España vive una epidemia de suicidios juveniles, sobre todo entre los adolescentes. En 2022 se quitaron la vida 212 menores de 25 años, una cifra récord. Entre ellos, 72 tenían entre 15 y 19 años, con un 36 % más de autolisis que solo un año antes en esta temprana franja de edad.
#12:
#6 gracias.
He aprendido que hay que visualizar el suicidio.
Para mí ya no hay vuelta atrás, pero como en una gran cantidad de casos que son evitables, es lo que me da sentido de vida.
El caso de mi hijo es como muchos otros, una primera visita al psiquiatra tardó tres meses. Algo inadmisible.
Es por eso que estoy creando una Asociación, una Asociación "combativa". Estoy con los Estatutos. Que han de estar muy bien perfilados para luego no tener problemas
#29:
#22 Voy a aprovechar en poner el borrador... pero si, lo haré.
FINES DE LA ASOCIACIÓN
Dar visibilidad en todos sus aspectos a la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Apoyo a Asociaciones, Fundaciones, Organizaciones o Empresas que tengan su actividad centrada en todo aquello que pertenezca a la prevención del suicido, la salud mental y la salud pública, sin intervención alguna en sus actividades por parte de esta Asociación, Sendas, y con la única intención de ofrecer aquello que pueda facilitar su labor en el caso que fuera posible y así lo demandaran.
Tener la facultad de solicitar colaboración a todas aquellas asociaciones, organismos o empresas y a ciudadanos en cuanto a sus experiencias para el análisis de mejoras a aplicar en la salud pública en sus diferentes ámbitos.
Observancia e interacción ante los organismos públicos para el buen desempeño de los planes y leyes que se están aplicando o se aplicarán.
Realizar propuestas a los diferentes organismo públicos y a los representantes políticos para la mejora de la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Realizar propuestas a empresas para la mejora de la prevención del suicidio y salud mental.
Promover y organizar talleres tanto para la prevención como la posvención y la salud mental en aquellos casos en que otras Asociaciones, una vez consultadas y no tengan dicha facultad, no puedan desarrollarlas. Se intentará priorizar las entidades que ofrezcan cercanía física a dichas necesidades.
De ámbito estatal.
PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES
Promover charlas y talleres a cualquier ciudadano o a colectivos específicos.
Crear comisiones de análisis para su presentación ante los organismo públicos, locales, autonómicos o estatales, incluyendo a empresas, para la mejora en la calidad de la salud mental.
OBJETIVOS ESPECÍFICOS (ejemplos/notas/propuestas).
A efectos como Asociación serían las llamadas vocalías.
Comisiones/Comunidad Entorno
Educación
Analizar protocolos de acoso escolar y prevención de los Colegios, de forma directa e indirecta.
Educación Emocional, modelo curricular (investigar)
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a las AMPA.
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a los Maestros/Profesorado.
Papel de los Consejeros Escolares (Consejería de Educación).
Ponerse en contacto con las FAPA,s (Ofrecerles la posibilidad de que ofrezcan cursos de prevención del suicidio a sus AMPA,s adscritas y realizados dichos cursos por profesionales)
Otras
Social
Visibilizar mitos
Averiguar y pensar como realizar campañas de visualización sobre los mitos, por ejemplo, en los autobuses urbanos, metro, etc.
Soledad no deseada.
Solicitar a Telecinco un cambio en el nombre del Concurso “Supervivientes” (habría que darle mucha publicidad a esta petición)
Mantener una atención especial a aquellos medios digitales y audiovisuales en cuanto a una información sensacionalista con detalles del suicidio producido y solicitar su modificación al mismo medio.
Promocionar los días especiales
Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre)
Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre)
Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre)
Pedir a los comercios de cercanía que nos dejen publicitar con cartelería dichas fechas unos días antes.
Solicitar a los ayuntamientos la suficiente visibilidad institucional.
Los CMSc del Ayuntamiento, disponer de información de sus actividades.
Centros Culturales Ayuntamiento Madrid, valorar charlas de prevención en los mismos.
En aquellos aspectos o actuaciones que las Asociaciones existentes no abarquen, proponerlas a las mismas si pueden realizarlas, o bien que lo asuma la propia Asociación si fuera posible.
Fomentar cursos de prevención del suicidio.
Mejorar la posvención tanto en tanatorios como en los ámbitos del suicidio.
Otras
Economía
Solicitar a las grandes superficies que las marcas blancas se mantengan al precio de coste.
Otras
Familia
Ponerse en contacto con los CAF AGFIyBS (Familias Igualdad y Bienestar Social del Ayuntamiento Madrid).
Otras
Laboral
Ponerse en contacto con sindicatos.
Prevención de los suicidios en el entorno laboral.
Ponerse en contacto con los partidos políticos para ampliar de los 18 meses de baja laboral con otros seis meses más para la posvención para línea de consanguinidad en primer grado y en segundo grado.
Otras
Sanidad
Preguntar y promover sobre el proyecto Cicerón
Solicitar la ampliación de las estadísticas de los datos ofrecidos por el INE (profesión,etc)
Buscar sobre el plan que realizó Enfermería sobre curso curricular de Educación Emocional.
Hospital Santa Cristina sobre las terapias del trastorno alimentario que tratan y van dirigidos a la familia y a los cercanos al afectado.
Valorar los planes de prevención de la CCAA y el del Ayuntamiento.
Solicitar al Ministerio de Sanidad campañas similares a las de la DGT o Violencia de género del Ministerio de Igualdad.
Solicitar al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones la ampliación de la baja por incapacidad temporal con seis meses más en aquellos necesarios para la posvención, en primer y segundo grado de consanguinidad
Comprobar situación actual para solicitar, en su caso, que en las Facultades de Psicología, Medicina y Enfermería se imparta prevención del suicidio y la posvención.
Mejorar la actuación inicial en posvención por los servicios de urgencias.
Otras
Comisión/Comunidad Gestión Interna
Redes Sociales
Diseñar carteles solicitud de voluntarios para temas específicos
Voluntariado para manejar Redes Sociales (Facebook, Instagram, etc)
Buscar voluntario para crear página web
Diseño cartelería para días señalados. Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre), Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre) y Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre de cada año), etc.
Buscar voluntariado para disponer de la información que diferentes Asociaciones y Fundaciones emiten en la prevención y poder ir centralizando aquellos recursos que ofrecen. Así mismo, de los organismos públicos que también realizan dicha tarea.
Otras
Nota Final
Como estamos en proceso de creación se admiten nuevas propuestas e ideas para poder plasmarlas en todo el proceso burocrático de la misma, teniendo en cuenta que en los Estatutos a plasmar uno de los más importante son los FINES DE LA ASOCIACIÓN, y el siguiente en importancia es PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES y otro elemento importante serían los perfiles de los integrantes de la Asociación debido al carácter específico del mismo, a desarrollar más tarde.
Para evitar redundancias y quede más perfilado hay que empezar a diseñar el texto propuesto de los FINES DE LA ASOCIACIÓN así como el PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES.
Una vez dada forma, habrá que consultar con algún abogado para que realice el visto bueno en su caso. Ello será cuando ya esté todo el texto de los Estatutos realizado, pues faltará diseñar en tipo de integrante, socios o no socios en sus diferentes modalidades, en la Asociación, así como otros requisitos ya más normalizados en la creación de las Asociaciones.
#22:
#12 Usatges. Cuando crees la asociación, estaría bien que la difundieras por aquí. El suicidio es una plaga mayor que los accidentes de tráfico y tiene una repercusión y un esfuerzo mínimos por parte de la Administración. ¿Dónde están las campañas de prevención? ¿Dónde está el teléfono de ayuda? No hay nada. Todos los partidos políticos llevaban en su programa una referencia a esta cuestión, pero no tengo ninguna confianza en que vayan a hacer algo (espero equivocarme).
