#256 Menuda gilipollez que has escrito no?
Los demas no hacen campanha diciendo que van a sortear sus sueldos publicos ni vendiendo que "para hacer politica hay que tener ingresos propios".
El si.
asi que:
a) el que miente y se contradice es el, no es el resto
b) su posición politica es una soberana estupidez porque lleva a que solo quien tiene mucha pasta o padrinos pueda hacer politica.
#272 Bobo,
2. Si dices que doans tu sueldo "porque no vas a vvivir de subvenciones" y quedarte con las subvenciones por las elecciones, que son mucho mas cuantiosas es no solo ridiculo sino contradictorio.
Se acabo la fiesta, salvo las subvenciones que me meto pal bolsillo.
1. Si lo dijo
#20 Gracias. Si son cuatro gatos, no hay que darle más importancia y repercusión de la que tiene, porque es contraproducente.
#23 Yo discrepo, es decir, no hay que hacer un mundo pero tampoco dejarla de lado.
Cuesta 0 dar un apoyo ante mendrugos, y puede ser significativo para ella.
#36 Cuesta 0 dar un apoyo ante mendrugos, y puede ser significativo para ella.
Hay mejores formas de dar apoyo, supongo yo.
Lo de que cada vez que se hable de ella sea por el color de su piel, ni le hace gracia a ella ni a nadie.
#85 Hay mejores formas de dar apoyo, supongo yo.
Vale, un ejemplo.
#92 con el caso de la futbolista esta, Jenifer, creo que se llamaba, se puso al agresor sexual delante de un juez.
#94 Si fuera quizás uno, y encima lo hiciera de manera reiterada, al o mejor sería fácil convencer a un juez.
Cuando son múltiples, aunque pudiera ser la misma persona con distintas cuentas, habría que ir haciendo denuncia por cada uno, y dejar entrever que cada insulto no se ampara en la libertad de expresión ante los X jueces que te tocara por cada usuario que te insultaba.
No se cuantos abogados necesitaría para llevar X litigios en pie.
Asi que no es algo barato de mantener.
Jenny, al final es futbolista, aunque el fútbol femenino no da tanta pasta como el másculino, dará más que ser atleta, que mucho son becado, y algunos incluso tiene un trabajo como ayuda.
#67 ¿ Te parece mal que comente ? ¿ Borro la cuenta para que te quedes tranquilo ? ¿ O solo quieres que te diga lo que a ti te gusta ?
#10 No puedo votarte negativo porque no tengo karma.
#15 Con todo mi respeto, por algo será
#17 sí, porque te lo mereces, ya que faltas al respeto a las personas que estamos aquí hablando como tú, sin que haya motivo para ello más que lo que se haya pasado por la cabeza, que, vistas las consecuencias, no parece nada sano.
#22 A ver, tío y nuevamente con todos mis respetos, Tu comentario me parece poco serio, cuando es un hecho público y notorio que, no sólo ahora, sino desde hace ya tiempo, a esta chica, nacida en España y adoptada por padres españoles, la están friendo a comentarios racistas; tu comentario me parece que está al nivel de los que justifican los gritos de simio y comentarios racistas a Vinicius justificándolo porque el negro les provocó.
Y si te genera pereza buscar cosas, aquí te va esto, de un medio español y muy español: https://www.elmundo.es/deportes/2024/06/07/66631eb1e4d4d8dd0c8b4583.html
O esto, de otro medio centroderechista constitucionalista: https://www.larazon.es/deportes/ana-peleteiro-oro-racismo_2024060966661510f4db14000119ff50.html
Si no te parece que los medios sean lo bastante centroderechistas, igual te vale este: ttps://www.abc.es/deportes/ejemplar-respuesta-ana-peleteiro-comentario-racista-redes-20240522144928-nt.html
#25 Al ignore. No merece la pena explicar o discutir. Van de finos y educados para que no les caiga un strike a la primera. Pero solo esparcen bulos, mierda y odio de forma velada. A la mierda y que se haga otra cuenta.
#31 Es que soy un buenista woke
#25 Tu comentario me parece poco serio, cuando es un hecho público y notorio que, no sólo ahora, sino desde hace ya tiempo, a esta chica, nacida en España y adoptada por padres españoles, la están friendo a comentarios racistas
Pues yo solo digo que no hay que exagerarlo ni amplificarlo.
Es una persona como tú y como yo. gallega de Ribeira y no es de recibo que cada vez que se hable de ella es para hablar de su raza.
