Publicado hace 15 años por --16029-- a press.freelakotabank.com

Lakota, una comunidad india de USA con ciertos privilegios, ha abierto un banco donde solo se admite monedas de oro y plata, y además no funciona bajo el sistema de reserva fraccionaria, es decir el dinero no se "duplica" para prestarlo y está siempre todo disponible en el deposito. Es la segunda iniciativa de este tipo en USA. La primera fue hostigada por la Reserva Federal, que tiene el monopolio de billetes y mondea fiduciaria, pero los banqueros de Lakota aseguran que están en su derecho por los privilegios especiales de la región. [ENG]

Comentarios

D

#10 si quieres vender oro no vas a tener ningún problema. La demanda de oro está por las nubes y hay espera de hasta 2 o 3 meses en todo el mundo para conseguirlo. Hablo de oro, no de futuros de oro. La gente ya no confía en el Comex, y todo el mundo pide tener el oro.

matacca

#13 Si yo no digo lo contrario. Lo que digo es que el precio de ese oro es tan ficticio como el del billete, por lo tanto hablar de dinero "real" para referirse a monedas de oro es tan erroneo como llamar dinero "real" al billete de papel.

D

#7 Como la inflación que siempre ocurre con dinero fiduciario provoca las crisis económicas (es una exposición de 3 minutos de un profesor de economía pero vale la pena):



Otro profesor universitario explicando como la moneda fiduiciaria ayuda a financiar las guerras:

i

#14 Es Antonio Machado, creo recordar

D

#30 pero hay una diferencia enorme: El oro es escaso, la plata tb (aunque menos), y no se puede reproducir. De moneda fiduiciaria puede imprimirse tanta como se quiera, diluyendo su valor. Por lo tanto el oro es un valor mucha más estable que no los papelitos que tenemos tú y yo en la cartera, que a golpe de inyección del banco central pierden valor.

alehopio

Estos no van a durar mucho...

Repaso a las luchas por el control del dinero en norteamérica
Repaso a las luchas por el control del dinero en norteamérica

Hace 16 años | Por alehopio a elsabado.es

Neomalthusiano

El oro y la plata son trincheras donde el asalariado puede estar a salvo de la balacera expropiatoria gubernamental. Ningún decreto/ley puede desvalorizar esos metales.

Johan_Liebhart

¿Y los ladrillos? Buff. Tienen un valor que lo flipas. El ladrillo nunca baja. Puedes comprar una casa ahora, que en 5 años va a valer el doble..

PD: Yo seguire cobrando en papelitos de estos que no valen nada....

alehopio

se me pasó poner el link al comentario anterior:
GATA: La política del 'dólar fuerte' no es otra cosa que la intervención sobre el precio del oro

Hace 16 años | Por alehopio a crisisenergetica.org


Y para entender la FED hay que saber lo que es el Federal Open Market Committee (FOMC)
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Open_Market_Committee
... twelve voting members: the seven members of the Federal Reserve Board and five of the twelve Federal Reserve Bank presidents ...
http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/fomc.htm

D

#15 bienvenido al 2008.

Yiteshi

#39 El dolar se ha devaluado cerca de un 95% desde la creacion de la FED en 1.913.

Cantro

"hostigada", por favor

Voy a remojarme la córnea...

Johan_Liebhart

#16 Era ironia hombre...

Johan_Liebhart

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Otro profesor universitario explicando como la moneda fiduiciaria ayuda a financiar las guerras:

Cuando se andaba con oro y plata, tambien habia guerras.

Ademas, la frase "como # ayuda a financiar las guerras" ademas de ser la definicion de demagogia, se podria encontrar a un profesor universitario aplicandola a cualquier cosa.

Me viene a la cabeza alguien de Microsof diciendo que Linux ayudaba a los terroristas...

d

#51 En efecto la FED no es una institución de banqueros privados, su composición exacta te la digo yo: alrededor de 8000 bancos a lo largo y ancho del país, 12 grandes bancos distribuidos por zonas y tan sólo 7 representantes gubernamentales, cuyas funciones son sólo de supervisión de las actividades de los bancos. Cita textual de la wikipedia: The Federal Reserve System is considered to be an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive branch of government.

Y por otro lado poco importa lo que decida el BCE o la FED, las campañas de los políticos que nombran a los directores de bancos centrales están financiadas por los mismos bancos que fijan el interbancario.

