Hace 15 años | Por Rafa2 a e-limbo.com
Publicado hace 15 años por Rafa2 a e-limbo.com

En marzo de 1925, durante el conocido juicio contra el profesor Scopes por enseñar la teoría de la Evolución a sus alumnos, William Jennings Bryan sentenció que el mundo había sido creado el 23 de octubre del 4004 a.C., a las 9'00 h de la mañana. "¿Hora del Este o del Oeste?" —le preguntó el abogado Clarence Darrow sin dar crédito a lo que estaba escuchando.

Comentarios

D

#1 Humor? ojalá...

L

Esta claro que la serie favorita de los creacionistas es Los Picapiedra....

LadyMarian

#5 Es el resumen más raro que he leido de la Bíblia. Pero lo has clavado lol lol lol

Sr_Povondra

#8 Y el Señor le inspiró qué huevos saldrían dinosaurito y qué otros saldrían dinosaurita, no fuera a haber luego emparejamientos contra natura y se extinguiera la especie

D

#9 ¿No viste Jurasic Park? Los dinosaurios pueden cambiar de sexo.

D

Los pájaros son de sangre caliente, los reptiles, de sangre fría;
no vienen de los reptiles sino de los dinasaurios que no tenian por que ser exactamente iguales, aparte sangre fria-caliente es una simplificacion muy burda
los pájaros incuban sus huevos, los reptiles no;
idem
los pájaros tienen plumas, los reptiles, escamas;
las aves tambien tienen escamas, no dejan de ser estructuras de queratina
los pájaros tienen huesos huecos, los reptiles los tienen sólidos;
idem
los pájaros tienen sistemas de refrigeración por aire, los reptiles no;
los reptiles no los necesitan, no han tenido por que desarrollarlos
el corazón de los pájaros tiene cuatro cavidades, el de los reptiles, tres;
Idem y ademas no todos los reptiles tienen exactamente tres cavidades
los pájaros tienen una siringe que les permite cantar, los reptiles no.
Otro tanto.

V

#69 Totalmente de acuerdo contigo

#63 Estoy con el segundo libro que mencionaste, aunque mi tiempo sea muy limitado. No sé cuántas veces he leido en menéame a alguien explicando lo que es una teoría científica y lo poco que se parece a lo que la gente cree (y lo que los creacionistas quieren creer), pero gracias one more time. Y sí, me lo he leido entero

#66 Me parece degradante hacia las personas que les gusta Windows (que no soy una de ellas) que hagas esa comparación. En gustos no hay nada escrito, pero sí en hechos.
Para mi es respetable ser creyente ya que eso sólo depende de la propia persona, pero cuando la religión se mete en otros asuntos.. cuánto daño hace. Tengo bastantes amigos católicos y ni uno de ellos es creacionista. Vamos, que si se lo planteo me preguntan que si me pienso que son gilipollas.
Y no se os descalifica gratuitamente, se os descalifican buestra obvias falacias y vuestros argumentos de papel. No puedes tener ciertas ideas y esperar que nadie esté en contra y os muestre argumentos que vosotros no queréis ver (o que, encima!, os tomáis como un ataque).

V

#57 lol
Lo siento, pero lo de la denuncia a la administración me ha hecho mucha gracia.

No me gustaría que el comentario de #56 lo utilices para crearte una falacia chupi guay de lo equivocado que está esa persona en todo su comentario sólo porque te insulta.
Añadiendo a lo que tú dices, que se ponga nervioso e insulte tampoco le quita la razón a su comentario, sólo le daña la imagen que pudiese tener ante ti.
Además, comparta o no el que te haya llamado gilipollas (seguramente yo no lo hubiera hecho), tampoco me parece un juicio rápido, has puesto demasiados post como para que haya sido tan rápido (y suficiente información en ellos).

Saliéndonos del percance, ¿de verdad te crees todo lo que dices?
Me interesa especialmente lo que opinas de lo que te ha dicho #56 quitándole el insulto.

Y también te recomendaría que revisases tu definición de teoría, las definiciones son muy importantes en ciencias

D

Dios nos salve de los creacionistas.

aberron
quiprodest

#35 Si es que un día amenazarán de un ataque con una bomba atómica y los creacionistas se quedarán tan tranquilos, ya que para que ese ingenio explote es necesario primero que sea cierta la teoría atómica y luego la teoría de la relatividad. O sea, tendrían que ser ciertas dos teorías, es casi imposible que eso explote, je je.

D

epa, eres el típico reflejo de un creacionista: afirmas que no hay pruebas, y cuando te dan una, la descartas y dices que no vale y/o que en realidad confirma la creación.

Pruebas a favor de la evolución hay muchísimas, y muchas horas de investigación. ¿Pruebas a favor del creacionismo?: La Biblia. Biblia que es cierta porque la Biblia dice que fue dictada por Dios, y, por tanto, si la dictó el Dios de la Biblia, la Biblia tiene que ser cierta, y por tanto, existir el Dios que afirma que existe.
Todo mucho más lógico y coherente, dónde vas a parar lol

FranJ91

Según mi maestra de religión, y todos los curas que conozco, Adán y Eva no existieron, el arca tampoco...son "metáforas" de la Biblia

klam

¿Es inmoral alimentar al troll? Bueno, aquí vamos #42:

Los primeros dos puntos, no entiendo a que te refieres, por eso no digo nada. Pero del tercero:

Las predicciones fundadas en la teoría no se han cumplido.

La teoría de la evolución predijo que el hombre y los simios estarían mucho mas emparentados que los hombres y los monos, o que los hombres y las vacas. Esta predicción se tuvo por verdadera mucho antes de que la genética la pudiera probar.

La teoría de la evolución tambien predice que las especies separadas geográficamente comenzarán a acumular diferencias hasta convertirse en especies diferentes. Las cabras introducidas en el siglo XVII en el archipiélago Juan Fernandez se asilvestraron y hoy tienen menos de la mitad del tamaño que sus contra partes en cualquier sitio del mundo.

