Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Los que leen también están en Internet, tienen una videoconsola y ven la tele. Lo hacen todo. Es un error decirles: 'Deja de jugar y ponte a leer'
#8:
#5 ¡Claro! Además se están recuperando discos descatalogados, o ediciones piratas (piratas de las de verdad, de las grabadas sin conocimiento del grupo), que son auténticas joyas. Y están ahí, para ser oídos en cualquier momento.
Viva Internet y la cultura libre. Y quien diga lo contrario es Ministra de Cultura.
Viva Internet y la cultura libre. Y quien diga lo contrario es Ministra de Cultura.
#2:
Yo leo y escribo más que nunca, gracias a internet.
#5:
También a la música. A mi me ha enseñado cientos de grupos que sino no conocería.
Que pena que algunos no se quieran dar cuenta.
Que pena que algunos no se quieran dar cuenta.
#17:
#14 ¿Esa opinión la tienes después de leer el artículo o eres de los que menea y opina sin leer la noticia?
Yo leo menos libros (apenas uno al mes) que antes, pero leer, en general, leo muchísimo más. Y juego más a los videojuegos... online. Y escucho la radio... online, aunque la verdad es que no mucho. Y periódicos leo todos los días, antes leía solo uno, ahora 3 o 4 (elpais.com, elmundo.es, publico.es...)
Yo leo menos libros (apenas uno al mes) que antes, pero leer, en general, leo muchísimo más. Y juego más a los videojuegos... online. Y escucho la radio... online, aunque la verdad es que no mucho. Y periódicos leo todos los días, antes leía solo uno, ahora 3 o 4 (elpais.com, elmundo.es, publico.es...)
#3:
Uyyy como se entere la Gonzalez-Sinde, uy lo que ha dicho....
Comentarios
Los que leen también están en Internet, tienen una videoconsola y ven la tele. Lo hacen todo. Es un error decirles: 'Deja de jugar y ponte a leer'
Yo leo y escribo más que nunca, gracias a internet.
#5 ¡Claro! Además se están recuperando discos descatalogados, o ediciones piratas (piratas de las de verdad, de las grabadas sin conocimiento del grupo), que son auténticas joyas. Y están ahí, para ser oídos en cualquier momento.
Viva Internet y la cultura libre. Y quien diga lo contrario es Ministra de Cultura.
Uyyy como se entere la Gonzalez-Sinde, uy lo que ha dicho....
También a la música. A mi me ha enseñado cientos de grupos que sino no conocería.
Que pena que algunos no se quieran dar cuenta.
#4 ella no diria malo, sino asustante
#7 Internet no es la nueva imprenta... es la nueva Biblioteca de Alejandría.
La metáfora de la biblioteca me parece más precisa. De hecho, yo me he leído la serie de Idhun tomando prestados los libros de esa biblioteca...
Internet es la nueva imprenta. Y a muchos, eso parece molestarle.
#14 ¿Esa opinión la tienes después de leer el artículo o eres de los que menea y opina sin leer la noticia?
Yo leo menos libros (apenas uno al mes) que antes, pero leer, en general, leo muchísimo más. Y juego más a los videojuegos... online. Y escucho la radio... online, aunque la verdad es que no mucho. Y periódicos leo todos los días, antes leía solo uno, ahora 3 o 4 (elpais.com, elmundo.es, publico.es...)
Yo desde hace años solo leo libros en el ordenador, y los que me han gustado los he comprado para regalarselos a otras personas. Asi que por mi parte puedo decir que internet a generado ganacias a los escritores. Eso si, ninguno de los libros que regale fueron de escritores españoles.. pero eso ya es otro tema.
#37 Estoy igual que en tu caso, desde hace unos años descubri el Manga y no solo leo por inet, sino que he comprado varias colecciones.
Internet a favorecido muuucho el sector del comic, solo hay que ver como cada año va mas y mas gente a las ferias como ExpoComic o el Salon del Comic.
Habrá favorecido a la literatura, pero a la ortografía...
Yo leo muchisimo más que antes gracias a internet. Principalmente porque casi todo lo que leo es de autores extranjeros, y o me lo descargo, o lo pido por Amazon (o ambas cosas).
Laura Gallego me parece de los pocos escritores de este país con sentido común.
#14 Creo que te equivocas, que leas unas cosas u otras es irrelevante. Yo no he sido capaz de tragarme Cien años de soledad por más que lo intenté, en cambio sí que he leído un montón de otro tipo de literatura (novelas, comics, etc). Leer noticias, comentarios, artículos, manuales, cursos y demás también es lectura y también se puede aprender.
