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#6:
No te hace falta ni los alicates ni el pico de loro. Un destornillador de cruz es suficiente para cambiar el bombín, porque ya te han dado la llave y puedes hacerlo con la puerta abierta.
Añado también la recomendación de que sea lo suficientemente grande (en plan una casa de varias plantas y jardín) como para poder alojar a los colegas y así no tener que dejarla sola ningún momento, que sería el momento vulnerable para que el dueño sí que usara un pico de loro. Si tiene piscina mejor que mejor.
Si utilizas la plataforma Airbnb recuerda mucho mejor poner un DNI falso en la foto que te piden (no es tan grave hacer esto puesto que es una empresa privada con sede en Irlanda), una SIM comprada en uno de esos locutorios que te lo venden sin pedirte el DNI y una tarjeta de débito prepago que puedes conseguir por internet y hacer que te manden a una dirección que no sea la tuya.
Si haces todo esto puedes estar perfectamente un par de años y salirte sin que siquiera te identifiquen. Si tienes suerte tal vez hasta más.
Ahora, si lo que quieres es estar solo el verano, ni te mates, tira p'alante con tu cuenta y tarjeta habitual, después del pago la das de baja y el banco te envía otra. No te va a pasar nada, no hay juzgado que busque a nadie que ya se ha ido, ni hay juzgado que inicie un procedimiento tan rápido.
Que les jodan a los de las viviendas turísticas ilegales.
Añado también la recomendación de que sea lo suficientemente grande (en plan una casa de varias plantas y jardín) como para poder alojar a los colegas y así no tener que dejarla sola ningún momento, que sería el momento vulnerable para que el dueño sí que usara un pico de loro. Si tiene piscina mejor que mejor.
Si utilizas la plataforma Airbnb recuerda mucho mejor poner un DNI falso en la foto que te piden (no es tan grave hacer esto puesto que es una empresa privada con sede en Irlanda), una SIM comprada en uno de esos locutorios que te lo venden sin pedirte el DNI y una tarjeta de débito prepago que puedes conseguir por internet y hacer que te manden a una dirección que no sea la tuya.
Si haces todo esto puedes estar perfectamente un par de años y salirte sin que siquiera te identifiquen. Si tienes suerte tal vez hasta más.
Ahora, si lo que quieres es estar solo el verano, ni te mates, tira p'alante con tu cuenta y tarjeta habitual, después del pago la das de baja y el banco te envía otra. No te va a pasar nada, no hay juzgado que busque a nadie que ya se ha ido, ni hay juzgado que inicie un procedimiento tan rápido.
Que les jodan a los de las viviendas turísticas ilegales.
#8:
#7 Daños, si los hay, puede ser. Usurpación de vivienda es la primera vez que lo oigo como "delito". Y lo de allanamiento, ni de coña, precisamente el que aparezca en una web de alquiler vacacional asegura que no es la morada del propietario, independientemente de que esté legalizado el uso turístico o no. Si además se está explotando ilegalmente es un problema adicional para el propietario a la hora de expulsar al okupa.
Yo no lo veo tan mal como método para regular el mercado, aunque estoy en contra de la okupación como negocio o sin necesidad de vivienda.
Yo no lo veo tan mal como método para regular el mercado, aunque estoy en contra de la okupación como negocio o sin necesidad de vivienda.
#7:
No es una solución de nada, es una tontería y lo más probable es que acabes procesado por delitos como daños, usurpación de vivienda y allanamiento de morada, a ver si ahora vamos a hacerle caso a Ana Rosa cuando dice tonterías como que puedes ocupar una casa sin consecuencias cuando el dueño sale a comprar el pan. Todo el discurso de rechazo o el "combate" al turista es muy divertido pero no va más lejos de lo performativo, todos hemos sido turistas y queremos seguir siéndolo aunque sea con conciencia del problema.
Limitar las licencias tampoco es una solución porque necesitas muchísimos inspectores para vigilarlas, precintarlas y sancionarlas.
En mi opinión la solución es capar Airbnb y portales similares en zonas turísticas masificadas. Piensa que de toda la vida se han alquilado viviendas a turistas por días o semanas, pero eso implicaba que el dueño tenía que ir a la salida del puerto, la estación de tren o de autobuses con un cartel o bien poner un cartel de se alquila en el balcón o en le periódico. Quien haya vivido en zonas costeras lo conoce de primera mano.
Pero el origen del problema ha sido cuando unos miles de propietarios pueden poner una barbaridad de viviendas a disposición de los turistas en una web y a tan sólo tres clicks por parte del cliente. La raíz es la disponibilidad masiva e inmediata de la comercialización de viviendas por lo que no servirá ninguna solución que no incida sobre dicha causa.
Limitar las licencias tampoco es una solución porque necesitas muchísimos inspectores para vigilarlas, precintarlas y sancionarlas.
En mi opinión la solución es capar Airbnb y portales similares en zonas turísticas masificadas. Piensa que de toda la vida se han alquilado viviendas a turistas por días o semanas, pero eso implicaba que el dueño tenía que ir a la salida del puerto, la estación de tren o de autobuses con un cartel o bien poner un cartel de se alquila en el balcón o en le periódico. Quien haya vivido en zonas costeras lo conoce de primera mano.
Pero el origen del problema ha sido cuando unos miles de propietarios pueden poner una barbaridad de viviendas a disposición de los turistas en una web y a tan sólo tres clicks por parte del cliente. La raíz es la disponibilidad masiva e inmediata de la comercialización de viviendas por lo que no servirá ninguna solución que no incida sobre dicha causa.
#56:
#12 Te van a denunciar y la policía va a ir a tomar tus datos
No te digo que no, pero:
1º eso no es inmediato, como bien dicen en el video
2º si estás en tu domicilio habitual y no hay indicios de delito tú te puedes negar a identificarte, muy tranquilamente, es sabio tener preparado un papel que recuerda la ley tanto pegado en la puerta como dentro de casa para pasarlo por debajo para cuando venga la policía.
La policía sabe que no es delito simplemente estar en una casa sin pagar. Y aquí no has entrado por la fuerza, has conseguido las llaves en una de esas yincanas de Airbnb en la que tienes que ir a un extraño buzón que se abre con un código pasada una puerta de la planta baja de un restaurante.