Pero claro, los creacionistas dicen que como a las cabras no les salió una quinta pata, o los simios no han comenzado a hablar, esas evidencias no son válidas. Pero es que la teoría no predice que tipo de cambios van a realizarse en una especie particular, solo dice que los cambios van a ocurrir.

Farid

Quiero notar algo muy sencillo: actualmente, mucha gente cree en Dios no precisamente porque se crea la Biblia entera, sino sólo por la acertada deducción científica de que el ser humano tiene a nivel cerebral la necesidad de creer en algo superior como origen a lo cual aferrarse y explicar su vida. Viéndolo así, la creencia en un Dios puede considerarse esperable y normal en un niño recién acumulando conocimientos, pero lo importante es que la única "creencia biológica" radica en la existencia del ser superior, y *nada más*. De ahí a que cada uno logre desprenderse del "remanente" y acercarse a la realidad con la ciencia, es otra cosa.

Mi punto es que, yo respeto a la gente que cree en un Dios y argumenta razones como "es que debe haber un ser superior que creó el Universo", porque exponen involuntariamente la creencia biológica. Aunque no soy creyente, pienso que la mera necesidad biológica de creer en la existencia de un Dios es inofensiva, pues este tipo de creencia no implica que nos haya creado por una razón, con una intención o con el propósito de seguir determinadas leyes, sino solamente creado y punto. Algo como "Dios hizo el Big Bang y se fue a descansar. Amén"

Lo que me repugna es la gente que no se contenta con no poder desprenderse de esa necesidad biológica de creer, sino que ésta tampoco le es suficiente, y empieza a poner su imaginación, fantasía y fanatismo que sólo conlleva a darle superpoderes al dios y crear una enorme alegoría (la Biblia) que lo hacen aún más heroico y perfecto, permitiéndole imponer reglas y lineamientos en pos de mantener el "orden". No en vano es tan popular el género sci-fi de los superhéroes, especialmente en EE.UU.

En síntesis, esas 10 perlas no son más que 10 condimentos que la estupidez humana depositó en un elemento que por naturaleza lo considero inofensivo y del cual voluntariamente podemos desprendernos, pero que aún sin desprenderse de él, no impide que la gente logre convivir en paz.

D

http://memecio.blogspot.com/2008/09/evolucin-en-las-islas.html
http://neofronteras.com/?p=732
Si se puede observar la evolucion, solo hay que esperar unas cuantas generaciones.
epa, ¿solo estas registrada para ir contra la evolucion? @epa Pues has venido a mal sitio, aqui mucha gente tiene algo de formacion cientifica, no es un buen caldo de cultivo para esas "teorias"

corrosion

Mezclar creencias cristianas/católicas con el creacionismo es un craso error que se comete constantemente. Al final va a resultar que la gente no sabe diferenciar una manzana de la velocidad o el rojo del negro.

d

#86 Gran aporte hombre

diminuta

epa... lo siento por llamarte ignorante, pero es que no me queda otro remedio viendo tus "argumentos"... te calificas tú solo/a...

¿Cómo que la evolución no es una teoría que pueda someterse a pruebas? ¿Cómo que no se adhiere al método científico? Madre mía, es que si no eres ni capaz de ver eso, entiendo que afirmes tan convencido/a que "la información que vemos en el adn es ciertamente un testimonio de la obra de una inteligencia de tremendo poder" y todo eso que dices... como eso de que la creación es más científica que la evolución (aquí es que ya, sinceramente, no me puedo creer que hables en serio), tú mismo/a te contradices... dices que la evolución no puede ser sometida a pruebas... ¿qué pruebas hay de la creación? ¿cómo encaja la creencia en la creación dentro del método científico?

Lo dicho, como resumen a lo que te he dicho, te remito de nuevo a la frase de Miguel de Cervantes y, si eso, relee el comentario que te escribí para que intentes comprender cómo funciona de verdad el método científico, a ver si al menos no te pones tan en evidencia con esos comentarios

pawer13

#40 Lo siento, pero es que lo del diseño "inteligente" y la creación no me cuadra por ningún lado:
miremos el que, según el creacionismo, es el ser más perfecto: el ser humano.

Bajo mi punto de vista, que coincide con el de Desmond Morris (recomiendo leer "El mono desnudo"), el ser humano no es más que un ser a medio evolucionar, que está pasando de tener un comportamiento típico de los grandes simios (muy jerarquico, acostumbrado a estar en zonas boscosas) a ser un cazador en manada (necesita una sociedad que trabaje en equipo para el bien de todos).

Nuestras piernas actualmente son una chapuza, nuestras rodillas se pueden romper con una facilidad pasmosa sin necesidad de golpes, sólo con un mal gesto (fijaos que la mayoría de las lesiones realmente graves en los futbolistas o baloncestistas se las hacen solitos, girando la rodilla o el tobillo en un modo "poco natural"). Cualquier científico especializado en biomecánica podría diseñar una extremidad más acorde a nuestras necesidades. (Mirad el caso de Pistorius, un atleta paralímpico al que no dejan competir con el resto de atletas "normales" porque sus pies artificiales son mejores que los nuestros... y solo son dos láminas!).

Ni mentalmente, ni físicamente, ni moralmente somos algo cercano a la perfección. Somos una creación mediocre, a la que su propia inteligencia ha jugado una mala pasada porque el hecho de que la supervivencia del más apto ya no sea vigente entre nosotros no nos permitirá (ingeniería genética aparte) completar la transformación que tan bien nos vendría.

