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#5:
#2 ¿A quién te refieres con el plural? Lo digo por el "estamos esperando" y el "todos sabemos". ¿Te refieres a ti mismo y a tu numerosa vida interior?
atomica-cospedal-infundado-rajoy#c-9
obama-aprieta-a-la-banca#c-1
a-la-caza-del-voto-xenofobo#c-8
En cualquier caso 'os' respondo (a ti y a tus amigos imaginarios), a ver si así sales del bucle. Desde hace un año soy sólo colaborador de Público, nada más. No tomo ninguna decisión ni sobre fichajes ni sobre despidos en el diario, ni mucho menos sobre las compras de otras cabeceras. Si quieres que hablemos de despidos en prensa, hablamos. Pero ya te avanzo que no es un problema de derechas o de izquierdas: en los últimos dos años se han quedado sin trabajo aproximadamente uno de cada siete periodistas. Todas las cabeceras nacionales, todas sin excepción, han recortado su plantilla porque los ingresos se han hundido entre un 25% y un 40%; muchos de los grupos de comunicación están en pérdidas.
En cuanto a La Voz de Asturias, desconozco los detalles de la operación; lo que citas son rumores aún no confirmados. Pero el diario lleva años en pérdidas -desde bastante antes de esta crisis- y la alternativa a la compra por parte de Público es muy probablemente el cierre. Ya te he dicho que no es ni mi decisión ni mi responsabilidad, pero si a mí me tocase elegir entre despedir a parte de la plantilla o cerrar la cabecera (y despedir así a todos), te puedes imaginar cuál sería mi decisión.
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En cualquier caso 'os' respondo (a ti y a tus amigos imaginarios), a ver si así sales del bucle. Desde hace un año soy sólo colaborador de Público, nada más. No tomo ninguna decisión ni sobre fichajes ni sobre despidos en el diario, ni mucho menos sobre las compras de otras cabeceras. Si quieres que hablemos de despidos en prensa, hablamos. Pero ya te avanzo que no es un problema de derechas o de izquierdas: en los últimos dos años se han quedado sin trabajo aproximadamente uno de cada siete periodistas. Todas las cabeceras nacionales, todas sin excepción, han recortado su plantilla porque los ingresos se han hundido entre un 25% y un 40%; muchos de los grupos de comunicación están en pérdidas.
En cuanto a La Voz de Asturias, desconozco los detalles de la operación; lo que citas son rumores aún no confirmados. Pero el diario lleva años en pérdidas -desde bastante antes de esta crisis- y la alternativa a la compra por parte de Público es muy probablemente el cierre. Ya te he dicho que no es ni mi decisión ni mi responsabilidad, pero si a mí me tocase elegir entre despedir a parte de la plantilla o cerrar la cabecera (y despedir así a todos), te puedes imaginar cuál sería mi decisión.
#11:
#9 ¿Por qué no te lees el artículo en vez de sacar tus ideas precocinadas de tupperware?
España es el país con más presos por habitante de toda la UE: 166 reclusos por cada 100.000 personas, muy por encima de Francia (96), Italia (92) e incluso Gran Bretaña (153).
La población reclusa, unas 76.000 personas, casi se ha duplicado en los últimos quince años, desde que la reforma del Código Penal de 1995 endureció las condenas.
¿Significa esto que España es un país inseguro, y que por eso se llenan las cárceles? Pues tampoco. La tasa de criminalidad española es de las más bajas de Europa y los delitos más graves, como los asesinatos o los robos con violencia, no han parado de disminuir.
Pese a estas cifras, existe la percepción contraria: que las condenas son blandas y que la delincuencia se ha disparado.
España es el país con más presos por habitante de toda la UE: 166 reclusos por cada 100.000 personas, muy por encima de Francia (96), Italia (92) e incluso Gran Bretaña (153).
La población reclusa, unas 76.000 personas, casi se ha duplicado en los últimos quince años, desde que la reforma del Código Penal de 1995 endureció las condenas.
¿Significa esto que España es un país inseguro, y que por eso se llenan las cárceles? Pues tampoco. La tasa de criminalidad española es de las más bajas de Europa y los delitos más graves, como los asesinatos o los robos con violencia, no han parado de disminuir.
Pese a estas cifras, existe la percepción contraria: que las condenas son blandas y que la delincuencia se ha disparado.
#10:
#9 Casi mejor era, que el que robe más de 7 veces, garrote vil. Que en las cárceles se vive a cuerpo de rey y por encima le cuestan dinero al Estado. Y total esos roban por capricho, no es que no tengan otra opción de vida. Y total cuando salgan, a hacer lo mismo, por capricho. Así que nada de mantenidos. Muerte y punto.
Para qué intentar educarlos y reinsertarlos. Con lo bien que se hace ahora en nuestro gran sistema penitenciario. Mira con qué posibilidades salen de las cárceles y ellos deciden volver a reincidir. Unos desagradecidos es lo que son. Muerte, sangre, moscas y limpieza de delincuentes.
De verdad, #9 enhorabuena. Antes de leer tu comentario no pensaba así, creía que había que cambiar el sistema y educar y reinsertar. Pero me has convencido con tal argumentación y datos irrefutables.
Para qué intentar educarlos y reinsertarlos. Con lo bien que se hace ahora en nuestro gran sistema penitenciario. Mira con qué posibilidades salen de las cárceles y ellos deciden volver a reincidir. Unos desagradecidos es lo que son. Muerte, sangre, moscas y limpieza de delincuentes.
De verdad, #9 enhorabuena. Antes de leer tu comentario no pensaba así, creía que había que cambiar el sistema y educar y reinsertar. Pero me has convencido con tal argumentación y datos irrefutables.
#61:
#29 Yo defiendo un sistema garantista en extremo, para que no se cometa el error de condenar a un inocente.
Pero un condenado por un crimen tan grave como un asesinato, violación o mismamente un corrupto, además reincidente, creo que el resto de la sociedad NOS MERECEMOS saber que no va a poder volver a cometer semejantes tropelías en mucho tiempo.
Garantista -> Se ha de estar seguro al 100% y tener todas las pruebas antes de condenar a alguien.
Buenismo -> "Si se porta bien en la carcel", "la carcel está para reinsertar"...
Es curioso que el "buenismo" (utilizo reiteradamente esta palabra porque me niego a considerarlo progresismo, una persona que no quiere cambiar lo que hay no es progresista) considera que a un menor de 17 años condenado por asesinato hay que reinsertarlo cuanto antes en la sociedad y a un mayor de 18 cuya pareja sin más pruebas que su palabra dice que le ha maltratado hay que encarcelarlo por la vía rápida.
Por un lado se les llena la boca con la palabra "reinserción" y por el otro se pasan la presunción de inocencia por el arco del triunfo.
Pero un condenado por un crimen tan grave como un asesinato, violación o mismamente un corrupto, además reincidente, creo que el resto de la sociedad NOS MERECEMOS saber que no va a poder volver a cometer semejantes tropelías en mucho tiempo.
Garantista -> Se ha de estar seguro al 100% y tener todas las pruebas antes de condenar a alguien.
Buenismo -> "Si se porta bien en la carcel", "la carcel está para reinsertar"...
Es curioso que el "buenismo" (utilizo reiteradamente esta palabra porque me niego a considerarlo progresismo, una persona que no quiere cambiar lo que hay no es progresista) considera que a un menor de 17 años condenado por asesinato hay que reinsertarlo cuanto antes en la sociedad y a un mayor de 18 cuya pareja sin más pruebas que su palabra dice que le ha maltratado hay que encarcelarlo por la vía rápida.
Por un lado se les llena la boca con la palabra "reinserción" y por el otro se pasan la presunción de inocencia por el arco del triunfo.