#38:
#4 Un abrazo muy fuerte y mucho ánimo. En mi familia también se ha vivido a través del de mi madre. Eso sí, hace más de 30 años. Por aquel entonces la versión puertas a fuera fue un "accidente doméstico". Me alegro que se rompa el tabú. Me gustaría saber como prevenir si sabes de alguien que esté en situación límite.
#20:
#5 Ya estamos con la cantinela. No, de verdad, es un problema complejo y multifactorial y dar estas explicaciones simplistas y pueriles no nos lleva a nada y mucho menos a la prevención.
Pon aquí tres informes de esos tan numerosos que dices. Ya te digo que no vas a encontrar ni uno.
Ya está bien. Si no sabes de qué va este asunto es mejor que no digas nada. Y sobre todo, no te inventes cosas.
Y si vas a replicar, por favor, que sea con fuentes. Tres informes o mejor déjalo estar.
#10:
#4 Tío, lo dicho, lo llevas de la mejor manera, afrontando el dolor, hablándolo y ese es el camino para aprender a convivir con la pérdida.
Con altibajos, cada vez más cerca de disfrutar de una vida más llevadera y recuerda, que para hablar aquí nos tienes
#14:
#7 lo es. Lo es. No se lo quiero ni mi a peor enemigo.
Gracias por el ánimo.
#6 gracias.
He aprendido que hay que visualizar el suicidio.
Para mí ya no hay vuelta atrás, pero como en una gran cantidad de casos que son evitables, es lo que me da sentido de vida.
El caso de mi hijo es como muchos otros, una primera visita al psiquiatra tardó tres meses. Algo inadmisible.
Es por eso que estoy creando una Asociación, una Asociación "combativa". Estoy con los Estatutos. Que han de estar muy bien perfilados para luego no tener problemas
#12 Usatges. Cuando crees la asociación, estaría bien que la difundieras por aquí. El suicidio es una plaga mayor que los accidentes de tráfico y tiene una repercusión y un esfuerzo mínimos por parte de la Administración. ¿Dónde están las campañas de prevención? ¿Dónde está el teléfono de ayuda? No hay nada. Todos los partidos políticos llevaban en su programa una referencia a esta cuestión, pero no tengo ninguna confianza en que vayan a hacer algo (espero equivocarme).
#22 Voy a aprovechar en poner el borrador... pero si, lo haré.
FINES DE LA ASOCIACIÓN
Dar visibilidad en todos sus aspectos a la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Apoyo a Asociaciones, Fundaciones, Organizaciones o Empresas que tengan su actividad centrada en todo aquello que pertenezca a la prevención del suicido, la salud mental y la salud pública, sin intervención alguna en sus actividades por parte de esta Asociación, Sendas, y con la única intención de ofrecer aquello que pueda facilitar su labor en el caso que fuera posible y así lo demandaran.
Tener la facultad de solicitar colaboración a todas aquellas asociaciones, organismos o empresas y a ciudadanos en cuanto a sus experiencias para el análisis de mejoras a aplicar en la salud pública en sus diferentes ámbitos.
Observancia e interacción ante los organismos públicos para el buen desempeño de los planes y leyes que se están aplicando o se aplicarán.
Realizar propuestas a los diferentes organismo públicos y a los representantes políticos para la mejora de la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Realizar propuestas a empresas para la mejora de la prevención del suicidio y salud mental.
Promover y organizar talleres tanto para la prevención como la posvención y la salud mental en aquellos casos en que otras Asociaciones, una vez consultadas y no tengan dicha facultad, no puedan desarrollarlas. Se intentará priorizar las entidades que ofrezcan cercanía física a dichas necesidades.
De ámbito estatal.
PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES
Promover charlas y talleres a cualquier ciudadano o a colectivos específicos.
Crear comisiones de análisis para su presentación ante los organismo públicos, locales, autonómicos o estatales, incluyendo a empresas, para la mejora en la calidad de la salud mental.
OBJETIVOS ESPECÍFICOS (ejemplos/notas/propuestas).
A efectos como Asociación serían las llamadas vocalías.
Comisiones/Comunidad Entorno
Educación
Analizar protocolos de acoso escolar y prevención de los Colegios, de forma directa e indirecta.
Educación Emocional, modelo curricular (investigar)
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a las AMPA.
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a los Maestros/Profesorado.
Papel de los Consejeros Escolares (Consejería de Educación).
Ponerse en contacto con las FAPA,s (Ofrecerles la posibilidad de que ofrezcan cursos de prevención del suicidio a sus AMPA,s adscritas y realizados dichos cursos por profesionales)
Otras
Social
Visibilizar mitos
Averiguar y pensar como realizar campañas de visualización sobre los mitos, por ejemplo, en los autobuses urbanos, metro, etc.
Soledad no deseada.
Solicitar a Telecinco un cambio en el nombre del Concurso “Supervivientes” (habría que darle mucha publicidad a esta petición)
Mantener una atención especial a aquellos medios digitales y audiovisuales en cuanto a una información sensacionalista con detalles del suicidio producido y solicitar su modificación al mismo medio.
Promocionar los días especiales
Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre)
Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre)
Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre)
Pedir a los comercios de cercanía que nos dejen publicitar con cartelería dichas fechas unos días antes.
Solicitar a los ayuntamientos la suficiente visibilidad institucional.
Los CMSc del Ayuntamiento, disponer de información de sus actividades.
Centros Culturales Ayuntamiento Madrid, valorar charlas de prevención en los mismos.
En aquellos aspectos o actuaciones que las Asociaciones existentes no abarquen, proponerlas a las mismas si pueden realizarlas, o bien que lo asuma la propia Asociación si fuera posible.
Fomentar cursos de prevención del suicidio.
Mejorar la posvención tanto en tanatorios como en los ámbitos del suicidio.
Otras
Economía
Solicitar a las grandes superficies que las marcas blancas se mantengan al precio de coste.
Otras
Familia
Ponerse en contacto con los CAF AGFIyBS (Familias Igualdad y Bienestar Social del Ayuntamiento Madrid).
Otras
Laboral
Ponerse en contacto con sindicatos.
Prevención de los suicidios en el entorno laboral.
Ponerse en contacto con los partidos políticos para ampliar de los 18 meses de baja laboral con otros seis meses más para la posvención para línea de consanguinidad en primer grado y en segundo grado.
Otras
Sanidad
Preguntar y promover sobre el proyecto Cicerón
Solicitar la ampliación de las estadísticas de los datos ofrecidos por el INE (profesión,etc)
Buscar sobre el plan que realizó Enfermería sobre curso curricular de Educación Emocional.
Hospital Santa Cristina sobre las terapias del trastorno alimentario que tratan y van dirigidos a la familia y a los cercanos al afectado.
Valorar los planes de prevención de la CCAA y el del Ayuntamiento.
Solicitar al Ministerio de Sanidad campañas similares a las de la DGT o Violencia de género del Ministerio de Igualdad.
Solicitar al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones la ampliación de la baja por incapacidad temporal con seis meses más en aquellos necesarios para la posvención, en primer y segundo grado de consanguinidad
Comprobar situación actual para solicitar, en su caso, que en las Facultades de Psicología, Medicina y Enfermería se imparta prevención del suicidio y la posvención.
Mejorar la actuación inicial en posvención por los servicios de urgencias.
Otras
Comisión/Comunidad Gestión Interna
Redes Sociales
Diseñar carteles solicitud de voluntarios para temas específicos
Voluntariado para manejar Redes Sociales (Facebook, Instagram, etc)
Buscar voluntario para crear página web
Diseño cartelería para días señalados. Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre), Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre) y Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre de cada año), etc.
Buscar voluntariado para disponer de la información que diferentes Asociaciones y Fundaciones emiten en la prevención y poder ir centralizando aquellos recursos que ofrecen. Así mismo, de los organismos públicos que también realizan dicha tarea.
Otras
Nota Final
Como estamos en proceso de creación se admiten nuevas propuestas e ideas para poder plasmarlas en todo el proceso burocrático de la misma, teniendo en cuenta que en los Estatutos a plasmar uno de los más importante son los FINES DE LA ASOCIACIÓN, y el siguiente en importancia es PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES y otro elemento importante serían los perfiles de los integrantes de la Asociación debido al carácter específico del mismo, a desarrollar más tarde.