Llegado el punto pueden entrar en tu domicilio habitual con una orden judicial. Para entonces habrán pasado a partir de dos años.
Aprovecho para recomendar más cosas: ojito al entrar y al salir de casa: puede haber policía de paisano que te puede identificar en cualquier momento y ahí en la calle ya lo tienes más difícil. Aunque siempre puedes provar el truco de decir "tengo el DNI aquí dentro en kasa, entro a buscarlo y te lo enseño". Y luego entras y no sales. Depende de lo tonto que sea el poli te puede salir bien.
Recomiendo no ponerles excusas para decir que se comenten delitos dentro: es decir no utilizar la casa para trapichear con drogas ni cosas así. Si tienes que hacerlo hazlo en otro sitio, melón.
Por otro lado identificarse tiene sus pros y sus contras: si cobras el SMI o menos y no tienes grandes bienes a puedes identificarte sin problema: tendrás justicia gratuita (soy abogado de oficio) y tienes el pro de que estarás notificado. Si prefieres no identificarte cualquier día vendrán por sorpresa con orden judicial y ahí te podrán identificar porque tardarán más o menos (segundos o semanas, depende de lo bien que hayas protegido los accesos) pero al final podrán abrir la puerta porque llevan a profesionales. Tal vez te caiga alguna multita que, en cualquier caso será mucho menos que pagar un alquiler mensual. Si has metido a bastantes colegas solidarios saldrá a unos 400€ por persona en el peor de los casos. Por estar dos años. Otra cosa que puedes hacer es tener tus cosas preparadas y una puerta de atrás no evidente para salir disimulando sin mirar atrás. Suerte, pero si te pillan no es tan grave.
Nadie piensa que en lugares como Ibiza para los pobres nativos la multa grave es pagar un alquiler.
Más consejos: si la propiedad inmobiliaria tiene mierdas dentro: como una tele, una nevera o cosas de valor: ofrece al propietario que se las devuelves. En cualquier caso cuídalas. Si no te ves capaz, arrincónalas bien guardadas en el sótano o similar.
De nada.
CC #10
EDITO: seamos conscientes que mientras más gente haya haciendo estas cosas más baratos serán los alquileres (y las compras) y mejor para la mayoría de la población, que somos los que no tenemos casa propia ya pagada.
No te digo que no, pero:
1º eso no es inmediato, como bien dicen en el video
2º si estás en tu domicilio habitual y no hay indicios de delito tú te puedes negar a identificarte, muy tranquilamente, es sabio tener preparado un papel que recuerda la ley tanto pegado en la puerta como dentro de casa para pasarlo por debajo para cuando venga la policía.
La policía sabe que no es delito simplemente estar en una casa sin pagar. Y aquí no has entrado por la fuerza, has conseguido las llaves en una de esas yincanas de Airbnb en la que tienes que ir a un extraño buzón que se abre con un código pasada una puerta de la planta baja de un restaurante.
Llegado el punto pueden entrar en tu domicilio habitual con una orden judicial. Para entonces habrán pasado a partir de dos años.
Aprovecho para recomendar más cosas: ojito al entrar y al salir de casa: puede haber policía de paisano que te puede identificar en cualquier momento y ahí en la calle ya lo tienes más difícil. Aunque siempre puedes provar el truco de decir "tengo el DNI aquí dentro en kasa, entro a buscarlo y te lo enseño". Y luego entras y no sales. Depende de lo tonto que sea el poli te puede salir bien.
Recomiendo no ponerles excusas para decir que se comenten delitos dentro: es decir no utilizar la casa para trapichear con drogas ni cosas así. Si tienes que hacerlo hazlo en otro sitio, melón.
Por otro lado identificarse tiene sus pros y sus contras: si cobras el SMI o menos y no tienes grandes bienes a puedes identificarte sin problema: tendrás justicia gratuita (soy abogado de oficio) y tienes el pro de que estarás notificado. Si prefieres no identificarte cualquier día vendrán por sorpresa con orden judicial y ahí te podrán identificar porque tardarán más o menos (segundos o semanas, depende de lo bien que hayas protegido los accesos) pero al final podrán abrir la puerta porque llevan a profesionales. Tal vez te caiga alguna multita que, en cualquier caso será mucho menos que pagar un alquiler mensual. Si has metido a bastantes colegas solidarios saldrá a unos 400€ por persona en el peor de los casos. Por estar dos años. Otra cosa que puedes hacer es tener tus cosas preparadas y una puerta de atrás no evidente para salir disimulando sin mirar atrás. Suerte, pero si te pillan no es tan grave.
Nadie piensa que en lugares como Ibiza para los pobres nativos la multa grave es pagar un alquiler.
Más consejos: si la propiedad inmobiliaria tiene mierdas dentro: como una tele, una nevera o cosas de valor: ofrece al propietario que se las devuelves. En cualquier caso cuídalas. Si no te ves capaz, arrincónalas bien guardadas en el sótano o similar.
De nada.
CC #10
EDITO: seamos conscientes que mientras más gente haya haciendo estas cosas más baratos serán los alquileres (y las compras) y mejor para la mayoría de la población, que somos los que no tenemos casa propia ya pagada.
#1:
Puede que sea la solucion para acabar con la especulacion inmobiliaria fomentada por pisos sin licencia turistica
#53:
La cúpula de Podemos: No sabemos qué ha podido pasar para pasar de ser la tercera fuerza política del país y asustar al PSOE, a caer en la más absoluta irrelevancia, de verdad que no lo sabemos. Será que la gente vota mal.
#41:
#33 ¿A precio de turísico ilegal o uno razonable y de alquiler convencional?. ¿Seguro que te lleva al juzgado? ¿o preferirá llegar a un acuerdo extrajudicial?.¿Estás seguro de que no puedes enfocar tu defensa como un activista contra los que incumplen la ley y generan prejuicio a la sociedad en general?. No lo veo yo muy claro.
#32:
MENEAMÉ cada vez permite llegar a portada más y más MAJADERÍAS.
¿Es legal incitar a delinquir?
Desde luego en las normas de MENËAME no está permitido, pero las normas sólo son para REPRIMIR Y CENSURAR OPINONES.
¿Es legal incitar a delinquir?
Desde luego en las normas de MENËAME no está permitido, pero las normas sólo son para REPRIMIR Y CENSURAR OPINONES.