#22 Vienes a defender el racismo-> negativo. De nada.
#51 No, claro que no.
Pero veo que no eres capaz de entenderlo.
#15 Yo a ti si y al ignore, anda.
#15 por lo que sea
#19 «Por un lado, ti xa ves; e polo outro, que queres que che diga? que decimos en mi tierra para contestar algo que carece de lógica.
.
#19 a partir de que número y cantidad de insultos se puede considerar más de cuatro gatos y catalogarlo de racismo y odio a otra persona por su color de piel? Uno? Dos? Tres? Como podríamos saber si este país, que presume de no ser racista, realmente no lo es si las personas insultadas por redes no lo divulgaran sea cual sea el número de insultos?
Justificar el acto de alguien, sea el número que sea, que desprecia, insulta, menosprecia, etc porque son pocos es de cobardes o desentendidos
CC #24
#72 a partir de que número y cantidad de insultos se puede considerar más de cuatro gatos y catalogarlo de racismo y odio
De uno.
Justificar el acto de alguien, sea el número ...
Pues no lo justifiques, que justificar malos actos está muy mal.
#19 menuda estupidez.
"Yo era anti-racista pero como habia gente defendiendo mi misma posición me hice racista porque patatas "
#56 menuda estupidez.
No, yo creo que no.
Una forma muy común manipular la opinión pública es la censura. Otra la mentira. Otra, que también existe y se practica mucho, es marcar la agenda política.
Por ejemplo, se hizo en las elecciones generales anteriores con el tema de la vivienda. ¿ Cuál es el problema real con la vivienda en España ? Pues obviamente,. la falta de vivienda y que incluso hay gente durmiendo en la calle.
Pero los medios de comunicación se dedicaron a hablar día sçí y día también, varias vecex al día, de las okupaciones.
Eso tiene su trascendencia porque luego, cuando la gente va a votar, vota una cosa si va pensando en que los jóvenes necesitan vivienda y vota justo la contraria si va pensando que la okupación es un problema.
Lo mismo pasa con el racismo. Es malo ser racista, en primer lugar porque la persona atacada se siente acosada. Y lo mismo pasa cuando alguien repite, repite, repite y repite esos insultos racistas. Si esa mujer ve cada noticia sobre ella que habla de racismo y ve portadas y portadas de medios de comunicación hablando de racismo no va a tener una vida normal.
Para hacer de su vida un infierno, solo hace falta que una persona le ataque una vez y que todos los demás nos pasemos toda la vida repitiéndolo.
No veo a nadie pidiendo que se persiga a los racistas, veo el mensaje centrado en la víctima.
"Yo era anti-racista pero como habia gente defendiendo mi misma posición me hice racista porque patatas   "
Pues si eres racista, lo normal es que al primer delito que cometas, la policía te detenga, vayas a un juez y acabes en el sitio donde debe acabar la gente de tu calaña: la cárcel.
#7 cuatro gatos.
El poner el racismo en primera plana día sí y día también con cualquier excusa menor es una técnica para generar racismo y odio en la sociedad.
No creo que nadie me diga que además es técnica para conseguir lo contrario. ¿ O sí ?
Porque no se puede conseguir una cosa y su contraria a la vez.
#19 a partir de que número y cantidad de insultos se puede considerar más de cuatro gatos y catalogarlo de racismo y odio a otra persona por su color de piel? Uno? Dos? Tres? Como podríamos saber si este país, que presume de no ser racista, realmente no lo es si las personas insultadas por redes no lo divulgaran sea cual sea el número de insultos?
Justificar el acto de alguien, sea el número que sea, que desprecia, insulta, menosprecia, etc porque son pocos es de cobardes o desentendidos
CC #24
#72 a partir de que número y cantidad de insultos se puede considerar más de cuatro gatos y catalogarlo de racismo y odio
De uno.
Justificar el acto de alguien, sea el número ...
Pues no lo justifiques, que justificar malos actos está muy mal.
#19 Mientras haya insultos racistas seremos una sociedad racista, dejaremos de serlo el día que los cuatro gatos que se atreven a decir los insultos racistas se escondan en la cueva de la que nunca debieron salir, por que si se atreven a soltar sus mierdas racistas, es por que se saben impunes, y por lo tanto la sociedad lo tolera.
#41 ¿ Y crees que aquí en algún momento se habla de esos cuatro gatos ?
Se está centrando todo en la víctima, no en los agresores.