#19:
Al respecto de la Ley del Menor, ¿no se habia reformado con el PP en el gobierno?.
Me resulta curioso que quienes reformaron en su dia la ley del menor para evitar que menores de 18 años fueran a la carcel, ahora se dediquen a pedir la rebaja de la edad penal a los 12 años.
Me resulta curioso que quienes reformaron en su dia la ley del menor para evitar que menores de 18 años fueran a la carcel, ahora se dediquen a pedir la rebaja de la edad penal a los 12 años.
#52:
Una pregunta? que es para vosotros reinsertar en la sociedad???? Porque os llenais la boca diciendolo pero nadie aclara a que se refiere, para un drogadicto que mato para pincharse lo entiendo, pero para un mafioso que friamente ordena el asesinato de quien se le interpone en su camino porque la vida humana le importa una mierda mientras tiene una familia, hijos, y una vida aparentemente normal (aunque forrado de millones) de puertas afuera no lo tengo tan claro.
Si la función de la carcel es solo la reinseccion y la reeducación aplicadselo también, no se, a los políticos, yo estoy dispuesto a robar 1000 millones, esconderlos en paraisos fiscales e ir a la carcel un añito, total en ese tiempo estaré completamente reinsertado para volver a la sociedad, no volvere a robar en toda mi vida, lo prometo.
O mirarlo por otro lado, si esa es su funcion, ¿para que imponer condenas? a la carcel de manera indefinida y ya saldras cuando estes rehabilitado.
Lo que propone el PP en el fondo es equivalente a decir que hay delitos tan graves que quien los comete no deberia salir a la calle hasta que este rehabilitado, (cadena perpetua revisable) yo estoy totalmente de acuerdo y encaja con el papel reeducador de la carcel y es perfectamente constitucional.
En cuanto al supuesto oportunismo y populismo que le echais en cara aal PP, no se yo, creo que cosas como la inmigracion o el endurecimiento de penas estaban en su programa electoral, hace 2 años que dio sus ideas para arreglarlas, al PSOE le importo una mierda, ahora le estalla en las narices lo de Vic o lo del Rafita y llama al PPP oportunista y populista por sacar el tema. Pues que quereis que os diga, yo creo que mas bien es un Te lo dije o un Zas en toda la boca.
Si la función de la carcel es solo la reinseccion y la reeducación aplicadselo también, no se, a los políticos, yo estoy dispuesto a robar 1000 millones, esconderlos en paraisos fiscales e ir a la carcel un añito, total en ese tiempo estaré completamente reinsertado para volver a la sociedad, no volvere a robar en toda mi vida, lo prometo.
O mirarlo por otro lado, si esa es su funcion, ¿para que imponer condenas? a la carcel de manera indefinida y ya saldras cuando estes rehabilitado.
Lo que propone el PP en el fondo es equivalente a decir que hay delitos tan graves que quien los comete no deberia salir a la calle hasta que este rehabilitado, (cadena perpetua revisable) yo estoy totalmente de acuerdo y encaja con el papel reeducador de la carcel y es perfectamente constitucional.
En cuanto al supuesto oportunismo y populismo que le echais en cara aal PP, no se yo, creo que cosas como la inmigracion o el endurecimiento de penas estaban en su programa electoral, hace 2 años que dio sus ideas para arreglarlas, al PSOE le importo una mierda, ahora le estalla en las narices lo de Vic o lo del Rafita y llama al PPP oportunista y populista por sacar el tema. Pues que quereis que os diga, yo creo que mas bien es un Te lo dije o un Zas en toda la boca.
#1:
Embarcados en el PoPulismo aprovechando la crisis.
#76:
Yo alucino. Arenas ha hablado de DEBATIR sobre la cadena perpetua y se le lanzan al cuello. Es como el tema de la inmigración, ni se puede hablar de ello, y aunque des cifras oficiales corres riesgo de que te llamen racista. Están creando el clima perfecto para que surja un Le Pen español.
Sale Público con que en otros países raramente se aplica íntegramente. Y? Acaso se ha abierto ya el debate? Ni se ha empezado. Por cierto, Público dedica hoy sus primeras 9 páginas a llamar ultraderechista al PP con un bombardeo de artículos de opinión y declaraciones.
#25 Si el discurso del PP sobre inmigración es xenófobo, en el resto de Europa ha resucitado Hitler
Por ejemplo, el PP apoya completamente dar el voto a los extracomunitarios en elecciones locales. En Alemania y Francia se niegan. Es que hay que joderse con listillos como Escolar.
Sale Público con que en otros países raramente se aplica íntegramente. Y? Acaso se ha abierto ya el debate? Ni se ha empezado. Por cierto, Público dedica hoy sus primeras 9 páginas a llamar ultraderechista al PP con un bombardeo de artículos de opinión y declaraciones.
#25 Si el discurso del PP sobre inmigración es xenófobo, en el resto de Europa ha resucitado Hitler
Por ejemplo, el PP apoya completamente dar el voto a los extracomunitarios en elecciones locales. En Alemania y Francia se niegan. Es que hay que joderse con listillos como Escolar.
Comentarios
Embarcados en el PoPulismo aprovechando la crisis.
Al respecto de la Ley del Menor, ¿no se habia reformado con el PP en el gobierno?.
Me resulta curioso que quienes reformaron en su dia la ley del menor para evitar que menores de 18 años fueran a la carcel, ahora se dediquen a pedir la rebaja de la edad penal a los 12 años.
#19 Creo que también fue retocada por el psoe, aunque en ningún caso se le podría aplicar retroactivamente al rafita
Comentarios que suscribo principalmente de este hilo:
...
#19 "Al respecto de la Ley del Menor, ¿no se habia reformado con el PP en el gobierno?" ... ya se podian haber acordado de la necesidad de esa reforma durante la VII Legislatura en la que gobernaban ...
#15 "Echando un vistazo al blog de Escolar, parece como si gobernara el PP en vez del PSOE" ...
Un cordial saludo
¡Es verdad, que solo el PP hace populismo! No como el PSOE, ese partido de ideas claras y cristalinas.
O criticamos a todos, o a ninguno, porque yo personalmente estoy hasta las pelotas de la hipocresía y de la parcialidad de este tipo.
Una pregunta? que es para vosotros reinsertar en la sociedad???? Porque os llenais la boca diciendolo pero nadie aclara a que se refiere, para un drogadicto que mato para pincharse lo entiendo, pero para un mafioso que friamente ordena el asesinato de quien se le interpone en su camino porque la vida humana le importa una mierda mientras tiene una familia, hijos, y una vida aparentemente normal (aunque forrado de millones) de puertas afuera no lo tengo tan claro.
Si la función de la carcel es solo la reinseccion y la reeducación aplicadselo también, no se, a los políticos, yo estoy dispuesto a robar 1000 millones, esconderlos en paraisos fiscales e ir a la carcel un añito, total en ese tiempo estaré completamente reinsertado para volver a la sociedad, no volvere a robar en toda mi vida, lo prometo.
O mirarlo por otro lado, si esa es su funcion, ¿para que imponer condenas? a la carcel de manera indefinida y ya saldras cuando estes rehabilitado.
Lo que propone el PP en el fondo es equivalente a decir que hay delitos tan graves que quien los comete no deberia salir a la calle hasta que este rehabilitado, (cadena perpetua revisable) yo estoy totalmente de acuerdo y encaja con el papel reeducador de la carcel y es perfectamente constitucional.
En cuanto al supuesto oportunismo y populismo que le echais en cara aal PP, no se yo, creo que cosas como la inmigracion o el endurecimiento de penas estaban en su programa electoral, hace 2 años que dio sus ideas para arreglarlas, al PSOE le importo una mierda, ahora le estalla en las narices lo de Vic o lo del Rafita y llama al PPP oportunista y populista por sacar el tema. Pues que quereis que os diga, yo creo que mas bien es un Te lo dije o un Zas en toda la boca.