Lo de escribir peor que nunca, puede ser, yo creo que es más culpa del sistema de educación que de la afición a la lectura. También hay que darse cuenta que el nivel de analfabetismo de hace, relativamente, poco tiempo (unos 50 años atrás) era mucho mayor y desde ese punto de partida es fácil entender que el fomento de la lectura no fuese tan grande como sería deseable.
La red favorece todo, la comunicación, el aprendizaje y la distribución de conocimientos, aunque lo hace de una forma más o menos libre, sin imposiciones.
Yo creo que librarse de la tele y la prensa en papel es una ventaja, no un inconveniente. En cambio la radio la sigo usando lo mismo y los videojuegos también, me priva más de ellos el trabajo que internet. Es cuestión de adaptación e interés.
#55
Te iba a contestar, pero acabo de encontrarme El día de los trífidos en la estantería y no sé cómo ha llegado a mi casa. Lo investigaré y puede que vuelva (o no).
PD: hazte mirar esos brotes incontrolados de ironía, que te vas a hacer daño
Hoygan ke internes ex muy malo para la kultura, fdo.gonzalezsinde
#46 pero la gente a la que le apasiona la literatura (que es lo que se está tratando) no puede estar muy de acuerdo contigo
Argumentum ad populum (http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum). Transformas una opinión personal tuya en la opinión de un montón de gente. A mi también me apasiona la literatura, y no pienso como tú ni de lejos.
Especialmente si tenemos en cuenta que los mejores libros se han escrito cuando Internet no existía.
Otra falacia. La escritura tienen 8.000 años de antigüedad. Internet, 40 años siendo generosos.
La época dorada de la literatura nunca más se volverá a dar, y menos de la forma que está evolucionando Internet.
Eso no es un argumento, es futurología.
Los datos reales son que la gente lee menos (casualmente, a medida que crece Internet, digo casualmente)
El crecimiento de Internet no se produce en el año 2007-2008. En todo caso, Correlación no implica causa nuevamente. A la vez que Internet, en los últimos 10-15 años se han producido un crecimiento en: el número y acceso a canales de radio y especialmente televisión (terrestres, por satélite), aumento del número de periódicos (incluyendo la prensa gratuita), revistas y otras publicaciónes, crecimiento espectacular de la telefonía móvil, aumento importante en el ocio digital (videojuegos, consolas, reproductores de mp3, DVDs, ...), de los viajes (líneas aéreas low cost). Hay una amplia gama de factores a los que puedes echar la culpa. El que se la eches a Internet, es un acto de fe puro y duro, no sostenido por ningún dato objetivo.
Me gustó mucho su trilogía de Idhún. Felicito a Laura y le deseo suerte, de parte de otro apasionado con Michael Ende.
#10 Pasa con los libros antiguos lo mismo que con las canciones de los 70 o los 80: sólo nos llega lo que ha pasado el filtro del tiempo y la chatarra se ha quedado por el camino. Si te pusieras a mirar libros de hace 100 años y sus ventas seguro que te llevabas alguna sorpresa, al igual que si te crees que la música de los 70 o los 80 era casi al 100% buena y te pones a mirar la lista de los 40 cuando empezó (hay autenticas cagadas).
Dentro de unas décadas nadie recordará angeles y demonios (el libro, que la película de Christofer Walken no tiene nada que ver y me parece mucho mejor) o la fortaleza digital, así como ahora casi nadie recuerda las novelas de mala ciencia ficción de los 50 o las malas novelas de aventuras del siglo XIX.
http://www.bookcrossing-spain.com/ una ayudita...
Yo antes podía permitirme un par de libros al mes (y en edición de bolsillo) como mucho y se me hacían muy poca cosa, hoy en día gracias a internet y a la expresión creativa de sus usuarios tengo acceso a más de lo que puedo leer, totalmente gratuito y legal, en diversos idiomas (poco inglés he practicado así) y, en muchas ocasiones, con una calidad que nada tiene que envidiar a la de autores reconocidos.
Por no mencionar la posibilidad de publicar lo que yo pueda escribir y que esto pueda llegar a muchísima gente si gusta.
#10 A pesar de que hay mucha literatura de consumo rápido y baja calidad (aunque todo es opinable), vengo observando en las librerias que cada vez es mas sencillo encontrar, entre la morralla, obras maestras universales antes indisponibles o no traducidas. En mi opinión, es el "boca a boca" de los lectores en Internet el que ha demostrado que también hay demanda para editar estos libros en catellano. Un ejemplo: La historia de Genji, de Murasaki Shikibu
#38 ...Y además de eso está el componente interactivo: en internet todos somos "escritores" en mayor o menor medida. Cuando yo era niño (nadie tenía internet en casa), los adultos jóvenes que no estaban estudiando no solían recurrir al acto de la escritura: nadie lo necesitaba. Ahora, cualquier listo que cree que tiene algo interesante que decir (e.g., yo) hace un comentario en un foro, o abre un blog.
