuzt

#3 Lo de quemar templos era en Noruega

Pilar_F.C.

#3 No, eso eran a los ateos que les torturaban , fusilaban, quemaban

M

#3 Son seres de luz, al igual que las cerillas.

Abu3es

#3 La única iglesia que ilumina es la que arde, creo que era lo que decía el bando republicano cuando quemaba Iglesias. Y sí, es extensible a cualquier religión

Shinu

#3 Brutal este strike. Me pregunta si toda esta gente también se llevó su strike:
search?q="la única iglesia que ilumina es la que arde"&w=comments&h=&o=&u=


Es una pregunta retórica, no hace falta que contestéis.

Shinu

#133 Cierto, menéname cree que a partir de las primeras comillas se termina el enlace y lo corta. Sería esto pero entrecomillado par que solo busque la frase exacta: search?q=la única iglesia que ilumina es la que arde&w=comments&h=&o=&u=

Básicamente es toda la gente que ha dicho lo mismo que #3 pero usando "iglesia" en vez de "mezquita", por lo que no se llevaron un strike.

ElTioPaco

#23 lo más repugnante de todo eso, es que si uno sabe un poco de historia de EEUU, sabe que Martín Luther King hacia lo mismo.

Su objetivo era mucho más justo y puro que este nazi, pero montaba manifestaciones de gente de color en barrios y pueblos de blancos donde había comúnmente agresiones racistas, no solo eso, sino que en esas manifestaciones siempre había buenos fotógrafos... Y niños.

Nunca me gustó esa parte de la historia de King, pero al menos su objetivo era justo, el de este artículo por otro lado, solo es un nazi.

D

#51 Por qué lo de considerar que este señor sea víctima de esa comunidad, ni lo contemplais, ¿no?

D

#56 cuando era pequeño le tocó un musulmán

D

#59 Tengo una conocida muy voxera a la que le han entrado a robar 3 veces en su negocio. Las 3 fueron marroquíes.
¿Que hacemos con ella? ¿Cómo la convencemos de que no vote a Vox?

D

#73 No veo que diferencia hay con el Psoe. ¿Donde está la derogacion de la ley mordaza?

D

#73 Ese mismo argumento se puede aplicar a cualquier partido en España

#65 preguntale qué va a hacer Vox para impedir que le roben.

D

#91 Vox promete mano dura con los inmigrantes. Que no vamos a entrar en valorar sus propuestas o sus intenciones reales. Pero al menos "reconoce" los sufrimientos de esa señora.
Podemos y el PSOE, como hace #94 les dicen que se merece que la roben por gentuza.

KraveNtf

#65 ni lo intentes. Con gentuza como esa conocida tuya, ningún argumento sirve.

D

#94 ¿La gentuza es ella, y no quienes roban?

VG6

#65 Estaba esperando cuando tardaba uno en decir vox. No ha tardado mucho.

#65 Bueno, en este caso es tu amiga la que tiene problemas con el Cuscús Klan.

zentropia

#65 El racismo es eso. Un marroqui me ha robado !== todos los marroquies roban.

zentropia

#56 Un ultraderechista? Lo dudo.

El_perro_verde

#56 Obviamente no.

proyectosax

#51 …si una comunidad de ajenos a tu cultura de tu país te toca los cojones, normal que se manifieste allí.

#51 Aquí me han dicho que no es racismo, que se trata de mantener la pureza cultural y no tolerar la mezcla con culturas inferiores. Un momento, ¿eso no sería...? bueno, ellos dicen que no lo es, por lo que sea.

s

#46 Hombre, montaba manifestaciones donde "había comúnmente agresiones racistas", entonces es lo normal, como cuando hay manifestaciones y minuto de silencio en el ayuntamiento de la ciudad donde ha habido un asesinato machista.

K

#46 osea que no hace bien en quemar un libro de Mahoma, pederasta que violo a muchas crias, rico con cientos de esclavos, orgulloso guerrero de haber matado a muchos con su espada porque no creia en sus mierdas ? gente como tu no merece vivir en Europa ni ser europeo

s

#84 Que se busque un trabajo y que se deje de hacer el gilipollas que ya tiene 41 años y lleva ya años con la misma función. Si es un payaso que pida trabajo en un circo

ElTioPaco

#84 estás midiendo la calidad ética de una persona que nacio en el siglo VI con estándares actuales?