Esto no es mas que mirar para otro lado y meter la mierda debajo de la alfombra.
El sistema penitenciario español es un chiste y necesita un reforma, pero no de endurecimiento de las penas, hay que modificarlo para que sea un sistema de rehabilitación real.
Pero como siempre nuestros políticos prefieren tirar por el voto fácil a acometer una reforma que no mostraría nada a corto plazo.
Es que el problema es que la carcel cumple solo como castigo o venganza, reinsercion y reeducacion? solo el preso puede buscarlo por su cuenta, la labor del estado es totalmente deficiente en ese sentido
Y si lo piensas, si no se cumple la reinserccion, dejarias salir de la carcel a un psicopata que esta tan "bien", o peor que cuando entro en la carcel¿?
Yo creo que no hay que actuar por venganza y desde el estado menos, pero si hay que impedir que personas peligrosas convivan con el riesgo que eso supone para un ciudadano normal, la manera humana, es rehabilitando, metiendo mas dinero, psicologos, buscando formulas. pero es que si eso no se hace, tampoco se deberia soltar a un psicopata a la calle si se sabe que esta como cuando entro..
No niego que en esto el pp sea oportunista y populista, pero calificar de anécdota lo del rafita, que lleva haciendo lo que le place unos cuantos años.
Es populismo hablar ahora de cadena perpetua, pero no de una reforma de la ley del menor, que por cierto hace poco se reformó, según parece con escaso éxito.
Me parece que, lamentablemente, lo de la reinserción ya no se lo cree nadie. Me temo que nunca ha pasado de ser una especie de "buena intención", rayana en el idealismo.
Y me temo que hay demasiados delincuentes que deciden profesionalizarse -sobre todo los de baja intensidad- debido a la levedad de las penas.
Aunque nunca votaré al PP no me parece que sea sólo populismo.
" ha aprovechado una anécdota, la nueva hazaña de El Rafita, para pedir condenas más duras, incluso la cadena perpetua"
Hombre tampoco nos colemos. El sistema está haciendo aguas, en eso muchos estamos de acuerdo. Otra cosa es que la solución sea la cadena perpétua, pero llamar "anécdota" al tema del Rafita...ejem ejem
Los poderosos siempre quieren que se endurezcan las penas a los delitos cometidos por pobres.
Nadie habla de endurecer las penas a los delitos de “cuello blanco” y si lo pensamos bien suelen ser mucho mas dañinos a la sociedad en su conjunto que el daño individual que hace un delincuente normal (no incluyo en esto delitos de sangre), pero quiero decir que es mucho peor que unos delincuentes generen una crisis de proporciones de plaga bíblica y te dejen sin trabajo y sin casa, a que un delincuente te robe el coche mientras duermes.
Hay quien habla por ahí arriba de pena de muerte, pues con que el sistema elimine a un único inocente ya descalifica la pena de muerte y ya sabemos que el sistema no es infalible y que el dinero compra buenos abogados. Y el problema de la pena de muerte es que una vez instaurada siempre cabe la posibilidad de que algún gobierno criminalice la oposición y a ver como te quejas luego.
Sobre los delitos de sangre, creo que hay que hacer una reflexión sosegada y por expertos, ese tipo de cosas no se pueden hacer en caliente o terminamos queriendo linchar al delincuente (y puede que se lo merezca) pero la sociedad no puede bajar al nivel del delincuente o perderemos nuestra identidad.
Eso, eso, cadena perpetua, pero para blanqueo de capitales, tráfico de influencias, cohecho y prevaricación .. coño, que no roban a un tipo sólo, roban a 40 y pico millones de españoles ..
Hacer que un reincidente cumpla pena íntegra es "venganza"? Que una persona que ha matado a, digamos, 18 inocentes, y que encima no solo no se arrepiente sino que se chulea, pase 50 años entre rejas es "venganza"?
Es lo que pasa con las leyes del buen rollo en este país. Hay gente que no se reinserta, y que esa gente pase la mayor cantidad de tiempo posible entre rejas no es venganza, sino mantener a un individuo peligroso alejado de aquellos a los que puede hacer daño. Dejaos de reinserciones y chorradas; la cárcel debe ser un castigo, con trabajos forzados si me apuras para que se paguen el sustento, y sin play, sin tele y en general sin lujos. Con la tontería de la reinserción, sueltan a un tipo tras cumplir una pena irrisoria, reincide y otra vez a la cárcel. Pero lo peor de eso es que alguien más ha tenido que morir o una mujer más ha tenido que ser violada para que ese esputo social vuelva a estar entre rejas. Es lamentable.
Si, quiero que se endurezcan las penas, y si, quiero que se abra la posibilidad a cadena perpetua revisable para reincidentes, asesinos en serie y terroristas responsables de asesinatos múltiples. Y lo que diga PP, PSOE, la prensa o los amantes de lo políticamente correcto me importa muy poco. Ya está bien de que España sea jauja para los delincuentes, salvo para los que "piratean" (que parece ser que es el único delito abominable que según ciertos partidos políticos y sociedades se comete en este país)
Pero qué ingenua es la gente. Qué facil es engañaros. No me extraña que el PP vaya primero en las encuestas.
Deberíais saber que en paises tan maravillosos como Francia, donde está implantada la cadena perpetua revisable que plantea el PP, la media de cumplimiento de pena es 2 años inferior al cumplimiento en España por el mismo delito. Si quereis defender algo coherente, defended el cumplimiento íntegro de las penas, pero la "cadena perpetua revisable" es un engañabobos, mismo perro distinto collar, a parte de destrozar los principios jurídicos sobre los que se basa nuestro ordenamiento. Lo que hay que hacer es invertir, y por inventir me refiero a meter millones por un tubo, a la educación pública. Una población bien educada, bien cimentado los principios sobre los que se sustenta la sociedad, no delinque, no tiene necesidad. Hemos tenido en la historia muchos ejemplos de que la mejor arma contra la delincuencia es la educación.
Ale, a votar al PoPulista.
#62 Yo no pienso votar al PP, probablemente mi ideología se aleje bastante más del ideario pepero que la de muchos de los que criticais al PP POR ESTE ASUNTO CONCRETO.
Ahora bien, como pienso distinto de ti ya soy pepero.
Me parece de putisima madre que en Francin LA MEDIA de cumplimiento de penas sea 2 años inferior, eso es que allí las cosas funcionan MEJOR. Probablemente porque la perspectiva de que la reincidencia te puede llevar a pudrirte en la carcel haga que la gente SE CORTE MAS a la hora de seguir delinquiendo.
#63 ¿En qué momento te he llamado pepero? Hablo del PP porque es el PP quien está fomentando el debate, si fuese IU, me metería con IU.
Si me dices "cadena perpetua" sin revisiones, puedo llegar a aceptar que existan esas posturas, que los violadores, asesinos, etc. se pudran en la carcel, me parece estupendo. Pero no me vengas a crear un debate esteril sobre si es necesaria una "cadena perpetua revisable" cuando el resultado va a ser e*xactamente* el mismo
No sé quien puede creerse que por implantar este bulo de medida, los delincuentes vayan a estar más tiempo en la carcel. Nuestro entorno europeo nos demuestra que la cadena perpetua revisable es un engañabobos, en nuestro país, sin cadena perpetua, los presos pasan más años en la carcel que el resto.
"En Francia las cosas funcionan mejor". Pues si, algunas funcionan mejor y otras peor. Como en todos los países. Pero centrandonos en el nuestro, ¿Qué va a cambiar con la cadena perpetua? Te respondo: Absolutamente nada.