No tienes más que mirar la cantidad de blogs en los que gente anónima y normal publica sus historias porque cree que tienen interés para alguien o porque le da la gana. ¿Que la mayoría de esos blogs son literariamente bazofia? Lo admito. Pero antes nadie se planteaba escribir gratis por la cara, ni por asomo. Ahora lo hacen millones de personas voluntariamente. Es, primero, una revolución comunicativa, y segundo, una salida para inquietudes literarias como no ha habido nunca.
#40 Insisto que esos datos no hacen relación ninguna a internet, y no tienen porque tenerla. Donde te basas para ello?. Es como relacionar la subida de delincuencia con el tráfico de coches.
Lo que le respondes a #39 es una mentira gigantesca, hay poca gente que se dedique a coger un papel y empezar a escribir, comparada con la cantidad de gente que escribe hoy en dia, además en el caso de que lo hicieran, salvo que fueran escritores en revistas, sus obras no tienen ninguna difusión, ni sus opiniones si no es por internet. Hoy en dia cualquiera puede montarse un blog o escribir relatos de ficción y buscar opiniones en alguien más que no sea su vecino.
Tus opiniones son caducas y desfasadas y no tienen ninguna base, salvo tu propia creencia como la fe, de que internet es lo que hace descender la lectura.
Después de una caida en la lectura durante años, con internet no ha descendido la lectura #34 no se de donde sacas esos datos, más bien supongo que es tu propia invención. No veo que se establezca esa relación por ninguna parte. De hecho la televisión si que hizo descender la lectura de una manera brutal, y no internet. Los medios audiovisuales que no te hacen ni pensar ni leer sino tragarte su bazofia sin elección si que le ha hecho daño a la lectura. Que puedes venir a internet y tragarte cualquier mierda también pero la diferencia es que tu eliges lo que quieres tragarte, no como con la televisión.
#14 En Internet, para hacer casi cualquier cosa, tienes que leer. ¿Cómo comentar ésta noticia sin haberla leído antes, por ejemplo?
Yo no creo que Internet haga que leamos menos libros. Todo es cuestión de organizar tu tiempo y tus prioridades. Yo ahora, en lugar de leer por la tarde como solía, lo hago en la cama por la noche.
Es mentira, y quien lo apoye, sabe que no es cierto. Todos leemos (yo incluido) mucho menos desde que tenemos Internet. Y no sólo leo menos, ya no enciendo la tele para nada, ni escucho la radio, no compro periódicos, paso mucho menos tiempo con los videojuegos... Todo ha disminuido en favor de internet.
Por no hablar de que la gente se comunica peor que nunca y escribe peor que nunca. Y eso es resultado de leer menos libros.
La red ha favorecido la comunicación entre lectores, pero nada más. Es decir, nada más.
#47 La gente que se harta de leer buenos libros, recibe algo más que un ápice de cultura. Y leer libros (buenos, a ser posible) es la fuente más importante de cultura. Y esto es así aquí y en Lima.
Internet no es más que un patio gigante de gente que pasa el rato, nos decimos chorradas entre nosotros y opinamos sobre cosas de las que a veces no tenemos ni idea. Y ya está, dejad ya de joder con el Interné y la cultura y los canales, que una cosa nada tiene que ver con la otra.
#48 Quien no quiere ver, no va a ver. Prefiero quedarme como un Losantos/Pedrojota con mi teoría del titadine y que vosotros sigáis pensando que Internet favorece la cultura.
Sólo en una cosa estoy de acuerdo: la distribuye. Pero no la favorece ni la enriquece ni aportada nada. Ni ahora, ni nunca.
#51 Claro, colega, si aquí el que ha buscado datos de hábitos de lectura en España he sido yo.
#53 Datos estadísticos:
El crecimiento de internet sube a velocidad de vértigo: cierto.
Casi el 100% de los jóvenes usa internet a diario o siempre que puede: cierto.
Los jóvenes sólo leen libros por motivos de estudios: cierto.
Los jóvenes y no tan jóvenes, leen cada vez menos, año tras año: cierto.
Vamos a analizar lo que has contado.
Han crecido los canales de radio y televisión nuevos en los últimos años: cierto, pero Internet sigue siendo la principal opción de medios entre los jóvenes.
Ha crecido el ocio digital (videojuegos, mp3, dvd, etc.): cierto, pero Internet sigue siendo la principal opción de ocio entre los jóvenes.
Ha crecido la oferta y tecnología de la telefonía móvil: cierto, pero Internet sigue siendo la principal opción de comunicación entre los jóvenes.