Y la comparación de los reptiles con los pájaros me ha hecho reir también: ¡todas las diferencias que has puesto son precisamente los cambios evolutivos que las aves necesitaron! Aligeraron sus huesos (como el pterodáctilo), aprovecharon el ser de sangre caliente para empollar sus huevos y tener la energía necesaria para elevarse en el aire, mantuvieron el corazón de sus antepasados, con cuatro cavidades... al igual que los mamíferos, que también envolucionaron de los saurios.

pawer13

#74 http://en.wikipedia.org/wiki/Biston_betularia

Hay una mariposa en Inglaterra que tiene dos variantes, una marrón y una negra. Lo normal es que haya más marrones que negras porque se mimetizan mejor con las cortezas de los árboles, pero la propoción casi se invirtió hace unos cien años, cuando las zonas industriales hacían que la contaminación dejase los árboles tiznados... donde las mariposas negras se camuflaban mejor de sus depredadores. Cuando la contaminación bajó, las mariposas marrones volvieron a ser mayoría.

L

#75 Gracias.
Aunque eso explica mucho más la teoría de la selección natural que la evolución en sí (no es lo mismo, aunque hablan de lo mismo). Pero me sirve

D

El objetivo del creacionismo islámico y evangélico (el catolicismo no tiene esta virulencia) es ganar políticamente lo que no puede conseguir por medio de la ciencia. Básicamente los creacionistas predican, por eso discutimos aquí, porque no pueden retar a la ciencia por medio de cuentos de hadas, y porque una interpretación disparatada de sus cuentos de hadas les ha convencido de que la teoría de la evolución es uno de los grandes villanos que amenazan su, por otra parte, patética construcción del mundo. No obstante su situación les sume en un conflicto irresoluble porque gracias a la ciencia existen computadoras y pueden darnos la lata en foros de Internet y fabricar misiles para bombardear a tribus infieles, pero para introducir el creacionismo bíblico dentro de mundo académico tendrían que destruir el método científico, como no pueden hacer tal cosa intentan destruir una teoría científica por medios políticos aprovechándose de la ignorancia del populacho, pero como lo que no atacan es su principal problema: la ciencia en general, pues la idea de la evolución se reproducirá y perfeccionará constantemente a su pesar.

Mordisquitos

#57 No es un insulto, es un diagnóstico clínico. Buenas noches.

D

#80

Te doy por perdido, porque ni siquiera lees las respuestas (ya se ha dicho en varias ocasiones durante la discusión que la evolución no trata sobre el origen de la vida, y sigues cayendo en el error de relacionarlas en #81 A)).

Por cierto, la única demagogia que he leído aquí proviene de tus respuestas. Tachas sin pudor los comentarios de los demás de dogmáticos, con el descaro de exigir pruebas, que se te dan y que rechazas sistemáticamente. Todo porque crees en un Ser que lo creó todo (del que todavía no hay prueba alguna de su existencia), así sin más, sin pruebas, sólo por tu fe. Pues si eso no es creer en un dogma ya me dirás quien es el dogmático. Los demás no "creen" en la evolución, te repito que no es una religión, la evolución es un hecho indiscutible, hay que aceptarla. ¿Pruebas? Por ejemplo, tienes muchos registros fósiles. Ya te han indicado muchas otras en varias respuestas.

No hay mas ciego que el que no quiere ver. Ojalá algún día abras los ojos y veas el mundo como es, no como quieres que sea. Pero por ahora lo veo muy difícil...

Rafa2

#60 ¿Qué estás fumando compañero? O quizá necesites gafas, ahora que lo pienso...

Sr_Povondra

#11 Oño.. a ver si Spielberg va a ser también un creacionista de esos

quiprodest

Por cierto, cuando habla de la criatura "Behemot", me acuerdo de que en ruso Begemot (Бегемот) significa hipopótamo. ¿Vendrá de ahí?

L

#52 el problema es que el creacionismo tiene aún más lagunas que el evolucionismo.

Para empezar, el registro fósil demuestra que hay seres que desaparecieron antes de que aparecieran otros seres diferentes. Ya te lo dije en otro hilo de este tipo.
Esto solo puede explicarse suponiendo que ha existido más de una creación a lo largo del tiempo, o bien que estos seres fueron evolucionando.

Pruebas de la evolución podrías tener en el laboratorio. Las bacterias, por ejemplo, crean inmunidad a determinados antibióticos, o sufren mutaciones genéticas, y estos cambios van reproduciendose en generaciones posteriores dando lugar a cepas que anteriormente no existían.

El virus de la gripe, por ejemplo, sufre mutaciones cada poco tiempo y por eso surge alguna cepa más virulenta cada 4 años. Esa es la razón por la que, a pesar de que tu cuerpo haya creado anticuerpos hacia determinada cepa puedas coger un gripazo del copón años más tarde.

No se me ocurren más ejemplos de evolución, tan solo estos (que aunque a escala microscopica validarían la teoría). Si se os ocurren más casos "en vivo" me gustaría mucho que hicierais esa aportación.

Quizás las teorías de cómo se produce la evolución no son del todo perfectas, pero eso no significa que la teoría de la evolución en sí sea una hipótesis sin validación de ningún tipo.

kumo

Ya lo decia Kevin Smith en Dogma, más o menos, Dios creó al ornitorrinco, así que debe tener sentido del humor.

Pero de diseñar, ni puta idea...

t

epa, si crees que hay alguien que lo creó todo, dime quien creó a este alguien, que me gustaría conocerlo.

Por otra parte, hay muchas observaciones de que la teoría de la evolucion funciona, al igual que la teoria de la relatividad general de einstein ha sido demostrada por diversas observaciones realizadas posteriormente. En el caso de la generación espontanea que comentas, la Teoria de la evolución no prentende explicarla, por tanto estás utilizando un argumento que no pinta nada, pero si tu te lo quieres creer, sigue con el.

no se como criticas a la gente de usa como dogma la evolución, si tu estás haciendo lo mismo con el creacionisimo.

y por último tratar de devaluar la TEORIA de la evolución por ser teoria es como tratar de devaluar la TEORIA de la relatividad general por ser una teoria, acaso piensas lo mismo del legado de Einstein??