Para evitar redundancias y quede más perfilado hay que empezar a diseñar el texto propuesto de los FINES DE LA ASOCIACIÓN así como el PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES.
Una vez dada forma, habrá que consultar con algún abogado para que realice el visto bueno en su caso. Ello será cuando ya esté todo el texto de los Estatutos realizado, pues faltará diseñar en tipo de integrante, socios o no socios en sus diferentes modalidades, en la Asociación, así como otros requisitos ya más normalizados en la creación de las Asociaciones.
#29 existe alguna red de escuelas "adheridas" a algún programa de prevención o de educación respetuosa y consciente de esta lacra? Creo que algo así también ayudaría a la hora de buscar una escuela/instituto etc. Porque si los centros se adhirieran a algo así, querría decir que en principio lo tienen en cuenta y se preocupan por esos temas. No sé, lo digo sin saber pero a mí que me toca buscar cole, me ayudaría a decidir.
Siento muchísimo lo de tu hijo. Tiene que ser lo más duro del mundo. Pero gracias de corazón por querer hacer algo y ayudar a los demás. Un abrazo.
#61 no tengo constancia que exista una red "adherida" a algún programa de prevención.
Solo en aquellos colegios o institutos, públicos o privados, que tienen interés por ello, organizan por su cuenta charlas, a través de asociaciones.
En ocasiones son los propios colegios, otras veces las AMPA y en otras colaborando los dos.
En algunas CCAA me consta que sus respectivas Consejerías de Educación están empezando a formar a grupos de profesorados, aunque lamentablemente grupos muy reducidos por cada centro educativo.
También me consta que la Asociación Profesional de Enfermería está elaborando un curso de Educación Emocional para los centros educativos donde se aborda todo ello y más. Aún así aún les queda una parte de valoración.
El gran problema existente en estos momentos son los tabús y mitos que pesan en muchos padres de que se les hable de estos problemas. Asociaciones me han comentado que cuando se les plantea a las AMPA el dar charlas, no a los hijos, sino solo a los padres exclusivamente para que tengan una idea, no sale adelante. Ocurre algo parecido en algunos IES, pues temen que los padres se quejen.
Yo confío que en unos pocos años todo ello ya no sea tan complicado y haya más naturalidad para que en los centros educativos se realicen actividades de este tipo.
Una forma de ayudar es precisamente preguntar lo mismo que me has consultado cuando se plantea entrar un hijo a un CEIP o IES. Y cuántos más padres mejor, pues crea la idea de la necesidad de abordar seriamente todo ello en los centros.
De hecho, en cuanto tenga la Asociación creada, mi trabajo personal irá dedicada principalmente a los centros educativos a apoyar y visibilizar dicha necesidad. Basado en que fui Consejero Escolar independiente en la comisión convivencia durante cinco años y Presidente del AMPA durante dos años.
Y gracias por tu apoyo. Si, es muy duro.
No solo es eso, conozco matrimonios que se rompen, familias que también se rompen, otros Supervivientes (la OMS nos llama así) ya no pueden trabajar, otros se aislan totalmente, otros acaban alcoholizados o llegan a ser drogadictos.
Y algunos también acaban suicidándose pasados unos años.
Un suicidio en una familia cambia absolutamente todo.
#24 Tengo que dar visibilidad al suicidio. Mi caso todo falló, tanto lo público como lo privado. Y no solo es mi caso. Hay un gran desconocimiento por parte de los profesionales, aunque ahora, empiezan a tener información, pero queda mucho por hacer.
#4 Un abrazo muy fuerte y mucho ánimo. En mi familia también se ha vivido a través del de mi madre. Eso sí, hace más de 30 años. Por aquel entonces la versión puertas a fuera fue un "accidente doméstico". Me alegro que se rompa el tabú. Me gustaría saber como prevenir si sabes de alguien que esté en situación límite.
#38 Antes que nada, gracias.
Es cierto, que no hace tanto tiempo, habían suicidios disfrazados por accidentes domésticos. Un fuerte tabú se cernía sobre toda la sociedad, teniendo en cuenta que durante 1500 años la religión católica condenaba al infierno a los que se suicidaban. Incluso, no los podían enterrar, lanzándolos generalmente a los ríos sin respeto alguno.
En 1985 la iglesia cambió su criterio. Pero 1500 años pesan en las sociedades.
Para evitar que el suicidio se convierta en realidad, más tarde o más temprano, hay muchas cosas que cambiar. Pero unas pocas reglas sencillas para evitar que la ideación suicida tenga éxito. Escuchar sin juzgar absolutamente nada. Dejar que se exprese y preguntar si alguna vez ha pensado en suicidarse. Si, ya sé que esta pregunta puede parecer contraproducente (y difícil de hacer) si te encuentras con alguien que lo ves muy mal, sin embargo, esa misma pregunta permite un nivel de confianza emocional que hace que él mismo pueda replantearse la idea del suicidio como algo que no debe de llegar a realizar. Hay que acompañarlo en sus explicaciones, preguntar como se siente, ser lo más empático posible. Nunca decirle que todo pasará, que hay cosas muy bonitas para vivir, si dices eso su mente pensará que no le entiendes y se desesperará más.
Decirle que necesita ayuda también por profesionales, que lo más adecuado es solicitarla. Si te acuerdas del 024, es un teléfono de prevención del suicidio y que podrá orientarle mejor.
Una cosa importante es crear una Red de Apoyo por amigos o familiares, pero antes hay que saber que alguno de ellos no formen parte de las causas que le provoque la ideación del suicidio. Esta parte es muy delicada, pero si te dice que se lleva bien con todos, no estaría demás que tu como amigo o familiar pudieras ponerte en contacto con todos ellos, para hacer lo mismo que estoy explicando. Está demostrado que una Red de Apoyo ayuda en una gran cantidad de casos a evitar el suicidio. Eso si, nunca hay que olvidar la necesidad de que acuda a algún profesional.
Pero sobre todo: Escuchar y nunca juzgarle
Para saber más y con un mayor contexto, RedAIPIS o Papageno, son dos asociaciones de psicólogos profesionales, que dan cursos de prevención del suicidio on-line. Son muy asequibles y muy buenos. Y hacen cursos básicos que cualquiera que no sea profesional de la salud puede hacerlo. Yo lo hice con RedAIPIS.
#38 Si ves que preguntar.... "si alguna vez ha pensado en suicidarse", te resulta difícil, puedes emplear:
¿Has pensado alguna vez en acabar con tu vida?. Esa es otra fórmula también válida para preguntarle, pero tendrás que valorar en que contexto se encuentra en ese momento. Si por ejemplo lo encuentras en un alfeizar... mejor no mencionar la palabra suicidio. Mejor preguntarle si antes, igual que en ese momento, ya había pensado en acabar con su vida.
Es que no me extraña. El mundo entero tiene una acumulación de dinero en manos de muy pocos lo que deja al resto en una pobreza tal que ya no es posible tener una vida normal.
Los ricos han conseguido dejar de pagar impuestos y la cosa va rápidamente a peor.
Los jóvenes no tienen un futuro por el que merezca la pena vivir.
Los ricos están ganando pero claramente, y una gran mayoría de la población se dedica a votar en contra de sus propios intereses dado lo muy fácil que es engañarles con gilipolleces de cualquier tipo.
Cualquier partido político que aparezca con la idea de cobrarle impuiestos a los ricos es destruido mediante una cualquiera de las muy efectivas técnicas que tienen.
Pero aparte de proteger su dinero, los ricos se ven incapaces de hacer nada más. No tienen ni dea de qué hacer con el descontento general ni con el cambio climático ni con ningún otro problema. Específicamente no ven la posibilidad de otro modelo económico que el actual.