¿Que me vienes a proponer el cumplimiento íntegro de las penas? Pues yo soy el primero en apoyarte. Me parece de lo más coherente.
#65 Yo no solo me pararía en delitos mayores, me parece importantísimo castigar más severamente la reincidencia. Vale que no se puede encerrar a alguien y tirar la llave por "robar una manzana", pero cuando el ladrón sabe que hurtando menos de 400€ le pasa poco menos que nada algo falla. Cuando la misma persona ha sido detenida por 40 hurtos y está en la calle con la firme determinación de cometer el 41 algo falla. Y cuando al mismo negocio le ha robado la misma persona 3 veces en el mismo año es que algo falla y mucho.
En ese sentido cualquier opción de que se abra un debate al respecto me parece bien, y que una empresa privada llamada partido político intente sacar tajada de ello es hipócrita (ellos no hicieron nada cuando pudieron hacerlo), pero puede que en este caso beneficie la apertura del debate.
Todos, absolutamente todos los políticos profesionales lo que dicen lo dicen por populismo, y para populista el artículo del meneo.
Ya estoy bastante harto de la extrema correción política. Dejando de lado delitos graves como violaciones o asesinatos, si a mi me amenazan por la calle para mangarme la cartera, si la policía atrapa al atracador QUIERO que se pase una temporadita en la carcel por ello, independientemente de si en ella se porta o no bien.
Primero para que se lo piense dos veces antes de volver a atracar a nadie, segundo para que otros tambien sepan que si les pillan van a ir para dentro, tercero para saber que no me voy a encontrar con el al menos durante un tiempo, y cuarto, que coño, también por venganza.
Se quiera admitir o no en la calle se respira una sensación de impunidad, y esa sensación no la ha producido ningún discurso populista del PP.
#62 A mi me importa un bledo lo que digan los oportunistas del PP; yo defiendo la cadena perpetua revisable porque me parece una pena bastante justa con los casos de delitos más graves, especialmente los de sangre, y dado que es revisable, si hay alguna posibilidad de reinserción no significa que el preso vaya a morirse en prisión. Yo esta opinión la tengo y la mantengo antes y después de que salga en la tele el Rafita o cualquier otro deshecho social; no necesito que venga el PP, el PSOE, los medios de comunicación o quien sea a decirme que tengo que pensar.
Por supuesto, también defiendo cumplimiento íntegro de las penas, especialmente en delitos de sangre (20 años son 20 años, no 5; matemática pura), el fin de la impunidad para políticos, famosetes y demás privilegiados, y una revisión contundente de la ley del menor. En definitiva; la haces, la pagas.
#66 "Rafita" está en la calle porque cuando cometió el delito era menor de edad. Espero que tu comentario no signifique que debamos aplicarle cadenas perpetuas a los menores de edad, porque entonces podemos dar la formación nuestra sociedad por fracasada.
Mi crítica va dirigida a lo facil que lo tienen los medios de comunicación y los partidos políticos para engañar a la gente. "Cadena perpetua revisable" sirve para que salga por la tele: "Asesina a su mujer y lo condenan a cadena perpetua" y todos nos demos un golpe en el pecho orgullosos de nuestro sistema judicial. Para después dentro de 15 años, se le revise la pena y salga cuando no ha cumplido ni 20 años de condena. Esa es la realidad de la "cadena perpetua revisable", la realidad de países como Francia.
Populismo puro y duro y justicia de tertulia.
#67 Pues bueno, si la revisión dice que efectivamente ese preso puede volver a convivir en sociedad, no sé por que va a ser malo que salga a los 12 o 20 años a la calle. Precisamente por eso me parece un mejor sistema que simplemente tenerlo x años en la cárcel a ver si así ocurre el milagro
Y bueno, me importa un ardite que el Rafita fuese "menor de edad"; la monstruosidad que hizo es digna de la mente adulta más perversa imaginable. Por muy menor de edad que fuese, Rafita sabía muy bien lo que estaba haciendo. Y si tienes una mentalidad lo suficientemente "adulta" para hacer eso (porque a ver quien achaca eso a ignorancia o inocencia infantil), también la tienes para pudrirte en la cárcel. Punto.
Los asesinos, violadores y demás hijos de puta se aprovechan de una sociedad benevolente y compasiva, donde todo lo vemos de color de rosa y ensalzamos la bandera de la rehabilitación, ayuda y demás con esta basura de gente antes que la condena,... mientras la muerta sea la hija de otro, claro.
Echando un vistazo al blog de Escolar, parece como si gobernara el PP en vez del PSOE.
Madre mía, menudo sectario está hecho el tipo este.
Un par de consideraciones:
-El tiempo medio de condena en España, es superior al de otros paises europeos que sí contemplan la cadena perpetua en su código penal.
-La Constitución dice que las penas de cárcel en España estarán orientradas hacia la reeducación y reinserción social, no dice nada sobre si para conseguir esa reeducación las duración de estas penas ha de ser mayor o menor.
-No se si lo del PP es populismo, pero sí tengo claro que lo de Escolar es simple demagogia progre.
Joder con algunos comentarios, a ver si salimos ya de esa manía simplista de pensar que si critico al PP significa que automáticamente estoy defendiendo al PSOE, o viceversa. Si hay que criticar al PSOE se le critica, que motivos hay y muchos. ¿Que Zapatero está haciéndolo mal en muchos aspectos? En mi opinión de pena, pero hay que reconocerle al PP su indiscutible liderazgo en oportunismo y populismo barato (ni Rosa Díez llega a tanto), desde sus múltiples teorías de la conspiración, a las que algunos de sus lideres se acogieron con entusiasmo, hasta el uso político y rastreramente oportunista de cualquier situación en la que crean que pueden desgastar al gobierno. El partido de la oposición debe hacer oposición, durísima incluso, es su deber, pero lo que hace el PP es otra cosa.
En cuanto al debate del endurecimiento de las penas, me quedo con una frase de Oscar Wilde que he visto hoy en un blog:
"Una sociedad se embrutece más con el empleo habitual de los castigos que con la repetición de los delitos."
No es buenismo, no es confiar ciegamente en la bondad humana, es una cuestión práctica. El endurecimiento de las penas no reduce la criminalidad, y si no confiamos en un sistema garantista, lo pagaremos todos como sociedad en muchos aspectos.
#29 Yo defiendo un sistema garantista en extremo, para que no se cometa el error de condenar a un inocente.
Pero un condenado por un crimen tan grave como un asesinato, violación o mismamente un corrupto, además reincidente, creo que el resto de la sociedad NOS MERECEMOS saber que no va a poder volver a cometer semejantes tropelías en mucho tiempo.
Garantista -> Se ha de estar seguro al 100% y tener todas las pruebas antes de condenar a alguien.
Buenismo -> "Si se porta bien en la carcel", "la carcel está para reinsertar"...
Es curioso que el "buenismo" (utilizo reiteradamente esta palabra porque me niego a considerarlo progresismo, una persona que no quiere cambiar lo que hay no es progresista) considera que a un menor de 17 años condenado por asesinato hay que reinsertarlo cuanto antes en la sociedad y a un mayor de 18 cuya pareja sin más pruebas que su palabra dice que le ha maltratado hay que encarcelarlo por la vía rápida.
Por un lado se les llena la boca con la palabra "reinserción" y por el otro se pasan la presunción de inocencia por el arco del triunfo.
Sinceramente no creo que sea cuestión de venganza, simplemente hay que empezar a distinguir que presos pueden gozar de la ayuda de la sociedad para volver a ella, y cuales no. Tenemos ahí grandes ejemplos, como el Rafita, que nos demuestran un día tras otro que existen personas no reinsertables, y también de presos que reconocen su incapacidad para ser seres sociales, y a los cuales, aún así, se deja en libertada.