L

#83 No estoy de acuerdo contigo:

A) 1) La vida viene de vida anterior; 2) No hay modo de formar el complejo código génetico al azar.

El origen de la vida no es el tema. Pero al igual que no ha sido posible reproducir en un laboratorio la aparición de una cadena de ADN capaz de autorreplicarse, sí que ha sido posible formar, en las condiciones adecuadas, moléculas orgánicas complejas como proteínas y lípidos, a partir de moléculas inorgánicas más sencillas, como nitratos y dioxido de carbono.

B) Los fósiles muestran: 1) Aparición súbita de vida compleja en gran variedad; 2) Cada nueva clase de vida separada de los géneros previos; no hay formas eslabonadoras.

C) No aparecen gradualmente nuevos tipos de organismos, aunque hay muchas variedades; no hay huesos ni órganos incompletamente formados.

Aquí te equivocas de cabo a rabo. Basta mirar la evolución de los cascos del caballo.
Su antepasado, el Eohippus, tenía cuatro dedos en sus patas delanteras y tres en las traseras. En fósiles que pertenecen a épocas posteriores, se observa como se van soldando los dedos. Pasa a tener tres dedos, dos dedos y finalmente queda soldado en un solo casco.

Otro hallazgo es un único fósil del esqueleto de un niño cuyo cuerpo tenía una proporción parecida a la nuestra actual, pero su cabeza considerablemente más pequeña. Era un ejemplar de los homo ergaster que vivieron hace 1.6 millones de años. Para los expertos el niño de Turkana es quizás el fósil más intermedio en la evolución de la especie humana, ya que las especies de hominidos más antiguas se podrían considerar primates que caminan erguidos, y las posteriores son ya claramente muy próximos a nuestros ancestros directos

D) Las mutaciones pequeñas son dañiñas; las grandes, mortíferas; nunca resultan en nada nuevo.

Falso!! Hay humanos que nacen con 6 dedos, otros que presentan un alargamiento de la columna en forma de cola, y otros muchos ejemplos de mutaciones que no afectan a la salud en absoluto.
Si estuvieramos en un entorno en el que esto produjera una ventaja, posiblemente todos terminaríamos por tener estas cualidades.

E) La civilización aparece junto con el hombre; cualesquiera moradores de las cavernas se hallaban en contemporaneidad con la civilización.

La civilización humana es un producto humano. Lo lógico es que creen estas civilizaciones lo hagan en base a sus necesidades.

F) El lenguaje y el hombre son contemporáneos.; a menudo los idiomas antiguos son más complejos que los modernos.

Lo mismo. El lenguaje es producto del hombre. A medida que se produce una evolución social, el lenguaje evoluciona.
No puedo hablar sobre filología, porque no es mi campo. Pero el latín, por ejemplo, no es más dificil que el ruso actual (si atendemos a declinaciones y casos), y sin embargo, ahora existen miles de términos que no se tenían entonces. Van desapareciendo otros que ya no son necesarios.
Y esto es la evolución.
Evolución no significa pasar de simple a complejo, significa adaptarse a las necesidades.

G) Los registros escritos más antiguos son de sólo unos 5.000 años atrás.

Esto solo demuestra que antes de eso no se había inventado la escritura. De hecho, aún en caso de pretender validar el creacionismo con esto, todavía faltarían 1000 años sin escritura para llegar a los 6000 de la hipótesis.

A

Epa

La demostradisima teoria de la evolución ni trata ni pretende explicar como empezó la vida sino de como evoluciono (de hay el nombre). La ciencia no habla de generación espontanea, solo admite su ignorancia en ese tema (el primer ser vivo) y busca alguna teoría con fundamento. Los partidarios de la generación espontanea son los creacionistas ¿O como explican la creación de Dios?

Y a nivel de laboratorio experimentar con la evolución es un pelin complicado por ese pequeño detalle de que la duración de los experimentos debería ser de algunos milenios como mínimo...
Y pa que esperar tanto si las pruebas abundan.
Claro que si llamas reptiles a los dinosaurios... esta claro que tu poquito puedes ver.

D

#57 Al dar datos falsos y utilizar falacias de autoridad no puedes esperar que se siga una discusion educada, date cuenta que tu mismo desvirtuaste la conversacion asi que pedir respeto es bastante risible.
Es cierto que la evolucion tiene varios agujeros, pero esto se esta resolviendo y definitivamente no da validez a una idea que salio de un libro (bastante malo a mi parecer), por lo mismo se puede dar validez a la saga del señor de los anillos para explicar geografia o historia.

#66 Dime algo vaticinado por la biblia y de manera clara si no es mucho pedir que si a interpretaciones vamos tambien alicia en el pais de las maravillas es capaz de vaticinar el futuro de la humanidad.

LaInsistencia

#9 #11 pues es una pena, porque como explicacion de la extincion habria quedado de ordago, oye. La culpa fue de Noe, que el tio no dio una a derechas al elegir los huevos... ¬_¬

D
D

#7 eso se lo pregunté al cura cuando de pequeña iba a catequesis y me echó una de las mayores broncas que he tenido en mi vida además de llamarme hereje y "mandarme a jugar fuera"...

Me encanta encender la laptop y tener para reírme tooooodo lo que queda de día lol, que oye, cada uno puede creer lo que quiera sin hacer mal a nadie pero... ¿y la lógica dónde queda? Supongo que en las garras afiladas y los cocos...