No estoy hablando del capitalismo pues en China la cosa no está mejor, pero nada mejor. Dentro del desastre lo menos malo es la UE donde por lo menos existe un fondo común con dinero para dedicar a mejoras. En el resto del mundo no hay ni eso.
Normal, no les dejamos ninguna opción, sólo se permite que las cosas vayan a peor, que haya mayor brecha social, que haya más pobreza, ni pueden solar con que se cambie la Constitución esa de hace 45 años, que se aprobó, no en toda España, con el argumento de o se aprueba o no habrá otra y seguimos con el franquismo. La mayoría de los que votaron ya habrán muerto, pero es igual está blindada, interesa su mantenimiento a los poderosos y es inamovible.
El cambio climático es irreversible porque no se va a hacer nada más que fastidiar a los que tienen coches vijecitos. Los grandes buques, aviones, coches y ejércitos pueden contaminar como gusten.
No hay demasiadas esperanzas de cambio y progreso en la vida real.
Las pantallas y las redes sociales posibles culpables. Hay numerosos informes que apuntan a ello. Los móviles y el acceso a las redes sociales se deberían restringir a menores de 16.
#5 Ya estamos con la cantinela. No, de verdad, es un problema complejo y multifactorial y dar estas explicaciones simplistas y pueriles no nos lleva a nada y mucho menos a la prevención.
Pon aquí tres informes de esos tan numerosos que dices. Ya te digo que no vas a encontrar ni uno.
Ya está bien. Si no sabes de qué va este asunto es mejor que no digas nada. Y sobre todo, no te inventes cosas.
Y si vas a replicar, por favor, que sea con fuentes. Tres informes o mejor déjalo estar.
Siento que estén en catalán, es el círculo en que me muevo. Han sido compartido por el grupo de padres de la clase de mi hija mayor.
Los expertos de aquí opinan que el uso de las pantallas está relacionado con la tendencia al alza de conductas suicidas.
Parece basado en el bullying y la generación de falsas expectativas (la vida de los demás es más interesante que la mía), además de insensibilización y la falta de empatía que provoca no tener a un interlocutor enfrente.
#33#35 Eso no son fuentes, son opiniones. No digo que no puedan ser informadas y e incluso precisas en cierta medida pero es un recurso a un argumento de autoridad (reinterpretado por un periodista).
Como no es mi campo y esto tampoco es una discusión académica, baste buscar una revisión reciente para poner de maniefiesto los problemas de usar opiniones como argumento: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02673843.2019.1590851
#40 Yo como padre, tiendo a considerar los hechos ciertos cuando varios expertos en el tema, que están en contacto con este tipo de adolescentes, y la propia red social aseveran que hay una conexión. He buscado varias fuentes y si, me he formado una opinión.
Yo las he compartido contigo. No estoy intentando tener razón. Estoy dándote es el porqué de mi opinión.
Si no te parece suficiente pues muy bien
Pero te diré que soy una persona muy lógica, y parace que algo de cierto hay y actuaré en consecuencia en el futuro con mis hijos.
#41 Me estás atribuyendo cosas que yo no he dicho. Me he limitado a aportar un enlace relativamente exhaustivo que apoya la hipótesis que te ha indicado otro usuario de que el problema parece multifactorial y no reducible a una única relación simple (como, por otra parte, siempre se ha intentado establecer con los videojuegos, los juegos de rol, ciertos estidos musicales, etc).
#42 Si, pero no compares con los juegos de rol o los videojuegos. Parece que hay razones lógicas para sospechar de las redes sociales y tiene mucha lógica. Porque problemas en las familias ha habido siempre, incluso cuando la gente empezó a jugar a los videojuegos y a los juegos de rol, pero las redes sociales son de 20 años hacia aquí
#49#37#33#42
Tal como dice imaginateca, "es un problema complejo y multifactorial". No existe evidencias que un solo factor provoque ideación del suicidio.
Son un conjunto de causas que se suceden a través del tiempo y que son incapaces de poder resolver. Cierto es que las redes sociales influyen en aquellas adolescente o incluso a personas adultas en llevar a cabo el suicidio, pero siempre hay algo más que les induce a ello.
Habrán otros problemas antes, como puede ser una familia desestructurada, una pérdida (que no significa necesariamente muerte) de un padre o una madre, un abuelo o hermano, problemas económicos, acoso escolar en el caso de los niños o adolescentes. Dependerá siempre de muchos factores, tanto sociales como familiares y biológicos (enfermedades diagnosticadas o no diagnosticadas) y también niños con una alta sensibilidad (algunos lo llaman una mayor madurez).
Lo que hacen las redes sociales que no mantienen un filtro adecuado es potenciar la idea del suicidio. Pero también lo puede potenciar una noticia de un periódico o de la TV que detalle el suicidio. Una película en la que se muestren ideas suicidas o lo transmitan como solución. Incluso el que un adolescente le diga a otro que se suicide y que en esos momentos se encuentre en un momento muy vulnerable.
Hay casos en que padres por no saber como tratar el problema extremo les dicen... "suicidate y así estamos todos tranquilos", pensando dichos padres que solo es una bravuconada y que si le ha amenazado con su suicidio era solo para llamar la atención, pero al final lo hacen.
Hay una cosa que quiero destacar. No solo se trata el suicidio de los adolescentes, se produce una mayor tasa de suicidios entre lo 45 a los 60 años aproximadamente. Y no olvidemos a un alto porcentaje de mayores de 65 años, que al haber menos población a partir de dichas edades aumenta progresivamente la tasa de suicidios. La mayoría de ellos, en la niñez o adolescencia han sufrido problemas y según como les vaya la vida, por los avatares y golpes que pueda tener, tienen un mayor riesgo de suicidio.
El poder atender en la niñez y en la adolescencia la prevención del suicidio, puede evitar que cuando sean adultos o ya muy mayores puedan acabar suicidándose.
Os pongo un ejemplo:
Niño que sus padres tiene trastornos mentales, acaban separándose de muy malas maneras con violencia. Pasan los años y no encuentra una pareja, solo diferentes desamores, al final la encuentra, aparece la ilusión de tener hijos pero su mujer aborta, al final consiguen tener un hijo, dicha pareja pasan apuros económicos debido a un despido y una enfermedad de un familiar de la mujer (relacionada) luego la vida hace que coja cáncer y fallece.... el hijo se convierte en huérfano al faltar su madre, su novia rompe con él y le despiden del trabajo, y este hijo y se suicida.
¿Hay muchas posibilidades de ese niño con el que inicio este relato se suicide cuando ya sea mayor?
Es una historia real.
Nadie lo sabe, pero tiene muchas probabilidades de acabar suicidándose. Quizás no ahora, pero si en 10 o 15 años, según le vaya la vida.
Con todo ello quiero decir, que el problema del suicidio siempre es multifactorial. Y... el tiempo. Para un niño o un adolescente el transcurrir del tiempo no es el mismo que un adulto. Para un niño o un adolescente un mes puede darle la sensación que son seis meses, su mente trabaja a otro ritmo que un adulto y el concepto o sensación del transcurrir del tiempo es totalmente diferente.
En los niños y adolescentes las horas pueden hacerse infinitas y en los adultos o ya mayores, las horas pasan a una velocidad increíble generalmente.
#37 No, por mucho que Atresmedia diga que Instagram ha reconocido algo relacionado con los pensamientos suicidas, no es cierto. En la documentación filtrada por el Washington Post ni se menciona: https://s.wsj.net/public/resources/documents/teen-girls-body-image-and-social-comparison-on-instagram.pdf
En el propio informe interno se dice que pueden detonar determinados sentimientos. Detonar, pero el problema es previo al consumo de redes sociales.
La juventud se va yendo a la mierda, cada dia salen menos a la calle, cada dia viven rodeados de mas cosas inútiles, cada dia mas expectativas y menos apoyo.
Ahora a llamarlos copitos de nieve y decir que si con 15 años llevabamos la casa a cuestas. Que triste.
El que conoce a Jesús está vacunado contra el suicidio.