#89 ¿ Has leído el artículo o no ? ¿ Se dice el nombre del agresor en algún momento ?
#42 Aunque sea un solo gato es un problema especialmente cuando no recibe justo castigo
¿ Y te parece que recibe el castigo o que siquiera se le ha identificado ?
#19 también serviría para hacer eco en la sociedad y que los medios lo denunciaran para luchar contra el racismo como se hizo cuando otros cuatro tontos se metían con Vinicius.
#47 ¿ Y te parece que es lo mismo ?
#82 es indiferente que sea igual o no, hay racismo contra alguien y sería bueno denunciarlo.
¿Por algún motivo no son iguales?
#19 Creo que es el troleo más patético que he visto en mi vida, enhorabuena
#19 si son cuatro gatos o cien mil da igual. Con que haya un subnormal en la sala, (entiéndase como insulto, nada en contra de la gente con discapacidad) hay que señalarlo, tratar de corregirlo o expulsarlo. Lo de "bueno, es que son cuatro atontados" no vale.
Que queden mentecatos en este mundo que piensen que el Pantone de piel define a una persona a la baja es eso, de imbéciles.
#55 señalarlo, tratar de corregirlo o expulsarlo
¿ Y se ha hecho eso en algún sitio ?
Solo se repite el mensaje de racismo hacia ella.
¿ Has leído la noticia, verdad ?
"bueno, es que son cuatro atontados"
Lo de atontados te lo imaginas tú. No uses comillas si quieres inventarte una cosa, que puede parecer que lo haya dicho yo.
#19 menuda estupidez.
"Yo era anti-racista pero como habia gente defendiendo mi misma posición me hice racista porque patatas "
#56 menuda estupidez.
No, yo creo que no.
Una forma muy común manipular la opinión pública es la censura. Otra la mentira. Otra, que también existe y se practica mucho, es marcar la agenda política.
Por ejemplo, se hizo en las elecciones generales anteriores con el tema de la vivienda. ¿ Cuál es el problema real con la vivienda en España ? Pues obviamente,. la falta de vivienda y que incluso hay gente durmiendo en la calle.
Pero los medios de comunicación se dedicaron a hablar día sçí y día también, varias vecex al día, de las okupaciones.
Eso tiene su trascendencia porque luego, cuando la gente va a votar, vota una cosa si va pensando en que los jóvenes necesitan vivienda y vota justo la contraria si va pensando que la okupación es un problema.
Lo mismo pasa con el racismo. Es malo ser racista, en primer lugar porque la persona atacada se siente acosada. Y lo mismo pasa cuando alguien repite, repite, repite y repite esos insultos racistas. Si esa mujer ve cada noticia sobre ella que habla de racismo y ve portadas y portadas de medios de comunicación hablando de racismo no va a tener una vida normal.
Para hacer de su vida un infierno, solo hace falta que una persona le ataque una vez y que todos los demás nos pasemos toda la vida repitiéndolo.
No veo a nadie pidiendo que se persiga a los racistas, veo el mensaje centrado en la víctima.
"Yo era anti-racista pero como habia gente defendiendo mi misma posición me hice racista porque patatas   "
Pues si eres racista, lo normal es que al primer delito que cometas, la policía te detenga, vayas a un juez y acabes en el sitio donde debe acabar la gente de tu calaña: la cárcel.
#2 Tiene toda la razon. Sumar no tiene ningún futuro. Otra mezcla de siglas sin apoyo
#23 Cuando el partido de su señora lleva años de derrota en derrota hasta la derrota final, estas declaraciones alegrándose del fracaso ajeno (que recibe más apoyos que el otro) suenan a pataleta infantil.
#23 Es una coalición, no tanto un proyecto unipersonal. Asi que ya se verá que ocurrirá, puede que no se pongan de acuerdo ante la falta de un lider fuerte.
#23 pues con los datos en la mano, sumar ha tenido más apoyo que podemos, por lo tanto podemos tampoco tiene ningún futuro. Siendo realistas, podemos está muerto hace tiempo, solo lo mantienen sus seguidores más hooligans, sumar al ser una coalición puede tirar por varios caminos, ya veremos.
#2 Está celebrando que en las próximas generales la horquilla de diputados del partido vaya de los 0 a los 2.
Y Belarra sin dimitir por el desastre de llevar prácticamente a la irrelevancia a Podemos en un solo año.