Internet es la principal opción de medios de información, ocio y comunicación entre los jóvenes y va a más en el resto de edades. Casualmente, los hábitos de lectura indican que el interés por la literatura desciende de forma inversamente proporcional al crecimiento de Internet.
Pero es cierto que una cosa naaaaaaada tiene que ver con la otra. Lo dicho, la gente lee menos porque emplea su tiempo en la fórmula 1 y el fútbol, puesto que señalar a Internet como responsable de algún mal es... sacred! Y decirlo en Menéame es... sacrilege!
#52 Para mí, un buen libro es la autobiografía de Norma Duval con prólogo de Ansón. Y no te escandalices, ¿eh? Porque, como dice #54, "un buen libro" no es lo que alguien defina.
#45 Ese comentario que respondes te está dando la razón, ¿no? ¿Qué es lo que te parece mal de lo que he dicho? Si te doy la razón, mal. Si no, también. De todas formas, lee el comentario #40.
#42 No sé cómo serán mis opiniones, pero la gente a la que le apasiona la literatura (que es lo que se está tratando) no puede estar muy de acuerdo contigo. Especialmente si tenemos en cuenta que los mejores libros se han escrito cuando Internet no existía. La época dorada de la literatura nunca más se volverá a dar, y menos de la forma que está evolucionando Internet.
Los datos reales son que la gente lee menos (casualmente, a medida que crece Internet, digo casualmente) y que los libros más vendidos son un palo pinchado en una mierda.
De todas formas, los que estáis muy metidos en "esto", en el Internec y las nuevas tecnologías, pensáis que esto es la polla en balde y la cura de todo problema, la panacea de la difusión cultural y la re hostia, pero la gente se vuelve cada vez más gilipollas con Internet y escribe cada vez peor. Y sí, eso último, también es una impresión mía.
#56 Es mi forma de ser y de decir lo que pienso. Sé que lo de Norma Duval ha sido duro, espero no haberte ofendido.
Una respuesta seria (que he pensado ahora mientras fregaba los platos) es: un buen libro es aquel que tiene una tapa discreta, sin fotos y, si es sobre historia o un tema especializado, que esté escrito por un profesor o un catedrático. Y una buena novela es aquella que permanece y que es respetada por la gente respetada. Es decir, todos estos datos son justo lo opuesto a los best sellers de las librerías.
Me alegra que abandones la conversación para leer un buen libro, es lo mejor que me puedes decir ; )
#58 El crecimiento de internet sube a velocidad de vértigo: cierto.
No marees la perdiz, porque así son las cosas.
Más cosas: el principal consumidor de libros son los menores de 12 años. Más cosas: Internet es el medio de comunicación más empleado entre los jóvenes, te pongas como te pongas.
Más cosas: la "literatura" sólo se ha beneficiado de la difusión de Internet, pero de nada más. No ha aportado nada a la calidad ni a la cantidad, y menos al consumo. Que haya foros de gente que compite por ver quién lee más no significa nada, puesto que basta con mirar a tu alrededor para darte cuenta de que la gente emplea en Internet el tiempo que empleaba en hacer otras cosas. Y entre esas otras cosas, está leer.
Y no jodas con lo de los argumentos, porque esto que te estoy diciendo está escrito.
#38 Los datos de gente que no lee nunca, subieron de un 27% en 2007 a un 33,7% en 2008 En el año 2000, era un 23%. Y con Tuenti y Facebook al pie del cañón, espera al dato de 2009 y vuelve a insistirme en que la gente lee más gracias a Internet.
Pero supongo que Internet está favoreciendo mucho la literatura en cualquier caso. La gente lee cada vez menos por... Qué se yo, la fórmula 1 o el fútbol, ¿no? No sé, por inventarme algo para justificarlo sin tener que pensar en el sagrado Internet que todo lo puede =S
#39 La gente con inquietudes literarias, acaba escribiendo, te lo digo ya mismo. Todos los que hemos disfrutado escribiendo, hemos escrito con o sin ordenador, con o sin Internet, y seguiremos escribiendo con o sin ordenador, y con o sin Internet.
Escribir en muros de Facebook no es fomentar el hábito de la escritura. Eso se incentiva y se aprende en el colegio y, especialmente, apagando el ordenador y leyendo un libro.
ha favorecido muchas cosas, sobre todo la información, la literatura, el cine, la musica...me gusta a mi este invento...he vivido ya de todo..desde los 40 años llevo de ordendores....y como esto nada...
#33 No, si a este ritmo, igual voy a estar equivocado. Creo que reconoceré mi error: todo el mundo lee mucho más y mejor gracias a Internet. La cultura y la comunicación nunca había tenido un mejor efecto entre los jóvenes, y realmente no conozco a casi nadie que chatee o pierda el tiempo en Internet.
