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#22:
Vamos a ver, nenes. LA culpa de que en Hispanistán bajen los pisos de precio a un ritmo mucho menor que otros países SIN burbuja inmobiliaria la tienen dos actores: los bancos y el Gobierno, no las promotoras, que son meras comparsas.
Los bancos ahora mismo (y en el futuro mucho más) son las principales inmobiliarias de Ex-paña, merced a los innumerables embargos que han hecho y siguen haciendo a miles de promotoras en quiebra y particulares. Y a los bancos NO les interesa que bajen de precio, porque ellos han prestado dinero para esos pisos con una tasación INFLADA. Y si los revenden por debajo de esa tasación, les computarán como pérdidas, pues lo que poca gente sabe es que la mayoría del dinero para las hipotecas ha venido de fuera (Banco Central Europeo, otros bancos, fondos de inversión, etc.). Según el INE, de aquí a 2012, el conjunto bancario español tendrá que devolver más de 400.000 millones de euros (no, no sobran ceros) a entidades foráneas, de créditos muchas veces incobrables o de propiedades inmobiliarias altamente sobrevaloradas y en caída de cotización llibre. Por eso pretender aguantar, y la única manera que tienen de hacerlo y aguantar los impagados es... bingo, el FROB, las fusiones (con los consiguientes despidos y cierres de sucursales) y las ayudas del GOBIERNO, mientras siguen intentando colocar pisitos con descuentos ridículos (10-20%) a algún incauto...
¿Qué pasará cuando no puedan aguantar más (ergo: el BoBierno no le pueda inyectar más pasta porque no vende mas deuda pública)? Pues que bajarán de golpe los pisos, pero trayendo aparejado la quiebra de gran parte del sistema financiero (sí, ese que decían el más "sólido" del mundo) y la insolvencia del Estado (por algo el Deutsche Bank recomiendan ir saliendo por patas de aquí, que vamos camino de Grecia). Y cuando los pisos por fin estén baratos, a ver quién queda para concedernos la hipoteca y bajo qué condiciones...
De verdad, qué ciegos nos tienen los medios de in-comunicación...
Los bancos ahora mismo (y en el futuro mucho más) son las principales inmobiliarias de Ex-paña, merced a los innumerables embargos que han hecho y siguen haciendo a miles de promotoras en quiebra y particulares. Y a los bancos NO les interesa que bajen de precio, porque ellos han prestado dinero para esos pisos con una tasación INFLADA. Y si los revenden por debajo de esa tasación, les computarán como pérdidas, pues lo que poca gente sabe es que la mayoría del dinero para las hipotecas ha venido de fuera (Banco Central Europeo, otros bancos, fondos de inversión, etc.). Según el INE, de aquí a 2012, el conjunto bancario español tendrá que devolver más de 400.000 millones de euros (no, no sobran ceros) a entidades foráneas, de créditos muchas veces incobrables o de propiedades inmobiliarias altamente sobrevaloradas y en caída de cotización llibre. Por eso pretender aguantar, y la única manera que tienen de hacerlo y aguantar los impagados es... bingo, el FROB, las fusiones (con los consiguientes despidos y cierres de sucursales) y las ayudas del GOBIERNO, mientras siguen intentando colocar pisitos con descuentos ridículos (10-20%) a algún incauto...
¿Qué pasará cuando no puedan aguantar más (ergo: el BoBierno no le pueda inyectar más pasta porque no vende mas deuda pública)? Pues que bajarán de golpe los pisos, pero trayendo aparejado la quiebra de gran parte del sistema financiero (sí, ese que decían el más "sólido" del mundo) y la insolvencia del Estado (por algo el Deutsche Bank recomiendan ir saliendo por patas de aquí, que vamos camino de Grecia). Y cuando los pisos por fin estén baratos, a ver quién queda para concedernos la hipoteca y bajo qué condiciones...
De verdad, qué ciegos nos tienen los medios de in-comunicación...
#4:
La verdad es que las ferias inmobiliarias están llenas de gente, el interior lleno de supuestos descuentos y la puerta de salida llena de gente defraudada
Está claro que algo falla...