#4 A la irrelevancia lo vendió el propio Pablo poniendo a dedo a Yolanda como lideresa de UP. Yolanda que rapìdamente despues de coger el mando de la coalición dió a Podemos por muerto y creo su propio partido a imagen y semejanza. Belarra, que a diferencia de la lider de Sumar, fué escogida mediante primarias, cogió un partido partido ya en la UCI y de momento y pese a que muchos llevan anunciando su muerte desde hace meses ahí va aguantando.
Dicho esto ninguno de los 2 tiene nada que celebrar.
#28 No es que Yolanda diera podemos por muerto, es que Iglesias la nombro sucesora (sin preguntarle por cierto) pero quería seguir tutorizandola como hace con Belarra, y la otra dijo que si no la dejaban mandar se iba.
Belarra cogió un partido con dos cifras de intención de voto y lo ha dejado en el 3%
#228 Los elefantes existen independientemente de que esten organizados para luchar por su supervivencia o la mejora de sus condiciones.
La clase obrera existe en la medida en la que existe el sistema economico y la relación laboral que hace que esta exista.
Qué gran reflexión y estoy de acuerdo en todo, pero sospecho que es tarde y la izquierda ya compró ese marco de debate...
#1 Análisis equivocado. Para mi lo que explica el auge de la extrema derecha no tiene nada que ver con la inmigración, sino con la pérdida de soberanía europea en favor de intereses de terceros. Ciertamente la izquierda no ha sabido jugar la carta del "nacionalismo" (o más bien el mirar por lo propio) en estos tiempos en que debería estar de actualidad.
Sólo hay que ver la lista de países donde más ha subido.
#3 otro que qiere montar un partido, sera fin de fiesta el nombre
#3 Es increíble cómo echa la culpa de todo al cambio climático. Disonante es poco.
#23 El cambio climático es la consecuencia, para nada el culpable, pero parece que nadie está dispuesto a "poner el cascabel al gato" y este sigue devorando todo lo que encuentra.
#3 El auge de la extrema derecha viene del descontento de la gente que ve que no puede comprar casa ni empezar una vida "adulta" aún cuando se mata a trabajar y tiene dos sueldos. A eso se añade la creciente desigualdad económica y el tema migratorio. Que no es tanto de "hay muchos negros" (no creo que la gente sea racista per se) sino de "la criminalidad aumenta en áreas con alta inmigración" (que ahí también entra un componente socio-cultural, no es lo mismo que se llene el barrio de italianos y chinos que de marroquíes y somalís).
Mientras la izquierda no se meta a fondo en estos 3 asuntos; mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad, la extrema derecha seguirá subiendo.
#90 es curioso como el barrio donde vivo hay mucha inmigración de venezolanos , chinos, centroamericanos y la delincuencia no parece ser un problema . Los pisos están a 400k el más barato… a ver si la delincuencia y la inmigración no tienen causalidad y hay que mirar otros factores
#90 Si fuera por eso habría ganado SUMAR, que al final y al cabo "fue" Yolanda Díaz quien ha subido en 4 años casi 500€ el SMI.
No, el ague de la extrema derecha viene de 4 cosas:
1.- El "tu no tienes la culpa de que te vaya mal". No es que votes mal, que te gastes el dinero en el coche, o que prefieras (es España) que os vaya mal al vecino y a ti a que le vaya bien a él.
La tiene culpa la izquierda, la derecha, el inmigrante, el presidente, quien sea.
2.- El miedo a lo desconocido, como el inmigrante.
3.- La compra del discurso de unos zumbaos como Abascal, Smith, o Alvise. 3 diputados ha sacado el zumbao este.
4.- La máquina de esparcir basura mediática de la televisión. Gente que no tiene ninguna inteligencia saliendo en debates políticos como Marhuenda o Inda. Cuando oyes la diarrea mental de esos dos en boca de la gente de la calle te das cuenta de por qué son intocables. ¿Quien se ha llevado los palos de inventarse noticias? Pues Ferreras y su "es burdo pero vamos con ello".
Y así.
#90 Los que estamos hartos de vivir en barrios llenos de migrantes, sea en Madrid, Barcelona, Londres, etc sabemos que lo de la criminalidad por parte de los migrantes es un engaño como lo fue en los años 30, 70 y siempre de los mismos nazis que necesitan votos y cariño.
El problema es la desigualdad que promueve la derecha, los precios que también. La migración, como dice el artículo es la excusa de siempre. Esos hijos de sus madres Siempre han hecho lo mismo, irse a los barrios pobres a buscar conflicto para promover sus intereses.
