Juez exculpa a líderes de grupo pro-cannabis e imputa al mosso que los detuvo

Un juzgado de Vilanova i la Geltrú (Barcelona) ha citado a declarar como imputado a un mosso d'esquadra por presuntas irregularidades y coacciones en la detención de los responsables de la Asociación Barcelonesa Cannábica de Autoconsumo, cuya causa penal ha sido archivada. La querella denuncia supuestas irregularidades en la detención de dos responsables de la agrupación, que permanecieron seis horas en los calabozos acusados de un delito contra la salud pública en el marco de una investigación que se inició el pasado mes de enero ante ....

[#3 Tartesos]

#2 En realidad sí que es perjudicial, tanto como el tabaco.

¿podrias por favor mostrar enlaces o ducumentación que avale esta declaración tuya? Gracias

[#5 Desactivado]

#3 Yo creo que cualquier inhalación que no sea de aire puro debería perjudicar a los pulmones. En todo caso no me parece razonable que un sujeto, por muy diputado o senador que sea, le tenga que decir a otro ciudadano, mayor de edad, lo que tiene que fumar, beber o aportar en sus relaciones sexuales. Como si fuéramos niños.

[#11 Tartesos]

#5 Muchos medicamentos se administran en de forma inhalada, sin que ello sea motivo de preocupación.

#6 Tu comentario es tan desinformado, melentencionado y ofensivo que en un debate se ignoraría. Carl Sagan, Barack Obama, Bob Dylan, Jack Nocholson, Steve Martin, Charlize Theron, Woody Harrelson, John Lennon, Jennifer Aniston, Michael Phelps, Kirsten Dunst, Brad Pitt, Michael Bloomberg, Geroge Washington, etc... son algunas de laps personas que han admitivo publicamente que usan cannabis e incluso han abogado por la legalización. Me temo que no parecen muy mermados intelectualmente. Si cargar sacos te parece de tontos, tal vez esa escala de valores sea poco empática.

Hay muchisima desinformacion respecto al cannabis despues de décadas de embargo informativo. Afortunadamente internet ha acabado con eso, casi está accesible toda la información.

[#12 Desactivado]

#11 ¿Desinformación? Es algo que he vivido y he visto con mis ojos.

Me la pela lo que digan las celebrities, a esos si que no les conozco.

[#13 perico_de_los_palotes]

Olé por el juez que va a cantarle las cuarenta a un madero por insinuar que "es mejor" renunciar a un derecho fundamental como es el derecho a cerrar el pico ante la poli. Entre lo que diga licenciado en derecho y lo que diga alguien para cuyo curro no se necesita mas que el graduado escolar, haced siempre caso al letrado.

De la misma manera, entre lo que diga un astrónomo de prestigio global, un presidente de eeuu o algunos de los mas brillantes artistas de nuestra época y lo que diga alguien que les confunde con celebrities, de nuevo haced caso a los primeros. #12 Que te juntes con vagos no es extensible al resto de la humanidad.

[#15 Desactivado]

#13 ¿Pero tu chaval sabes lo que es un ad hominem?

La opinión de actores, políticos, deportistas o del presidente de EEUU vale tanto como la tuya o la mía, ya que no son gente con conocimientos específicos de medicina.

Me da igual lo que hagas con tu vida, pero no vengas a decir que la marihuana es inocua y no causa problemas cognitivos, que este es un lugar que lee mucha gente. Ten un poco de responsabilidad.

[#16 perico_de_los_palotes]

#15 La opinión de actores, políticos, deportistas o del presidente de EEUU vale tanto como la tuya o la mía, ya que no son gente con conocimientos específicos de medicina.

Sigues sin enterarte de nada. El asunto es que si han alcanzado la cima de sus diferentes profesiones a pesar de fumar o haber fumado, esto es prueba de que la marihuana no siempre ni necesariamente crea problemas cognitivos o de otro tipo.

Recuerda que no hay duda médica ninguna sobre el hecho de que el alcohol puede producir dependencia física, y no por ello nos echamos las manos a la cabeza cuando alguien se toma un chato o un cubata.

Lo responsable es evitar el abuso: si fumas o bebes, procura por tu bien que no sea ni lo único ni lo mas importante que haces. Y procura tambien dejarlo estar de cuando en cuando.

[#22 Desactivado]

#16 Te hago una lista de personas incapacitadas intelectualmente y que han an alcanzado la cima de sus diferentes profesiones, generalmente política, deportes y famoseo.

[#26 perico_de_los_palotes]

#22 Sigues sin enterarte. Lo que en todo caso tendrías que hacer es probar que gente de la lista de #11 es o era incapaz intelectualmente.

Empieza por Carl Sagan, que fumó durante toda su vida.

#23 Que haya habido famosos que hayan tenido suerte no significa que yo la fuera a tener si me pusiera a tomar drogas.

De igual manera, que existan inútiles que fuman no significa que todos los que fuman son inútiles. Como han dado a entender varios meneantes.

[#27 Desactivado]

#26 Eso es absolutamente irrelevante. Mira a Ozzy Osbourne.

Que la marihuana tiene efectos nocivos en el cerebro no es opinable, hay estudios científicos publicados en las revistas más importantes.

[#46 perico_de_los_palotes]

#26 Empieza por Carl Sagan, que fumó durante toda su vida.

#27 Mira a Ozzy Osbourne.

OMFG

[#17 Desactivado]

#4 #6 #15 la verdad es que tenéis razón.

Tengo conocidos que fuman, y sí, pasa factura al cerebro, se les nota bastante.

Y los casos extremos uf

Una cosa son los beneficios, y que de manera controlada se lo den a los enfermos que pueda ayudarle, pero todo estos que están pasando el porrete día sí y día también, no veas cómo están.

[#55 Desactivado]

#12 que conozcas a yonkis a los que se les va la cabeza no es mi culpa, no eches mierda sobre algo que no es así, conozco muchísima gente que fuma y tiene buenos estudios y no se les va la cabeza, varios amigos con carreras que mientras las sacaron fumaban igual que ahora y aún así son completamente normales despues de años.