#30:
Pero que barbaridad. No se puede animar a cometer un delito con el pretexto de que otro comete una irregularidad.
#21:
#20 Vamos a ver, si te metes a una vivienda turística por Airbnb para unos dias y te quedas dentro después de la fecha de checkout todavía es mucho peor ya que es un delito de estafa como una catedral (como irte de un restaurante o un hotel sin pagar) por lo que te juegas cárcel y encima una deuda ingente que sube cada día.
Si entras forzando la puerta o cogiendo la llave ahí ya entran el resto de delitos que he puesto.
Si entras forzando la puerta o cogiendo la llave ahí ya entran el resto de delitos que he puesto.
Comentarios
No te hace falta ni los alicates ni el pico de loro. Un destornillador de cruz es suficiente para cambiar el bombín, porque ya te han dado la llave y puedes hacerlo con la puerta abierta.
Añado también la recomendación de que sea lo suficientemente grande (en plan una casa de varias plantas y jardín) como para poder alojar a los colegas y así no tener que dejarla sola ningún momento, que sería el momento vulnerable para que el dueño sí que usara un pico de loro. Si tiene piscina mejor que mejor.
Si utilizas la plataforma Airbnb recuerda mucho mejor poner un DNI falso en la foto que te piden (no es tan grave hacer esto puesto que es una empresa privada con sede en Irlanda), una SIM comprada en uno de esos locutorios que te lo venden sin pedirte el DNI y una tarjeta de débito prepago que puedes conseguir por internet y hacer que te manden a una dirección que no sea la tuya.
Si haces todo esto puedes estar perfectamente un par de años y salirte sin que siquiera te identifiquen. Si tienes suerte tal vez hasta más.
Ahora, si lo que quieres es estar solo el verano, ni te mates, tira p'alante con tu cuenta y tarjeta habitual, después del pago la das de baja y el banco te envía otra. No te va a pasar nada, no hay juzgado que busque a nadie que ya se ha ido, ni hay juzgado que inicie un procedimiento tan rápido.
Que les jodan a los de las viviendas turísticas ilegales.
#6 me faltan manos para aplaudir lo que dices. Que les follen a esos especuladores.
#12 Te van a denunciar y la policía va a ir a tomar tus datos
No te digo que no, pero:
1º eso no es inmediato, como bien dicen en el video
2º si estás en tu domicilio habitual y no hay indicios de delito tú te puedes negar a identificarte, muy tranquilamente, es sabio tener preparado un papel que recuerda la ley tanto pegado en la puerta como dentro de casa para pasarlo por debajo para cuando venga la policía.
La policía sabe que no es delito simplemente estar en una casa sin pagar. Y aquí no has entrado por la fuerza, has conseguido las llaves en una de esas yincanas de Airbnb en la que tienes que ir a un extraño buzón que se abre con un código pasada una puerta de la planta baja de un restaurante.
Llegado el punto pueden entrar en tu domicilio habitual con una orden judicial. Para entonces habrán pasado a partir de dos años.
Aprovecho para recomendar más cosas: ojito al entrar y al salir de casa: puede haber policía de paisano que te puede identificar en cualquier momento y ahí en la calle ya lo tienes más difícil. Aunque siempre puedes provar el truco de decir "tengo el DNI aquí dentro en kasa, entro a buscarlo y te lo enseño". Y luego entras y no sales. Depende de lo tonto que sea el poli te puede salir bien.
Recomiendo no ponerles excusas para decir que se comenten delitos dentro: es decir no utilizar la casa para trapichear con drogas ni cosas así. Si tienes que hacerlo hazlo en otro sitio, melón.
Por otro lado identificarse tiene sus pros y sus contras: si cobras el SMI o menos y no tienes grandes bienes a puedes identificarte sin problema: tendrás justicia gratuita (soy abogado de oficio) y tienes el pro de que estarás notificado. Si prefieres no identificarte cualquier día vendrán por sorpresa con orden judicial y ahí te podrán identificar porque tardarán más o menos (segundos o semanas, depende de lo bien que hayas protegido los accesos) pero al final podrán abrir la puerta porque llevan a profesionales. Tal vez te caiga alguna multita que, en cualquier caso será mucho menos que pagar un alquiler mensual. Si has metido a bastantes colegas solidarios saldrá a unos 400€ por persona en el peor de los casos. Por estar dos años. Otra cosa que puedes hacer es tener tus cosas preparadas y una puerta de atrás no evidente para salir disimulando sin mirar atrás. Suerte, pero si te pillan no es tan grave.
Nadie piensa que en lugares como Ibiza para los pobres nativos la multa grave es pagar un alquiler.
Más consejos: si la propiedad inmobiliaria tiene mierdas dentro: como una tele, una nevera o cosas de valor: ofrece al propietario que se las devuelves. En cualquier caso cuídalas. Si no te ves capaz, arrincónalas bien guardadas en el sótano o similar.
De nada.
CC #10
EDITO: seamos conscientes que mientras más gente haya haciendo estas cosas más baratos serán los alquileres (y las compras) y mejor para la mayoría de la población, que somos los que no tenemos casa propia ya pagada.
#56 Perfecto manual del suicida económico. Y ya el último mensaje de que haciendo eso los alquileres serán más baratos, ya es de traca. Es todo lo contrario, mayor riesgo, mayor precio o garantías. No cabe un loco más aquí.
#80 #67 El escenario no es normal: el mercado está saturado de "inversores" internacionales que lo mismo meten dinero aquí como en startups tecnológicas que venden humo como en lo que sea. Si el riesgo en la vivienda es alto sacan el dinero de ahí y lo meten en otro sitio.
Por eso a estos "inversores" se les llama "especuladores": no producen nada, no aportan nada a la sociedad: simplemente esperan apalancando propiedades porque no hay problema con ello. En cambio invertir en startups tiene hoy día más riesgo.
#89 En los datos que yo he visto la mayoría del mercado de alquiler son particulares, y el % de grandes inversores es bajo.
Puede ser que los datos que yo he visto estén obsoletos y la distribución haya cambiado. ¿Tienes alguna fuente actualizada con este tipo de información?
#89 Hasta donde yo sé, la distribución de la propiedad en España se reparte de forma clara entre pequeños propietarios. Los grandes propietarios no son tan significativos como en otros países y, de hecho, los mayores tenedores son públicos o de empresas con participación pública, al menos en Galicia.