S

LOS HECHOS
=======================================================================

A) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

B) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

C) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

D) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

E) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

F) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

G) Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

Ayyyy, que bueno, que jartá de reir... ja, ja, ja, ja... Perdón, pero hacía tiempo que no leía tantas tonterías una detrás de otra... juaaa...

gambolputty

#23 Pues podrían indicarlo a pie de página.

n

Solo por aclarar un error que leo constantemente aquí y en otros blogs: La mayoría de los cristianos, es decir, las iglesias católica y ortodoxa no tienen nada que ver con el creacionismo, ya que el cristianisno en su origen considera el Antiguo Testamento como un precioso legado de como se formó la espiritualidad del hombre que reconoce una única inteligencia superior a la humana y no un panteón de dioses. Por eso ni la iglesia católica ni la ortodoxa interpretan literalmente el Antiguo Testamento y no hay ningún problema en aceptar la teoría de la evolución. Fue Lutero quien consideró que debía considerarse literalmente el Antiguo Testamento, y de ahí el creacionismo en muchas iglesias y "escuelas" protestantes

D

Rechazar todas las pruebas científicas que demuestran la evolución no tiene perdón de Dios!!

S

#51 Vale, repito la petición que formulé en #50 :
Te agradecería un ejemplo SERIO de observación tergiversada para que encaje en la teoría de la evolución

D

#7 Así salimos todos tontos.

t

#66 dexter tienes toda la razón me parece penoso tratar de esconder la opinion de los demás utilizando el uso de negativos.
Los negativos deberían estar para insultos y descalificaciones más que para decir yo tengo más razon que tu.

pero no te desvies de la discusión.

elsusto

Dejad de comentar con ese tal ``epa`` , que es un troll impresionante, ni lee vuestro comentario , y cuando lo hace se ríe de vosotros y sigue escribinedo tonterías .

D

Da igual se pongan como se pongan los que niegan la evolucion.
Tienen una generacion totalmente corrompida y entusiastas de la teoria...
porque si algo nos enseñaron los Pokemon es que la evolucion existe.

D

La Evolución es un invento de los judíos

A estos judíos no se les ocurre ni una buena... lol

D

#90 Es que el catolicismo hace casi un siglo que admite que el antiguo testamento no es la verdad absoluta sino un conjunto de parábolas para hacer comprender a las personas sencillas sus creencias.

Lo cual me parece razonable. Imaginen que un dia Moises aparece con unas tablas que dicen: En el Primero Eon de la Era Leptónica existía Dios, y su esquema neurosináptico flotaba entre las branas de la 183ava dimensión...

Pá mí que tal como esta escrita la biblia se entiende mejor... roll

D

Aunque parezca un offtopic: La nota al pie explica muchas cosas de la situación de oriente medio y de la "relación" de los USA con el mundo árabe. Si son taaaaan creyentes como para pasarse la ciencia por el forro de la biblia ¿Cómo esperar que respeten a los demás?

Edito: La noticia es claramente errónea, #0 usa como avatar la foto de un judío ؟

D

#8 es evidente, que Noé era un extraterrestre que recogío muestras genéticas de todos los seres vivos superiores del planeta, para luego de terraformar el planeta siguiendo las órdenes del memorandum x-1233322, clonarlos y sembrar con ellos de nuevo el planeta con ellos.

Noé solo limpiaba el planeta de una plaga lol lol lol

D

#63 ¡EA! Ya tienes mi positivo y ademas ya estás entre mis amigos
Dos cosas:
1) Espero que tu comentario tenga copileft porque voy a copiarlo y pegarlo en la puerta de mi casa.
2) Deja de escribir así o me vas a obligar a crearme un clon para votar dos veces.

PD: Sí, ya se que ahora aquí lo que pega es aquel famoso comentario del Señor Lobo, pero no te hagas ilusiones.

PPD: #56 Date por aludido.

D

#80 leete los enlaces de #48
Se ha visto experimentalmente y si sigues cabezoneando y sabes ingles


Si estas tan segura de que la evolucion no existe te inyecto el bacilo de Koch y te trato con estreptomicina o ácido paraaminosalicílico. Me demostrarias que la evolucion no existe si sobrevives.

stygyan

En cuanto a la entradilla, toque curioso.

En cierta peli de Schwartzenegger, (creo que se llamaba El fin de los días), un cura le dice a Termi que el mundo se acabará en tal hora de tal día. Termi responde "¿hora del este o del oeste, padre?"

Imagino que es un guiño/homenaje.

L

#99 no, viene por la creencia de que si existe concepción es porque es la voluntad divina y porque se predica que el sexo debe ser para procrear y no "por vicio", ya que la lujuria es un pecado capital. No tiene nada que ver con el génesis.

De todas formas, eso es nuevo. No se decía antes, y aún hoy hay misiones en las que se reparten anticonceptivos.
Por supuesto, no todos los cristianos (ni siquiera siendo sacerdotes) están de acuerdo con la ocurrencia del Papa de turno.

D

Pfff, la biblia predice cosas igual que las predice Nostradamus: suelta un chorraco de ambiguedades y siempre a posteriori se dice "¡uy! lo predijo"
Eso lo sé hacer hasta yo:

"El día que los justos vayan a la playa, los de sangre amarilla se alzarán vencedores"

Que igual puede ser el día que los chinos conquisten el mundo, que el día que dominen la economía mundial, que el día que el Cádiz suba a segunda, o el día que el Villarreal gane la liga. Ya ves menuda chufa de predicción. (Y si me equivoco, se le quita hierro al asunto y los "fieles" se centran en las que sí han coincidido)

D

#84 Pobre criatura. La evolución no necesita demostración como no necesita demostración que el sol sale cada mañana. Está ahí, trabajando delante de tus narices. Pero si hasta los dioses de hoy en día han evolucionado a partir de otros dioses y la gente cree en ellos simple y llanamente porque les proporciona una ventaja evolutiva. ¿Quieres una prueba? Ahí la tienes, pero seguro que dirás que me la acabo de inventar:
http://blog.coquipr.com/2008/05/lagarto-evoluciona-mas-rapido-de-lo-que-se-pensaba/
Desde luego, ya son más pruebas de las que has aportado tu para demostrar el creacionismo.