Ya te pueden venir toros en la vida, catástrofes, gentuza....que no pueden contigo. El que lo prueba lo sabe bien.
Jóvenes, no os suicidéis, porque si lo hacéis, estaréis siendo aporófobos, porque al implicar con vuestro suicidio que la pobreza, la precariedad, la desigualdad inmerecida, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cosas malas o negativas, no solo estaréis dejando mal a vuestros propios padres por haberos hecho nacer en esas circunstancias o regímenes, sino que también estaréis dejando mal, y estigmatizando, a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad, la desigualdad inmerecida, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son circunstancias o regímenes tan estupendos como para incluso hacer nacer, y criar, a sus propios hijos en ellos, a que sus hijos se los agradezcan tanto como esas personas progenitoras también los agradecen a sus padres.
Así que no os suicidéis, porque vuestro suicidio, al ser implicador de aporofobia, será políticamente incorrecto, y no queréis ser políticamente incorrectos antes de suicidaros.
Si os hicieron nacer en la pobreza, en la precariedad, en la desigualdad inmerecida, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, y a vosotros todas estas cosas os parecen horribles, mi sugerencia es que, simplemente, no hagáis nacer más criaturas inocentes en esas mismas circunstancias o regímenes, y que vosotros tiréis pa'lante como podáis. Sí, viviréis como víctimas, pero tendréis la conciencia tranquila de que no habéis hecho a otros el daño que os hicieron a vosotros. Y ¿sabéis qué? muchas veces las personas, cuando se les echa encima dificultades absoluta e indisimuladamente injustas e inmerecidas, se crecen.
#26 Tus comentarios cansinos yo en general los tolero bastante bien, tienes derecho a expresar tus obsesiones si eso es lo que te apetece. Yo los ignoro y ya, vive y deja vivir.
Pero en este hilo no, por favor, está totalmente fuera de lugar y se convierte en un comentario de muy mal gusto, la verdad.
#46 Hale. Con las películas Disney a otra parte. Seguro que todavía no me has puesto el ignore como yo te lo he puesto a ti. Seguro que eres una de esas personas estupendas que sufre mucho con el suicidio de los jóvenes, pero que defiende el derecho de hacer nacer a los bebés en la pobreza. A otro con el cuento.
Comentarios
Uno de los 72 fue mi hijo.
#4 Mierda. Cuánto lo siento, Usatges. Tu comentario es lo último que hubiera querido leer en este envío.
Un fuerte abrazo.
#6 gracias.
He aprendido que hay que visualizar el suicidio.
Para mí ya no hay vuelta atrás, pero como en una gran cantidad de casos que son evitables, es lo que me da sentido de vida.
El caso de mi hijo es como muchos otros, una primera visita al psiquiatra tardó tres meses. Algo inadmisible.
Es por eso que estoy creando una Asociación, una Asociación "combativa". Estoy con los Estatutos. Que han de estar muy bien perfilados para luego no tener problemas
#12 Estoy seguro de que será un éxito. Es algo muy necesario. Ánimo y suerte.
#16 gracias.
#12 Usatges. Cuando crees la asociación, estaría bien que la difundieras por aquí. El suicidio es una plaga mayor que los accidentes de tráfico y tiene una repercusión y un esfuerzo mínimos por parte de la Administración. ¿Dónde están las campañas de prevención? ¿Dónde está el teléfono de ayuda? No hay nada. Todos los partidos políticos llevaban en su programa una referencia a esta cuestión, pero no tengo ninguna confianza en que vayan a hacer algo (espero equivocarme).
#22 Voy a aprovechar en poner el borrador... pero si, lo haré.
FINES DE LA ASOCIACIÓN
Dar visibilidad en todos sus aspectos a la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Apoyo a Asociaciones, Fundaciones, Organizaciones o Empresas que tengan su actividad centrada en todo aquello que pertenezca a la prevención del suicido, la salud mental y la salud pública, sin intervención alguna en sus actividades por parte de esta Asociación, Sendas, y con la única intención de ofrecer aquello que pueda facilitar su labor en el caso que fuera posible y así lo demandaran.
Tener la facultad de solicitar colaboración a todas aquellas asociaciones, organismos o empresas y a ciudadanos en cuanto a sus experiencias para el análisis de mejoras a aplicar en la salud pública en sus diferentes ámbitos.
Observancia e interacción ante los organismos públicos para el buen desempeño de los planes y leyes que se están aplicando o se aplicarán.
Realizar propuestas a los diferentes organismo públicos y a los representantes políticos para la mejora de la prevención del suicidio, salud mental y salud pública.
Realizar propuestas a empresas para la mejora de la prevención del suicidio y salud mental.
Promover y organizar talleres tanto para la prevención como la posvención y la salud mental en aquellos casos en que otras Asociaciones, una vez consultadas y no tengan dicha facultad, no puedan desarrollarlas. Se intentará priorizar las entidades que ofrezcan cercanía física a dichas necesidades.
De ámbito estatal.
PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES
Promover charlas y talleres a cualquier ciudadano o a colectivos específicos.
Crear comisiones de análisis para su presentación ante los organismo públicos, locales, autonómicos o estatales, incluyendo a empresas, para la mejora en la calidad de la salud mental.
OBJETIVOS ESPECÍFICOS (ejemplos/notas/propuestas).
A efectos como Asociación serían las llamadas vocalías.
Comisiones/Comunidad Entorno
Educación
Analizar protocolos de acoso escolar y prevención de los Colegios, de forma directa e indirecta.
Educación Emocional, modelo curricular (investigar)
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a las AMPA.
Informar de las charlas que otras Asociaciones ya realizan a los Maestros/Profesorado.
Papel de los Consejeros Escolares (Consejería de Educación).
Ponerse en contacto con las FAPA,s (Ofrecerles la posibilidad de que ofrezcan cursos de prevención del suicidio a sus AMPA,s adscritas y realizados dichos cursos por profesionales)
Otras
Social
Visibilizar mitos
Averiguar y pensar como realizar campañas de visualización sobre los mitos, por ejemplo, en los autobuses urbanos, metro, etc.
Soledad no deseada.
Solicitar a Telecinco un cambio en el nombre del Concurso “Supervivientes” (habría que darle mucha publicidad a esta petición)
Mantener una atención especial a aquellos medios digitales y audiovisuales en cuanto a una información sensacionalista con detalles del suicidio producido y solicitar su modificación al mismo medio.
Promocionar los días especiales
Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre)
Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre)
Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre)
Pedir a los comercios de cercanía que nos dejen publicitar con cartelería dichas fechas unos días antes.
Solicitar a los ayuntamientos la suficiente visibilidad institucional.
Los CMSc del Ayuntamiento, disponer de información de sus actividades.
Centros Culturales Ayuntamiento Madrid, valorar charlas de prevención en los mismos.
En aquellos aspectos o actuaciones que las Asociaciones existentes no abarquen, proponerlas a las mismas si pueden realizarlas, o bien que lo asuma la propia Asociación si fuera posible.
Fomentar cursos de prevención del suicidio.
Mejorar la posvención tanto en tanatorios como en los ámbitos del suicidio.
Otras
Economía
Solicitar a las grandes superficies que las marcas blancas se mantengan al precio de coste.
Otras
Familia
Ponerse en contacto con los CAF AGFIyBS (Familias Igualdad y Bienestar Social del Ayuntamiento Madrid).
Otras
Laboral
Ponerse en contacto con sindicatos.
Prevención de los suicidios en el entorno laboral.
Ponerse en contacto con los partidos políticos para ampliar de los 18 meses de baja laboral con otros seis meses más para la posvención para línea de consanguinidad en primer grado y en segundo grado.
Otras
Sanidad
Preguntar y promover sobre el proyecto Cicerón
Solicitar la ampliación de las estadísticas de los datos ofrecidos por el INE (profesión,etc)
Buscar sobre el plan que realizó Enfermería sobre curso curricular de Educación Emocional.