#90 "Mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad". Así de sencillo.
Mientras, la izquierda insultando a la gente que no apoya a Palestina, demonizando a los que compran SUV´s, apoyando a los okupas y abriendo los brazos a la inmigración para que no les llamen racistas.
#90 El barrio de Salamanca en Madrid está hasta arriba de inmigrantes venezolanos y criminalidad callejera ya te digo yo que entre poca y ninguna. A ver si el problema es la pobreza y la educación y no la nacionalidad...
#90 La izquierda no va a aportar soluciones para "la relación entre inmigración y criminalidad" porque en cuanto sacas el tema te tachan de racista y ahí se acaba el "debate".
#3 Y porque precisamente los que estan más a favor de entrar en una guerra son los supuestos progresistas.
#137 Ahora me entero que Macrón es de izquierdas
#3 La extrema derecha promueve el odio y el odio es un instinto primario por el que nos dejamos llevar.
Se aprovechan de eso para obtener votos.
Lo que no se da cuenta mucha gente es que en un mundo dominado por el odio, los de abajo llevamos las de perdeer. Es decir: los pobres, los trabajadores, los jubilados, los que no tenemos padrinos en las altas esferas,...
Ya se vio en la guerra civil: miles de muertos y pérdida de derechos y posesiones sin importar el bando.
#1 Ese tren partió cuando los papeles para todos de Zapatero escondían las regularizaciones masivas de Aznar.
#1 "yo tengo claro que esa propuesta política pasa por el decrecimiento y el ecosocialismo"
Luego os extrañareis cuando la izquierda saca 5 diputados de 61 en las europeas, estamos matando a la izquierda con estas pijadas de burgueses aburridos.
#9 el decrecimiento es la medida menos de izquierdas que se puede hacer, es presuponer que ya estamos lo suficientemente bien como para no tener que estar mejor, y eso alguien obrero no lo puede pensar porque él no va a estar bien
#9 mira en quien cree en el decrecimiento. No suelen ser los obreros sino gente que vive en casas adosadas con un prius.
#9 Porque los aviones privados no pagan tasa verde y los aviones de pasajeros si?
Ahí tienes una de las claves de a quien va dirigido el discurso
#7 Se puede hacer de dos formas por las buenas o por las malas.
#7 El decrecimiento y el ecosocialismo son las unicas opciones ante el colapso medioambiental, os guste o no
#36 Hay un modelo de decrecimiento por cada decrecentista. Yo a veces te juro que no tengo ni puta idea de qué significa decrecimiento en cada uno de los que usan la palabra.
#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.
#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.
#22 de culturas nocivas para occidente.
Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.
No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.
#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar
#7 El artículo afirma que la solución pasa por el "decrecimiento" y el "ecosocialismo", sin explicar las razones de adoptar dichas medidas, y aún menos, como adoptarlas.
Porque el problema de ideas políticas como el "Decrecimiento", requieren de la colaboración global para su funcionamiento. Porque en un mundo globalizado, Europa no puede dejar de ser competitiva sin que suponga un problema.
#7 puede que no haya nada más importante sobre la mesa que la crisis climática, pero bueno.
#171 no estoy de acuerdo, y por eso digo en mi comentario que son cosas de burgueses aburridos.
Lo más importante sobre la mesa es la gente que se está muriendo en España porque no tienen asistencia médica de Calidad, que sea casi imposible conseguir una vivienda sin vivir en condiciones inaceptables hace 15 años, que los putos melocotones cuesten 4,6 euros el kilo y el aceite 10 euros el litro. Que en hostelería a día de Hoy siga siendo la norma trabajar 10 horas diarias con 1 solo día de descanso
Si no somos capaces de solucionar eso imagínate la crisis climática que es algo que requiere la colaboración de un planeta entero
#7 El problema de la izquierda moderna es que busca la reeducación del ciudadano en valores más integrantes, más solidarios, etc. Pero el ciudadano corriente no es un ser ilustrado, ni alguien a quien le gusta que le reeduquen (especialmente cuando le dicen que sus valores aprendidos están mal). El ciudadano medio quieren que le solucionen sus problemas (reales o no).
Ahí es donde la izquierda ha perdido el relato, y la derecha ha encontrado un hueco enorme donde meterse.
A Manolo el alicatador le pides que elija entre el mensaje de abrazar el transexualismo o el de echar a los inmigrantes y generalmente no tiene difícil la elección.