Sinceramente, creo que la prioridad es el bien de todos los que integramos la sociedad, no el bien para los delincuentes. Si que un delincuente este encerrado, representa la tranquilidad o la imperturbabilidad del derecho a la vida, o de otros derechos de gente honrada, que siga encerrado por el tiempo que haga falta.
Pues a mi me gustaría que se abriera el debate de la cadena perpetua, al fin y al cabo, una persona que no para de delinquir cada vez que sale de la cárcel, demuestra que no quiere rehabilitarse. Lo de querer justificar sus delitos me parece demagogia buenrollista. Además no entiendo por que no se puede abrir el debate, en otros países de la UE está prevista la cadena perpetua y nadie se radga las vestiduras. No creo que sea venganza considerar que un terrorista que ha matado a 20 personas y que no se arrepiente y que se sabe que si sale volverá a empuñar un arma no está rehabilitado y no debe salir aunque haya cumplido 20, 30, o 50 años. O se rehabilita o muere en la cárcel sin hacer daño a nadie mas.
Y lo de la ley del menor es sangrante. Me parece bien que se exima de cumplir penas a cualquiera que no tenga capacidad para entender lo que ha hecho, sea menor o no. Pero un menor, que con 16 o 17 años, que sea normal, sabe que robar, violar o matar esta mal, por qué se tiene que librar de las consecuencias?? Creo que debería estar ennla cárcel, si queréis en un modulo especializado para menores y con posibilidad de estudiar o adquirir un formación profesional como los demás presos, pero eso de que queden impunes por ser menores no lo creo correcto.
Como en el caso de la gripe A, parece que el sensacionalismo mediático y los políticos van por un sitio y la realidad por otro:
La insoportable gravedad del código penal (I)
La insoportable gravedad del código penal (I)
elmundo.esA ver cuando los del PP se acuerdan de endurecer también los delitos económicos y contra la hacienda pública /IRONIC OFF
Pero como la Carta sólo es Magna cuando interesa, el PP ha decidido enarbolar el endurecimiento de las penas como nueva bandera electoral, a juego con su discurso xenófobo sobre la _inmigración.__El_ partido de las grandes soluciones para los problemas inventados
Pues es posible que sean una basura de soluciones.
Pero estoy totalmente seguro que la mayor parte de los problemas no son inventados.
O es posible que el 20 % de paro sea un invento.
Que aproximadamente el 20 % de los inmigrantes trabaje en la economía sumergida sea tambien un invento. Etc, etc.
Esta claro que es todo parte de una telenovela, en la que los actores son los españoles.
A ver si por lo menos me pagan mi nomina, por actuar cuando acabe a pelicula.
Yo alucino. Arenas ha hablado de DEBATIR sobre la cadena perpetua y se le lanzan al cuello. Es como el tema de la inmigración, ni se puede hablar de ello, y aunque des cifras oficiales corres riesgo de que te llamen racista. Están creando el clima perfecto para que surja un Le Pen español.
Por ejemplo, el PP apoya completamente dar el voto a los extracomunitarios en elecciones locales. En Alemania y Francia se niegan. Es que hay que joderse con listillos como Escolar.
Sale Público con que en otros países raramente se aplica íntegramente. Y? Acaso se ha abierto ya el debate? Ni se ha empezado. Por cierto, Público dedica hoy sus primeras 9 páginas a llamar ultraderechista al PP con un bombardeo de artículos de opinión y declaraciones.
#25 Si el discurso del PP sobre inmigración es xenófobo, en el resto de Europa ha resucitado Hitler
#76 Cualquiera que no les lama el culo directamente, es o un asesino, un racista, un machista o un destructor de la fauna. Y eso utilizando palabras "educadas".
Son las palabras claves, del debate del gobierno y de sus colaboradores o defensores.
El resto del debate no lo busques, por que no lo encuentran ni ellos. Espero lo hagan algún día, por que sino lo llevamos claro. Fíjate que estoy pensando en regalarles GPS.
Nunca he visto tanta gente, que no permita siquiera debatir, una idea, sin insultar a todo lo que se mueve, si va en contra de lo que ellos opinan.
#77 Nada, que sigan así, que ya vendrán los lamentos. Siempre usando el fantasma de la extrema derecha. Pues la acabarán teniendo.
#78 Lo peor no es que lo acaben teniendo, es que en muchos aspectos, el actual gobierno, es mucho mas represivo que otros de derecha o extrema derecha, e incluso que algunas dictaduras en algunas cosas. Y eso que "supuestamente" el socialismo es adalid de libertad.
¿Qué porcentaje de presos son efectivamente reinsertados? ¿Existe algún estudio oficial al respecto?
Lo digo porque si el porcentaje es del 70% (por ejemplo), se puede seguir como hasta ahora, pero si es del 8% (por ejemplo también), algo, no sé muy bien que, habra que cambiar. Y entre eso que se puede pensar en cambiar están no sólo los métodos de reinserción sino el concepto de reinserción y/o venganza de las penas. Que pensar, valorar y hablar no hace daño a nadie, pero sin demagogias, sin populismos y con datos fiables, claro.
Hombre lo de endurecer las penas, es que hay delitos y delitos e individuos como el Rafita que esten campando a sus anchas......mare mia si hubiese sido mi hija.....en fin.
#27 Es que a Escolar lo que le preocupa es el bienestar de los delincuentes y los asesinos. No leerás ni un post en su blog donde muestre un mínimo de empatía con las víctimas. A él le da igual que los asesinos campen a sus anchas y se rían de la justicia. Él siempre estará del lado del asesino, no de la víctima.
#39 Yo a veces no comulgo con el discurso del señor Escolar, pero creo que te estás pasando. Lo que dices no aporta nada al debate, que por otro lado es muy interesante.
Yo creo que todos los delitos deberian ser calificadas como delitos fiscales tipo no pagar hipoteca. Entonces si que la justicia funcionaria de una forma rapida y eficaz, ningun caso tardaria mas de 1 mes y estaria todo informatizado etc. Roba 1000 millones y no tienes que devolverlos, no pagues la hipoteca un rato y ya estas en la puta calle al dia siguiente. Manda huevos!
#0 Pues para una que el PP tiene razón.
Hay un problema en la sociedad, y como dices es el populismo.
El populismo sirve también para decir "La carcel sirve para reinsertar", sólo faltaría añadir "porque soy superguay y creo ciegamente en la bondad innata del ser humano", se termina rematando la faena con un "igual echas en falta otros tiempos" para rebatir a todo aquel disidente y se queda "guay".
Aquí parece que muchos habéis visto "Celda 211" y Malamadre os ha despertado simpatías.
LA Constitución también se "pasa por el forro" lo del derecho a una vivienda digna, así que con lo de orientar las condenas hacia la reeducación y reinserción social también podría hacer lo mismo. Hay muchos delincuentes que no se van a reinsertar en la puta vida por muchas oportunidades que se les den y ¿qué hacemos con ellos? ¿Palmadita en la espalda y a esperar su próxima "travesura"? La cárcel está para proteger a la sociedad de la gente que sea peligrosa para ella.
Cadena perpetua no es encerrar a alguien y tirar la llave, es meter a alguien en un centro penitenciario esforzándose continuamente para su rehabilitación, rehabilitación que en algunos casos puede tardar muchísimo en llegar.
La cadena perpetua moderna incluye revisiones periódicas de las penas para evaluar si se ha producido la rehabilitación, y cuando llega el momento se libera al reo.