Ripio

#7 No hace falta irse a Weimar para ver el tema de los billetes y el oro.Ultimamente se pueden ver fotografias de cierto pais Africano,en las que algunas personas acarrean fajos enormes de billetes para compras basicas.Dime, ¿en caso de una hipotetica hecatombe economica,quien lo tendria mas facil para adquirir algo,tu con una carretilla de billetes o X con un cacho de oro o plata?

Kartoffel

#57 ¿Tu argumentación se reduce a enviarme a Zeitgeist y acusarme de "tragarme la propaganda oficial"? ¿Te respondo con hechos fácilmente verificables por cualquiera y lo único que haces es remitirme a un pseudodocumental conspiranoico carente de rigor y que confunde más que aclara? (en concreto, la parte de economía es la más floja de todas)

En efecto, flipo lol

d

#72 Para que veas que no hablo por hablar: wikipedia:

Críticas a la FED: Las críticas al sistema del reserva federal no son nuevas, economistas de las escuelas de Chicago y Austria han criticado que sus políticas monetarias expansivas de los años 20 llevaron a una deslocalización de los capitales y una burbuja de precios sobre apalancados; esto mismo sucedió en los 70 y 80. Parece ser que a estos economistas, nada sospechosos de conspiranoicos, les queda claro que la FED hace lo que quiere, y no lo que quiere el pueblo representado por su presidente elegido en las urnas.

Milton Friedman argumentó que la FED causó la Gran Depresión y encima la empeoró al contraer la masa de dinero justo cuando más se necesitaba A este tambíen le queda claro que la FED contrae y expande a su antojo, ajena a mandatos presidenciales.

Y ahora una cita sin desperdicio, dicha ni más ni menos que por el congresista Ron Paul, de nuevo poco sospechoso de conspiranoias: La declinación en el valor del dólar es simple de explicar, es una consecuencia directa del incremento del suministro de dólares por la Reserva y el Tesoro. El gobierno federal constantemente quiere gastar más de lo que puede recaudar y pedir prestado, así que el Congreso acude en ayuda de la Reserva para que cubra la diferencia. El resultado son más dólares, tanto físicos como electrónicos-lo que significa que el valor de cada dólar se hunde...*cuando* la FED fija los tipos de interés artificialmente bajos, el coste de pedir prestado es barato. Los particulares incurren en mayores cantidades de deudas, y los negocios se sobreexpanden y crecen sin ganancias reales de productividad. La burbuja explota rápidamente cuando el crédito se agota y las cuentas no se pueden pagar...la FED incrementó sin parar el suministro de dinero durante los 90. Recientes datos de la FED muestran números de dos dígitos en la tasa de incremento anual de la masa monetaria M2. Estos nuevos dólares podrían parecer más ricos a los norteamericanos, más el resultado neto de la inflación monetaria es la devaluación de los ahorros y el poder de compra. Al parecer a este congresista le queda claro como funcionan las cosas en su país, el congreso necesita dinero y la FED se lo presta con un tipo de interés que fija unilateralmente, simple y sencillo.

D

#83 Y de paso: que el Banco Central de un país sea independiente no significa que sea privado.

Y que el Banco Central asegure que es independiente tampoco significa que a la práctica lo sea.

D

#7 puedes hacer tantos billetes como quieras, pero no tanto oro como quieras. De ahi la dicerencia en su "grado de realidad"

Últimamente tengo la sensación de que solo posteo obviedades en menéame..

D

El oro habrá sido el "dinero" durante miles de años y no se puede crear tan fácilmente como un billete...

... pero el oro no se come, no te da calor cuando tienes frio ni cobijo cuando llueve.
El oro tiene el valor que la gente quiera darle. Exactamente igual que el dinero fiat.
Así que decir que el oro y la plata y cualquier metal precioso es "dinero" real es absurdo.

j

#7 Leete la teoría austriaca del cliclo economico, en la que varios de los propulsores han ganado premios nobel.

http://es.wikipedia.org/wiki/TACE

matacca

#8 Te los cambio por tus billetes de papel que no valen nada...