#7 Correcto. La izquierda actual visible es un compendio de hij@s de antigua clase media llorando por "volver" a ser burgueses mientras abordan temas complejos insustanciales en un Starbucks o una pizzería vegana, alejados de la realidad de la calle y divagando sobre problemas que aún no viven en sus barrios con la misma intensidad que se viven en los desectructurados.
Mal enfoque, peor lenguaje y nulo pragmatismo.
Han perdido antes de salir a jugar.
#7 Eso no es la izquierda. Eso es un rarito.
#1 Pero hay crisis migratoria o no lo hay? Porque parece que da la razón a los motivos que azuza la derrecha, solo que dice que la solución es otra.
#56 Siempre, siempre, desde el comienzo de la humanidad, ha habido movimientos migratorios. En algunos momentos, mucho, pero mucho mayores que los que hay hoy en día.
No, no hay tal crisis.
#202 No veo la relación entre tus dos argumentos. Ok a que siempre ha habido migraciones, y seguro que mayores. Eso quiere decir que no haya habido crisis o problemas entonces? Quiere decir que no los hay ahora? Es como decir que siempre ha habido guerras, peores que la de Ucrania, por lo tanto la guerra de Ucrania no es (ponga aquí el adjetivo que quiera, por ejemplo importante, injusta, cruel, problemática, etc).
#202 Repasa historia, porque sí, desde luego que desde siempre ha habido movimientos migratorios... pero también desde siempre han creado unas crisis y unos tumultos del copón. A veces acabando con sangre o incluso pueblos enteros exterminados.
#1 No hace falta más que ver el dibujito para entender que es una burda manipulación. En España el 30% de los nacimientos son de padres extranjeros, y la tasa de aumento de ese porcentaje es exponencial. https://www.vozpopuli.com/espana/extranjeros-sostienen-natalidad.html
Y si queremos decrecer carece de sentido importar y propiciar a aquellos que crecen sin medida alguna en población.
Luego, el gobierno prevee que traerá a ¿5 millones? hasta 2050: https://www.20minutos.es/noticia/5239603/0/gobierno-cree-que-deben-llegar-200-000-trabajadores-migrantes-ano-hasta-2050-para-sostener-estado-bienestar/ pero el Banco de España dice que deben ser 24 millones: https://elpais.com/economia/2024-04-30/espana-necesitara-24-millones-de-inmigrantes-para-mantener-la-relacion-entre-trabajadores-y-pensionistas.html
Entonces, ¿hablamos de decrecimiento o de simple substitución? Porque un 12% de la población tiene un 30% de los hijos, y ese 30% supondrá el 60% de los hijos en 20 años, si no más.
Y luego llama al Frente Obrero "ultraderecha"? ¿De verdad? No hace falta más que ir por la calle o pasar por delante de los colegios para entender que un reemplazo está habiendo y que no son unos pocos, sino más y más cada año.
#1 Pero se deja alguna cosa. El iceberg del Gran Reemplazo es mucho más profundo.
#1 Todas esas ideas no calan en la poblacion general. El problema, sobretodo en lugares como Francia es que hay barrios enteros de inmigrantes o no (2 o 3 generaciones) que son autenticos guetos. Nadie recuerda lo que paso en Francia durante el mundial? El no poder asomar la cabeza por segun que sitios es lo que hace la gente votar por la extrema derecha, no complicados postulados sobre el "reemplazo" ni cualquier otra teoria de esas... En fin, esto demuestra que la gente no se entera...
#1 La izquierda no ha comprado nada.
Una persona de izquierdas te dice que todas las personas son iguales, sin importar el sitio donde nazcan.
Una persona normal te dice lo mismo.
No sé donde ves gente que haya comprado eso.
#201 Menuda soberana estupidez decir que no hay clase obrera en espanha cuando somos mayoría.
#228 Los elefantes existen independientemente de que esten organizados para luchar por su supervivencia o la mejora de sus condiciones.
La clase obrera existe en la medida en la que existe el sistema economico y la relación laboral que hace que esta exista.
#156 El centro no existe, o estas con el capital o estas con la clase obrera.
Spoiler, Upyd no estaba con la clase obrera.
#201 Menuda soberana estupidez decir que no hay clase obrera en espanha cuando somos mayoría.
#228 Los elefantes existen independientemente de que esten organizados para luchar por su supervivencia o la mejora de sus condiciones.
La clase obrera existe en la medida en la que existe el sistema economico y la relación laboral que hace que esta exista.
#256 Menuda gilipollez que has escrito no?