#51 la sociedad tiene facil acceso a los efectos perjudiciales de cualqueir droga, a día de hoy hay mucha información medica avalada por cientificos que explica perfectamente lo que hay.
y no he visto ahí que ponga que se merman las capacidades intelectuales, puede que se mermen mientras estas colocado (igual que cuando te colocas con cualquier otra cosa) ya que es un estado no natural del cuerpo, pero una vez pasan los efectos no queda nada que te haga pensar en una merma de las capacidades mentales de una persona.

Me parece de una gran prepotencia tu comentario, como si tu y solo tu tuvieses la verdad absoluta sobre el consumo de cannabis, te explico, cualquier persona con un minimo de educación sabe que aspirar cualquier cosa que se consume, es decir, el humo de cualquier cosa, es perjudicial para el cuerpo, también cualquier persona sabe que el tabaco es malo, por lo que si mezclas algo con tabaco es malo igual, pero es que el cannabis no solo se fuma (así es perjudicial por la combustión y la mezcla con tabaco) también se puede comer, beber, inhalar en forma de vapor, formas de consumir que no conllevan un problema para la salud de quien lo consume, más allá del hecho de colocarse.

así que si no sabes de algo y solo tienes tus prejuicios y los mitos que durante años se han ido extendiendo, mejor cállate e infórmate.

[#57 Desactivado]

#55: No son prejuicios, son estudios científicos.

Si quieres tomar cannabis, hazlo, pero no trates de minimizar sus efectos negativos.

[#58 Desactivado]

#57 pon aquí los estudios y los efectos negativos que nosotros estamos intentando minimizar por favor, si no los tienes puedes ir cerrando al salir, gracias

[#60 Desactivado]

#52: A mi me han puesto un porro delante de la boca con intención de que fumara. Por supuesto rechacé aquella mierda. FUE ALGO QUE ME MOLESTÓ MUCHÍSIMO, porque si hubiera aceptado podría haber acabado MUY MAL.

A mi no me parece mal que fuméis porros, pero por favor, NO INCITÉIS A LOS DEMÁS A ESA MIERDA. ¿Lo entendéis? Tenéis que respetar la libertad de no querer fumar porros. Si alguien quiere fumarlos, que sea porque quiere, NO PORQUE SE LE HAYA INCITADO A ELLO.

#58: Lee el comentario de #11. Pone los ejemplos de personas que no han terminado mal por consumirla. ¿Porqué no pone también los nombres de personas que si han terminado mal por su culpa? Tanto las famosas como las anónimas, que ponga todas y veremos si es mala o no. Porque las personas famosas cuentan con la ventaja del dinero y de poderse pagar tratamiento que alguien anónimo no podría pagarse, y esa diferencia puede marcar diferencias después.

[#63 Desactivado]

#60 Cierra al salir, no tienes nada más que aportar aparte de desconocimiento, bilis y falta de debate, no queremos eso, te doy otra oportunidad, cuentame algo de esos estudios (con link a los mismos, sino de que sirven...) o hazme una lista de los efectos nocivos que estamos ocultando.

Tienes mucho resentimiento encima, si tienes algún problema con quien fuma, bien para ti, pero no des por culo, que aquí nadie esta obligando a nadie a nada, y mucho menos nadie esta diciendo que se tenga que hacer, si tu has visto eso o en tu entorno se hace eso, pues cambia de amigos, pero repito, NO DES POR CULO AQUÍ por cosas que no hemos hecho ni dicho ni apoyado.

#61 el link que pasas no cuenta nada nuevo, habla sobre trastornos psiquiátricos, sobre esquizofrenia y poco más, no es algo nuevo que no se supiese, y me remito a lo de siempre, cuando utilizas algo que entre otras cosas puede provocarte un ataque de paranoia, es normal que puedan darse problemas psicológicos o psiquiátricos en el futuro, ya que estas manteniendo a tu cuerpo en un estado que no le es beneficioso y puede llegar a pasar factura, aún así es algo que rara vez se da y que cae sobretodo en personas que abusan, y ya se sabe que abusar de algo nunca será bueno.

[#70 Desactivado]

#63 Obviamente a mayor consumo mayor daño. Pero no, los problemas descritos no se dan por estar en repetidas ocasiones en estado paranoide sino por la afectación de algunos cannabiniodes que están en la marihuana y que afectan a zonas concretas del cerebro. Oye me imagino que tu fumas y estarás bien pero no se puede negar la evidencia científica con casos de amigos que están bien o famosos que les va bien la vida. Pasa lo mismo que con el alcohol, una droga aceptada socialmente, si solo 100 personas toman alcohol puede que solo 2 caigan en el alcoholismo pero si se propicia su consumo y consumen 100.000 pues habrá 2.000 personas alcoholicas y eso ya no es un caso aislado.

[#74 Desactivado]

#40 Informate, lo que esta prohibido es el trafico y lo que esta sancionado es su consumo (y aunque no lo debiera ser la tenencia) en lugares públicos. El consumo, cultivo y tenencia en tu casa es completamente legal. Esa es la ley simple y llanamente.

#70 Que evidencia científica? No inventes.

[#77 Desactivado]

#70 Aquí está bastante bien explicado:
Página 101. Exposición crónica a cannabiniodes y efectos sobre el hipocampo.
http://www.pnsd.msc.es/Categoria2/publica/pdf/cannabinoides.pdf

Si tienes acceso a revistas como the new england journal of medicine o a the lancet podrás encontrar mucha más información.

PS: No invento nada. Y en mi comentario no especifiqué que casos está prohibido y en cuales no, pero mira la ley vigente que me parece que vas a recurrir a ella más que yo.
Ley Orgánica 1/1992, de 21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana.

[#82 Tartesos]

#77 Un documento del gobierno no representa un estudio cientifico ni tiene la rigurosidad que a estos se les pide. De hecho, el el folleto del pnsd dice textualmento que el cannabis tiene 50 % mas de carcinogenos que el tabaco, lo que no solo no es cierto, ya que el cannabis no posee ningun carcinogeno, si no que lo contrario es verdad: hay estudios que demuestran ciertos elementos del cannabis como sustancias claramente antitumorales, sin ir más lejos, de la UCM. Asi que amigo, no te dejes encandilar por los folletos y trata de informarte por fuentes universitarias, y chequea antes de donde poroceden los fondos para esa investigación.