La mayoría de mis amigos suelen leer uno o dos libros entero sa la semana que han comprado o bajado en Internet, luego lo comentan en Internet, obvian la existencia de Facebook y demás redes, apagan el ordenador y siguen leyendo. Son gente muy culta, y los que leemos menos desde la llegada de Internet somos una clara minoría.
Nunca había estado tan equivocado, llevas razón. Lo dicho, Internet ha favorecido a la cultura más que... Qué se yo, más que la imprenta.
#16 #17 #23 La gente lee menos, punto. Y leer el Menéame no es leer. Para comparar el contenido de un buen libro con leer Menéame, hay que tener un buen par de cojones, o querer llevar la contraria porque sí.
#23 Si librarte de la prensa en papel te parece una ventaja, mejor miraré para otra parte, porque si te digo lo que pienso y de la forma que lo pienso, me quedo sin karma.
Yo leo menos que antes por culpa de Internet, y es mi responsabilidad organizarme mejor para hacer otras cosas. Soy consciente de lo que supone Internet para mí, pero no tengo la cara tan dura como para decir que Internet ha favorecido la literatura y que leer Elmundo.es sea mejor que leer un diario en papel.
¿Hay algo a lo que no haya ayudado Internet? Porque parece que todo lo cura. Si llegáis a decir que ahora leéis más y mejor desde que tenéis Internet, quizá es que tengo una percepción del mundo muy distorsionada.
#29 Sí señor, y punto es una argumentación. Si piensas que la gente lee más libros con la llegada de Internet, es que tienes muy buena fe. En España se ha leído poco, y sería un poco difícil de creer que un medio como Internet favorezca el interés por la lectura. Y te hablo de la gente joven, especialmente. Y punto, y punto.
#14 Perdona por el comentario, pero es que eso que dices suena como a: "Yo = TODO el mundo". Y el que lo niegue, miente (de hecho, esto último lo has dicho explícitamente.
Seamos menos tajantes en nuestras afirmaciones, caramba. Si todo el mundo argumentase así seguiríamos en las cavernas: "Yo no he visto la luna = La luna no existe".
Me gusta que precisamente una escritora reconozca el potencial de este invento, que muchos comparamos ya con la imprenta en cuanto a que revolucionario difusor cultural.
Pero compárese la opinión de esta escritora con la de su colega de profesión Javier Marías: Javier Marías descubre Internet y sale asustado
Javier Marías descubre Internet y sale asustado
elpais.comHay gente a la que sí se le puede decir eso de "Are you from the past?"
#55 Claro, colega, si aquí el que ha buscado datos de hábitos de lectura en España he sido yo
Datos que interpretas de una manera como mínimo "curiosa", y otros te han (hemos) señalado la falacia en dicha interpretación. A eso no has contestado.
Dime, ¿Crees que existe una relación causal entre el éxito del hip-hop entre los jóvenes y el crecimiento de la urbanización a pie de playa en el levante? Porque los dos fenómenos han ido cronológicamente parejos. Lo mismo que mi habilidad para resolver ecuaciones de 1º grado y el tamaño de mis pies. Responde a eso.
A eso me refiero con taparse los oídos y cantar "Nooo, noooo, todos están equivocados salvo yooo". Es una actitud psicótica (ojo, no es un insulto, ni digo que estés enfermo, psicótico en cierto contexto es el que se aparta de la realidad y vive en un mundo construido por y para él mismo).
Debo reconocer que yo antes leia mucho mas, ahora estoy tan sumamente enganchado a ver series extrangeras en version original que me descargo de internet que casi no tengo tiempo, aunque deberia retomar la lectura, para este fin me compre dos libros ligeritos y entretenidos para que no se me haga tan cuesta arriba la vuelta, "Guia de supervivencia zombi" y "World War Z", el primero lo termine en un abrir y cerrar de ojos porque es un libro a modo de guia y es muy gracioso y entretenido, el segundo me esta costando "entrarle" pues su volumen me acojona .
Que estara haciendo ahora la menestra de verdura???
#40 Correlación no implica causación. Hoy hay más mujeres trabajando fuera de casa que en los años 60. Igualmente, el área cubierta por bosque natural virgen en la península ha descendido desde la década de los 60. Ergo, el hecho de que las mujeres trabajen fuera de casa es la causa de la pérdida de nuestros bosques: ¡todas a la cocina con la pata quebrada!
No puedes coger dos cosas que han ido juntas en el tiempo y simplemente a partir de ese dato concluir que la una es la causa de la otra. Oye, incluso suponiendo que tus datos fueran ciertos, yo podría hacer la interpretación causal opuesta: "Los jóvenes usan más internet y Facebook porque leen menos que antes".