#67 ¿Suicida económico? No se puede matar lo que ya está muerto... Hay mucha gente que no tiene nada, y en cierto modo me extraña que estas prácticas no estén mucho mas generalizadas (ojo, no digo que las apoye ni las apruebe, solo que me extraña)
#93 Puestos a delinquir, es más rentable robar un banco, pero hablaba de personas con su nómina o su paro o lo que sea, que tengan expectativas de salir del bache. Es buscarse la ruina con un embargo e incluso arriesgarse a prisión, por no hablar del riesgo de dar con gente que acuda a métodos ilegales y violentos.
#67 #80 Se refiere a que cuanta mas gente haga eso con viviendas turisticas ilegales,
mas alquileres "normales" habra.
#94 Dudo mucho que eso aumente el mercado convencional, pues este ya es más rentable para la mayoría de pequeños propietarios (menos inversión, menos trabajo y menos carga fiscal) y sin embargo no están ahí.
Una mujer exige 95.000 euros al propietario de un Airbnb para abandonarlo tras pasar 540 días sin pagar el alquiler
Una mujer exige 95.000 euros al propietario de un Airbnb para abandonarlo tras pasar 540 días sin pagar el alquiler
Una mujer exige 95.000 euros al propietario de un ...
abc.es#6 #12 #33 #55 #7 #67
#56 Quieres decir que mientras más gente haga estas cosas más difícil será conseguir un alquiler, ya que el riesgo de alquilar será más alto y compensará menos.
Para que los alquileres sean más baratos, tiene que haber más alquileres en el mercado que gente buscándolos, y estas medidas no afectan de forma positiva a esos factores.
#56 Aquí dices que eres psicólogo... acusado-trafico-drogas-intenta-pasar-heroina-preso-delante/c036#c-36
Un acusado por tráfico de drogas intenta pasar her...
eldiario.es#6 Te van a denunciar y la policía va a ir a tomar tus datos, como se te ocurra negarte a identificarte o dar un DNI falso ya tienes un delito más aparte del de usurpación.
Ocupar una vivienda para irte de vacaciones por la cara no es ser un okupa si no un jeta
#12 Es ser bastante menos jeta que el que alquila la casa, y encima haces bastante más el bien por la sociedad que el dueño ...
#18 Ocupar una vivienda haces bastante más el bien por la sociedad que el dueño .??
Por favor explicanos todas esas ventajas de verdad que quiero escucharlas.
#47 #38 Tu entiendes que es humor y es un delito. Hay gente por aqui que esta salivando por poder hacerlo
#54 Pues sí, ayuda a reducir el número de viviendas para uso turístico, así que ayuda a todos bastante.
#54 Te remito a #99
Si alguien piensa que se puede hacer, es ilícito, peor podría llegar a la conclusión de que es legítimo como medida reivindicativa.
Pero claro no visto como ocupamos todos y se acaba el problema.
#54 Aqui tienes A Jose Mota cometiendo varios delitos
Aqui disparan a una personay aqui hace que se caiga de un edificio
Vete llevando la pruebas graficas al juzgado.
#12 no veo la diferencia
#12 Un Jeta de casero y un jeta de inquilino se cancelan mutuamente
#76 Espero que no se libere energía en la cancelación porque sería el fin del mundo
#6 Gracias por el conocimiento... Que raro que no se ven por aquí a todos esos que critican a los oKupas
#8 vamos a ver, la Ocupación tiene sentido si estas desesperado y no tienes nada que perder, esto que propone el video y algún comentario trasnochado como #6 es la mejor manera de arruinarte la vida.
Esa empresa te va a denunciar por esos dos años. Viviendo ahí sin pagar, y lo vas a tener que pagar si o si cuando te lo embargue el juez de la cuenta, vas a entrar en listas de morosos y nadie te va a dar una hipoteca nunca, vas a gastarte un dineral en juicios.
Un poco de cabeza con estas cosas
#33 ¿A precio de turísico ilegal o uno razonable y de alquiler convencional?. ¿Seguro que te lleva al juzgado? ¿o preferirá llegar a un acuerdo extrajudicial?.¿Estás seguro de que no puedes enfocar tu defensa como un activista contra los que incumplen la ley y generan prejuicio a la sociedad en general?. No lo veo yo muy claro.
#41 yo desde luego no me arriesgaría a que me denuncien y tenga que pagar 20k más costas y las implicaciones legales de ello, si tú tienes ganas de arriesgarte a que te arruinen la vida adelante.
Los jueces no suelen ser muy comprensivos con los activistas por cierto
#44 ¿20k?
Lo que está claro es que el propietario no te podrá solicitar nunca el concepto de "lucro cesante" o "privación de bien", porque:
1º) el piso no se podía alquilar legalmente
2º) como tenías puesto en alquiler, se supone que no lo necesitaba para vivir dentro.
Ojo, IANAL https://en.wikipedia.org/wiki/IANAL
#6 una SIM comprada en uno de esos locutorios que te lo venden sin pedirte el DNI
Ehhhh no creo que esos existan...
#36 Claro que no
#58 ¿y cómo hacen para dar ese sim de alta en la red? La compañía les va a exigir el nombre y DNI del comprador. O un nombre al menos.
#6 Y que no te metan un strike por incitación al odio dice mucho de menéame.
#42 No incito al odio, soy asesor jurídico. El video está propuesto como un caso de activismo.
#71 Da igual, es un claro reflejo de lo que preocupa a la gente, y como le preocupa.
#6 "Que les jodan a los de las viviendas turísticas ilegales."
En tu how to tan detallado falta la parte en la que sabes si una vivienda es legal o ilegal en el momento de contratarla
#48 Cierto, como explico en otro comentario, hay webs oficiales donde deben salir todas.
#21 Depende. Un piso turístico legal es a todas luces como un hotel, si te quedas tiempo de más el dueño denuncia y a los dos días estás en la calle con multa y recargo. Ahora bien, en un piso turístico ilegal, la cosa se puede dilatar mucho más, le puedes joder la temporada al propietario haciéndole perder mucha pasta; además de que al desvelarse que tiene el piso para uso turístico de manera fraudulenta le puede caer una sanción que rondaría los 30.000€. Y bonus track: si eres educado con los vecinos, te preferirán a ti durante el verano que a una turba de alemanes borrachos.