Sabes que bajo tus estándares infantiles de mierda la biblia es mucho peor?

Gente como tú no merece haber invertido ni un céntimo del ministerio de educación en ellos, total, claramente han sido desperdiciados.

zentropia

#84 Juzgamos a Colon con la misma vara de medir? Tambien era pederasta, genocida, esclavista, ...
Cuando piden de derribar la estatua de Colon te parece bien o solo es con Mahoma?

s

#52 Esto es como su casa, no se han ido a una iglesia o a una procesión a tocar los cojones quemando libros.

D

#23 es un nazi provocando

D

#23 por lo visto los dictadores dicen que la derecha solo puede buscar el voto donde sabe que ya le van a votar.

D

#88 #111 ¿Dónde os dejáis la comprensión lectora para deducir eso que no ha ni dicho ni insinuado en ningún momento? Analizar las causas por las que se hacen cierto tipo de discursos en ciertos sitios para provocar no es decir que esa gente no pueda ir ahí a dar mítines, es hablar con claridad de cómo fuerzan bronca adrede para tener repercusión.

s

#88 La derecha y sus frentes populares de Judea, que hay varías a hostia limpia entre ellos.

D

#23 ¿Vox no puede ir a dar mitines en el País Vasco por que toca los cojones? Joder con los democratas que sois, no?

vaiano

#12 pero hacerlo es de imbeciles porque no consigue nada ? O porque provoca gente peligrosa ?

sagaRDotegi

#4 Se te ha olvidado añadir esto al final de tu frase: a los que odian igual que él.

Entre ultraderechistas anda el juego, ojalá se maten entre ellos, tendremos un mundo mejor.

plutanasio

Libertad de expresión

D

#2 a mí la quema de libros nunca me ha parecido libertad de expresión sino todo lo contrario.

D

Van a conseguir que Turquía acepte a Suecia en la OTAN.

HijosdeKroker

Quemar libros por lo general siempre se les dio muy bien a los nazis.

troymclure

#21 La biblioteca de la Madraza de Granada, la primera Universidad de esta ciudad, fue asaltada por las tropas del cardenal Cisneros, a finales de 1499

Jaque mate

proyectosax

#76 Biblioteca de Alejandría. Teofilo I de Antioquia (cristiano)

Bl4ckAngel

#76 Jaque mate de que, te remontas a 1499 tras la reconquista donde se destruyeron 4000 ejemplares de Corán cuando yo te hago referencia a republicanos jajajaja

D

#13Amenazan con quemar una librería por acoger la presentación del libro «Nadie nace en un cuerpo equivocado»

https://elcomun.es/2022/05/17/amenazan-con-quemar-una-libreria-por-acoger-la-presentacion-del-libro-nadie-nace-en-un-cuerpo-equivocado/

Alexenvalencia

#25 En este caso no quemarían un libro sino cientos.

Adson

#35
** Quemas sujetas a tasa sobre las emisiones de carbono.

D

Está en su derecho. Es Libertad de expresión.

juvenal

Mientras sea suyo, que haga lo que quiera

D

#49 100% de acuerdo, bien dicho, es mas , seria un buen ejercicio para detectar integristas islamistas radicales que quieran entrar en Europa: les quemas un Coran en su cara y si se enfadan lo mas minimo, aqui no entran, que de vuelvan a follacabrolandia, fanáticos nos sobran ya.