Está claro que algo falla...
#20:
Ahora mismo, en madrileños por el mundo, en Colinia, Alemania, Piso de 80 m2 180.000€, con sueldo de profesor de instituto de 3.000€ NETOS. Hay que ver como nos toman el pelo en este pais.
#1:
En España con el euro todo el mundo (y quiero decir TODO EL MUNDO) subió los precios un veinte o un treinta por ciento. Como mínimo. Con la crisis no los ha bajado ni dios. Les parece que no subirlos ya es la hostia...
#12:
La "rebajas" de mantener el precio y poner un precio mas alto tachado al lado no son rebajas.
#9:
#4 Falla el sector inmobiliario que piensa que esto es cuestión de aguantar hasta que escampe y luego ya se seguirá igual que antes. No se dan cuenta que esto ha cambiado para siempre,
Cuanto antes vendan esos pisos en stock, menos perderán. Deben bajar más, mucho más los precios y teniendo en cuenta que nunca más el mercado inmobiliario volverá a ser lo que fue.
Cuanto antes se den cuenta mejor para ellos y para nosotros.
Cuanto antes vendan esos pisos en stock, menos perderán. Deben bajar más, mucho más los precios y teniendo en cuenta que nunca más el mercado inmobiliario volverá a ser lo que fue.
Cuanto antes se den cuenta mejor para ellos y para nosotros.
Comentarios
Vamos a ver, nenes. LA culpa de que en Hispanistán bajen los pisos de precio a un ritmo mucho menor que otros países SIN burbuja inmobiliaria la tienen dos actores: los bancos y el Gobierno, no las promotoras, que son meras comparsas.
Los bancos ahora mismo (y en el futuro mucho más) son las principales inmobiliarias de Ex-paña, merced a los innumerables embargos que han hecho y siguen haciendo a miles de promotoras en quiebra y particulares. Y a los bancos NO les interesa que bajen de precio, porque ellos han prestado dinero para esos pisos con una tasación INFLADA. Y si los revenden por debajo de esa tasación, les computarán como pérdidas, pues lo que poca gente sabe es que la mayoría del dinero para las hipotecas ha venido de fuera (Banco Central Europeo, otros bancos, fondos de inversión, etc.). Según el INE, de aquí a 2012, el conjunto bancario español tendrá que devolver más de 400.000 millones de euros (no, no sobran ceros) a entidades foráneas, de créditos muchas veces incobrables o de propiedades inmobiliarias altamente sobrevaloradas y en caída de cotización llibre. Por eso pretender aguantar, y la única manera que tienen de hacerlo y aguantar los impagados es... bingo, el FROB, las fusiones (con los consiguientes despidos y cierres de sucursales) y las ayudas del GOBIERNO, mientras siguen intentando colocar pisitos con descuentos ridículos (10-20%) a algún incauto...
¿Qué pasará cuando no puedan aguantar más (ergo: el BoBierno no le pueda inyectar más pasta porque no vende mas deuda pública)? Pues que bajarán de golpe los pisos, pero trayendo aparejado la quiebra de gran parte del sistema financiero (sí, ese que decían el más "sólido" del mundo) y la insolvencia del Estado (por algo el Deutsche Bank recomiendan ir saliendo por patas de aquí, que vamos camino de Grecia). Y cuando los pisos por fin estén baratos, a ver quién queda para concedernos la hipoteca y bajo qué condiciones...
De verdad, qué ciegos nos tienen los medios de in-comunicación...
#22 Sip, y además eso está suponiendo que los bancos presentan unos balances falseados con esos valores hipotecarios, cuando la verdad cruda es que, como bien señalas, estamos como Grecia o peor.
Sobre todo el dinero viene de bancos orientales, que se están quedando con la banca occidental y el personal lo ignora (porque lo callan, claro), pero el tema económico está mal, mal, mal..o peor, pero como somos españolitos no hacemos nada, cerramos los ojos y que arreen los que vengan detrás.