Hospital Santa Cristina sobre las terapias del trastorno alimentario que tratan y van dirigidos a la familia y a los cercanos al afectado.
Valorar los planes de prevención de la CCAA y el del Ayuntamiento.
Solicitar al Ministerio de Sanidad campañas similares a las de la DGT o Violencia de género del Ministerio de Igualdad.
Solicitar al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones la ampliación de la baja por incapacidad temporal con seis meses más en aquellos necesarios para la posvención, en primer y segundo grado de consanguinidad
Comprobar situación actual para solicitar, en su caso, que en las Facultades de Psicología, Medicina y Enfermería se imparta prevención del suicidio y la posvención.
Mejorar la actuación inicial en posvención por los servicios de urgencias.
Otras
Comisión/Comunidad Gestión Interna
Redes Sociales
Diseñar carteles solicitud de voluntarios para temas específicos
Voluntariado para manejar Redes Sociales (Facebook, Instagram, etc)
Buscar voluntario para crear página web
Diseño cartelería para días señalados. Día Mundial Prevención Suicidio (10 de septiembre), Día Mundial de la Salud Mental (10 de octubre) y Día Internacional del Superviviente (El tercer sábado del mes de noviembre de cada año), etc.
Buscar voluntariado para disponer de la información que diferentes Asociaciones y Fundaciones emiten en la prevención y poder ir centralizando aquellos recursos que ofrecen. Así mismo, de los organismos públicos que también realizan dicha tarea.
Otras
Nota Final
Como estamos en proceso de creación se admiten nuevas propuestas e ideas para poder plasmarlas en todo el proceso burocrático de la misma, teniendo en cuenta que en los Estatutos a plasmar uno de los más importante son los FINES DE LA ASOCIACIÓN, y el siguiente en importancia es PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES y otro elemento importante serían los perfiles de los integrantes de la Asociación debido al carácter específico del mismo, a desarrollar más tarde.
Para evitar redundancias y quede más perfilado hay que empezar a diseñar el texto propuesto de los FINES DE LA ASOCIACIÓN así como el PARA EL CUMPLIMIENTO DE ESTOS FINES.
Una vez dada forma, habrá que consultar con algún abogado para que realice el visto bueno en su caso. Ello será cuando ya esté todo el texto de los Estatutos realizado, pues faltará diseñar en tipo de integrante, socios o no socios en sus diferentes modalidades, en la Asociación, así como otros requisitos ya más normalizados en la creación de las Asociaciones.
#29 Sin duda es necesario la creación de la asociación, mucho ánimo en tu desempeño.
#53 Gracias.
#29 existe alguna red de escuelas "adheridas" a algún programa de prevención o de educación respetuosa y consciente de esta lacra? Creo que algo así también ayudaría a la hora de buscar una escuela/instituto etc. Porque si los centros se adhirieran a algo así, querría decir que en principio lo tienen en cuenta y se preocupan por esos temas. No sé, lo digo sin saber pero a mí que me toca buscar cole, me ayudaría a decidir.
Siento muchísimo lo de tu hijo. Tiene que ser lo más duro del mundo. Pero gracias de corazón por querer hacer algo y ayudar a los demás. Un abrazo.
#61 no tengo constancia que exista una red "adherida" a algún programa de prevención.
Solo en aquellos colegios o institutos, públicos o privados, que tienen interés por ello, organizan por su cuenta charlas, a través de asociaciones.
En ocasiones son los propios colegios, otras veces las AMPA y en otras colaborando los dos.
En algunas CCAA me consta que sus respectivas Consejerías de Educación están empezando a formar a grupos de profesorados, aunque lamentablemente grupos muy reducidos por cada centro educativo.
También me consta que la Asociación Profesional de Enfermería está elaborando un curso de Educación Emocional para los centros educativos donde se aborda todo ello y más. Aún así aún les queda una parte de valoración.
El gran problema existente en estos momentos son los tabús y mitos que pesan en muchos padres de que se les hable de estos problemas. Asociaciones me han comentado que cuando se les plantea a las AMPA el dar charlas, no a los hijos, sino solo a los padres exclusivamente para que tengan una idea, no sale adelante. Ocurre algo parecido en algunos IES, pues temen que los padres se quejen.
Yo confío que en unos pocos años todo ello ya no sea tan complicado y haya más naturalidad para que en los centros educativos se realicen actividades de este tipo.
Una forma de ayudar es precisamente preguntar lo mismo que me has consultado cuando se plantea entrar un hijo a un CEIP o IES. Y cuántos más padres mejor, pues crea la idea de la necesidad de abordar seriamente todo ello en los centros.
De hecho, en cuanto tenga la Asociación creada, mi trabajo personal irá dedicada principalmente a los centros educativos a apoyar y visibilizar dicha necesidad. Basado en que fui Consejero Escolar independiente en la comisión convivencia durante cinco años y Presidente del AMPA durante dos años.
Y gracias por tu apoyo. Si, es muy duro.
No solo es eso, conozco matrimonios que se rompen, familias que también se rompen, otros Supervivientes (la OMS nos llama así) ya no pueden trabajar, otros se aislan totalmente, otros acaban alcoholizados o llegan a ser drogadictos.
Y algunos también acaban suicidándose pasados unos años.
Un suicidio en una familia cambia absolutamente todo.
#12 Es muy importante. Ocultándolo solo hemos conseguido bajar la guardia. Gracias y ánimo.
#25 Gracias, esa así.
#4 mucho animo, tiene que ser durisimo pasar por eso.
#7 lo es. Lo es. No se lo quiero ni mi a peor enemigo.
Gracias por el ánimo.
#4 mucho animo y mucha fuerza
#8 gracias.
#4 Qué tristeza leer esto. Todo el ánimo del mundo
#9 muchas gracias.
#4 Tío, lo dicho, lo llevas de la mejor manera, afrontando el dolor, hablándolo y ese es el camino para aprender a convivir con la pérdida.
Con altibajos, cada vez más cerca de disfrutar de una vida más llevadera y recuerda, que para hablar aquí nos tienes
#10 cierto. Con altibajos y no perder de vista que aún puedo ayudar
Un abrazo
#4 lo siento mucho. Un abrazo
#11 gracias
#4 ânimo. Espero que se recupere y encuentre todo lo bueno de la vida, aunque ésta pueda ser una perra
#21 Gracias.
#4 no se que decir, lo siento mucho. Me has dejado a cuadros.
#24 Tengo que dar visibilidad al suicidio. Mi caso todo falló, tanto lo público como lo privado. Y no solo es mi caso. Hay un gran desconocimiento por parte de los profesionales, aunque ahora, empiezan a tener información, pero queda mucho por hacer.
#4 Mis condolencias.
#27 Gracias.
#4 Me has dejado frío, Ustages. Un fuerte abrazo, tío. Ya sabes que aquí nos tienes.
#34 Gracias.
#4 Un abrazo muy fuerte y mucho ánimo. En mi familia también se ha vivido a través del de mi madre. Eso sí, hace más de 30 años. Por aquel entonces la versión puertas a fuera fue un "accidente doméstico". Me alegro que se rompa el tabú. Me gustaría saber como prevenir si sabes de alguien que esté en situación límite.
#38 Antes que nada, gracias.
Es cierto, que no hace tanto tiempo, habían suicidios disfrazados por accidentes domésticos. Un fuerte tabú se cernía sobre toda la sociedad, teniendo en cuenta que durante 1500 años la religión católica condenaba al infierno a los que se suicidaban. Incluso, no los podían enterrar, lanzándolos generalmente a los ríos sin respeto alguno.
En 1985 la iglesia cambió su criterio. Pero 1500 años pesan en las sociedades.