L

#94 es más, George Lemaître que fue uno de los que presentaron la teoría del Big Bang, también fue, de hecho, sacerdote católico. Y en el antiguo testamento no se habla de explosiones.
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Charles Darwin llegó a ingresar en un seminario con la intención de convertirse en pastor, pero descubrió que esa no era su vocación.
Es cierto que sufrió críticas por parte de algún sector de la iglesia (también tuvo apoyos por esa parte), pero también es cierto que sufrió críticas muy duras por parte de la comunidad científica de la época.
No fue la iglesia quien sacó la caricatura de Darwin con cuerpo de mono a modo de burla.

Se suele poner a Darwin como paradigma ateo y a la iglesia como si fuera la gran vetadora de conocimiento. Cuando lo que en realidad ocurrió es que en su momento su teoría "la evolución de las especies" contaba con muy pocos datos que la respaldasen y por ello sufrió críticas por todos lados (incluyendo científicos que sí creían en la evolución).

Y desde luego, para llegar a incresar en un seminario, no creo que fuera demasiado ateo.

D

#5 Eres el profeta sintético (que no es lo mismo que profiláctico), y es que no entendéis nada, Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, y se mezcló tanto entre hermanos que ya nada se parece a Dios, ni el hombre de hoy es el hombre hombre
Eh, que es broma...

more99

cojio una pareja de cada especie, y todas se ahogaron no? segun esta noticia... lol

La ciencia tras el Diluvio Universal

Hace 16 años | Por mezvan a wisphysics.es

D

Me parece imposible que hasta el cristiano más acerrimo pueda creer todas las sandeces del creacionismo. Solo me lo explico en Texas para poder entender a Bush lol

S

#94 "Por eso ni la iglesia católica ni la ortodoxa interpretan literalmente el Antiguo Testamento"
¿Lo de la fobia a los anticonceptivos no viene por lo de "creced y multiplicaos" (que si no me equivoco esta en el Génesis)?

V

#5 Una aportación a tu historia (para mejorarla un poquito). La carne de Cristo no se come simbólicamente, el pan y el vino en la eucaristía "se combierten" en la carne y sangre de Cristo (que si no no daba suficiente morbo). http://es.wikipedia.org/wiki/Transustanciaci%C3%B3n

S

#37 Te has adelantado :-), en efecto, la hostia y el vino se convierten LITERALMENTE en el cuerpo de Cristo. Vaya tela

#38 Si estas de acuerdo con la (breve y excelente) definición de #35 ¿Por qué luego la contradices y te pones a recitar el consabido mantra antievolucionista de la forma en que lo haría cualquier troll creacionista típico?

S

#46 Te agradecería un ejemplo de observación tergiversada para que encaje en la teoría de la evolución

c

No se si reirme o vomitarme, despues de leer esas 10 perlas de sabiduria creacionista.

e

e

Hola de nuevo.
No salgo de mi asombro ante lo que leo, ¿pero de verdad te crees eso que estás diciendo? ¡increible!
cuanta demagogia, te pones a hablar, sin aportar pruebas de algo que se supone pasó millones de años atrás como si fuera un hecho!!!

increible.
A los hechos me remito, HECHOS, y no ESPECULACIÓN, aunque me temo que para un dogmatico esto sirve más bien de poco, pero bueno,

e

PREDICCIONES DEL MODELO DE LA EVOLUCION
============================================

A)La vida evolucionó desde lo inanimado por evolución química al azar (geneneración
espontánea)

B) Los fósiles deben mostrar 1) organismos simples que se originen gradualmente; 2) formas de transición que eslabonen con las anteriores

c) Nuevos géneros de organismos vivos que surjan gradualmente; principios de huesos
y órganos incompletos en varias etapas de transición

D)Mutaciones: final provechoso; generan nuevos rasgos

E) Origen gradual de la civilización, surgiendo de comienzos toscos,como de brutos

F) El lenguaje evolucionó desde simples sonidos de animales hasta complejos
idiomas modernos

G) La aparición del hombre hace millones de años

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PREDICCIONES DEL MODELO DE LA CREACION
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A) La vida solo viene de vida previa; solo originalmente creada por un Creador inteligente.

B) Los fósiles deben mostrar: 1) formas complejas que aparecen de súbito en gran variedad; 2) lagunas que separan a grupos grandes de organimos; ausencia de formas eslabonadoras.

C) No aparecen gradualmente nuevos tipos o géneros de organismo; no hay ni huesos ni organos incompletos, sino que todas las partes están completamente formadas.

D) Las mutaciones son dañiñas a la vida compleja; no resultan en nada nuevo.

E) La civilización y el hombre tienen existencia contemporánea; la civilización ha sido compleja desde el principio.

F) El lenguaje y el hombre son de existencia contemporánea; los idiomas son antiguos, complejos y completos.

G) La aparición del hombre hace poco más de 6.000 años.

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LOS HECHOS COMO SE HALLAN EN EL MUNDO REAL (si, ese mundo donde vivimos tu y yo)
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A) 1) La vida viene de vida anterior; 2) No hay modo de formar el complejo código génetico al azar.

B) Los fósiles muestran: 1) Aparición súbita de vida compleja en gran variedad; 2) Cada nueva clase de vida separada de los géneros previos; no hay formas eslabonadoras.

C) No aparecen gradualmente nuevos tipos de organismos, aunque hay muchas variedades; no hay huesos ni órganos incompletamente formados.

D) Las mutaciones pequeñas son dañiñas; las grandes, mortíferas; nunca resultan en nada nuevo.

E) La civilización aparece junto con el hombre; cualesquiera moradores de las cavernas se hallaban en contemporaneidad con la civilización.

F) El lenguaje y el hombre son contemporáneos.; a menudo los idiomas antiguos son más complejos que los modernos.

G) Los registros escritos más antiguos son de sólo unos 5.000 años atrás.