[#83 Desactivado]

#81 No he dicho que ese fuera tu caso, quien pica ajos come. #82 Con fuentes universitarias ya me muevo, y como ya te dije no te puedo pasar estudios porque como bien sabrás artículos del medline son de pago y no te los puedo pasar sin embargo los estudios que se realizan desde el plan nacional sobre drogas los realizan científicos no avogados. Que el cannabis tenga efectos terapéuticos innegables pero eso no quiere decir que sí lo tomas fuera de ese contexto vaya a ser terapéutico.Pero oye debe ser que los toxicólogos, farmacólogos y trabajadores de centros de drogodependencia que conozco me están lavando el cerebro. Supongo que debería ir a fuentes más fidedignas como son las salidas de las discotecas.
Por cierto en que te basas para decir que el cannabis no posee ningún carcinógeno, de entre las 60 principios cannabiniodes que presenta la marihuana afirmar que ninguna posee esos efectos es muy fuerte. Yo no sería capaz de decir eso ni del aceite de oliva.

[#84 Tartesos]

#83 Razonas como un troll, me imagino que sabes lo que es. Por lo que yo se, el pnsd no cita ningún estudio médico, presupones que lo hace. En cualquier caso ¿cual es ese atributo del cannabis que justifica su prohibición y que no se da en otras sustancias ya legales? ¿y merece el despilfarro de recursos humanos y economicos que genera su prohibición? ¿merece la pena perseguir a 5 millones de españoles por un habito no letal?

[#76 Desactivado]

#63: ¿Mucha bilis?

Mira, puede que a ti te parezca maravilloso y todo lo que quieras, pero tienes que ser consciente de que NO PUEDES DAR A PROBAR UNA DROGA. Si quieres consumir una droga, DEBE SER COSA EXCLUSÍVAMENTE TUYA. Como mucho, puedes compartir la experiencia con otras personas que estén de acuerdo haciendo uso de su libertad y que no hayan sido influenciadas.

Lo que NO PUEDES HACER, es INCITAR A CONSUMIR DROGAS, ni siquiera el gesto ese de poner un porro delante de la boca de alguien y decirle que lo pruebe, porque puedes meter a esa persona en problemas.

En cuanto a los estudios, no tengo ninguno a mano. Ni falta que me hace, yo he decidido no consumir esa droga, y por lo tanto, no me hace falta buscar por ahí que efectos tiene, puesto que yo como no la voy a tomar (haciendo uso de mi libertad), no me va a pasar nada de eso.

[#78 Desactivado]

#76 Ya le he expuesto yo evidencias científicas a #63 pero sin embargo no creo que sirva de mucho. Hablando con gente que trabaja en un centro de drogodependencia me ha dicho que es muy común la de que los drogodependientes siempre ven como mala la droga de los demás, los efectos negativos de la suya siempre los menosprecian.

[#81 Desactivado]

#76 a ver gilipollas, que lo que pase en tu ambiente es un poblema tuyo, no me cuentes historias estupidas de dar a probar drogas ni gilipolleces porque es algo que no conoces de mi y no puedes hablar de ello, si en tu entorno pasa te jodes, la culpa es tuya por tener amigos tan idiotas.

me parece muy bien que no la tomes, pero te repito DEJA DE DAR POR CULO que aquí nadie esta obligando a nadie a hacer nada, todos somos adultos y tu un gilipollas coño.

#78 el caso es que a ti no te he pedido nada, y como ya he dicho antes el efecto negativo de los problemas psiquiatricos es algo conocido y no conozco a nadie que le quite hierro o diga que eso es mentira, por cierto, tachar de drogodependiente a alguien que no conoces por consumir una sustancia u otra me parece un atrevimiento que ralla con ser abiertamente subnormal, voy a dar por hecho que es atrevimiento y que realmente no buscabas menospreciar ni insultar a nadie confundiendo terminos. con la dependencia de las drogas no se juega, y es muy feo achacar a la gente cosas que no son sin conocer lo que esa persona tiene detras.

[#85 Desactivado]

#81: Mira, si me hicieron eso fue por el airecillo de inofensibilidad que se le da constántemente a esa droga por parte de ciertos sectores.

Tu puedes drogarte o no, según quieras, yo lo respeto, pero no mientas, porque los porros son dañinos y adictivos y punto. Y hay gente que ha terminado muy mal por su culpa.

Y eso no son ni prejuicios ni mitos, son realidades.

[#86 Desactivado]

#85 los porros no son adictivos, hay estudios que demuestran que no producen dependencia fisica, por lo que si alguien es adicto a los porros es porque es adicto a la nicotina que llevan(si usan tabaco) o porque son tan debiles que se convierten en adictos de algo que les gusta mucho, que igual que son los porros podrían ser el sexo o deportes de riesgo.

No me gusta que me acusen de mentir, así que me gustaría que me dijeses en que miento y me lo demostrases, ah, y que me digas donde digo que no son dañinos, ya he dicho que no son buenos hace muchos comentarios.

[#87 Alandor]

#85 La realidad es lo que uno quiere ver y lo que le han enseñado. Existe muy poca objetividad en este tema. Así como mucha manipulación y mucha información falsa.

Lo que tu y muchos otros no pueden, es pretender tener la verdad absoluta sobre algo que personalmente no conocen. O mezclar tocino y velocidad como hace mucha gente al meter el cannabis en el mismo saco que muchas otras cosas.

Otra cosa que tampoco se puede negar es que el cannabis al contrario que el tabaco, produce beneficios. Incluso el alcohol tiene beneficios. Al igual que muchas otras cosas en esta vida. Pero eso no quiere decir por supuesto que no pueda producir daños si el uso que se hace es realmente exagerado, igual que con el alcohol, igual que con cualquier otra cosa que produzca beneficios. O acaso la propia alimentación no puede ser dañina ? Acaso abusar del café, de los refrescos, de la comida frita..... no es realmente dañino para nuestra salud ??