Para evitar que el suicidio se convierta en realidad, más tarde o más temprano, hay muchas cosas que cambiar. Pero unas pocas reglas sencillas para evitar que la ideación suicida tenga éxito. Escuchar sin juzgar absolutamente nada. Dejar que se exprese y preguntar si alguna vez ha pensado en suicidarse. Si, ya sé que esta pregunta puede parecer contraproducente (y difícil de hacer) si te encuentras con alguien que lo ves muy mal, sin embargo, esa misma pregunta permite un nivel de confianza emocional que hace que él mismo pueda replantearse la idea del suicidio como algo que no debe de llegar a realizar. Hay que acompañarlo en sus explicaciones, preguntar como se siente, ser lo más empático posible. Nunca decirle que todo pasará, que hay cosas muy bonitas para vivir, si dices eso su mente pensará que no le entiendes y se desesperará más.
Decirle que necesita ayuda también por profesionales, que lo más adecuado es solicitarla. Si te acuerdas del 024, es un teléfono de prevención del suicidio y que podrá orientarle mejor.
Una cosa importante es crear una Red de Apoyo por amigos o familiares, pero antes hay que saber que alguno de ellos no formen parte de las causas que le provoque la ideación del suicidio. Esta parte es muy delicada, pero si te dice que se lleva bien con todos, no estaría demás que tu como amigo o familiar pudieras ponerte en contacto con todos ellos, para hacer lo mismo que estoy explicando. Está demostrado que una Red de Apoyo ayuda en una gran cantidad de casos a evitar el suicidio. Eso si, nunca hay que olvidar la necesidad de que acuda a algún profesional.
Pero sobre todo: Escuchar y nunca juzgarle
Para saber más y con un mayor contexto, RedAIPIS o Papageno, son dos asociaciones de psicólogos profesionales, que dan cursos de prevención del suicidio on-line. Son muy asequibles y muy buenos. Y hacen cursos básicos que cualquiera que no sea profesional de la salud puede hacerlo. Yo lo hice con RedAIPIS.
#38 Si ves que preguntar.... "si alguna vez ha pensado en suicidarse", te resulta difícil, puedes emplear:
¿Has pensado alguna vez en acabar con tu vida?. Esa es otra fórmula también válida para preguntarle, pero tendrás que valorar en que contexto se encuentra en ese momento. Si por ejemplo lo encuentras en un alfeizar... mejor no mencionar la palabra suicidio. Mejor preguntarle si antes, igual que en ese momento, ya había pensado en acabar con su vida.
#4 Lo siento muchísimo. Te mando un abrazo y toda la fuerza del mundo.
#39 Muchas gracias.
Es que no me extraña. El mundo entero tiene una acumulación de dinero en manos de muy pocos lo que deja al resto en una pobreza tal que ya no es posible tener una vida normal.
Los ricos han conseguido dejar de pagar impuestos y la cosa va rápidamente a peor.
Los jóvenes no tienen un futuro por el que merezca la pena vivir.
Los ricos están ganando pero claramente, y una gran mayoría de la población se dedica a votar en contra de sus propios intereses dado lo muy fácil que es engañarles con gilipolleces de cualquier tipo.
Cualquier partido político que aparezca con la idea de cobrarle impuiestos a los ricos es destruido mediante una cualquiera de las muy efectivas técnicas que tienen.
Pero aparte de proteger su dinero, los ricos se ven incapaces de hacer nada más. No tienen ni dea de qué hacer con el descontento general ni con el cambio climático ni con ningún otro problema. Específicamente no ven la posibilidad de otro modelo económico que el actual.
No estoy hablando del capitalismo pues en China la cosa no está mejor, pero nada mejor. Dentro del desastre lo menos malo es la UE donde por lo menos existe un fondo común con dinero para dedicar a mejoras. En el resto del mundo no hay ni eso.
Normal, no les dejamos ninguna opción, sólo se permite que las cosas vayan a peor, que haya mayor brecha social, que haya más pobreza, ni pueden solar con que se cambie la Constitución esa de hace 45 años, que se aprobó, no en toda España, con el argumento de o se aprueba o no habrá otra y seguimos con el franquismo. La mayoría de los que votaron ya habrán muerto, pero es igual está blindada, interesa su mantenimiento a los poderosos y es inamovible.
El cambio climático es irreversible porque no se va a hacer nada más que fastidiar a los que tienen coches vijecitos. Los grandes buques, aviones, coches y ejércitos pueden contaminar como gusten.
No hay demasiadas esperanzas de cambio y progreso en la vida real.
Las pantallas y las redes sociales posibles culpables. Hay numerosos informes que apuntan a ello. Los móviles y el acceso a las redes sociales se deberían restringir a menores de 16.
#5 Ya estamos con la cantinela. No, de verdad, es un problema complejo y multifactorial y dar estas explicaciones simplistas y pueriles no nos lleva a nada y mucho menos a la prevención.
Pon aquí tres informes de esos tan numerosos que dices. Ya te digo que no vas a encontrar ni uno.
Ya está bien. Si no sabes de qué va este asunto es mejor que no digas nada. Y sobre todo, no te inventes cosas.
Y si vas a replicar, por favor, que sea con fuentes. Tres informes o mejor déjalo estar.
#20 #23 Te mando una entrevista de un experto en catalán. Es bastante interesante:
"Las pantallas han triturado los esfuerzos que habíamos hecho en salud mental"
https://www.social.cat/entrevista/19679/les-pantalles-han-triturat-els-esforcos-que-haviem-fet-en-salut-mental
Entrevista también el coordinador catalán de conductas suicidas en adolescentes, relacionándolo con el uso de móviles:
https://www.rac1.cat/a-la-carta/detail/e7e8962c-479b-4373-90f8-afb200addb18
Siento que estén en catalán, es el círculo en que me muevo. Han sido compartido por el grupo de padres de la clase de mi hija mayor.
Los expertos de aquí opinan que el uso de las pantallas está relacionado con la tendencia al alza de conductas suicidas.
Parece basado en el bullying y la generación de falsas expectativas (la vida de los demás es más interesante que la mía), además de insensibilización y la falta de empatía que provoca no tener a un interlocutor enfrente.
#33 #35 Eso no son fuentes, son opiniones. No digo que no puedan ser informadas y e incluso precisas en cierta medida pero es un recurso a un argumento de autoridad (reinterpretado por un periodista).
Como no es mi campo y esto tampoco es una discusión académica, baste buscar una revisión reciente para poner de maniefiesto los problemas de usar opiniones como argumento:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02673843.2019.1590851
#40 Yo como padre, tiendo a considerar los hechos ciertos cuando varios expertos en el tema, que están en contacto con este tipo de adolescentes, y la propia red social aseveran que hay una conexión. He buscado varias fuentes y si, me he formado una opinión.
Yo las he compartido contigo. No estoy intentando tener razón. Estoy dándote es el porqué de mi opinión.
Si no te parece suficiente pues muy bien
Pero te diré que soy una persona muy lógica, y parace que algo de cierto hay y actuaré en consecuencia en el futuro con mis hijos.
#41 Me estás atribuyendo cosas que yo no he dicho. Me he limitado a aportar un enlace relativamente exhaustivo que apoya la hipótesis que te ha indicado otro usuario de que el problema parece multifactorial y no reducible a una única relación simple (como, por otra parte, siempre se ha intentado establecer con los videojuegos, los juegos de rol, ciertos estidos musicales, etc).
#42 Si, pero no compares con los juegos de rol o los videojuegos. Parece que hay razones lógicas para sospechar de las redes sociales y tiene mucha lógica. Porque problemas en las familias ha habido siempre, incluso cuando la gente empezó a jugar a los videojuegos y a los juegos de rol, pero las redes sociales son de 20 años hacia aquí
#44 No voy a discutir. Me remito a la evidencia.
#49 #37 #33 #42
Tal como dice imaginateca, "es un problema complejo y multifactorial". No existe evidencias que un solo factor provoque ideación del suicidio.
Son un conjunto de causas que se suceden a través del tiempo y que son incapaces de poder resolver. Cierto es que las redes sociales influyen en aquellas adolescente o incluso a personas adultas en llevar a cabo el suicidio, pero siempre hay algo más que les induce a ello.