Puede que si se hiciesen esas cosas muchos delitos se impidiesen, pero este país parece que no esta preparado para entender que meter a alguien en la cárcel no se hace por venganza.
Populistas, oportunistas y tergiversadores. La propuesta del PP es ANTICONSTITUCIONAL.
Para mi, los problemas del sistema penitenciario-penal español son muchos.
1. Las constantes reformas oportunistas del CP. Si, que hay muchos presos en las cárceles, pero algunos no deberían de haber entrado nunca y otros no deberían de salir jamás.
Entre los primeros , están por ejemplo, personas que cometen delitos al volante, como el exceso de velocidad, de forma reiterada, son delincuentes reincidentes si, pero esa gente estaría mejor haciendo trabajos en beneficio de la comunidad con tratamiento con psicólogos etc.
Entre este grupo, están también muchos hombres víctimas de unas leyes injustas , que le pese a quien le pese, cumplen cárcel por cosas como quedarse en paro y no poder pagar la manutención a sus hijos.
O personas que entran por verse envueltas dos fines de semana en problemas, que los hay y muchos en las cárceles.
2. La falta de coherencia del Código Penal en relación a sus penas.
3. El buenísmo. Mira, hay gente que de profesión elige ser ladrón, mangante, y roban y está mal. Pero hay se quedan. Algunos salen de la cárcel y se reinsertan, encuentra trabajo y hasta forman una familia. Hay bastantes. Digo ladrones, camellos etc
Luego están los hijos de puta, que salen de la cárcel porque tienen que salir, sin ningún informe , ni de jurista, ni de psicólogo a su favor. Gente que no se reinserta, violadores, pederastas, porque ya están "insertados" en la sociedad, son gente que no da problemas en la cárcel y consiguen rápido sus permisos y en cuanto salen, reinciden. Y estos no te roban la radio del coche, te matan, te violan a ti o tu madre o a quien se les ponga por delante.
Y para estos si que había que tener un plan alternativo, que no existe,gracias a que la cadena perpetua es contraria al dicho artículo 25. ¿ y quién quiere a estos de vecinos?
Creo que olvidarse de una parte de la finalidad de la pena no es bueno, en realidad, la gente necesita eso que llamaís " venganza" que jurídicamente se denomina justicia retributiva, es decir, que el castigo a una acción mala es moralmente justo por si mismo.
No digo que todo sea mero castigo.Pero si es necesario no olvidarse que cuando se pide justicia, no estamos pidiendo venganza,se pide un castigo proporcionalmente justo al daño cometido. Nadie pide que se queme, viole y atropelle al Rafita (...) Se pide que cumpla un castigo proporcionado al daño cometido. Y yo creo que por muchas teorías reinsertadoras que queráis, no se puede perder de vista este aspecto.
#Claaroooo, y nos pensamos que vivimos en el país de las hadas, que nadie es malo, que el problema es de la sociedad, que si cometen un error seguro que se rehabilitan, que si lo que necesitan son psicólogos,que lo que no hay que hacer es endurecer las penas sino educar..
Permíteme que me ria...JÁÁÁÁÁ
Endurecer las penas es necesario no sólo ahora que está este caso encima de la mesa(que también), sinó de muchos otros delitos menores que en 1 o 2 meses estás en la calle o ni llegan a pisar el calbozo.
Y sin hablar de la ley del menor que da risa, que gente reincidente (más de 20 delitos) y que siga libre.
#9 Casi mejor era, que el que robe más de 7 veces, garrote vil. Que en las cárceles se vive a cuerpo de rey y por encima le cuestan dinero al Estado. Y total esos roban por capricho, no es que no tengan otra opción de vida. Y total cuando salgan, a hacer lo mismo, por capricho. Así que nada de mantenidos. Muerte y punto.
Para qué intentar educarlos y reinsertarlos. Con lo bien que se hace ahora en nuestro gran sistema penitenciario. Mira con qué posibilidades salen de las cárceles y ellos deciden volver a reincidir. Unos desagradecidos es lo que son. Muerte, sangre, moscas y limpieza de delincuentes.
De verdad, #9 enhorabuena. Antes de leer tu comentario no pensaba así, creía que había que cambiar el sistema y educar y reinsertar. Pero me has convencido con tal argumentación y datos irrefutables.
#9 ¿Por qué no te lees el artículo en vez de sacar tus ideas precocinadas de tupperware?
España es el país con más presos por habitante de toda la UE: 166 reclusos por cada 100.000 personas, muy por encima de Francia (96), Italia (92) e incluso Gran Bretaña (153).
La población reclusa, unas 76.000 personas, casi se ha duplicado en los últimos quince años, desde que la reforma del Código Penal de 1995 endureció las condenas.
¿Significa esto que España es un país inseguro, y que por eso se llenan las cárceles? Pues tampoco. La tasa de criminalidad española es de las más bajas de Europa y los delitos más graves, como los asesinatos o los robos con violencia, no han parado de disminuir.
Pese a estas cifras, existe la percepción contraria: que las condenas son blandas y que la delincuencia se ha disparado.
Sea o no sea populismo... la Justicia en general necesita que se le haga una reforma completa para modernizarla y hacerla efectiva. Y a ver cuándo los noticieros dejan de ser una sucursal de "El Caso"...
#22 De acuerdo contigo; y ya puestos, que vuelva la Ley de vagos y maleantes, aplicable de manera rotunda a politicos de derechas e izquierdas;con suerte hacemos un aclarado para el bien general de este pais, que falta nos hace.
A alguien se le ha ocurrido hacer un estudio CIENTIFICO sobre la materia y aplicar sus conclusiones? . Segun mi limitadisimo conocimiento sobre la materia, ni todo el mundo es "malo" por naturaleza ni todo el mundo es reinsertable, por tanto:
1. Quiza no es tan mala idea tratar de reinsertar (pero de verdad, no de boquilla como ocurre actualmente) a todo ser humano (que hablamos de presos como si fueran vacas o pollitos en el matadero, y ante todo aunque sean asesinos en serie son Seres Humanos) que seamos capaces de hacer participes de nuestra sociedad.
2. Pero eso no quiere decir que todo ser humano preso sea reinsertable, eso es cuando menos pensar demasiado en positivo, creo que hay casos en los que la reinserción sencillamente no es posible. Ni hay arrepentimiento, ni en muchos casos la naturaleza intima de la persona admite ese cambio necesario para vivir en sociedad.
Por lo anterior, yo digo, el sistema hay que mejorarlo sin duda, no está suficientemente preparado para reinsertar realmente personas, ademas de exigir que puedan estudiar, habria que reinsertarlos desde la carcel, pagando al recluso un sueldo, habria que ponerle a trabajar, por ejemplo reasfaltando carreteras, limpiando montes, escribiendo codigo, o lo que sea que se le de bien, como cualquier otro, solo que con las limitaciones implicitas a su situacion, porque de lo contrario ... ¿como pretendemos reinsertar a alguien al que hemos tenido aislado de la sociedad x años? ¿no es un contrasentido encerrar a alguien y aislarlo para reinsertarlo?
Con esto no quiero decir que el buenismo ha de adueñarse de todo, eso no funciona, a los que sigan empeñados en ser dañinos para la sociedad, o simplemente no sean reinsertables por le motivo que sea, como minimo minimo libertad vigilada VITALICIA, solo en los casos mas extremos debe recurrirse a la perpetua, y siempre revisable cada 2 años máximo, mediante juicio rapido , por aquello de la garantia de justicia.
QUe no hay suficientes jueces para llevarlo a cabo , ni personal de apoyo? ya tenemos donde reubicar una parte de la gente del paro. ¿Acaso es tan descabellado lo que digo?