Entonces, si algo tan obligado como el alimento, que nos produce un gran y necesario beneficio, puede ocasionar un daño muy grande si no se "administra" bien....... por que tendría que ser diferente con ciertas sustancias ? Debería darse por hecho porque es lógico y evidente. Lo curioso de ciertas sustancias, es que solo se aplica una parte del cuento, que es siempre el negativo, y se niega rotundamente el positivo como si no existiera, cosa que es completamente mentira.

Resumiendo, TODO en esta vida, TODO, es peligroso y dañino pero solo si se usa incorrectamente o de manera exagerada. Y lo mismo se aplica aquí para el cannabis. El que haya gente que acaba mal (aunque yo no conozca a ninguna, no voy tampoco a negar que pueda ocurrir) no es culpa de la sustancia, es culpa de su mal uso. De la misma manera que hasta el cuchillo del pan puede hacer que acabemos mal si le damos un mal uso.

[#61 Desactivado]

#55 Las sustancias no solo son nocivas si se consumen por vía inhalatoria. Una vez consumida la marihuana da igual por que vía la consumas, va a llegar al sistema nervioso central (si no fuera así no notarias ningún efecto) y una vez allí es donde produce sus efectos nocivos. Los estudios que avalan sus efectos neurológicos no están hecho obviamente en el momento del consumo sino a largo plazo, que conozcas a mucha gente que se encuentra perfectamente no quiere decir que la sustancias no sea perjudicial en este contexto.

Aquí te dejo un simple artículo en el que te informa sobre sus efectos nocivos (no puedo enlazar otras revistas porque son de pago).
http://www.bbc.co.uk/health/emotional_health/addictions/cannabis.shtml

[#23 Desactivado]

#11: También hay gente que ha jugado a la ruleta rusa y ha sobrevivido.

Las drogas son malas, pero no siempre son igual de malas. Hay gente que termina muy mal por su culpa, y gente a la que no le va tan mal. Es cuestión de suerte. Que haya habido famosos que hayan tenido suerte no significa que yo la fuera a tener si me pusiera a tomar drogas.

#20: La ley seca fue un fracaso.

Yo casi preferiría que la legalizasen si con ello consiguieran que la gente pagara el coste del tratamiento mediante impuestos, de forma similar a como sucede con el tabaco.

[#47 aks]

#11 Esa lista se puede hacer también con consumidores de cocaína que han alcanzado el éxito en lo suyo, y sin embargo no saltaremos a defender la cocaína.

Hay mucho que hablar sobre la marihuana, y yo creo que es un debate que al final solo tendrá una salida, la legalización, pero esta no se conseguirá en base a ignorar los efectos secundarios y las consecuencias que tiene su consumo en exceso, sino a entenderlos y responsabilizarnos de ellos.

[#51 Desactivado]

maldia: no por votar negativo a la gente vas a conseguir tener más razón.

#47: Sobretodo eso, los efectos secundarios, que manda huevos que haya gente que los esté tratando de reducir o de decir que no existen y que fumar esa mierda es algo bueno.

Vale que quieran fumar, pero por favor NO ENGAÑÉIS A LA SOCIEDAD, si os queréis envenenar, HACEDLO VOSOTROS SOLOS, sin engañar a la gente para que se unan a un hábito que es dañino.

[#9 Daerun]

#4 En realidad ha sido #3 quien ha pedido referencias, pero le remito a tu enlace

[#19 Nhat]

#3 perjudicial para la salud es, otra cosa es que sea más o menos que el tabaco que lo desconozco. De todas formas, habría que legalizarla y quien quiera que fume como el tabaco.

[#35 frankiegth]

Para #3. Conozco a algunas personas que llevan tantos años fumando que parece que estan sonados de tanto consumirla. Te pondría enlaces a sus blogs, pero dudo que les quede capacidad para iniciar uno.

Sin embargo estoy a favor de legalizarla, como droga, consumiendo en la intimidad, la considero en la misma linea que el alcohol.

PD. El negativo no es nada personal. No puedo permitir darle credibilidad a la idea de que su consumo pueda ser sano o no perjudicar a la salud.

[#36 xaman]

#20 ¿Qué o quién es el Estado para decirme lo que puedo o no puedo tomar por ponerme en riesgo a mí mismo? Nadie.

#35 Conozco a..., tengo amigos que... Por favor, debatamos como toca, yo también conozco amigos que se han pasado con los porros, pero no por la cantidad, si no por el uso.

El problema más grave que tienen los porros es que son una manera muy fácil y rápida, de conseguir entretenimiento de calidad. Es decir, te lo pasas igual de bien (si imaginásemos una escala de diversión) con 4 amigos fumando marihuana, que si vais 8 a jugar a los bolos. Y si con el tiempo no te das cuenta, al final lo único que haces es fumar cuando llega el fin de semana, y esto creo que nos ha pasado a todos los fumadores, pero que una vez te das cuenta, no cuesta nada reducir el consumo y volver a hacer otras cosas.

[#40 Desactivado]

#36 Me parece muy bonito que te quieras envenenar cuando y como tu quieras, pero luego no vengas a pedir a Papi estado un tratamiento contra el cáncer. Es un peligro para la salud pública y por eso está prohibido simple y llanamente.

[#45 roig]

#40 De hecho lo que es cancerígeno es el tabaco que se fuma mezclado con la marihuana. El problema es que Papi estado es un hipócrita que te permite fumar tabaco pero no marihuana, sólo por presiones de la industria tabacalera y prejuicios sociales cómo el que acabas de soltar.

[#59 Desactivado]

#45 La marihuana multiplica por 4 el factor de riesgo de cáncer de pulmón, si busco el estudio ya te lo pasaré. Además de decir que se suele fumar sin filtro lo que incremente su efecto pernicioso.

#49 Me gustaría realmente saber a que precio se deberían subir los impuestos de estas sustancias para que su consumo sufrague los daños ocasionados. Si sumamos los gastos derivados a la seguridad social, los daños ocasionados a terceros (accidentes de tráfico en el caso del alcohol) y el gasto en medicamentos subvencionados creo yo que no llegan ni a un tercio de lo que se recauda con los impuestos.
Hay que mantener un equilibrio con la sanidad (realmente es difiícil), no se puede excluir a las personas de sus tratamiento pero tampoco que éstas se envenenen y luego pidan soluciones. Mi pregunta es, ¿en qué sociedad vivimos que es necesario legalizar sustancias psicoactivas?