Ahora bien, ni de coña lo haría, por más que #6 diga cómo hacerlo sin dejar rastro, es algo que solo está al alcance de los que tienen poco o nada que perder. Mucho más sencillo y aséptico el loctite y la silicona.
#55 Que el piso turístico sea ilegal es cuestión administrativa que no exime la responsabilidad penal por la estafa. Si monto una barbacoa popular en el parque también es ilegal pero si alguien se va sin pagar sigue siendo una estafa.
#6 estas proponiendo un delito (dar dni falsificado)
aunque la empresa esté en irlanda el delito lo estas cometiendo aquí y sería perseguible
#83 Lo de Irlanda era a más a más. La empresa no puede pedirte una foto del DNI, que es lo que hace hoy día. Más en el contexto que no es un alojamiento turístico legalizado.
Ya hemos hablado de esto aquí varias veces:
Ya basta de fotocopiar nuestro DNI en todas partes: así pide la AEPD poner fin a esta innecesaria práctica
Ya basta de fotocopiar nuestro DNI en todas partes...
xataka.comNi se le ocurra solicitarme copia digital de mi DNI o pasaporte
Ni se le ocurra solicitarme copia digital de mi DN...
derecho-internet.orgPor supuesto esa acción de enviar una cosa que no te pueden pedir no la hace una persona, la hace un bot como estos que generan caras aleatorias, que es lo que Airbnb utiliza. Y la foto no es de un DNI falsificado, sino que la foto parece un DNI pero no lo es, en ningún caso se falsifica un documento. Se entiende ambas diferencias, ¿no?
Puede que sea la solucion para acabar con la especulacion inmobiliaria fomentada por pisos sin licencia turistica
#1 Esto sí lo coge hacienda con ganas soluciona la Seguridad social en un año
#2 1. Son partidas presupuestarias diferentes.
2. Si fueran la misma partida, tampoco lo solucionaría.
#13 En 2023 hubo un déficit de la seguridad social de 28000 millones.
A 200000€ el piso haría falta que el estado vendiera 1,4 millones de pisos al año.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12755080/04/24/el-deficit-de-las-pensiones-roza-el-2-del-pib-en-2023-sin-las-ayudas-del-estado.html
#14 Igual nos ponía en la senda correcta, pero sobretodo, sería la leche ver como mejora la economía echando abajo medidas neoliberales. Si la derecha ahora no hace preguntas al ministro de economía en las sesiones de control, imagina como sería entonces...
#14 Eso es la mitad de lo que nos deben los bancos del rescate, sin contar intereses.
Además, ¿200k por un piso turístico? Ponle el doble anda, que en mi barrio los de 75 m de merde rondan los 350k
#87 Lo que no tienes en cuenta es que el rescate a las cajas fue una vez, y esa cifra es cada año.
#90 Y? Dejemos de cobrar ese dinero y dejemos de cobrar las miles de multas a los pisos ilegales. Total, es calderilla.
#90 Esto ya es off-topic, pero no es una vez. Es una vez (o varias) con cada crisis.
Da igual que sea la banca, el Castor, las autopistas radiales, etc.
#14 No vas a arreglar jamás el déficit aumentando ingresos porque los gastos aumentan siempre hasta el tope de déficit que se imponga. Los gobiernos manirrotos gastan absolutamente todo lo posible.
#14 200.000X1.400.000=280.000.000
#1 No es la solución a nada. De hecho agravará la sensación de que en España es el número 1 en okupas como tienen muchos. La solución pasa por regularizar como dios manda la situación con la vivienda. No me preguntes que haría porque no me toca a mi pensarlo.
#40 simplemente para que la gente que tiene piso al ver que no tiene licencia turistica porque ya no hay mas cupo se pasara a alquilar vivienda de larga duracion. Que supiera que sin licencia turistica se arriesgaria a que su piso fuera ocupado y encima mas dificil de recuperar ya que estaba cometiendo fraude al alquilarlo sin licencia
#82 El alquiler turístico es más laborioso para el casero que el de larga duración, el que lo hace es porque le compensa económicamente (entre otras cosas porque a día de hoy tiene menos riesgo).
Con esta medida consigues que aumente el riesgo del alquiler turístico, pero no reduces el riesgo del alquiler de larga duración, así que no vas a conseguir que alguien cambie de modalidad por "aversión al riesgo", como mucho conseguirás que lo venda, en cuyo caso el efecto será reducción del mercado del alquiler.
#84 Con esto se consigue que el dueño no se aventure a poner su piso como alquiler temporal sabiendo que no tiene licencia. Entonces la unica opcion es poner el alquiler de larga duracion.
No te puedes ni imaginar la cantidad de pisos que se estan anunciando como alquiler temporal sin licencia en Idealista o fotocasa y nadie pide licencia por poner esos anuncios. Muchos son de obra nueva que lo compran inversores que no venden el piso sino que lo compran para alquiler. Y si vende el piso tambien es buena solucion porque saldra mas pisos de venta al mercado, mas competencia y mas bajada de precio.
#84 ¿Más laborioso? Pero si todo está en manos de agencias que se decian a ello, el casero sólo pone el cazo. Y si alguno lo gestiona por sí mismo no es más que tener controlado cuando limpias, gestión de llaves y poco más. Los pisos suelen ser todos iguales (IKEA) y con 4 muebles de mierda barateros que, si se rompe algo, se repone por 4 duros.
#82 No está siendo la solución ahora ni antes, no lo va a ser a futuro para parar el alquiler ilegal.
De hecho se pedirá, todavía más, condiciones previas a los candidatos que muy pocos pueden llegar. En mi época (allá por 2008) si querías irte a vivir con tu pareja probabas suerte con vuestros sueldillos, te alquilaban una casa y ya. Y no había ese terror del propietario a alquilar, que es otro problema. De hecho se peleaban por alquilarnos.
Eso si, solo tenías que aguantar los típicos comentarios que alquilar es tirar el dinero, que lo mejor (ironic on) es hipotecarse por encima de tus posibilidades y poner en apuesta los pocos bienes que tienen tus padres, que estalle la burbuja, te quedes sin trabajo, te quiten a tu piso en sobreprecio, aun lo tengas que pagar igualmente, y que tus padres hayan perdido su casa también por el aval (ironic off).