Y dentro de 4 días las estadísticas de empleo, y ya nos están avisando (para suavizar el impacto) que van a ser malas....
#22 ole, ole y ole. Se puede decir más alto pero no más claro. Chapeau.
#22
Hipotecas para el piso/casa que tú quieres:
la mayoría de las veces no se concede.
-Tasación sólo 80% como valor hipoteca
-Trabajando los dos e incluso con avales externos
-tipo de interés Euribor +2,5% y cláusulas de suelo y techo...
-gastos de estudio, concesión, cancelación, escrituras....
Hipotecas para un piso/casa de los que ellos tienen:
Se concede siempre, incluso con alquiler con opción...
-Tasación 100% como valor hipoteca
-con uno que trabaje fijo es suficiente
-Tipos de Euribor +1,5% sin suelo ni techo.
-No hay gastos de cancelación y si tienes otra hipoteca asumen la novación...
Bancos y gobierno que lo permite, culpables.
#22 Un piso (o cualquier otra cosa) vale lo que la gente pueda o quiera pagar por él. Si no hay crédito, un piso vale lo que la gente tenga en el bolsillo.
La verdad es que las ferias inmobiliarias están llenas de gente, el interior lleno de supuestos descuentos y la puerta de salida llena de gente defraudada
Está claro que algo falla...
#4 Falla el sector inmobiliario que piensa que esto es cuestión de aguantar hasta que escampe y luego ya se seguirá igual que antes. No se dan cuenta que esto ha cambiado para siempre,
Cuanto antes vendan esos pisos en stock, menos perderán. Deben bajar más, mucho más los precios y teniendo en cuenta que nunca más el mercado inmobiliario volverá a ser lo que fue.
Cuanto antes se den cuenta mejor para ellos y para nosotros.
#9: ¿Por qué piensas que el mercado inmobiliario nunca volverá a ser lo que fue?
Quiero decir, ojala tengas razon, pero mucho me temo que la memoria colectiva dura cosa de generación y media, si acaso un poco más en un mejor caso... los nietos de nuestra generacion (de los pocos que se atrevan a tener hijos, porque vaya) igual caerán en la trampa de la especulación una vez mas...
... a no ser que todo el sistema económico actual se desplome y haya que replantearlo de 0, que uno nunca nunca sabe.
La "rebajas" de mantener el precio y poner un precio mas alto tachado al lado no son rebajas.
Ahora mismo, en madrileños por el mundo, en Colinia, Alemania, Piso de 80 m2 180.000€, con sueldo de profesor de instituto de 3.000€ NETOS. Hay que ver como nos toman el pelo en este pais.
En España con el euro todo el mundo (y quiero decir TODO EL MUNDO) subió los precios un veinte o un treinta por ciento. Como mínimo. Con la crisis no los ha bajado ni dios. Les parece que no subirlos ya es la hostia...
#1 Muy optimista te veo. De hecho con el advenimiento del euro la inflación fue de un 70% instantáneo. El "efecto de redondeo costumbrista" hizo que automáticamente 100 pesetas se convirtieran en 1 euro en la cabeza de todo el mundo, cosa que no desaprovechó nadie que tuviera algo que vender.
Cómo el Gobierno hizo para esconder el verdadero IPC del 2002... de eso no tengo ni idea. Pero la cifra la tengo clara.
Pues no, la verdad es que no. Yo hace unas semanas vi un anuncio de un piso nuevo en mi barrio (nada del otro mundo) de 106 metros cuadrados por 650.000 €. Es decir, a millón de pesetas el metro cuadrado.
#2, Has hecho que me entre la curiosidad, he entrado en el idealista, y una vivienda usada en mi barrio (en Madrid), un bajo de 47 metros cuadrados, sale a 200000, unos 4140 euros el metro cuadrado
Luego se preguntan por qué no compramos pisos. Simplemente el sueldo no llega, así que nada, alquiler
Y lo peor es que han bajado, me acuerdo hace dos-tres años cuando los pisos andaban por los 5500...