Veo que nadie sabe lo que es cadena perpetua revisable, pero el hecho de ser revisable hace que la condena siga respetando aquello de tener el objetivo de la reinserción y no ser vengativa, esto es lo que se esta apoyando realmente. Debemos endurecer las penas para todos los delitos o seguiremos teniendo un código penal pensado para criminales y caraduras.
Claro, hombre, claro, endurecer las penas es populismo. Porque como todo el mundo sabe tenemos un sistema de leyes que funciona de puta madre.
Hay gente que nunca se rehabilita. Un tío que mientras está en libertad vigilada a la espera de cumplir su condena y salir a la calle sigue cometiendo delitos alegremente, no se va a rehabilitar nunca.
El populismo es todas esas mierdas de la reeducación y reinserción social. Hay gente que no cambia nunca.
Joder, hasta los cojones ya de que los delincuentes tengan todos los beneficios y hasta los cojones de que salga tan barato delinquir.
Uno de los problemas del sistema penitenciario español, y más ahora, es que es muy difícil justificar una inversión en personal especializado en reinserción social (no sólo laboral) cuando hay un 20% (más o menos) de peña en paro.
¿Cuántas veces hemos oido lo de "en la carcel tienes tele, comida y cama gratis" y similares? Yo no envidio el régimen de vida de un preso, por muy "3er grado" que tenga. Pero si cuando un preso sale (y no me refiero al Rafita) no tiene más opción de encontrar una fuente de ingresos que robar...
¿Cuánta gente estaría dispuesta a tener como compañero de curro a un ex-convicto? ¿Qué formación laboral/cultural tienen los presos antes y después de salir de la cárcel? ¿Qué se puede esperar de un ser humano que sabe que no tiene futuro en el mundo laboral?
Por otro lado, si se demuestra que un preso no está rehabilitado (o mientras no esté rehabilitado) psicosocialmente, debería haber un mecanismo jurídico que hiciera que esa persona no fuera un peligro para el resto de ciudadanos. Llámese psiquiátrico o cárcel.
S!
#7 ¿Que problema hay con tener un ex-convicto como compañero de curro? muchos de ellos son gente que cometió errores e hizo tonterias en su juventud (como yo pero a mi no me pillaron) o tuvieron mala suerte. Se supone que ya han cumplido su deuda. Conozco el caso de un pobre hombre de la edad de mi padre que agunstiado por deudas y divorcio aceptó llevar un coche de A a B por un dinero, le pillaron (seguramente le usaron de cebo y colar uno mucho mas lleno) y acabó en la trena.
Yo no tengo ningun problema en estar con gente que se metió en movidas de drogas y la cagó, que les liaron en negocios raros o que se les fue la mano y se cepillaron a un mamón que intentaba atracarles. Ni de contratarles si les viera capacitados. Hombre a un maltratador reincidente, un psicópata que se le va la olla, o un abusador de niños no me molaría ni de vecino.
#7 Un preso, como el rafita,mientras está en la cárcel tiene todas las posibilidades y más que no tienen mucho para:
a- aprender un oficio, en sus propios talleres ocupacionales, de los que reciben un titulo donde no consta donde lo han conseguido.
b- acceso a becas para la formación universitaria a distancia.
En cuanto a que cuando salen de la calle, no tienen medio de subsistencia, se les reconoce 6 meses de prestación por desempleo, sin necesidad de haber currado nunca, con la de gente que esta ahora sin cobrar un duro.
¿ Has estado alguna vez en una cárcel? Porque sobre todo en las cárceles nuevas es para verlo.
La cadena perpetua me parece mal, ya que muchas veces las penas largas son un error, pero sin embargo en algunos casos debería establecerse para psicopatas de dificil reinserción o casos muy especiales siempre que fuese REVISABLE claro esta, muchas veces una sentencia de 20 o 25 años es mucho mas que una cadena perpetua revisable
Pues yo también pienso que es necesario un endurecimiento de las penas, e incluso la perpetua para la gentuza que no se quiere reinsertar, tal vez incluso pena de muerte (por muchos negativos que me pongan) para los criminales con alta reincidencia.
Y esto no lo pienso ahora por el jodido torturador ese que está viviendo una vida que no se merece, lo llevo pensando mucho tiempo. A lo mejor hace falta una reforma constitucional para cambiar la razón de ser del encarcelamiento
A alguien se le ha ocurrido hacer un estudio CIENTIFICO sobre la materia y aplicar sus conclusiones? . Segun mi limitadisimo conocimiento sobre la materia, ni todo el mundo es "malo" por naturaleza ni todo el mundo es reinsertable, por tanto:
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EDITADO: Tarde...
#70 Después de leerte, no me cabe en la cabeza que me hayas votado negativo.
A mi me parece bien que cumpla una condena mas estensa que la que previsiblemente le va a caer(6 años a lo sumo) lo diga el PP lo diga el PSOE o quien sea.
Decir que te parece mal por que lo ha dicho el PP me parece sectario y antiproducente para todos.
Si lo pensaras por que no crees que lo debe cumplir no lo entenderia pero si lo respetaria.
Por los motivos por lo que los dice (es anti pp)... Pues me da tanta pena como rabia
Las penas para delitos de sangre tienen que cumplirse ÍNTEGRAS.
La cadena perpétua tiene una función, que es separar de la sociedad aquel sujeto que no está preparado para convivir en ella, como podrian ser los asesinos en serie.
Lo que no puede ser es que un asesino se porte bien ahí dentro y empiecen a restarle años de condena (mas los atenuantes por haber bebido de más) y al final en dos o tres años esté fuera y "rehabilitado", como el Rafita, eh?
Pues esto pasa, y pasa mas de lo que creeis, y pensad que si (Dios no lo quiera) algún dia os toca de cerca, deseareis que exista la pena de muerte (o ejecutarla por vuestra cuenta).
Mira Espe;
Tienes razón, yo por una vez voy a darte la razón, estaría de acuerdo en darle pista a la CE y aprobar entre otras reformas la cadena perpetua y hasta la pena de muerte si me apuras para determinados delitos:
- Corrupción
- Cohecho
- Trafico de Influencias
- Soborno
Especialmente si se cometen en sede parlamentaria. Ya sabes a que me refiero...
Este pais lo que necesita es una reforma de la constitución, para a continuación pasar a una reforma de la ley electoral, poner fin a las concesiones autonómicas sin fin, centralizar los temas básicos para todos los españoles, una reforma de la educación, de la ley de extrangería y dejar de pensar que el socialismo todavía existe en el siglo XXI ya que lo que existe en su lugar es progresismo. Superar la adorescencia democrática que nos hace partidarios del buenismo estúpido tomando nota de las naciones con una trayectoria democrática libre ya de complejos causados por nuestra dictadura y darse cuante de que el PP y el Psoe son lo mismo con una leve pátina diferenciadora. Pero ninguno de los dos partidos mayoritarios están dispuestos, por lo que estamos condenados a que con nuestro voto hagan lo que quieran elección tras elección formando alianzas sin consultar a los electores. Yo mientras no se cambie el sistema electoral y una persona sea igual a un voto y los resultados no estén sujetos a chantajes de pardidos minoritarios que no representan a la mayoría , no pienso votar nunca mas.
#36 Un cambio de la ley electoral como el que propones apenas afectaría a la representación que actualmente tienen los llamados partidos nacionalistas. Infórmate.
Todo el mundo ha entrado al trapo que nos ha puesto el PP delante, es decir, discutir si las penas más o menos largas son "merecidas", si hay que rehabilitar o castigar, si hay que endurecer penas para reducir la delincuencia. Este debate puede ser interesante, pero no es pertinente ahora, en cuanto a juzgar la postura del PP.
Parad un momento y reflexionad. Incluso, $DEITY me perdone, leed la noticia.