Kartoffel

#50 Hechos:

1. La Fed no es un grupo de banqueros privados
2. El nivel de deuda pública lo decide el Gobierno, la Fed sólo le da el visto bueno y decide qué parte de esa deuda pública se queda
3. Los intereses que gana la Fed van al Tesoro de los EEUU, así que lo que gane con la deuda pública no se paga con el dinero de los ciudadanos (por eso se dice que es una deuda ficticia)
4. El euríbor no depende de ZP. Pero el gobernador del Banco de España sí lo pone 'ZP'
5. El euríbor varía para acercarse al tipo de interés del BCE, así que no lo deciden sólo los bancos; el BCE (y la Fed en EEUU) juega un papel importante
6. Acabas de obtener un récord de nivel argumental con "coño de propaganda" y "tonterías que me cago vivo". Si respondo es sólo por tratar de deshacer el batiburrillo que te has montado.
7. No "defiendo a los bancos", sólo he desmentido dos falsedades que pusiste en #34

D

Errónea. Para el que no lo sepa, el oro y la plata... no se comen.

Ni "dinero real" ni ostias.

Kartoffel

#81 Cítame un solo comentario de este hilo en que defienda a la Fed

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_espantapájaros roll

D

#37 Coño si es verdad, los bancos son dios en la tierra y lo demas son puñetas, ellos deciden a quien financian en las elecciones, por consecuancia quien te gobernara, ellos financian guerras sin su dinero las guerras son imposibles, ellos se cargan economias de paises emergentes o simplemente destrozan al pais que les de la gana, cortandole el credito es suficiente.
"Dame el poder de fabricar dinero y no importara quien gobierne".
Roschstill.

D

En el comentario #34 me referia a #2.
Lo has borbado.
PD; Cada dia mas gente despierta.

tretze

Pero alguien cobra en billetes o en monedas? yo solo veo numeritos en mi cuenta. Suben a final de mes y se van descontando según voy pagando con la tarjeta

Kartoffel

#73 Claro, en realidad el tipo de la Fed sólo le importa a cuatro, Bernanke y el del bombo... _

jm22381

Los demás... seguirán usando billetes de Monopoly

D

?Primeros atisbos del fraccionamiento de los estados unidos?

alehopio

Relacionada para entender como se maneja el oro con una moneda fiducitaria

GATA: La política del 'dólar fuerte' no es otra cosa que la intervención sobre el precio del oro

D

#39 El dinero de papel tiene el valor que tu quieras darle.
#42 hay tantos dolares en el mundo para ocmprar el planeta tres veces, la bestia esta herida de muerte no le deis mas vueltas, pero el miedo que tengo es que esto no sea casual, que esta crisis sea un plan trazado (otro mas) y lo que venga despues sea la misma bestia en persona.
Por favor investigar MONDEX en you tubee.

Kartoffel

#34 La FED (Un grupo de banqueros privados) ya lo hizo una vez y lo volvera hacer, Kenedy fue asesinado por esto mismo, recordar lso dolares de plata de Kenedy

1. La Fed no es un grupo de banqueros privados
2. http://www.publiceye.org/conspire/flaherty/flaherty9.html

D

#44 que de este modo das pie a que una banda de forajidos robe el banco del pueblo y Clint Eastwood pueda darles cera.

Johan_Liebhart

#7 El papel de billete arde, sirve para calentarse. Aparte de eso, quien piense que el dinero no tiene valor, puede enviarmelo.

D

#57 Yo añado otro, también en google.videos y en español, The Corporation, son casi 3 horas.

Kartoffel

#69 cuyas funciones son sólo de supervisión de las actividades de los banco

¿? ¿Diseñar la política monetaria de cabo a rabo es mera "supervisión"? Que esos 8000 bancos sean "bancos miembros" no quiere decir que la Fed sea su propiedad, es otro de los tópicos erróneos sobre la Fed. Otra cosa es que en las doce sucursales, que se limitan a ejectuar la política diseñada por la Junta de Gobernadores, haya componentes privados aún.

The Federal Reserve System is considered to be an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive branch of government.

Todos los Bancos Centrales de los países desarrollados tienen esa independencia del Gobierno, para evitar que un ministro de Economía irresponsable se vea tentado a darle a la maquinita de los billetes. La Fed no es una excepción.