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...la conclusión lógica

Cuando comparamos lo que se ha hallado en el mundo real con lo que por la evolución se predeciría y con lo que por la creación se predeciría, ¿no se manifiesta claramente cuál modelo encaja con los hechos, y cuál está en conflicto con ellos? La prueba que sale del mundo de los organismos vivos que nos rodea, y del registro fósil de organismos que vivieron hace mucho tiempo, da testimonio a favor de la misma conclusión: La vida fue creada; no evolucionó.

No; la vida no comenzó en alguna desconocida “sopa” de tiempos primitivos. Los humanos no llegaron a existir mediante antecesores simiescos. En vez de eso, los organismos vivos fueron creados en abundancia como tipos familiares distintos unos de otros. Cada uno podía multiplicarse con gran variedad dentro de su propio tipo de organismo o “género”, pero no podía cruzar el límite que separaba a los diferentes géneros. Ese límite, como se puede observar claramente en los organismos vivos, es mantenido en vigor por la esterilidad. Y la distinción entre los géneros está protegida por la singular maquinaria genética de cada uno.

Sin embargo, muchas otras cosas dan testimonio de la existencia de un Creador además de solo el que los hechos encajen con las predicciones del modelo de la creación. Considera los diseños y complejidades asombrosos que se hallan en la Tierra, sí, por todo el universo. Estos, también, dan testimonio de la existencia de una Inteligencia Suprema. Solo unas cuantas de estas maravillas, desde el universo imponente hasta los diseños intrincados en el mundo microscópico.

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el físico H. S. Lipson, dándose cuenta de las probabilidades contra un origen espontáneo de la vida, dijo: “La única explicación aceptable es creación. Sé que esto es anatema para los físicos, como de hecho lo es para mí, pero no debemos rechazar una teoría que no nos gusta si la prueba experimental la apoya”.

Además señaló que después del libro de Darwin El origen de las especies, “en cierto sentido la evolución llegó a ser una religión científica; casi todos los científicos la han aceptado, y muchos están dispuestos a ‘torcer’ sus observaciones para que encajen con ella”.

Un comentario lamentable, pero verídico.

e

Chandra Wickramasinghe, ( http://en.wikipedia.org/wiki/Chandra_Wickramasinghe )

profesor en el Colegio Universitario de Cardiff, dijo: “Desde mi más temprana educación como científico se me lavó vigorosamente el cerebro para que creyera que la ciencia no puede ser consecuente con ninguna clase de creación deliberada. Tuve que irme librando muy dolorosamente de esa noción.

Me hallo muy incómodo en la situación, el estado mental, en que me encuentro ahora. Pero no hay ninguna manera lógica de escapar de ello. [...] El que la vida haya sido un accidente químico en la Tierra es como buscar cierto particular grano de arena en todas las playas de todos los planetas del universo... y hallarlo”.

En otras palabras, sencillamente es imposible que la vida pudiera haberse originado de un accidente químico.

De modo que Wickramasinghe llega a esta conclusión: “No hay otra manera de entender el orden preciso que se ha impuesto en las sustancias químicas de la vida excepto por acudir al concepto de creaciones en escala cósmica”.

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¿Te he insultado para que me tengas que insultar?
¿Te he faltado el respeto a tí?

Si yo estuviera en posesión de la verdad (como tu supones que estás) no necesitaría insultar a nadie para dar validez a mis argumentos, ¿no crees? La verdad supera todas las pruebas, y si estuvieras en posesión de la razón, no sería para ponerme nervioso e insultar a quien piensa de forma distinta a la mia.

El zanjar una discusión denigrando a otra persona, dice mucho de alguien, especialmente alguien que afirma ser cientifico. ¿Lo eres?

El que estes en un foro público no te da derecho a insultar a nadie, aunque esta persona sea "un ignorante" como tu afirmas, ¿es que me conoces de algo para decir eso?

Veo que eres tambien de juicio y lengua rápido

En cualquier caso, he puesto una denuncia a la administración, espero que tomen medidas.
bye

e

Una teoría es conocimiento especulativo no demostrado. A veces, la teoría se da como cierta a fin de sacar algunas conclusiones. Queda aún por demostrar que se base en hechos. No obstante, a veces se presenta como un hecho lo que solo es una teoría.
La teoría de la evolución orgánica está dentro de esa categoría.

SHION

Y una paloma preñó a una mujer pero se conservó virgen.

more99

ah, y vosotros que preferis? una sirena con la parte de arriba mujer,y la de abajo pez? o la de arriba pez y la de abajo mujer? :P

e

tan solo comento que la ciencia no ha podido verificar la TEORIA de la Evolución.

No pasa la prueba.

sin entrar en debates existencialistas y creacinistas, hablando solo de ciencia.

un saludete

e

Como dijo el astrónomo Robert Jastrow: “Los científicos no tienen prueba de que la vida no haya sido el resultado de un acto de creación”

http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Jastrow

d

#65 Estimado Caronte, creo que estas equivocado, yo estoy de acuerdo con epa, actualmente una persona razonable tiene pruebas tanto de uno como de otro lado. Que aca en meneame se insulte y descalifique a los que creemos en el creacionismo, nos guste windows o algo que no "este de moda" por aca es sinonimo de censura (ya que nos frien a negativos y nuestra opinion es ocultada).
Ah, y por cierto, que opinas de todo lo vaticinado en la biblia muchos años antes de que ocurriesen?.

En fin, un saludo epa, siempre es bueno ver que uno no esta solo por aca :).

atte Dexter

e

ja ja ja

no solo estoy en el meneame para defenderme de la evolucion, si haces un seguimiento, verás que he participado en más debates que no son de este tema, lo que pasa es que cuando veo que se afirma en el nombre de la ciencia teorías como si fueran dogmas, je je, no me puedo aguantar...

y es que por desgracia en el meneame hay una serie de dogmas que son intocables y uno es el evolucionismo, pero ojo, no por evolucionismo en sí, sino porque su verdadero dogma es ridiculizar al creacionismo.