Puede que estemos cerca de un bull trap, lo que implica que bajarán y mucho ya que despues vendrá una etapa de retorno a la "normalidad", seguida de pánico, capitulación y desesperación.
Merece la pena ver esta gráfica de las fases de las burbujas: http://www.idealista.com/news/archivos/fases-burbuja.png (sacada de precio-vivienda-baja-10-desde-maximos-suelo-bull-trap-graficos)
Cuando llegue la fase de "retorno a la normalidad" nos intentarán convencer de que hemos llegado a la normalidad, pero como la situación económica no lo podrá sostener, luego llegará la caída.
Mi consejo sería sentarse a esperar que los precios lleguen a niveles de la media histórica o menos; lo que en España supondrá perder una década de subida de precio, que cuanto antes suceda será mejor para todos (para pasar el mal trago rápido y no estar agonizando durante 20 años)
#13 Desde la "bull trap" y la zona de "despair" no hay, según dice la noticia, una diferencia de 10% a 30% de bajada de precios.
En la zona de desesperación uno cree suponer que han bajado los pisos muchos más. De hecho si mides la zona más alta del gráfico de la burbuja con la de falso techo, y a eso lo consideran 10% real de caída, hasta la zona de desesperación habría 3 intervalos más similares a los del bull trap.
Por lo que creo que la caída antes del rebote deberá de ser del 40%. Cruzo los dedos.
#13 Pues para mi que estamos en DENIAL
Después de años escuchando la cantinela "compra ahora, que nunca bajan", ahora habría que sustituirla por "no compréis a precios abusivos, no compréis a precios abusivos, no compréis a precios abusivos, aunque tengáis dinero, no lo hagáis".
Pues preparaos para cuando bajen los salarios aún más.
Triste y necesario. Si bajan los pisos otra cosa será.
90.000€ para los pisos normales actuales es un precio aceptable.
Por encima de eso, o el piso merece la pena, o no se paga.
Es lo que habría que hacer, al final, ese es el precio por el que se podrán pagar pisos.
O eso o se alquila a un precio razonable.
#6 Que se bajen los salarios es una abuso que no debemos tolerar.
En USA hubo un gran expolio del oro en la última crisis... y aquí quieren hacer lo mismo, pero como no hay oro pues con lo que se pueda.
Los propietarios de pisos quieren venderlos caros, o esperar. La pregunta es durante cuanto tiempo están dispuestos a esperar. Diez años? Veinte? Trenta? Da igual cuanto esperen, pues el resultado final será que nadie nunca va a pagar lo que ellos pretenden que sus pisos valen, porque no lo valen.
No creo que los vendan ni por la mitad de lo que piden ahora. Puede que por bastante menos.
Alfonso Candau, Decano del Colegio de Registradores de España:
"¿En qué medida han notado el descenso del precio de la vivienda?
No está siendo muy notable, porque los precios que nosotros manejamos son los escriturados..."
"Los ciudadanos están firmando muchas hipotecas sin entender a lo que se comprometen"
"Los ciudadanos están firmando muchas hipotec...
eleconomista.esNada-más.
como en españa no se vive en ningun sitio!
En EEUU el ajuste a sido brutal (precio-medio-vivienda-eeuu-situa-126.241) el precio medio de la vivienda se sitúa en 126.241€. Aquí hacemos resistencia numantina.
50% culpa de las constructoras
50% culpa de los propios ciudadanos excesivamente optimistas
#11 ¿Los ciudadanos tienen culpa de qué?. ¿De que no vendan los constructores?. ¿De no comprar si no les interesa el precio?. ¿Tienen algun deber como clientes potenciales?. No te entiendo
#40 te confieso que no estoy muy puesto en estos temas de la vivienda y demas, pero hablo al menos por varios articulos que he leido ultimamente, con el Euribor bajo se confió mucha gente y se metio en hipotecas "optimistas" como puse en mi otro comentario. Todos tienen su parte de culpa.