[#64 kheldar]

#59 En qué sociedad vivimos que hay gente que prefiere prohibir a educar? Eso es lo verdaderamente triste.

[#67 Desactivado]

#64 Es cierto, tampoco debería estar prohibido conducir ebrio. Menos prohibir y mas educar, Peace and Love.

[#94 xaman]

#59 Estamos de acuerdo en ese aspecto, lo que yo digo es porqué te quedas sólo con las sustancias psicoactivas, cuando las tres causas principales de muerte en España son accidentes cardíacos, colesterol e hipertensión.

[#49 xaman]

#40 Dos respuestas a ese problema:
-Pues vamos también a eliminar de la seguridad social el tratamiento para la hipertensión, el sobrepeso y el colesterol porque gordo está el que come mal y tiene una vida sedentaria. Cuestión genética es quizá que le cueste más quemar grasa, pero no estar gordo. Yo hago deporte y en ocasiones pasadas las 10 de la noche porque no he tenido tiempo el resto del día y no me apetece pagarle el tratamiento a una persona porque llega a su casa y hacerse verduras es más lento y laborioso que freírse carne empanada.
-Legalizando la marihuana y cobrando impuestos se puede compensar el gasto sanitario. Es cierto que con el tabaco hay un debate abierto sobre si se paga o no con los impuestos, pero aún así, es mejor que nada y el gasto sanitario de la marihuana es menor que el del tabaco.

[#43 Desactivado]

#3 Es cierto no tan perjudicial como el alcohol, pero ojo eso es porque se subestima el alcohol.
Es la tercera droga psicoactiva que produce mayor dependencia (puedes consultarlo en el plan nacional sobre drogas) y un 30% de las personas que consumen por primera vez siguen consumiendo. Aquí puedes ver en que relación está frente a otras drogas.

http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/0140673610614626fig2.jpg&imgrefurl=http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/2010/11/drugs_debate_hots_up.html&usg=__H5ORI-1n4sKjwTrqsUC_JnxvM-k=&h=384&w=595&sz=77&hl=es&start=0&zoom=1&tbnid=7m2OdWd91lHQNM:&tbnh=131&tbnw=203&ei=cebPTbTLOIzItAblkJS8Cw&prev=/search%3Fq%3Ddrugs%2Bordered%2Bby%2Bharm%26um%3D1%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26biw%3D1366%26bih%3D639%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=246&page=1&ndsp=18&ved=1t:429,r:0,s:0&tx=86&ty=61

[#1 sergiotoc]

Debían, en mi opinión ,legalizar la marihuana. ¿porqué no lo hacen?. No perjudica a nadie. El que quiera fumar que fume marihuana y el que no que no lo haga.

[#2 Daerun]

#1 En realidad sí que es perjudicial, tanto como el tabaco. Pero no deja de ser ridículo que uno sea legal y la otra no. Que la legalicen y cobren impuestos de ella como del tabaco, saldremos ganando todos.

[#4 Desactivado]

Estoy a favor de la regularización de la marihuana, pero decir que es inocua... Sólo puede significar que has escuchado demasiada publicidad de sus comerciantes (nuestros amigos los camellos). A mi en el instituto llegaron a contarme que "limpiaba los pulmones".

Todos los que hemos tebido cerca consumidores habituales hemos podido notar que afecta a su memoria y capacidad de concentración... Y lo más grave, genera una actitud general de pasividad bastante desagradable. Desde mi punto de vista, la asociación que ésta y otras drogas tienen con la rebeldía o los movimientos revolucionarios juveniles no es casual, y diría que es incluso interesada.

Como #2 pide referencias, creo que este artículo proporciona un resumen claro sobre los efectos en la salud mental: http://www.unav.es/revistamedicina/50_1/ARTICULO%201-%20ECTOS%20DEL%20CANN.pdf

[#18 brujobits]

#4
- consumo cannabis a diario desde hace unos 20 años y hay prácticas mucho mas perjudiciales para la salud como el hecho de trabajar como un esclavo durante más de 40 horas a la semana. http://www.medicalbillingandcoding.org/sitting-kills/
- soy especialista en nuevas tecnologías y dirijo una empresa actualmente. Desde hace 10 años no he tenido que buscar trabajo... solo clientes.
- también trabajo en el área de formación. Doy clases particulares de informática y también en empresas.
- practico deporte y me mantengo en buena condición física. Mucho mejor que la mayoría de personas que tienen mi edad y parecen mucho mayores que yo a pesar de no haber probado un canuto en su vida.
- cultivo la creatividad y la capacidad de aprendizaje. Me considero un científico liberal y domino 4 idiomas...
- Tengo una vida social muy activa.. no soy un "pasota", por el contrario, me considero una persona capaz de generar dinámicas de equipo y alcanzar objetivos concretos.
- Hace unos años me operaron por una lesión en la rodilla... me hicieron unas placas en el pecho y mis médicos se sorprendieron de lo limpios que estaban mis pulmones. No fumo tabaco.
- Supera tus prejuicios que hacen mucho daño a la sociedad. Cultiva la tolerancia. Las personas somos diferentes y las drogas nos afectan de forma distinta. Existe también el consumo responsable y funciona mejor la educación que la prohibición y las mentiras "Desde mi punto de vista, la asociación que ésta y otras drogas tienen con la rebeldía o los movimientos revolucionarios juveniles no es casual, y diría que es incluso interesada." no te equivoques.
- Estudia historia y comprenderás que las prohibiciones tienen su origen en intereses políticos que no tienen nada que ver con la salud pública. La historia se ha repetido con el opio y también con la cocaina.
- get a life.

[#21 Desactivado]

#18 Lo primero que he dicho en mi comentario es que estoy a favor de regularizar el consumo. Has escrito llamándome al respeto y la tolerancia, pero no te has fijado (o se te ha olvidado ) en la primera frase del comentario. Seguramente es casual, pero la memoria a corto plazo es la facultad más mermada por el consumo habitual de cannabis.