Yo no vivo de alquiler desde hace tres años y ya no me preocupa a modo personal el alquiler. Pero eso no quita que me preocupa, y mucho, la situación del alquiler por lo menos para que la juventud pueda iniciar su vida. Y no olvidemos que mucha gente vende sus pisos a grandes empresas, por lo que el problema no solo viene de un sitio, viene de varios. Y que se incite a la gente a okupar no es la solución, de hecho incrementa el odio, y con el odio es con los que se alimenta la derecha española, que se gana a sus votantes a base de miedo e ignorancia.
#40 No te toca a ti pensarlo pero tienes muy clara la solución, que cosa mas curiosa.
#40 No, España nopasaráa ser numero 1 en nada, no creeo que los propietarios de alquiler ilegal tengan los cojones morenos de denunciar, además, se supone que los unquilinos no han entrado con violencia, sino con el permiso del dueño, eso si, lo que pasa es que han alargado la estancia indefinidamente
#1 Esto es totalmente irresponsable. Como se sabe que una vivienda es un apartamento de alquiler turístico ilegal??? . Por otro lado, en verano y zonas de costa sobretodo en Baleares desde siempre, de toda la vida, se ha practicado un tipo de alquiler vacacional entre particulares, algo que jamás ha provocado ni provocará problemas de vivienda. El alquiler turístico masivo y descontrolado en las costas y ciudades, en su mayor parte es perpetrado por especuladores y mafias extranjeras. con la colaboración de las plataformas de internet sin olvidar el típico espabilado alemán, inglés, sueco, que compra un apartamento, viene 15 días al año y el resto del verano lo pone en alquiler vacacional cobrando el alquiler en origen, es decir se cobra por adelantado en el país del propietario. Aquí no dejan más que residuos, un coche que alquilan a una empresa extranjera cuyos coches pagan el impuesto de circulación fuera de la isla, alguna cena en un restaurante y la compra en el super. Vaya negocio turístico. Y así todo, el turismo para la población es un mal negocio, un pésimo negocio.
#88 Cuidado con eso del tipico espabilado alemán, ingles... Una persona tiene una segunda residencia, la usa unos meses al año, y el resto del año la alquila, generalmente a compatriotas (en el caso de ser extranjero). Siendo mi marido ingles hemos ido de vacaciones toda la familia extensa al Algarve portugues en este plan exactamente: ingleses que viven el inverno en el sur y lo alquilan en verano.
No es una solución de nada, es una tontería y lo más probable es que acabes procesado por delitos como daños, usurpación de vivienda y allanamiento de morada, a ver si ahora vamos a hacerle caso a Ana Rosa cuando dice tonterías como que puedes ocupar una casa sin consecuencias cuando el dueño sale a comprar el pan. Todo el discurso de rechazo o el "combate" al turista es muy divertido pero no va más lejos de lo performativo, todos hemos sido turistas y queremos seguir siéndolo aunque sea con conciencia del problema.
Limitar las licencias tampoco es una solución porque necesitas muchísimos inspectores para vigilarlas, precintarlas y sancionarlas.
En mi opinión la solución es capar Airbnb y portales similares en zonas turísticas masificadas. Piensa que de toda la vida se han alquilado viviendas a turistas por días o semanas, pero eso implicaba que el dueño tenía que ir a la salida del puerto, la estación de tren o de autobuses con un cartel o bien poner un cartel de se alquila en el balcón o en le periódico. Quien haya vivido en zonas costeras lo conoce de primera mano.
Pero el origen del problema ha sido cuando unos miles de propietarios pueden poner una barbaridad de viviendas a disposición de los turistas en una web y a tan sólo tres clicks por parte del cliente. La raíz es la disponibilidad masiva e inmediata de la comercialización de viviendas por lo que no servirá ninguna solución que no incida sobre dicha causa.
#7 Daños, si los hay, puede ser. Usurpación de vivienda es la primera vez que lo oigo como "delito". Y lo de allanamiento, ni de coña, precisamente el que aparezca en una web de alquiler vacacional asegura que no es la morada del propietario, independientemente de que esté legalizado el uso turístico o no. Si además se está explotando ilegalmente es un problema adicional para el propietario a la hora de expulsar al okupa.
Yo no lo veo tan mal como método para regular el mercado, aunque estoy en contra de la okupación como negocio o sin necesidad de vivienda.
#8 Muchas veces el dueño vive en el piso, a veces en otra estancia y en otras por temporadas.
#19 pero al final es un tema de contrato, que debe de solucionar un juez.
Has puesto tu casa a alquilar, y hay un conflicto en el contrato a resolver.
Así que allanamiento no puede ser.
Daños, pues no se, dado que si lo haces durante el periodo de contrato, legalmente la casa es tuya, salvo que venga especificado en el propio contrato dicha negación de obras.
Y usurpación de vivienda, pues ahí estaría el tema, en relación con el contrato, que ya no tengo ni idea.
#20 Vamos a ver, si te metes a una vivienda turística por Airbnb para unos dias y te quedas dentro después de la fecha de checkout todavía es mucho peor ya que es un delito de estafa como una catedral (como irte de un restaurante o un hotel sin pagar) por lo que te juegas cárcel y encima una deuda ingente que sube cada día.
Si entras forzando la puerta o cogiendo la llave ahí ya entran el resto de delitos que he puesto.
#21 Lo de estafa no lo veo, tampoco soy jurista para determinarlo y solo estoy con el palillo, es un contrato que no está siendo debidamente ejecutado, y que tendrá sus consecuencias, obviamente, seguramente monetarias.
Es como cuando un empresario despide a alguien, y luego el juez determina que ese despido no procede, y toca pagar costas, más lo que conlleve, o bien desde aportar el despido correspondiente, hasta incorporar al empleado, pagando sueldos atrasados y una multa.
Estafa sería que te fuera a pagar y no te pagase, o acordaramos que te pago en 2 partes y solo pago una.
Aquí hay un contrato, yo te pago, y luego no ejecuto correctamente la finalización (marcharse en x tiempo), con lo que el tiempo que pase de más, será un costo que debiera de pagarse, y ahí ya entrará en juego otros temas para que el juez ejecute una orden de deshaucio (estar en riesgo social y que asuntos sociales den un sitio donde vivir, por ejemplo)
Pero el que piense que ocupar algo sale por la patilla, debiera de cambiar de camello
#22 No es así, cuando vas a un hotel también hay un contrato y si te vas sin pagar o te quieres quedar sin pagar también es un delito de estafa. De hecho te puede echar la policía por esta razón.