Para #11. Te falta el tanto por ciento correspondiente a las políticas urbanísticas de los sucesivos gobiernos. No olvides agregar al % la corrupción desmedida de ayuntamientos y comunidades autónomas en general, ni la parte que le toca al consorcio de bancos e inmobiliarias chupasangres que nos han estado haciendo tantos favores en forma de alegres hipotecas estos últimos años a la desesperada, no emancipada, generacion de los 70.
que se los coman con patatas... mmmmm ... padentro!
Tal y como están las cosas no me planteo comprarme ni la casa de la Barbie.
Los que dicen que no deben bajar más los precios que "ya se está vendiendo a precio de construcción, e incluso por debajo del valor de construcción".
No me lo creo para nada, y si en algún caso pudiese ser cierto, habría que revisar porqué costó tanto construirlo, que claramente el precio de construcción está sobrevalorado.
Cuanta razón... Y que falta de la misma en la sociedad...
Cada vez veo más claro que hay que largarse de este país hasta que las cosas vuelvan a la normalidad.
#25 Y si no vuelven a la normalidad, porque para que nos manipulen como nos manipulan en este país mejor ir a un sitio normal de verdad.
A los vendedores de pisos les recomiendo que esperen con calma -> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Gabriel_00.jpg
Los pisos no bajarán hasta que hayamos salido de la crisis. A día de hoy con la que tenemos montada el dinero puesto en inversiones inmobiliarias sigue siendo un almacenamiento aceptable del dinero. Ni pierden ni ganan dinero.
Cuando la crisis haya pasado y se pueda invertir en empresas, en nuevos proyectos, cuando invertir signifique obtener beneficios entonces será cuando aquellos que tienen el dinero puesto en pisos y casas querrán recuperarlo para reinvertirlo en algo mas rentable. Y será entonces cuando la pelea por vender rápido provocará la caída que todos esperamos.
Los únicos que harán rebajas anticipadas serán aquellos que no puedan esperar, aquellos a los que no vender les suponga perder el negocio. Esos o bien darán los pisos a los bancos (oficialmente tienen mas valor que en el mercado real) o bien los venderán como puedan.
Creo que muchos siguen pensando con deseos y no con realidades. Pues mirando en otras capitales me sale esto: (he pillado las mas caras lo se, pero es lo primero que he visto)
.
Paris
http://www.tanego.com/es/paris,vt/listing/?sid=85a81b88153ccc8e5d8ceb6c4ddcf090
y si pongo 2 dormitorios en zona centro
http://www.tanego.com/es/paris,vt/listing/
lo mismo para N.Y.
http://sale.lodgis.com/es/new-york-city/listing/
anda mira uno por 160.000 dolares... en el BRONX
En resumen, yo veo aqui muchos diciendo que si bajará, que si los bancos, que si el gobierno y que si España.
El resto de las grandes capitales por lo que veo estan igual de jodidas que nosotros, y la unica forma que veo para que los pisos bajen es ajustandose lentamente, si bajaran de golpe, nos daria igual por que como bien han dicho por aqui, no habria bancos con condiciones decentes para ofrecernos una hipoteca.
Señores la vivienda es un bien necesario del cual no podemos estar esperando años a que baje, es mas, no solo no tenemos ese tiempo (que ademas supone dinero, por ejemplo el de un alquiler) si no que jamas bajaran por debajo de la linea del indice de vida. Y este indice ha estado subiendo mucho, si no comparar un sueldo medio de 1998 con uno de ahora.
Lo mas jodido del asunto es, que aqui nadie ha propuesto nada para evitar que vuelva a pasar, como por ejemplo prohibir los avalistas, o negar creditos de mas de 15 años.
Para #41. Coincido plenamente contigo.
es como cuando vas al super y te dicen "rebajas, rebajas" Pero claro, te suben antes 20 euros, y luego te rebajan cinco. Pues vaya rebajas, eh.A eso yo le llamo marketing y burocracia mentirosa.
Queda claro que esas supuestas rebajas son más falsas que las del mediamarkt, donde puedes encontrar incluso productos donde el precio ha "SUBIDO", y lo ponen de ofertón.