La cuestión no es que haya que modificar la legislación, sino en todo caso que la legislación se aplique bien. Cuando se aplique bien, hablamos de mejorarla. Por los datos aportados en el artículo, parece que España no necesita ni de lejos un endurecimiento de condenas. Ya tenemos más gente que nadie en la cárcel. Otra cosa es que durante esas condenas no se actúe como se debe, algún delincuente salga a la calle antes de la cuenta por errores burocráticos, no se hagan los seguimientos que sean necesarios... eso sí. Pidamos que se haga eso, y estemos, claro, dispuestos a pagar los impuestos necesarios para hacerlo. Aunque claro, alargar las penas sin más sale más barato al erario público, y es más fácil apoyarlo y ganar votos gratis.
Lo de endurecer el populismo es un resumen del articulo en si mismo verdad?
http://www.ideal.es/jaen/20090606/jaen/funcionarios-prisiones-preparan-motin-20090606.html
http://www.diariocriticocv.com/noticias/funcionarios/prisiones/encierro/not316528.html
Estos enlaces son los únicos que he encontrado donde se habla sobre el "equipamento de las cárceles nuevas" y las actividades de reinserción. Copio lo más importante porque en su mayoría son reclamaciones de funcionarios de prisiones.
Para aquellos que piensan que en la cárcel se pasa mal ( que hombre, a lo mejor un poco) pero no hay que olvidarse de lo que han hecho algunos de los que están allí, con el Rafita.
muchos walkie-talkies no funcionan, que faltan escudos, defensas y esposas entre otro material básico de seguridad - «recorte salvaje en gastos necesarios como por ejemplo el mantenimiento de los centros»- mientras que s*e* hace un gasto importante para que grupos de internos vayan «al Rocío, a la Virgen de la Cabeza o la Sierra de Cazorla en excursiones».
noticias sobre gastos en equipamientos de nuevas prisiones tampoco han contribuido a serenar los ánimos. «Se producen auténticos despilfarros de dinero instalando televisores de plasma en todas y cada una de las habitaciones de los centros de nueva construcción, comprando bicicletas de montaña de más de 750 euros para que los internos hagan salidas terapéuticas, a balnearios o a cenas en restaurantes típicos, o disparando el número de altos cargos y asesores a dedo»
Se puede robar por necesidad llegado el caso, no lo justifico pero lo comprendo. Pero matar? matar por necesidad? Quitar la vida de una persona nunca está justificado, una persona que mata no merece volver a ver la luz del sol nunca.
¿cuanto vale una vida humana? ¿vale menos si eres menor de edad?
CoruPPtos a la carcel con cadena perpetua
Los que no condenen el franquismo a la puta carcel con cadena perpetua
Los homofobos a la puta carcel con cadena perpetua
que dira el PP de eso??
Aprovecho la ocasion: esto de los x minutos para editar ... ¿que pretenden que se hagan comentarios gratuitos y sin pensar en Meneame? No me gusta nada eso de que me metan prisa para escribir ...
#73 Está para evitar que escribas un comentario, te contesten, pase el tiempo y modifiques el comentario quitándole todo el sentido a la contestación.
Sí, sí, vale, pero hablemos de Rafita...
Yo abogo por lo mismo: endurecer las penas para los políticos corruptos, mentirosos y ladrones. Nada de dimisiones: cáercel y multas gordas.
Si no van a robar, si son honrados, ¿por qué no endurecen las penas por malversación o fraude?.
Nunca es buen momento para sacar el tema de la cadena perpetua, si es por un caso de asesinato dicen lo de que no hay que hacer las coas en caliente, si se hace de la noche a la mañana es populista. Cuando lo debatimos?
Además Escolar relaciona el endurecimiento del código del 95 por los socialistas (no sé si eso sería demagógico para él, LO DUDO) con el incremento de la población penitenciaria únicamente.
Para mí eso también es demagogia interesada, además de no tener ni idea..
Escolar, todavía estamos esperando que escribas un post sobre el 60% de trabajadores de La voz de Asturias que se van a quedar sin trabajo porque Público ha exigido que los echen antes de hacerse con el diario.
Es que, si no, va a parecer que sólo criticas a las empresas de derechas, y como todos sabemos, tú no eres sectario.
#2 Escolar ya no está a cargo de Público... Fue cesado listillo...
#3 ¿Qué esperas de alguien con nick de nazi, que hace comentarios de nazi y que se registró en menéame para defender a un nazi?
#2 ¿A quién te refieres con el plural? Lo digo por el "estamos esperando" y el "todos sabemos". ¿Te refieres a ti mismo y a tu numerosa vida interior?
atomica-cospedal-infundado-rajoy#c-9
obama-aprieta-a-la-banca#c-1
a-la-caza-del-voto-xenofobo#c-8
En cualquier caso 'os' respondo (a ti y a tus amigos imaginarios), a ver si así sales del bucle. Desde hace un año soy sólo colaborador de Público, nada más. No tomo ninguna decisión ni sobre fichajes ni sobre despidos en el diario, ni mucho menos sobre las compras de otras cabeceras. Si quieres que hablemos de despidos en prensa, hablamos. Pero ya te avanzo que no es un problema de derechas o de izquierdas: en los últimos dos años se han quedado sin trabajo aproximadamente uno de cada siete periodistas. Todas las cabeceras nacionales, todas sin excepción, han recortado su plantilla porque los ingresos se han hundido entre un 25% y un 40%; muchos de los grupos de comunicación están en pérdidas.
En cuanto a La Voz de Asturias, desconozco los detalles de la operación; lo que citas son rumores aún no confirmados. Pero el diario lleva años en pérdidas -desde bastante antes de esta crisis- y la alternativa a la compra por parte de Público es muy probablemente el cierre. Ya te he dicho que no es ni mi decisión ni mi responsabilidad, pero si a mí me tocase elegir entre despedir a parte de la plantilla o cerrar la cabecera (y despedir así a todos), te puedes imaginar cuál sería mi decisión.
#5
Luego a los populistas de Público se les llena la boca cuando piden cadena perpetua para los dueños que despiden a personal de sus empresas.
Público inicia la compra de La Voz de Asturias
La compra deberá ratificarse antes del 28 de febrero, y una de las condiciones será la reducción de la plantilla del diario asturiano mediante un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que podría alcanzar hasta al 60 por ciento de los 66 empleados de la cabecera, según ha informado la Asociación de la Prensa de Madrid (APM).
http://www.233grados.com/blog/2010/01/publico_lavozdeasturias.html
#2 Tú sí que no eres sectario.
veterano-aprendiz/0006
Gabilondo, veterano aprendiz
blogs.publico.esveterano-aprendiz/0003
colocan-placa-cementerio-berriosuso-navarra-homenaje/00010
Colocan una placa en el cementerio de Berriosuso (...
es.noticias.yahoo.comlider-supremo-opinion-gran-wyoming/00010
El líder supremo [Opinión del Gran Wyoming]
blogs.publico.espiden-4-anos-carcel-para-dueno-libreria-europa-justificar-nazi/00018
Piden 4 años de cárcel para el dueño de la librerí...
lavanguardia.esorigen-himno-nacional-espana/00010
Origen del himno nacional de España en un músico á...
webislam.com#2 ¡El bot anti-Escolar! ¿Cuántas veces vas a pegar el mismo comentario?
La atómica Cospedal y el infundado Rajoy/c9#c-9
Montilla sí sabe, Montilla no contesta/c2#c-2
Endurecer el populismo/c2#c-2
#12
Bueno, al final consiguió que el propio Escolar le leyera el comentario...
#12 Tienes razón, es un bot!. Joer, yo eso sólo lo haría cobrando. Qué aburrimiento.