Es una estafa porque has dado una imagen de solvencia para entrar en el piso engañando al "Hotelero" para que piense que vas a pagar toda la estancia completa cuando tu intención era quedarte nosecuanto tiempo sin pagar, y si encima se ve que tenías planeada la jugada por un asunto activismo te estas poniendo ya el cepo en el cuello.
#23 en Airbnb pagas por adelantado, has pagado.
Lo que el compañero te dice es que no es que no pagues (que pagas el tiempo alquilado) sino que luego no te vas, no hay pago acordado para el resto del tiempo, así que no hay impago, sino incumplimiento de la finalizacion
#24 Claro que sí, si pagas una parte para acceder al piso y pretendes quedarte más tiempo sin pagar sigue siendo una estafa de libro. Al pagar la primera parte de la estancia estas dando una apariencia de solvencia para que te dejen entrar cuando tu intención es seguir utilizando el servicio sin pagar.
Es como si después de pagar la cuenta por una cena, pides después cubatas y te piras sin pagar.
#26 no, no es lo mismo
#27 Porque tú lo digas, y si no te lo crees haz la prueba y nos cuentas después si te han metido un puro gordo encima.
#24 En muchos apartamentos de alquiler vacacional la cerradura es electrónica y se bloquea cuando acaba el tiempo contratado. Puedes salir pero no volver a entrar.
#22 Si no conoces la ley no te aventures en territorio legal desconocido porque te puede salir muy caro.
#21 Totalmente, muy bien explicado. Hay abogados que se dedican a esto y te crujen.
#19 si vive en el piso sí. Pero jamás he estado ni he visto algo así cuando he buscado alojamiento.
#7 Es humor.
Si alguien lo hace, desde luego es sabiendo que es un delito y, en ese caso, las preguntas son hasta que punto el fin justifica los medios, si merece la pena pagar tanto (personalmente) por esa lucha y qué repercusión se consigue.
Aún así, como dice #8, tampoco creo que sean tantos delitos como describes.
#47 Pues aquí la gente se lo está tomando en serio como si fuera solución para nada.
#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.
#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)
#99 Puede ser todo lo reivindicativo o publicitario que quieras pero estarías animando a la gente a cometer delitos. Que lo haga quien quiera, pero informado de las consecuencias para no ser la carne de cañón de unos iluminados.
#8 Usurpación de vivienda es la primera vez que lo oigo como "delito"
Código penal art 245.2
#57 Ok. Multa de tres a seis meses. Pero demostrar que está usurpando cuando es evidente que el propietario está alquilándolo sin ningún control urbanístico o fiscal le va a costar.
#7 No es morada. Ahí está la gracia del briconsejo de Lindane.
#29 Dependerá del caso, pero el problema es que tú no puedes saber si el propietario u otra persona vive también en el piso, aunque sea de manera temporal.
Si tan bien pensado está el consejo de la iluminada esta porque no lo haces en el próximo finde y nos cuentas qué tal.
#7 La usurpacion de vivienda (o allanamiento) creo que es solo para vivienda habitual (y la segunda). No entra para pisos alquilados.
#43 Tú no sabes si esa vivienda también es vivienda habitual aunque sea temporal, o segunda vivienda. En cualquier caso como le digo a todos, haz la prueba y nos cuentas.
#52 A ver... si la tienes en alquiler, ya no es vivienda habitual, ni segunda vivienda.
"En cualquier caso como le digo a todos, haz la prueba y nos cuentas."
A que coño viene esto? no eres capaz de debatir sin atacar?
#65 Puedes tenerla en alquiler unos días o unos meses.
No te he atacado, solo te he dicho que si estás tan seguro de que no pasa nada solo tienes que hacer la prueba, si es como dicen sería vacaciones batatas, si es como digo yo sería un proceso penal con una horquilla de delitos y una deuda que puede ser considerable.
#70 Que sí que sí. Haz tu la prueba de irte a pastar.
#7
muy útil no parece caparla por dns en españa cuando los usuarios de esos portales la mayoría son TURISTAS
o sea que en su país podrán usar esas apps y portales sin problemas
#75 Me refiero a que no puedan ofertar en algunas zonas.
Ya ha llegado el defensor de la Ley Fraga. Le gusta la vivienda turística ilegal defreaudadora..Podría ser Ana Rosa
#3 El que ya ha llegado, es un cortito que no sabe escribir cincuenta caracteres en una entradilla.
Podría ser de la ESO.
Una vez más primero censura y después pontifica nacionalcatolicismo
Pero que barbaridad. No se puede animar a cometer un delito con el pretexto de que otro comete una irregularidad.
#30 En ese caso no es un delito sino un incumplimiento de contrato.
#35 Están metiendo en el mismo saco a gente que ha heredado una casa de la playa, trabajadores humildes a los que les han convencido de hacer una inversión para alquiler vacacional, grandes tenedores etc. A mi me parece una barbaridad justificar la ocupación la verdad.
#45 Más exactamente, se está metiendo en el mismo saco a todo el que hace un uso irregular y especula con un bien de primera necesidad, en una situación global en el que ese bien es escaso.
Remarco lo importante.
Que quieran especular con zapatillas, sellos o bitcoins, pues ok. Pero no es el caso. Y encima, robando al contribuyente.
MENEAMÉ cada vez permite llegar a portada más y más MAJADERÍAS.
¿Es legal incitar a delinquir?
Desde luego en las normas de MENËAME no está permitido, pero las normas sólo son para REPRIMIR Y CENSURAR OPINONES.
#32 ¿Sabes que es una humorista? ¿Sabes que lo que esta haciendo es denunciar este tipo de viviendas dentro de un sketch?
Vaya con los ofendiditos.
#38 bueno, humorista humorista... vamos a dejarlo en provocadora motivada.
#62 Ane Lindane, es una actriz, humorista, monologuista y locutora.
A mi nunca me ha gustado Chiquito de la Calzada, pero eso no quiere decir nada.