#49 Conclusión: Me dan argumentos, pero yo me tapo los oídos y los ojos, y el que no piense lo mismo que yo miente (ver #32).
Venga, no pasa nada por tener la mente un poco más abierta al debate. ¡Con lo divertido que es!
#46 los libros más vendidos son un palo pinchado en una mierda
...Una regla que no siempre se cumple pero que creo una constante desde que empezó eso que llaman literatura, hace ya bastante tiempo, ¿eh?
Primero, #43 lo ha dicho antes: Hoy en día nos llegan las obras que han pasado el "filtro" del tiempo, y a esos los llamamos clásicos. ¿Cuánta basura habría en el siglo de oro que no ha trascendido por su poca calidad o por no haber cosechado éxito?
Segundo: La literatura hoy en día es un fenómeno de masas como no ha sido nunca (hay más gente con capacidad de leer que nunca). Eso significa que necesariamente lo más vendido (lo consumido masivamente) no puede requerir demasiado esfuerzo o conocimiento previo por parte del lector. No puede ser un producto orientado a una parte mínima del mercado (los 4 intelectuales). Imagínate el típico gráfico de la campana de Gauss. Si el target es la élite que representa el 10% de la población, el producto lo comprará ese 10%, y lo consumido por el 80% del mercado será el producto dirigido a esa población.
En la música y el cine ocurre igual: La gente va en masa a ver películas de entretenimiento (y algunas son buenas), pero los filmes dirigidos a esa minoría que exige otros criterios de calidad son consumidos... bueno, eso, por esa minoría. Lógicamente.
Y aun así insisto: muchas veces se conjuga éxito comercial y calidad artística y técnica.
#59 Coincido contigo en muchas cosas, pero quizás tengo una visión más optimista de la red.
Es cierto que Internet, ahora mismo, no ofrece lo más importante de la literatura: calidad. Y que lo que prima es el número de visitas. Leía una entrevista hace poco de Humberto Eco (creo) que decía que no existe la censura en cuanto a la cantidad de información. La realidad es que estamos totalmente desbordados, y que esa tal cantidad de información, muchísima, es innecesaria, produciéndose el efecto contrario en el lector.
La apertura de los contenidos al usuario, completamente beneficiosa desde mi punto de vista, también ha provocado una masificación, y tener la oportunidad de expresar nuestras ideas no significa que debamos hacerlo. Y el gran ejemplo es la blogosfera ¿cuántos blogs existen? ¿y cuántos de ellos nos aportan algo?
Pero esta lectura rápida no es pesimista. Estamos en el principio de un nuevo modelo de consumo cultural, y la difusión es parte fundamental, puesto que no sólo facilita su retro-alimentación (el feedback), sino que agiliza su evolución (expresiones, nuevas palabras, multilenguaje). Cualquier desarrollo en internet es exponencial, y eso es bueno.
Resumo: internet agiliza la evolución de los idiomas, y por lo tanto, de la literatura.
#57, no me ofendes. Con demasiados pedantes de carácter áspero al que califican de sinceridad me he topado en esta vida como para considerar dicho rasgo como algo más que una curiosidad.Para ofenderme con algo tendrías que bajar a las profundidades underground de la serie Z como poco
No estoy de acuerdo con tu definición casera de buena novela (aunque no me parece mal la idea de que los libros específicos los escribiesen expertos en dichos temas,la verdad). Para mí una buena novela es la que cumple su función, me guste a mí personalmente o no (salvo Crepúsculo,que es una mierda pinchada en un palo lo mires como lo mires, da igual la cantidad de niñas que se lo lean).
Me está gustando El día de los trífidos, ya lo he comentado en Facebook y planeo un post para un blog en el que colaboro.
#61, llevo leído libro y medio de Hyperion. Dime que mejora, porque ahora mismo las ganas que tengo de seguir leyendo se aproximan a cero... (casi las mismas que de seguir con Jonathan Strange y el señor Norrell, pero éste lo acabo aunque me lleve semanas).
#67, es que mi mayor queja es precisamente la falta de ritmo y la poca empatía que me despiertan los personajes. Dejo pocos libros a medias, pero suelo hacerlo si deja de importarme lo que les pase a los personajes...
No me importa que no me expliquen las cosas hasta el final (o que no las expliquen) siempre y cuando todo lo de enmedio esté bién llevado ( y soy perfectamente consciente de que estoy blasefemando contra San Simmons, sí...).