Está claro, los bancos y las constructoras ofrecen para vender pisos de mierda a precios nada bajos, guardándose los buenos pisos para la re-SUBIDA, y venderlos a buen precio.
Claro, quieren que mientras tanto, la gente, se compre la morralla que no consiguieron vender.
Tienen que poner a la venta los pisos buenos, los de buena calidad y ubicación, nada de pisos de paredes de papel donde oyes a tu vecino tirarse un pedo y se encuentra en el barrio más cutre de la ciudad. Pisos calidad/precio razonables y la gente los comprará.
No somos tontos!!! (al menos, ya no)
A mi no me van a pillar esos ladrones. De alquiler toda la vida y tan feliz.
Los pisos están bajando muy lentamente (aunque en algunos sitios se nota bastante), a pesar de que el paro sube rápido, los salarios están cayendo en picado y los bancos ya no conceden hipotecas tan alegremente.
Por eso, sigue habiendo muchos "jóvenes" de 30 y largos o más de 40 años que todavía viven con sus padres y algunos están empezando a heredar los pisos.
1 metro cuadrado = sueldo de un mes.
O suben los sueldos o bajan los precios. No hay más.
Si no hubiera tanta avaricia y los pisos se vendieran a precios razonables, que una persona con un sueldo medio pudiera comprar, todos saldriamos ganando. Lo que creo que no pueden esperar es vender un piso por el dinero de antes.
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elmundo.esOjalá y no bajes los precios. Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado y me dejo llevar por un sentimiento desmesurado de la justicia, pero DISFRUTARÍA viendo pegarse la gran leche a las inmobiliarias y a algún banco que otro.
Estoy seguro que aunque tendría efectos negativos, el mundo no se acabaría, a pesar de que algunos no crean los mismo.
Si los especuladores al construir esperaban que los pisos se revalorizasen un 40% y resulta que el precio se ha estancado, te sueltan que los precios han bajado un 40%... y se quedan tan anchos.
Quien crea que los pisos han bajado de precio es que es tonto. Sólo los venden de saldo los currantes de a pie que se han visto pillados por una hipoteca leonina, pero no hay opción a comprarlos porque los especuladores siguen a la caza de gangas para revenderlas a precio de oro, igual que antes.
Y es que los especuladores pueden esperar calmadamente, subidos en su montaña de dinero, con su carterita llena de pisos, alquilándolos cinco añetes a la espera de que vuelvan las vacas gordas.
Lo único que va a la baja son las posibilidades económicas de los "pepe pérez", como siempre. Pero el que piense que los pisos van a bajar es que realmente le falta un tornillo. Los bienes inmuebles no bajan, así de simple.
Lo que tiene cojones es que los promotores digan que los precios han bajado el equivalente a los intereses que ellos han dejado de ganar al haberse estancado el precio de su inversión. Con dos narices.
Bueno, hoy ha salido una noticia que explica bastante gráficamente por qué se "resisten" a bajar los precios de los pisos. Menead, malditos:
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rtve.esyo esperaré hasta 2014 para comprar mi piso.
la banca española reconoció que seguirían bajando 3 o más años.
punto.
Muy majo ese cable del final a los bancos y constructoras con la milonga del IVA:
La cosa es que la cifra que los compradores puedan pagar no dependerá de eso, por lo que, si suben el IVA, Y SI_ EL MERCADO FUNCIONASE, (que de momento no lo ha hecho) peor para los bancos y constructoras.
Si los subo un 100% y los bajo un 50% ¿cuánto gano? Problema de escuela que cualquiera puede entender.
Alguien puede decirme ¿por dónde nos la meten? Perdón, corrijo, que metida ya nos la han metida hasta el fondo.
Si no han bajado lo suficiente, es porque no sabes negociar, porque ahora se consiguen verdaderas gangas, en pisos de nueva construcción. Hasta el 40 o el 50% de descuento te hacen, así que a buscar.
Para #42. Tu trabajas en una inmobiliaria o banco para decir lo que dices y quedarte tan tranquilo. Anda, lárgate de aqui infiltrado.