Habrán otros problemas antes, como puede ser una familia desestructurada, una pérdida (que no significa necesariamente muerte) de un padre o una madre, un abuelo o hermano, problemas económicos, acoso escolar en el caso de los niños o adolescentes. Dependerá siempre de muchos factores, tanto sociales como familiares y biológicos (enfermedades diagnosticadas o no diagnosticadas) y también niños con una alta sensibilidad (algunos lo llaman una mayor madurez).
Lo que hacen las redes sociales que no mantienen un filtro adecuado es potenciar la idea del suicidio. Pero también lo puede potenciar una noticia de un periódico o de la TV que detalle el suicidio. Una película en la que se muestren ideas suicidas o lo transmitan como solución. Incluso el que un adolescente le diga a otro que se suicide y que en esos momentos se encuentre en un momento muy vulnerable.
Hay casos en que padres por no saber como tratar el problema extremo les dicen... "suicidate y así estamos todos tranquilos", pensando dichos padres que solo es una bravuconada y que si le ha amenazado con su suicidio era solo para llamar la atención, pero al final lo hacen.
Hay una cosa que quiero destacar. No solo se trata el suicidio de los adolescentes, se produce una mayor tasa de suicidios entre lo 45 a los 60 años aproximadamente. Y no olvidemos a un alto porcentaje de mayores de 65 años, que al haber menos población a partir de dichas edades aumenta progresivamente la tasa de suicidios. La mayoría de ellos, en la niñez o adolescencia han sufrido problemas y según como les vaya la vida, por los avatares y golpes que pueda tener, tienen un mayor riesgo de suicidio.
El poder atender en la niñez y en la adolescencia la prevención del suicidio, puede evitar que cuando sean adultos o ya muy mayores puedan acabar suicidándose.
Os pongo un ejemplo:
Niño que sus padres tiene trastornos mentales, acaban separándose de muy malas maneras con violencia. Pasan los años y no encuentra una pareja, solo diferentes desamores, al final la encuentra, aparece la ilusión de tener hijos pero su mujer aborta, al final consiguen tener un hijo, dicha pareja pasan apuros económicos debido a un despido y una enfermedad de un familiar de la mujer (relacionada) luego la vida hace que coja cáncer y fallece.... el hijo se convierte en huérfano al faltar su madre, su novia rompe con él y le despiden del trabajo, y este hijo y se suicida.
¿Hay muchas posibilidades de ese niño con el que inicio este relato se suicide cuando ya sea mayor?
Es una historia real.
Nadie lo sabe, pero tiene muchas probabilidades de acabar suicidándose. Quizás no ahora, pero si en 10 o 15 años, según le vaya la vida.
Con todo ello quiero decir, que el problema del suicidio siempre es multifactorial. Y... el tiempo. Para un niño o un adolescente el transcurrir del tiempo no es el mismo que un adulto. Para un niño o un adolescente un mes puede darle la sensación que son seis meses, su mente trabaja a otro ritmo que un adulto y el concepto o sensación del transcurrir del tiempo es totalmente diferente.
En los niños y adolescentes las horas pueden hacerse infinitas y en los adultos o ya mayores, las horas pasan a una velocidad increíble generalmente.
#33 El problema es que se nos ha ido de las manos como sociedad, y en lugar de resolverlo, lo que algunos proponen es cortar de raíz.
Algo así como si por culpa de que aparezcan muchos asesinatos con martillo prohibamos las puntas.
#20 #23 Mira una resumen en castellano de la entrevista a Francisco Villar (la segunda fuente):
https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/familia/20230511/expertos-suicidio-juvenil-alertan-menores-16-no-deberian-tener-movil_113977_amp.html
Un catedrático de la universidad de Navarra opina lo mismo:
https://www.google.com/amp/s/amp.epe.es/es/sociedad/20230122/internet-crisis-salud-mental-jovenes-81628572
#20 #23 La propia Instagram reconoce que está causando pensamientos suicidas en adolescentes:
https://www.google.com/amp/s/amp-compromiso.atresmedia.com/levanta-la-cabeza/actualidad/son-redes-sociales-culpables-suicidios-muchos-jovenes_20220426626830c540d8080001a84150.html
Instagram ha reconocido que sus efectos negativos en los usuarios jóvenes son la ansiedad, la depresión y los pensamientos suicidas.
Parece que hay una correlación entre el creciente uso de las redes sociales y las pantallas y el creciente número de suicidios.
#37 No, por mucho que Atresmedia diga que Instagram ha reconocido algo relacionado con los pensamientos suicidas, no es cierto. En la documentación filtrada por el Washington Post ni se menciona: https://s.wsj.net/public/resources/documents/teen-girls-body-image-and-social-comparison-on-instagram.pdf
En el propio informe interno se dice que pueden detonar determinados sentimientos. Detonar, pero el problema es previo al consumo de redes sociales.
#20 no sé si@Usatges podría decirnos algo....
#5 la falta de educacion a la falta de atención.
Decian lo mismo de la tv...y no parece que sea el caso no?
La culpa es de Narco
La juventud se va yendo a la mierda, cada dia salen menos a la calle, cada dia viven rodeados de mas cosas inútiles, cada dia mas expectativas y menos apoyo.
Ahora a llamarlos copitos de nieve y decir que si con 15 años llevabamos la casa a cuestas. Que triste.
El que conoce a Jesús está vacunado contra el suicidio.
Ya te pueden venir toros en la vida, catástrofes, gentuza....que no pueden contigo. El que lo prueba lo sabe bien.
#58 Ya puestos, las drogas también funcionan.
sin querer desviar el tema...
"Ya hay más jóvenes en España que en algún momento han meditado suicidarse que quienes nunca se han planteado esa posibilidad"
"La cifra tiene poca interpretación. El 49 % de los jóvenes españoles han pensado alguna vez en quitarse la vida, "
Vaya, no sé qué podría estar angustiando de esta manera a los jóvenes...
Jóvenes, no os suicidéis, porque si lo hacéis, estaréis siendo aporófobos, porque al implicar con vuestro suicidio que la pobreza, la precariedad, la desigualdad inmerecida, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cosas malas o negativas, no solo estaréis dejando mal a vuestros propios padres por haberos hecho nacer en esas circunstancias o regímenes, sino que también estaréis dejando mal, y estigmatizando, a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad, la desigualdad inmerecida, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son circunstancias o regímenes tan estupendos como para incluso hacer nacer, y criar, a sus propios hijos en ellos, a que sus hijos se los agradezcan tanto como esas personas progenitoras también los agradecen a sus padres.
Así que no os suicidéis, porque vuestro suicidio, al ser implicador de aporofobia, será políticamente incorrecto, y no queréis ser políticamente incorrectos antes de suicidaros.
Si os hicieron nacer en la pobreza, en la precariedad, en la desigualdad inmerecida, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, y a vosotros todas estas cosas os parecen horribles, mi sugerencia es que, simplemente, no hagáis nacer más criaturas inocentes en esas mismas circunstancias o regímenes, y que vosotros tiréis pa'lante como podáis. Sí, viviréis como víctimas, pero tendréis la conciencia tranquila de que no habéis hecho a otros el daño que os hicieron a vosotros. Y ¿sabéis qué? muchas veces las personas, cuando se les echa encima dificultades absoluta e indisimuladamente injustas e inmerecidas, se crecen.
#26 Tus comentarios cansinos yo en general los tolero bastante bien, tienes derecho a expresar tus obsesiones si eso es lo que te apetece. Yo los ignoro y ya, vive y deja vivir.
Pero en este hilo no, por favor, está totalmente fuera de lugar y se convierte en un comentario de muy mal gusto, la verdad.
#46 Hale. Con las películas Disney a otra parte. Seguro que todavía no me has puesto el ignore como yo te lo he puesto a ti. Seguro que eres una de esas personas estupendas que sufre mucho con el suicidio de los jóvenes, pero que defiende el derecho de hacer nacer a los bebés en la pobreza. A otro con el cuento.