Me alegro mucho de que siendo consumidor habitual la vida te vaya bien y estés sano. Efectivamente, las drogas y sus efectos se mitifican mucho y consumir cannabis no es lo peor que puedes hacer contra tu salud. Pero ocultar o negar sus efectos es peligroso. Y como tú dices, las personas somos diferentes. Tal vez tu cerebro ha resistido o se adapta mejor que el de la mayoría a los efectos del cannabis. Pero hay muchísimas personas que acaban bastante perjudicadas.

A mi me jode que entorno a esta sustancia se haya creado una estéstica de que es "guay", "natural", etc. Efectivamente, cada uno decide qué toma y cómo, pero no es "rebelde" ni "positivo" tomar alcohol, cannabis o prozac.

[#62 Desactivado]

#18 Felicidades tú llevas una buena vida, pero de un caso no hagas un todo. Y eso de que las drogas no actúan igual a todo el mundo...que existen diferencias interindividuales no quiere decir que se desconozcan sus efectos.

[#29 ramOn]

#4 te recomiendo cambiar de amigos, o de barrio.

[#30 AntonPirulero]

#4 ¿La revista médica de la Universidad de Navarra? Si no hay alguna referencia directa que se pueda encontrar en "Camino" para apoyarlo, no puedo tomarlo en consideración.

[#10 Desactivado]

#2 El tabaco requiere un tratamiento y un tiempo de secado que hacen imposible que la gente plante tabaco para consumo propio en sus casas. Por tanto, el gobierno y las tabaqueras tienen en exclusiva el negocio del tabaco.

Sin embargo, cualquiera puede tener plantas de marihuana en casa, lo que hace que su venta legal pueda ser un mercado poco lucrativo.

[#37 Desactivado]

#10 Te equivocas, lo que pasa que la gente no se lo plantea. Además es tan ilegal plantar cannabis como plantar tabaco.

[#20 bjjb]

#1,#2 Pues yo preferiría que la Marihuana siguiese prohibida, y que prohibiesen el tabaco y el alcohol.

[#32 Desactivado]

#20 Y los embutidos, que dan un colesterol...

[#28 losuaves]

#2 El tabaco comercial es más perjudicial que la marihuana cultivada. En el tabaco comercial hay miles de sustancias como aditivos que se desconocen sus efectos individuales y no son informados al consumidor. La marihuana, si es de una persona de confianza o de tu propia cosecha sabes lo que es y lo que tiene. Es perjudicial, eso seguro, pero en mucho menor medida que puede serlo el tabaco.

[#39 Desactivado]

#28 Una mentira dicha mil veces no se convierte en realidad. El tópico de que la marihuana es mejor que el tabaco es mentira. La marihuana causa dependencia y es un factor de riesgo en cáncer por no decir la falta de concentración y otros problemas derivados. Que el tabaco y el alcohol sean malos no hacen buena a la marihuana.

[#71 salteador]

#2 Yo he fumado durante años, yo no tuve problemas de memoria, todo depende en las cantidades que fumes, cuando fumas en ese momento te desconectas, osea es cierto que te hablan y no es exactamente olvidar si no que no estas en la conversacion o por el tema, conozco un programador que para trabajar (y es cuando mejor lo hace) se fuma un porro, parece ironico pero mira a todos no les afecta igual.

#6 Hablas de que conoces gente que por fumar ahora estan descargando sacos de cemento, eso no es por lo que fumaron si no porque dejaron de estudiar.

Y te voy a poner mi ejemplo, yo he fumado durante mucho tiempo a diario (ahora un par al año si me apatece) y soy administrador de sistemas, asi que no estoy descargando caminiones y tengo la mente despejada.

[#72 Desactivado]

#71 Seguro que estas igual de lúcido ahora que entonces.

[#88 SephirothX]

#2 es estúpido pensar que dos plantas y sustancias diferentes tienen iguales efectos perjudiciales. Quien te ha hecho pensar asi?

[#90 Daerun]

#88 Es estúpido creer que yo haya dicho que tienen exactamente los mismos efectos perjudiciales. Lo que yo he dicho es que tanto uno como otro tienen efectos perjudiciales.

[#91 Tartesos]

#90 Literalmente, dices en #2 que es tan perjudicial como el tabaco... pero bueno! Si el tabaco mata a 7 personas en España cada hora (según estadísticas), y de cannabis no muere nadie ¿que intención tienes al decir algo asi de erróneo?

[#92 Daerun]

#91 Ahora contraataco yo: enséñame las estadísticas que dicen que de cannabis no muere nadie

[#93 Tartesos]

#92 Vamos allá

1. 0 (Cero) Muertes por Cannabis - Este estudio es uno de tantos que prueban lo
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000145#drugdeathchart

1b. Este estudio fue financiado por el gobierno de EEUU y demuestra, una vez más, que no existe correlación entre cannabis y causa de muerte
American Journal of Public Health. Vol. 87 No. 4, April 1997. p. 585-590. Sept. 2002.

2. Muertes estimadas según tipo de droga
http://www.druglibrary.org/think/~jnr/drugmort.htm

3. Comparativa de Efectos del tabaco y el cannabis en los pulmones
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19679602

4. Estudio Amplio no encuentra relación entre cannabis y cancer de pulmon
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=large-study-finds-no-link

5. Este te va a encantar, es la patente de cannabinoides como antioxidantes y neuroprotectores
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6630507.PN.&OS=PN/6630507&RS=PN/6630507

Saludos

[#95 Daerun]

#93 Muy bien, positivo para ti por aportar información útil.

Y ahora ponme los estudios que dicen que no tiene ningún efecto nocivo para la salud.

[#96 Tartesos]

#95 Mejor me pones tu los estudios que dicen que la sacarina, el alcohol, el tabaco, la sal, la aspirina, los medicamentos legales, etc... no son nocivos para la salud. Y luego por favor, especifica cual es ese componente del cannabis que justifique la persecución y la prohibición de su uso y de sus usuarios. Cuando tratemos al cannabis igual que otras sustancias, estaremos hablando de justicia.