D

#7 Los billetes solo son "moneda de curos legal" no estan respaldados por nada, solo se respaldan en su propia deuda y quien diga que los respalda el estado no tienen ni puta idea de como funciona el sistema economico d ehoy en dia.
Antes de 1913 cuando se "creo" la FED el billete de dolar tenia esta inscripcion "cangeable por su valor en oro" desde 1913 solo es moneda legal. Por eso la FED requiso todo el oro de los norteamericanos, no podia dar su golpe a la humanidad si los norteamericanos conservaban su oro.
Por cierto la FED es ilegl por;
No ha sido aprovaba por la mayoria de los estados como marca la constitucion estadounidenses.
Es mas y para vuestra informacion, el ciudadano que se ha negado a pagar impuestos en los EEUU y ha alegado la ilegalidad de la FED simplemente no ha vuelto a pagar impuestos, ha ganado el juicio.
Eso si, no esperis es te tipo de noticias en tela hinco a las tres de la tarde.

d

#72 Pues publiceye podrá decir lo que quiera pero te digo y te repito, por enésima vez, que según la Reserve Federal Act, aprobada en 1913, ningún poder ya sea ejecutivo, legislativo o judicial puede derogar ninguna decisión de la FED, como fijar los tipos de interés. Y si no te lo quieres creer léete la Reserve Federal Act para salir de dudas.

D

me ha gustao lo de #34 "el papel de dios",,, subscribo tus palabras.

d

Los tipos de interés los fijan los banqueros privados de la FED, no los representantes gubernamentales.

Kartoffel

#71 Fijar los tipos de interés, ¿qué tipo de supervisión es?

Yes, the Federal Reserve banks are privately owned, but they are controlled by the publically-appointed Board of Governors. The Federal Reserve banks merely execute the monetary policy choices made by the Board

[...] Moreover, monetary policy is controlled by the publically-appointed Board of Governors, not by the Federal Reserve banks.

http://www.publiceye.org/conspire/flaherty/Federal_Reserve.html

Kartoffel

#60 Desde que el dinero no está anclado al oro, el único patrón auténtico y verdadero para el dinero real y sostenible, los hombres ya no son hombres de verdad y las crisis, antes inéditas y ausentes bajo la soberanía del metal dorado, se han propagado por todo el planeta por culpa del establishment keynesiano-friedmanita que expolia la riqueza producida por la clase trabajadora por medio de la inflación

Kartoffel

#79 Ahora explícame en qué contradice eso mis afirmaciones.

Para muchos la Fed se equivoca. Para otros, el mero hecho de que exista la Fed es una injusticia. Ambas críticas, si tienen argumentos detrás, pueden ser válidas (aunque la experiencia ha tumbado -o al menos matizado- el monetarismo y la metafísica austríaca). De lo que me quejo es de que se digan mentiras y se hagan pasar falsedades por verdades. Es obvio que la Fed no es una ONG o que los gobernadores no son infalibles

Y de paso: que el Banco Central de un país sea independiente no significa que sea privado.

D

La reserva federal es un banco de estampitas http://www.imdb.com/title/tt0053373/

D

#65 ¿Entonces la junta de gobernadores de la FED no la nombra el presidente de EEUU con el Senado?

¿Quién quiere la verdad cuando hay un documental que te dice lo que quieres oír?

D

Lo que faltaba es eso, que se pierda la confianza en la divisa y la gente empiece a no querer el papel moneda. Entonces sí que nos vamos a la puta mierda definitivamente.

Yo no sé en qué coño piensan algunos.

D

#7 el oro y la plata sí que tienen un valor y una utilidad reales en la industria y su devaluación está limitada por el ritmo de extracción (que es bastante bajo, creo, y seguramente se equilibre con el gasto de estos metales en la industria, o incluso se revalorice).

D

#74 Como ves tu y tu defensa insulsa de la FEd os habeis quedado solos.

Johan_Liebhart

Y un banco de sellos? Nadie ha pensado en un banco de sellos?

D

#66 Si para que luego venga un Aguirre y por la gracias de dios te de cuatro ostias y te lo quite todo.

D

Hombre, técnicamente hablando sí se puede, con un acelerador de partículas...
http://chemistry.about.com/cs/generalchemistry/a/aa050601a.htm
No te quito la razón, de hecho el dinero actual ya ni siquiera es fiduiciario, es virtual: son unos y ceros en ordenadores. Ni siquiera hay suficientes billetes que "respalden" ese valor (lo cual ya es el colmo del ridículo).
Pero insisto, al final el "dinero" (ya sean números en una cc, billetes, diamantes u oro) tienen el valor que la gente quiera darle. ¿Acaso no es verdad?