Los demas no hacen campanha diciendo que van a sortear sus sueldos publicos ni vendiendo que "para hacer politica hay que tener ingresos propios".
El si.
asi que:
a) el que miente y se contradice es el, no es el resto
b) su posición politica es una soberana estupidez porque lleva a que solo quien tiene mucha pasta o padrinos pueda hacer politica.
#272 Bobo,
2. Si dices que doans tu sueldo "porque no vas a vvivir de subvenciones" y quedarte con las subvenciones por las elecciones, que son mucho mas cuantiosas es no solo ridiculo sino contradictorio.
Se acabo la fiesta, salvo las subvenciones que me meto pal bolsillo.
1. Si lo dijo
#78 Como aquél politicucho, hijo de un terrorista condenado, que decía que era inmoral vivir en una casa de 600k€, que nunca iba a abandonar Vallecas, 3xSMI...
Entiendo.
#73 entiendo que la noticia es que un tío que se ha pasado la vida denunciando "la fiesta de los políticos" ahora va a poder disfrutar de esa fiesta
#357 Los seguidores de sus mentiras y patranhas en su canal de telegram.
Senhor conectado con Hazte Oir y con Desokupa.
Sabes quienes son su votantes porque son quienes combran mierda racista,reaccionaria y misogina que este vende.
#366 Yo es que ni lo conocía. Había oído hablar de él aquí, pero ni me había molestado en buscar quién era. El hartazgo de la gente es brutal, pero los partidos tradicionales, todos, son incapaces de verlo, quizá porque no les interesa. Luego nos soprendemos de cosas como ésta.
Pero si tu te has puesto a habalr de somalies segun has entrado en la noticia propagandista infame.
Que tienes las cara como un pandero.
Y tienes los santos narnios de decir que los demás asoman el ascua a su sardina.
A mi mi vecina etíope no me ha hecho nada, ni tiene culpa de que tu seas un racista de mierda.
Lo que si me afecta es que el sistema de salud este desmanetaldo a trozos por culpa de politicas neoliberales infames, a mi y a todos los suecos.
Pero echemosle la cul,pa a los somaies de que en una ciudad de medio millon de habitantes sea imposible encontrar ginecologo,tardes semanas en ser atendido por un especialista o cueste 3 dias conseguir atención primaria.
Hagamosle caso al meneante racista y la escoria de su cuerda, que siempre hay alguien mas pobre, mas jodido y mas diferente al que senhalar con el dedo racista e ignorante.
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.
#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)
#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.
#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.
#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.
#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.
Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.
#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?
#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.
https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#
#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.
Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.
#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.
#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.
#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?
#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente
#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.
#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.
La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse
#23 Pues yo creo que tiene razón.
#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).
#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html
https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980
#8 Los integristas siempre son los otros.
#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.
#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.
Yugoslavia, tocate los cojones.
#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.
#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?
#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S
#8 Joder, vaya te acabas de marcar.
Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.
Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.
Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.
#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.
#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)
Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)
En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes
Hablo de cubos de mierda el sumerio que mejor trabajo ha hecho en este espacio para consolidar el voto a Pablemos.
Sigue, que cada comentario que escribes es un garante de que Pablemos mantenga sus votos, al menos entre los Meneantes.
#_3 me tiene mute, que chorprecha!
" Hoy tenemos, al fin, el resultado de las primarias que nunca se realizaron. Hoy sabemos que la líder de Sumar, Yolanda Díaz, cometió hace un año el mayor error que puede cometer un dirigente político, que es hacer un desastroso cálculo en la correlación de fuerzas. Cálculo erróneo que la llevó a convencerse a sí misma de que no sería ningún drama que el partido que hoy ha obtenido un 3,27% de los votos se quedase fuera de una coalición que ha obtenido el 4,65%."
#1 No has entendido nada. Si un país rico, ayuda a inmigrantes porque les sobra el dinero, su población "nativa" tiene menos de qué quejarse que quien es miembro de un país y ve cómo vive mal y las ayudas se las llevan otros.
Haz la prueba de llegar a tu bebé a una guardaría pública y mira cómo las plazas se la llevan inmigrantes y tú tienes que acabar en una guardería del otro lado de la ciudad o pagando medio sueldo a una privada. Y mira quién sí tiene guardería.
Ahora vete a esos países ricos y verás que ese problema no lo sufre nadie.
Es solo un ejemplo pero hay millones más. VPO, incluidas.