[#97 Daerun]

#96 Perdona, pero no estas argumentando nada. Cuando se tiene que demostrar algo se tiene que demostrar por acción, y no por omisión.

Para empezar, sabes perfectamente que existen estudios sobre lo nocivos que son tanto tabaco como alcohol en exceso; también tanto sobre los efectos negativos del cannabis, como de sus efectos beneficioso . Por otro lado, aunque algunos medicamentos tienen efectos secundarios fuertes, es EVIDENTE que no son peligrosos, porque si no, no se venderian (a pesar de haber casos de medicamentos que han tenido que ser retirados a posteriori por conocerse efectos nocivos, pero son excepciones). Parece mentira que haya que explicar todo esto.

Como parece mentira que me preguntes por ese componente del cannabis, cuando yo, desde el primer mensaje, estoy abogando por la despenalización.

Por cierto, aqui la justicia no pinta nada.

[#6 Desactivado]

#1 No perjudica a nadie
Perjudica a quien lo fuma, a quienes están alrededor y a toda la sociedad pues los consumidores de marihuana son gente mermada intelectualmente con gravisimos problemas de concentración y aprendizaje.

Yo conozco a gente que eran unos auténticos máquinas, con un expediente brillantisimo en el primer curso en una ingeniería y que ahora están cargando sacos de cemento en la empresa de su padre y que no se acuerdan de conversaciones de la semana pasada.

[#31 ramOn]

#6 ¿conoces a un imbécil que fuma marihuana y deduces que todos los que fuman son imbéciles? ¿Así razonas?

[#69 Desactivado]

#6 Yo conozco por lo menos 2 casos al revés de auténticos zotes que dejaron los porros y hasta ellos mismos decían que no sabían como podían haber estado tan agilipollados

[#73 bdebaricco]

#6 nunca fume un porro y trabajo descargando camiones de cemento

[#8 Desactivado]

#1: Perjudica a los que se tragan el humo. ¿Te parece poco?

[#53 HaploG]

#8 No hace falta humo para consumir cannabis o derivados.

[#41 Desactivado]

#1 Ay la peligrosa libertad, cuando aprenderéis que el poder SIEMPRE lleva razón y SIEMPRE hay que obedecerle......manía de ir por libre coño con lo bien que se está y lo lejos que se puede llegar siendo un lameculos, fijaos sin ir más lejos la cantidad de estos ejemplares que nos gobiernan ¿les vais a hacer el feo de no obedecerles?

[#7 Desactivado]

Por cierto si nos vamos a fijar en los efectos secundarios, deberiamos analizar tambien los que produce el alcohol (legal), los medicamentos publicados en TV (legales), la TV (legal), la publicidad excesiva (legal), los coches que matan millones de persona (legal), los OGM (legal), la contaminación (legal), los hebicidas y biocidas(legal), (que siga otro) ...

[#54 HaploG]

Señores, aparquen el fundamentalismo, cualquier cosa que hagan o consuman, desde la tortilla de patatas hasta un café, pasando por codeina o dextrometorfano como le mandan a sus hijos para la tos, son cierto modo nocivos, solo dosit facit venenum.

El otro día me llegó un amigo adicto a las tragaperras, y otro amigo mío es adicto al sexo. Ninguna de las dos les hace bien a ambos.

Las drogas no son malas ni buenas, no se pueden personificar los objetos inanimados. Las personas son las que hacen las cosas.

La prohibición sólo beneficia a quiénes trafican y a quienes combaten a quienes trafican.

[#14 Tartesos]

Señores, con todo respeto, me voy que esta tarde hay manifestación por DEMOCRACIA REAL YA!!

[#24 Bomonk]

Lo que es perjudicial es que se creen leyes que nos digan lo que podemos o no hacer con nuestros cuerpos sin afectar la conducta de terceros.
"De la piel para adentro empieza mi exclusiva jurisdicción. Elijo yo aquello que puede o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano, y las lindes de mi piel me resultan mucho más sagradas que los confines políticos de cualquier país."

[#25 Desactivado]

¿me lo parece a mí o los mossos es un nido de fachas y policías de la peor especie? Joder, es que todos los días con noticias de estas. Cuando busques "brutalidad policial" en el diccionario, en la cuarta acepción va a poner "mossos de esquadra".

[#34 Desactivado]

Deberian hacer examenes basicos de derecho penal para entrar en los cuerpos de policia, asi no harian tanto el ridiculo... ni pisotearian tanto nuestros derechos.

[#89 Tartesos]

El cannabis es 3 veces menos adictivo que el cafe. Es curioso, pero los que mas defienden su prohibicion en este foro son perfiles nuevos y practicamente sin envios ... ¿seran trolls o perfiles creados para esto?

Drogas según su nivel de adicción Fuente: wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Droga#Seg.C3.BAn_su_nivel_de_adicci.C3.B3n.5B2.5D

Nº Droga Potencial de adicción
1 Nicotina 100/100
2 Metanfetamina fumada 98.53/100
3 Crack 97.66/100
4 Metanfetamina inyectada 94.09/100
5 Valium (Diazepam) 85.68/100
6 Metacualona 83.38/100
7 Secobarbital 82.11/100
8 Alcohol 81.85/100
9 Heroína 81.80/100
10 Anfetamina (Crank) 81.09/100
11 Cocaína 73.13/100
12 Cafeína 72.01/100
13 PCP (Fenciclidina) 55.69/100
14 Marihuana 21.16/100
15 Éxtasis 20.14/100
16 Setas alucinógenas 17.13/100
17 LSD 16.72/100
18 Mescalina 16.72/100

[#38 Atrydas]

Más que la sustancia en si, opino que lo perjudicial es la dósis consumida. Me explico, alguien que se tome un litro de café diario, por muy legal que esta bebida sea, le acabará afectando a la salud negativamente, y esto es así con infinidad de alimentos o bebidas. En el caso de la marihuana, salvando las distancias, no es lo mismo fumarte un canuto cada dos días que cinco diarios. Las cosas hay que saber tomarlas en su justa medida.