D

#58 Y como ves, #61 te contesta lo mismo, claro que si las declaraciones de JFK y los demas congresistas norteamericanos son para ti pesudodocumentales conspiranoicos me callo, ya veo el nivelazo que tienes.
Quedate con tu Bush con tu FMI con tu FED y con toda la mierda que el estado global esta soltando por su culo.
Yo prefiero a un Kenedy que toda tu verdad.

D

Os imaginais que pasaría si el dinero de papel €,$, etc. ¿perdiera todo su valor?

D

#44 El margen de beneficio de este banco esta en los prestamos que deja como todo banco de vecino, la diferencia es que solo presta una pequeña parte de lo que realmente tiene en dpeosito y los margenes son muy estrechos.
Y la diferencia es que este banco tiene un seguro y tu pasta esta asegurada, si tienes mucha pasta en tu casa, ej; un millon de euros, el seguro te va a costar un riñon y medio, pero si el seguro es global es mas barato sin hablar las medidas de seguridad del banco.
Vamos a ver, si el tema es que el banco estando al servio de las personas esta d eputa madre, el problema es cuando cuatro familias banuqeras a nivel mundial son los amos del planeta.

R

El dinero, por definición, siempre sera fictició. Cualquier medio de pago estara basado en la confianza. Incluso el trueque. Si te cambio un saco de patatas por una gallina, es porque "confio" en que esta gallina pondra huevos o me hara un buen caldo.
A partir de ahi, como con las mujeres; en algunas puedes confiar mas que en otras

Johan_Liebhart

#22 Miles de años si, pero antes eramos mas flipados que ahora...

En cuanto al video no puedo verlo es una pena

Johan_Liebhart

#13 ¿Todo el mundo, tu crees? ... Yo por lo general veo mas gente queriendo comprar pisos para luego venderlos...

D

#58 Me comformo con que lo vea la gente y sea la peña la que juzgue el documental, pero veo que tu lo has hecho por ellos, que pena de pensamiento unico y unilateral.
Y si, soy ocnspiranico porque no me creo nada d elo que me cuentan ellos ni tu.

D

#38 los billetes dejaron de ser convertibles en oro durante el mandato de Nixon, durante la segunda mitad del siglo XX, y no en 1914.

e

Joder de sobrados los indios que pasada.

d

Cualquier persona que haya ido a la escuela sabe distinguir "supervisar" de "diseñar", me parece a mí.

d

Pues sí a lo mejor es eso lo q pasa

migueloncho

Pero es en Lakota del Sur, o en Lakota del Norte?

Por cierto, recomendado este documental para comprender como funciona la Reserva Federal, y los bancos centrales en general.

http://www.cinetube.es/documentales/zeitgeist.html

s

#15 esos viven en el 2005

D

HaCHa was right lol

D

#47 ¿que coño d epropaganda me has largado tio?.
La Fed es un grupo de banqueros provados, cuando se reunen no hay representacion gubernamental, y en esas reuniones se decide el interes que cobraran a los ciudadanos estadounidenses atraves de la deuda publica.
¿Como se llama eso?.
Es como si me dices que el euribor depende de ZP, el euribor mas de lo mismo, es un valor de intercambio bancario entre los doce bancos mas importantes de Europa, solo ellos deciden el interes del euribor.
Sino fijate como el precio del dinero y el interes dle euribor no es el mismo.
A veces solatis unas tonterias que me cago vivo y defendeis a los banqueros como si os fuera el alma en ello.

a

#44 Yo pensaba que los intereses se creaban al frotar una monedita con otra...

D

Documental indispensable: Zeitgeist Addendum.

A

Una pregunta. Y de donde gana dinero ese banco? Cobran comisiones. No pagan intereses. Cual es la diferencia entre eso y guardar las monedas/lingotes debajo de tu cama?

u

¿qué tal una neocolonización, a ver si queda algo ? >> http://es.wikipedia.org/wiki/Fiebre_del_oro

e

Pues yo apuesto en ahorrar en cacaos como los mayas, ya que la inflacion mundial este del nabo, me daran mucho por mis cacaos

D

#51 Hechos.
Zeitgeist. en videos google.
No hablo por hablar el que estas liado o engañado eres tum te has creido la propaganda oficial a pie juntillas.
Ruego a la humanidad no se pierda este reportaje.
Aqui se explica la verdad solo la verdad.
Yo me baso en pruebas tangentes.
Mira aprende #51 y luego razona.
Repito; Zeitgeist parte tres videos google.
Vais a flipar.