En fín, gracias por el comentario de todas formas
Pues no se a que se debe, pero mi impresion, es que la literatura, la musica... el arte en general empeora por momentos. Solo pensad que el best-seller de hace dos siglos era cosas como Crimen y Castigo. ¿Y ahora?... el codigo DaVinci. O cualquier otra inmundicia que alguien da en llamar literatura. En fin, no se si cada dia somos mas tontos, o nos lo hacemos. Esto, por cierto, era una reflexion que no tiene mucho que ver con internet. jej
Lo que dice esta mujer es ASUSTANTE, quiere matar la cultura.
Debe ser una infiltrada de los pendejos digitales.
Yo sigo esperando esa definición de lo que es un buen libro, oiga.
Aunque vistos tus argumentos me la figuro.
Pues nada, te dejo ahí con la verdad absoluta, que eso de ser su custodio debe ser de un cansado...
#27, define "buen libro" si eso, no sea que resulte que los cuatro que tengo a medias en la mesilla de noche no cuenten y en realidad yo no leo.
(Que no me extrañaría teniendo en cuenta mis gustos; es más, sospecho que en realidad soy analfabeta y no me he dado cuenta).
#34, no me seas fundamentalista. Los dos podemos tener razón, dado que basamos nuestros argumentos en la experiencia propia y de nuestro entorno. YO leo más gracias a internet, y mis amigos leen más que yo (de media). Tú probablemente lees menos, y lo que cuentas de tu entorno no tiene porqué no ser cierto. Sin embargo, que tú leas menos y tus amigos también no significa que toooooodo el mundo lea menos por culpa de internet. De hecho algunos leemos más, como puedes observar.
Si la gente lee menos es porque está en los pedospeses bajándose discos de Ramoncín. Yo leo poco y es por eso, y como yo todo el mundo igual. Puto pollo frito, no me quito el vicio. Canon de la SGAE a los libros ya!
+1. Yo descargo libros y los leo en el eee (antes pda). Si me gustan, me pica la vena consumista y egoísta de tenerlos, y los compro
Yo antes de internet compraba y leía comics y/o tebeos, ahora con internet y gracias al CRG leo cientos, que digo cientos, miles de tebeos, y es más, compro 10 veces más cómics que antes... no sé si a los lectores/coleccionistas de libros les habrá pasado lo mismo, pero yo como lector de cómics habitual, y conozco a mucha gente que le ha pasado como a mi, he de confesar que internet me ha empujado a la lectura compulsiva
Otra que quiere matar la cultura, van a tener que montar un grupo de policía que dirija la sgae para reducir a estos antisistema.
Y no jodas con lo de los argumentos, porque esto que te estoy diciendo está escrito.
¿Por ejemplo, el estudio de AMIC? http://www.aimc.es/03internet/internet308.pdf
Yo no veo ese crecimiento a velocidad de vértigo en estos dos últimos años. el crecimiento fuerte es entre los años 1998-2004 (con su famosa burbuja incluida). No casa con la pérdida que das tú de lectores en el año 2007-2008.
Ahora te voy a dar yo un enlace con un dato:
La venta de libros se disparó en 2008 pese a la crisis
La venta de libros se disparó en 2008 pese a la cr...
elcorreodigital.comSegún Nielsen, en 2008 se vendieron 113,7 millones de ejemplares [de libros], frente a los 73,2 de 2007.
Ahora explícame por favor como puede casar eso con tu afirmación sobre los hábitos de lectura en ese mismo período 2007-2008. Porque esto son libros vendidos contabilizados y no estamos hablado de una subida pequeña precisamente (30%). Preguntar a la gente si lee o no, es una encuesta, y por lo tanto está sujeta en la práctica a muchas variables. No es lo mismo que pregunten el año de "El código de Vinci" que un año con pocos éxitos editoriales. Y no te digo nada si un año le preguntas a Pedro Jorge (él sólo sube la media un par de puntos
¿Que hay una tendencia a la baja? Sí, pero no es "la culpa es de Internet", en plan luddita como te has puesto tú. La lectura es, para muchas personas, ocio. Y la oferta de ocio se ha disparado. Simplemente, la lectura sale perjudicada porque se consume más cine, más televisión, más música y, en la franja de los jóvenes, más videojuegos (un factor importante que desestimas) y por supuesto también Internet. Pero también se sale muchísimo más a los bares de joven de lo que se hacía por ejemplo hace 10 años. Querer achacárselo a Internet, es como querer achacarle que haya descendido el interés por el aeromodelismo o la pesca del cangrejo. Si quieres acharárselo, adelante, pero que sepas que es puro prejuicio tuyo, no la realidad, que es mucho más compleja que tu simplificación maniquea.
#63 siento darte una malab noticia: no se atan todos los cabos hasta q no t terminas la 4ª parte (saber quien es el alcaudon, porqué la peña viaja n el tiempo y todo eso...).
Tiene partes algo lentas, pero en general mantiene el ritmo hasta el final.