D

#70 no: defendemos el derecho de expresion de un tio para quemar un mero conjunto de papeles en Europa puesto que es legal y amparado por la libertad de expresion, independientemente de su ideologia. Goto #49

D

#79 si estuviese quemando las obras de Karl Marx seguro que lo condenarias

s

Un ultreaderechista no, EL ultraderechista que vive de quemar Coranes, encima es extranjero como los que critica, inadapatado de segunda generación, su padre es sueco viviendo en Dinamarca. Cuando le impidieron entrar en Suecia a meterle yesca a los Coranes pidió la nacionalidad por parte de su padre. Ahora como "sueco" no pueden impedirle hacer el gilipollas metiendo fuego a libros.
El ingreso de Suecia en la OTAN un paso más lejos gracias a los nazis.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Paludan
Ha salido varias veces por aquí: Qué hay detrás de los violentos disturbios en Suecia

Hace 2 años | Por Ñbrevu a eldiario.es

Polarin

#19 Y por eso no debemos de tener chorradas que nos son "tan importantes que me da la neura!!!!", basicamente porque hay un huevo de gilipollas que las van a usar. Si cada vez que alguien hubiera dicho que no le gistan los Iron Maiden, lo hubiera degollado ... lo normal es que piensas que es un gilipollas, y sigues con tu vida.

Adson

#41, si encuentras a Buda en el camino, mátalo.
— Koan zen.

Polarin

#57 Y siempre estoy preparado.

s

#41 Yo creo que está en su derecho de quemar libros, pero que lo haga en el jardín de su casa y si luego hay protestas que lo sufra en su barrio. Pero me parece muy cómodo ir a tocar las narices a mil kilometros de donde vive porque eso le da más protagonismo y publicidad.

D

Vaya, si que hay ofendidos por aqui...

D

Con el fresquito que hace por alli, algo calentará, como dice el dicho la unica que mezquita que ilumina es la que arde

d

#10 "... la única mezquita/iglesia que ilumina es la que arde." Es un poco bestia carbonizar la (actual) mezquita de Estambul, Nôtre-Dame o la catedral de Burgos entre miles de maravillas. Te juro que como escéptico defendería su integridad (aunque sea para el culto) con todo lo que pudiera.
Pero entiendo lo que quieres decir, bruto.

angelitoMagno

Pues muy bien, que le den un premio o algo.

m

bueno, mejor esto que no que se junten 20 para dar una paliza a un ecuatoriano al salir de trabajar...

Cuñado

#26 No le quita. Todo lo contrario.

No he visto algún artículo en español todavía, pero en Turquía se ha respondido por quemar la bandera sueca: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/turkiska-protester-efter-koranbranning-svenska-flaggan-branns

D

#71 jajaja que pateticos, la diferencia es que a nosotros nos la pela completamente, que quemen todas las banderas de Europa si asi se sienten mejor.

k

Pues me parece muy bien que queme el libro que le salga de los cojones, como si quiere quemar un Mortadelo a la puerta de casa de Ibáñez

S

Por ahí leí que la manera oficial musulmana de deshacerse de un Corán es... quemándolo.

Así que creo que además de ultraderechista es inculto, lo cual es redundante.

Polarin

#28 Ostias... pues... es verdad... qye haces con una biblia o un cacharro religioso? Tirarlo a la basura me parece poco respetuoso.

Fisionboy

Espero que al menos tenga un buen seguro de vida.

P

Tonto a las tres.

D

edit

japeal

Tengo sentimientos encontrados. Por un lado me parece un acto racista, por otro lado pienso que los libros mágicos no existen.

a

Los que están? Tú no lo estás?

D

Un toca cojones, puede ser que cualquier dia aparezca en un callejón degollado, menudos son los seguidores de ala con sus fatuas.

D

Lo inaudito meneame defendiendo nazis

Pues que se haga cargo de los restos de la fogatita, le pongan su correspondiente multa por hacer fuego y listo. Ni puñetero caso. Todos los chalados religiosos que entren al trapo... detenidos y expulsados.

M

Ahora que salga del armario y diga que es ultraizquierdista.

D

Quemar una bandera de España: antifascista.
Quemar un libro imaginario: ultraderechista.

Cuñado

#32 Pues claro. Y a Hitler lo llamaban nazi porque llevaba bigote

Alexenvalencia

#32 ultraderechista y que quema un Corán (bien)
Persona normal y que quema un Corán (bien)
Al final el que sea ultraderechista o no nos lo mete la noticia para explicar quién es o por qué toma dichas acciones, pero cualquier persona normal debería de hacer eso. Al Islam ni un milímetro.

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