Si eres creacionista te van a freir a negativos, es la forma que entienden algunos de entender la democracia, callándote.

Si tienes el valor de plantarles cara a los misioneros evangelizadores fanáticos estos de la teoría de la evolución te van a llamar de todo menos bonito, ignorante, facha, creacionista, clerical, comecocos, etc, etc. Ja ja ja

Es lo que pasa con los dogmáticos, UN DOGMATICO JAMAS PUEDE SER CIENTIFICO, pues su mente no está abierto a nuevas posibilidades, incluso aunque las pruebas las tenga en las narices. Ahí les duele, por mucho que ladren, la teoría de la evolución sigue teniendo sus lagunas y afirmar esto NO es ser creacionista, facha o ignorante.

SI al uso de la razón, NO al oscurantismo evolutivo.

Mordisquitos

#51 Se puede ser ignorante y se puede ser gilipollas. La diferencia es que un ignorante no es tan arrogante.

Los reptiles actuales más cercanos a las aves (los cocodrilos) no son de sangre fría, tienen un metabolismo intermedio.

Los reptiles que empezaron a incubar sus huevos tuvieron una ventaja evolutiva.

El paso de la escama a la pluma estrá casi perfectamente explicado: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VS0-40R4C5V-N&_user=113008&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000008898&_version=1&_urlVersion=0&_userid=113008&md5=f896af59c9a0d06f6497802a974fd0b2

Los dinosaurios corredores tenían huesos huecos.

Los dinosaurios corredores tenían sistemas de refrigeración por aire.

El corazón cocodriliano tiene 4 cavidades, como el de los pájaros.

¡Oh! ¡Las aves tienen una siringe que no tienen los reptiles actuales! ¿Cómo va a responder un marco teórico que explica la vida en base al cambio?

No te mereces más segundos de mi tiempo. ¿Te digo una diferencia evolutiva entre tú y yo? Yo tengo estudios, tú eres gilipollas, por arrogante. Despójate de tu arrogancia y te quedarás en mero ignorante.

e

Y dale con el método científico,, ale, pues nada, vamos a hablar del método cientifico:

A ver, te voy a dar otra definición del método un poco más cortita:

1) Observa lo que sucede;
2) Fundándose en esas observaciones, formula una teoría en cuanto a lo que pueda ser la realidad;
3) Somete a prueba la teoría mediante observaciones adicionales y por experimentos;
4) Y vigila para ver si las predicciones fundadas en la teoría se cumplen.

¿Estamos de acuerdo?
¿Pasa la evolución el método cientifico? Rotundamente NO. ¿por qué?

Me explico:

No ha sido posible observar la generación espontánea de la vida. No hay prueba de que esté sucediendo ahora, y, por supuesto, no había presente ningún observador humano cuando los evolucionistas dicen que estaba sucediendo.

Ninguna teoría relacionada con ella ha sido verificada por la observación.

Los experimentos hechos en los laboratorios no han podido repetirla.

Las predicciones fundadas en la teoría no se han cumplido.

Ante tal incapacidad respecto a aplicar el método científico, ¿es ciencia honrada el elevar tal teoría al nivel del hecho, de la realidad?

e

de hecho, voy a más allá al decir que la creación es más cientifica que la evolución:
¿Por qué?, la creación da cuenta del diseño con propósito que vemos en los cielos y en la Tierra, en las plantas y los animales, en nuestros propios cuerpos y en nuestro sorprendente cerebro.

El contenido de información que vemos en el ADN ciertamente es testimonio de la obra de una inteligencia de tremendo poder.

A Einstein nunca le gustó el Dios de las religiones de la cristiandad, pero quedó profundamente impresionado por “la armonía de la ley natural, que revela una inteligencia de tal superioridad que, en comparación con ella, todo el pensar y actuar sistemático de los seres humanos es un reflejo absolutamente insignificante”.

e

Me ha gustado tu definición de método cientifico, y estoy completamente de acuerdo contigo, (excepto en la parte donde me llamas ignorante, veo que eres de juicio y lengua rápida)

mira, sin entrar en el terreno del insulto, te respondo:

Tanto la evolución como la creación describen acontecimientos que ocurrieron, o que supuestamente ocurrieron, en el pasado. No estuvo presente ningún observador humano para ser testigo de aquellos acontecimientos. No pueden crearse de nuevo en un laboratorio. Ningún experimento científico pudiera probar o refutar la evolución o la creación. Según este modo de razonar, si el relato bíblico de la creación no es científico, entonces por la misma premisa tampoco es científica la evolución.

e

con mucho gusto, existen cientos de datos tergiversados...

por ejemplo, en cuanto al comentario que los pájaros evolucionaron de los reptiles

http://www.actionbioscience.org/esp/evolucion/benton2.html

Los pájaros son de sangre caliente, los reptiles, de sangre fría;

los pájaros incuban sus huevos, los reptiles no;

los pájaros tienen plumas, los reptiles, escamas;

los pájaros tienen huesos huecos, los reptiles los tienen sólidos;

los pájaros tienen sistemas de refrigeración por aire, los reptiles no;

el corazón de los pájaros tiene cuatro cavidades, el de los reptiles, tres;

los pájaros tienen una siringe que les permite cantar, los reptiles no.

Y puede añadirse mucho más.

¡La transformación de un gato en un perro,es un paso casi insignificante en comparación con el salto cuántico de reptil a pájaro!

ja ja ja

e

por esa regla de tres, el método cientifico actual no sirve para demostrar actualmente tanto la creación como la evolución, ¿o tu estuvistes allí para verlo?

¿Es la evolución un hecho científico? No.

¿Es una teoría científica que pueda ser sometida a pruebas? No.

¿Se adhiere al método científico? No.

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¿que la evolución existe?

jaja ja
en la mente de algunos,, pues la evolución sigue y será siendo siempre lo que es...una teoría sin demostrar, hace lagunas por todas partes.

un saludete.

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