Otro dato que no se tiene en cuenta: la pirámide de población.
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Pir%C3%A1mide_de_poblaci%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a_(2007).png
Mucho hablar de jóvenes, pero los "baby boomers" somos los que están entre los 30-35 años, bastantes más que los 20-25 o 15-20. Perder lectores en la franja 30-35 supone el doble en términos absolutos (aunque el porcentaje sea el mismo) que en la franja 15-20.
Y repito que el perfil recurrente de lector es siempre: mujeres, maduras (más de 40 años), de nivel económico medio-alto (profesionales, etc). El segmento para el que han estado escribiéndo específicamente autores como por ejemplo Antonio Gala.
#27 Y punto. Me encanta esa argumentación.
No hables por todos. Que tú hayas sustituido la literatura por internet no significa que todos lo hayamos hecho.
Ah, y una cosa que se me olvidaba comentar en #60. Que los precios de los libros se hayan casi duplicado desde 2001 ¿no va a tener ningún efecto sobre el aumento de los que se declaran no lectores? (cuando el nivel adquisitivo no se ha duplicado).
(Y esto no es un dato sacado de ningún estudio -todos son interesados en un sentido u otro- sino observación directa mía de comprador durante muchos años).
Como tenga que esperar a encontrarme a algun amigo que se haya empezado y terminado de leer la saga Hyperion para comentarlo voy listo...
#12 Alfred Bester --> El hombre demolido
#55 El crecimiento de internet sube a velocidad de vértigo: cierto.
¿De que año a que año es esa estadística? ¿En qué país? ¿Sabes que España es uno de los países europeos con menor penetración de la banda ancha? ¿Cómo conjugas que descienda el hábito de la lectura en España, con un menor aumento en la penetración de Internet respecto al resto de los países donde el hábito de lectura no ha caído en la misma proporción? ¿Por qué insistes en poner como ejemplo a los jóvenes, si el principal segmento lector de la población son, como todos los estudios no dejan de señalar, las mujeres de mediana edad? ¿También éstas se han pasado en bloque al facebook?
Al contrario que lo que tu "crees", yo he asistido en directo a la creación de foros donde miles de jóvenes competían por ver quién leía más, se recomendaban y opinaban sobre libros, y se generaban interminables debates. Libros de género (fantasía, ciencia-ficción, terror, histórica, etc). Libros que probablemente no consideres "literatura", pero que lo son. Y la prueba más determinante de la importancia del fenómeno es ver como las propias editoriales, dándose cuenta del asunto, comenzaron a promocionar allí sus libros, y ahora es una de las tareas más importantes de promoción, y a la que dedican especial cuidado (unas malas críticas te pueden generar mucho daño). Lo de regalar libros a ciertos blogueros tampoco es por capricho: saben de la importancia que ha adquirido el canal como medio de información y valoración.
Y también lo están usando con más profusión los propios escritores. Laura Gallego es un ejemplo de alguien a quien Internet ha beneficiado, y mucho. Y sus lectores son precisamente gente muy joven que, como me recordaban hace un momento, son generación Internet.
Ha crecido la oferta y tecnología de la telefonía móvil: cierto, pero Internet sigue siendo la principal opción de comunicación entre los jóvenes.
Eso es directamente falso. Entre los jóvenes, la principal opción de comunicación son los móviles, pero además de lejos.
P.D. Y el segundo medio más consumido, moleste o no en menéame, sigue siendo la televisión.
alfred bester --> "Mi destino las estrellas"
#49 La cultura no está en los libros. La cultura está en las mentes de las personas. Los libros son meros transmisores de cultura, como lo puede ser cualquier otro medio que ponga en comunicación a dos personas, más allá del espacio y el tiempo.
Y en cuanto a "La gente que se harta de leer buenos libros, recibe algo más que un ápice de cultura." Primero, vuelves a hablar en genérico ("la gente"), lo de "buenos libros" es los que tú definas que son buenos, claro. Y en cuanto a recibir cultura, las principales fuentes de transmisión de cultura son dos: la familia (que es donde se aprende la lengua, por ejemplo) y el sistema de enseñanza. Y el sistema de enseñanza no es sólo una torre de libros.
Permíteme que te diga sin acritud que tienes una visión muy limitada de lo que significa cultura.
Yo me leí los libros primero de Internet y como me gustaron me los compre (he de decir que estaban baratos unos 20eurazos cada uno)
#34 La cultura no se reduce a eso que tu llamas "leer". De hecho, puedes hartarte a leer y no recibir ni un ápice de cultura.
Cuantos más canales para transmitir y recibir cultura hay, más se reparte el pastel entre todos esos canales. Eso, que es de lógica, a algunos no les entra en la cabeza.