[#33 McManus]

Y por esa regla de tres, el tabaco de toda la vida no sería tan malo porque hay quienes fuman y aguantan hasta los 90 años. Lo mismo para el alcohol. Sin embargo, nadie duda de que tienen efectos perjudiciales para un amplio espectro de personas. Sí, es posible que por genética una droga no te afecte tanto (soy mucho más resistente al alcohol que mi novia), pero no es una idea brillante tentar a la suerte diciendo que esa cosa no es tan mala sólo porque a unas determinadas personas no le vayan tan mal tomando esas drogas.

Y eso no tiene nada que ver con si es ilegal o no, es cosa de genética, una de las cosas más aleatorias del mundo natural, y demás demonios biológicos.

[#68 Desactivado]

Todos los que dicen que la marihuana es una droga "muy mala", que se levanten del sillon, se acerquen a la cocina y busquen en lo que que comen a diario lo siguinte: azucar refinada, jarabe de gluclosa o fructosa, grasas hidrogenadas ..... Cualquiera de esos es muchisimo peor que el efecto del cannabis y os matara muchisimo antes, y si se lo dais a vuestros hijos serna diabeticos/obesos a los 30+ casi con un 100% de posibilidades. Asi que no me hagais descojonarme al hablar de "perjudicial"

[#80 Tartesos]

Hola! La manifestación en Sevilla ha estado apbullante, muchisima gente y un buen rollo estupendo.

Por otro lado, los que hablan de los infernales efectos del cannabis: uno se puede hacer daño de muchas formas, abusando de sustancias legales e ilegales. En cualquier caso, la prohición y la falta de informción (hasta hace muy poco se prohibia siquiera investigar la planta cientificamente) no parece tener exito como estrategia para detener su uso. Solo el uso responsable e informado podrán ayudarnos a detener los posibles efectos perjudiaciales en torno a esta planta.

Solamente en España, y segun estadisticas oficiales, el 11 % de la población española prevalece anualmente como usuario de cannabis. Casi 5 millones de personas lo utilizan al menos una vez a la año (como el cava o el turrón), y alrededor de 2 millones y medio, lo usa de forma habitual.

Nadie duda de que el abuso del cannabis pueda acarrear ciertos trastornos a cierto tipo de personas, trastornos, por otra parte, que suelen desaparecer al detener el uso y que reqiueren un enfoque abierto y científico. De todas formas, no parece que se diagnostiquen tantos casos en proporción a la población que utiliza cannabis en España. Las estadísticas de programas de tratamiento contra drogas suelen encabezarlas el alcohol y la cocaína. Del tabaco, mejor ni hablamos, que segun algunas fuentes es responsable de 1 de cada 5 muertes en este planeta. En eso el cannabis gana por goleada, nunca se ha docuemntado una muerte asociada a uso o abuso de cannabis.

En fin, todo es informarse, esta todo ahí fuera.

[#56 Seta_roja]

Pues yo lo tengo claro ... si para zumbarme a Charlize Theron tengo que fumarme un porro, yo hago el sacrificio...

[#75 Prisciliano]

Rajoy fuma porros? Sufre lapsos de memoria de vez en cuando.

[#42 barcelona]

Una noticia importante y que afecta a derechos de las personas... dejar de fumar por un rato y centraros!

[#50 Desactivado]

Que alguien lo diga ya: si la marihuana no es mala para la salud (según se dice por aquí), entonces ¿es buena?

Otra cosa es que aunque no sea muy buena, se siga fumando, porque cada uno hace con su cuerpo lo que quiere.

Alguien mencionó que debemos hacer caso a los sabios. Ptolomeo era el astrónomo más brillante de su época y decía que el Sol giraba alrededor de la Tierra.

[#65 TrollHunter]

Joder que de fumetas hay sueltos por aquí, eso explica muchas cosas en otros hilos...

[#66 HaploG]

Bueno, a lo mejor me lo he saltado pero no creo que nadie aquí vaya diciendo que consumamos, simplemente defienden su libertad a consumir, la gente que hace salto base parece disfrutar mucho pero a mí no me incitan a practicarlo y les respeto.

De lo que se habla en la noticia es que un juez ha dado la razón a unos consumidores de cannabis en cuanto a que lo que hacen no es ningún delito, y ha amonestado los comportamientos a veces mafiosos del poder ejetutivo, no se habla de sus efectos ni de si es bueno, malo o no recomendable.

Recordar que la libertad es poder decidir así como no es libre quien se deja engañar, por favor, dejen que cada uno viva su vida, y como dicen arriba vivan también la suya, que ya hay profesionales de las leyes y la justicia que si no estuvieran ilegalizadas unas sustancias, hace tiempo que tendrían que haberse dedicado a otra cosa, es decir, ganan dinero por ser la antítesis del consumo legal y basan su vida en ello.

[#79 bartolito]

Yo al menos conozco gente que fuma marihuana y esta normal,sin ningún síntoma extraño.Eso si, conozco a otros amigos míos que han tenido que dejar de fumarla, porque según ellos se estaban poniendo tontos y puedo dar fe de ello...por cierto,yo no fumo nada
Imagino que aparte de estudios que avalen o desmientan sus efectos cada persona, cada persona es un mundo respecto a todo eso

[#44 kelosepas]

Que haceis aquí todavía! levantáos del puto sillón y calentad motores para la manifa.
A la calle!
DEMOCRACIA REAL YA!!

Hablamos después de la manifa.

[#48 kncer]

#44 Será gracioso ver luego cuantos meneantes que siempre hablan de salir a la calle estaban a las 18h comentando noticias del 15M ...
Todos a la calle, que queda menos de una horA!

[#52 Eneko48]

Ya se sabe que las drogas las venden pero no va nadie a los colegios a buscar niños para dárselas el que las quiere busca y las encuentra ademas muy caras, ponen a cuatro pringados como narcos y la realidad es que la mayoría entra como valija diplomática para las arcas de bueno;No existe el delito contra la salud publica, también depende de la comunidad autonómica donde te pillen y quien así que al pasma,mosso o anormal que tuvo la feliz idea de esto supongo pensó en un ascenso con medalla y ahora creo que va pidiendo unas cuantas hojas para bajar el disgusto. Púdrete