#38 humorista no, es una tipa con las tetas grandes y que da morbo, porque gracia sinceramente a mi me parece más tonta... que humorista...
ni sacar una cerradura sabe... con un alicate...
MELAFO
#32 YO estoy deacuerdo es que esto se haga viral.
Mientras mas gente de esta se meta detras las rejas , terminen con antecedentes o multas , mas facil se saca de la sociedad a sociopatas incivicos que no siguen las reglas de la sociedad y causan problemas. Carne de cañon para la policia
#32 Lo que propone el video no es delito.
En serio.
Además, para los detalles de la legalidad: busca jurisprudencia al respecto: no hay condenas por cosas parecidas.
#32 Joder con los ofendiditos, es que ya no se pueden hacer chistes sobre nada.
Este tipo de mensajes explican esta gráfica:
https://www.epdata.es/evolucion-voto-unidas-podemos-elecciones-generales/6daaa7b4-bd42-4c47-93a1-d835f6d3a416
La cúpula de Podemos: No sabemos qué ha podido pasar para pasar de ser la tercera fuerza política del país y asustar al PSOE, a caer en la más absoluta irrelevancia, de verdad que no lo sabemos. Será que la gente vota mal.
#53 solo tienes que ver las portadas de meneame y lo que la gente le parece bien (la mayoria podemitas), para darte cuenta de la indecencia moral e intelectual de la mayoria de meneantes, asi les va.
Parasitar a los parásitos.
Que sigan dando ideas de bombero que algún pringado las tomará en serio y acabará entre rejas. Si un piso está en AirBnb (plataforma mayoritaria donde se busca esto) tendrá como poco la licencia turística de la comunidad autónoma, así que es totalmente legal y quién intente eso acabará como poco en un juicio por impago y por lucro cesante.
Si el piso es alquilado en B, entonces quizás igual que quién alquiló, intentaba ir fuera de la ley, a lo mejor también lo intenta sacar fuera de la ley, así que no parece una jugada muy aconsejable.
#49 Airbnb está a reventar de pisos que no están en ningún listado de comunidades autónomas, y no, eso no es ninguna licencia de nada, las licencias de pisos turísticos son municipales siempre, cumpliendo la normativa urbanística, ahí puede que estén el 1% con suerte de los pisos de la plataforma. Así que no, nada de lo que dices es así.
Si el piso está en Airbnb no está en B, Airbnb pasa los datos a hacienda cada año
#77 Es que no es exigencia en todos los municipios/CCAA, es algo reciente que se preocuparan lo más mínimo de ello. Por ejemplo en Galicia la normativa aplicable data creo de 2018, y la regula la comunidad autónoma, y hay diferentes viviendas y registros según el uso turístico de la vivienda: VT, VUT, etc. Al dar de alta, la CCAA notifica al ayuntamiento y ahí acaba la cosa.
Ahora bien, el ayuntamiento tiene la potestad de regular los condicionantes de esas viviendas y no admitir algún alta, e incluso notificar a la CCAA que debe dar de baja alguna vivienda por incumplimientos. Esto es algo que no ha hecho ninguno hasta ahora, y por eso fue noticia la regulación del ayuntamiento de Santiago con su normativa que daría de baja creo que eran unas 600 viviendas (algo que seguramente acabará en tribunales por su retroactividad).
Por eso digo que hablar tan claro de ilegalidad cuando en muchos casos no hay regulación que la declare como tal, es cogerlo con pinzas.
Alguien que tiene su actividad declarada económicamente seguramente haya solicitado todo lo que le indicaban que debía tener, no estamos hablando de actividad en negro como se da a entender con la connotación "ilegal".
#98 no se preocupan ahora, es lógico y normal que se preocupen de ello cuando empieza a ser algo común. En Santiago sí que había viviendas turísticas registradas en el ayuntamiento cumpliendo la normativa urbanística, 58, de 800ypico "inscritas" en un registro turístico autonómico. Para desarrollar una actividad en un municipio, tienes que cumplir la normativa de este, obviamente si no la hay no hay nada que cumplir, en cuanto la haya, es la que está por encima de la autonómica. Y esto pasa constantemente. Cuando era niño, los corrales de cabras y vacas estaban en los cascos urbanos, y salió una normativa que había que sacarlos. Eso no es retroactividad, es falta de normativa, y cuando aparece hay que cumplirla. Cómo en toda España hay muchas ciudades que hay normativa municipal, te diré lo que pasará, que oficialmente solo tendrán licencia los que cumplan la municipal. Suerte en los tribunales los que vayan.
Y es que no se dónde ves la retroactividad, ninguna de estas viviendas solicitó licencia municipal en ningún momento, se apuntaron en un registro y a funcionar. Ahora ha llegado lo lógico, que si quieres hacer cualquier actividad regulada en un municipio, tienes que cumplir su normativa
Amplíese brikokupen consejo a cualquier piso de alquiler de fondo buitre.
CanalRed
Buah las risas que nos echaríamos si le ocuparan la casa a Ane Lindane, podría hacer un buen sketch de cómo hay que defender la propiedad privada cuando le afecta a ella.
Por cierto, no tener el cartel fuera no indica necesariamente que sea ilegal, hay veces que no interesa que el resto de vecinos sepan que hay una VUT y no se pone el cartel. El alquiler es totalmente legal y registrado solo que no se cumple una de las normas que es poner el cartel.
También puede ser que el cartel esté en otra ubicación (en la puerta de la vivienda en lugar de la puerta del edificio)
#25 Cierto, hay webs oficiales donde puedes buscar si figura la vivienda o no.
Briconsejo!
Es interesante ver cómo se ponen negativos por expresar una opinión, buscando la censura.
Ves, eso sí es un ataque.
Madre mía, estoy de acuerdo con en #_7 pena me da tenerte en el ignore, te mando un positivo al aire
Si, pero no para que hagas el turista, tieso, que nos conocemos
No creo que fuera delito, tu necesitas una vivienda entonces te la alquilan pasan 10, 20 o 30 dias y el dueño te dice que es vivienda de alquiler temporal pero entonces tu le pides la licencia de piso turistico pero el dueño no la tiene. Pues ya te puedes quedar una larga temporada porque el contrato de alquiler fue ilegal y le dices que ese piso solo podia ser para larga duracion y que lo vamos a ver con un juez. Entonces el juez no tiene que dar mas que la razon al inquilino...
Canal Charo