#18 Puedes llamarlos inmigrantes o puedes llamarlos "gente todavía más pobre que tú". No me parece raro que gente que tiene menos recursos que tú tenga prioridad a la hora de acceder a ciertas ayudas. Si crees que es una conspiración en la que se prioriza el ser de fuera sobre las rentas bajas yo de ti demostraba que tus ingresos son más bajos que los de esas familias.
#23 Por no hablar de que para recibir una ayuda pública hay que tener nacionalidad española o estar trabajando con los papeles en regla.
#36 Solo estar empadronado
¿Entonces necesitas estar empadronado, pero ser extranjero no es un requisito para obtener las ayudas? Entonces no tienen ninguna ventaja respecto a un español de bien que también está empadronado ¿no?
#70 Los españoles pura cepa no están empadronados? Me extraña.
#70 ¿Pero entonces el requisito es estar empadronado o ser extranjero? Porque tú aseguras que les dan las ayudas por ser extranjeros por delante de los españoles.
#23 Sí, eso lo entiendo. Pero convendrás conmigo que yo (y es solo un ejemplo) llevo pagando toda la vida, y no puedo percibir nada. Y otros que recién llegan, se llevan las ayudas y yo malvivo por ello. Y luego hay marroquíes (y lo sé de primera mano) que vienen a solicitar ayuda, se vuelven a marruecos, se la pegan cobrando todo el año y vuelven solo para renovarlo al año siguiente. Eso es sangrante y lesivo.
Como digo, he ejemplificado sobre mí mismo pero no es el caso.
#31 Pues es justo lo contrario. Tú que llevas años con bajos ingresos disfrutando de ayudas has consumido más recursos estatales que uno que acaba de llegar y pide una ayuda por primera vez.
Y si nos ponemos en términos de Milei hasta te diría que has probado que la ayuda no te sirve para salir de la pobreza, con lo que es lógico que te la retiren.
#38 Hay mucha gente que no ha podido cobrar ayudas (yo mismo no he cobrado ninguna y tengo más de 40 años) o que tiene que pagar una guardería privada que se lleva casi todo el sueldo junto con la hipoteca. Y otros tienen acceso a guardería y encima les ponen casa. Lo sabrás cuando tengas hijos e hipoteca. A ver qué tal vives. Yo me tengo que deslomar para malvivir, y otros sin trabajar, tienen todo cubierto y el 100% del día libre.
#44 Vamos, que admites que era todo inventado. Siempre es gracioso discutir con ultras en Internet, porque os jode tanto vivir de ayudas que a la que os pinchan un poco intentáis decir que en la vida habéis cobrado una pero que justo ahora queréis porque los moros las tienen. Maravilloso, como siempre.
#18 ni Suecia ni España tienen ningún problema con la Inmigración. Todo es bulo de la extrema derecha ultrafascista.
Es posible que tú también seas un poco racista por creerte el bulo de la ultra derecha. Los inmigrantes contribuyen mucho a la economía y están perfectamente integrados, salvo algunos casos aislados. Es más, deberíamos traer más a juzgar por el resultado de Suecia, Finlandia y Dinamarca y así se debería interpretar el resultado.
El siguiente paso es que todos los países de Europa acojan a nuestros hermanos Palestinos y darles cobijo (con VPOs si hace falta, porque tienen más derecho que tú que han sufrido mucho) para así darle una lección a Israel de convivencia 🍉 🍉 ✌ ️ ✌ ️
#24 En todos los lados hay algún problema con la inmigración, como también la hay con la no inmigración.
Yo lo único que me creo es lo que veo con mis ojos.
A mí me alarma ver cómo lo que más te preocupa de Palestina sea dar una lección a Israel. Pero viendo lo demócrata y buena gente que eres con el voto negativo, me puedo hacer una idea de con quién estoy hablando.
#24 Venga, vamos a darle una lección a los sionistas ayudandoles con la limpieza étnica a base de traernos a los palestinos Es justamente lo que estan pidiendo ellos mismos.
#24 Pues ese es uno de los problemas de la izquierda, ni siquiera querer plantear el debate, porque solo nombrarlo ya eres un fascista y racista.
Pues bueno, seguid cambiando pronombres, añadiendo nuevas letras al colectivo LGTBI+ZASEA y todas las gilipolleces woke (Eso sí que son problemas importantes eh!!!) y será la extrema la única que ofrezca "una solución" a esos problemas que para mucha gente sí que existen (aunque lo niegues desde una posición seguramente cómoda en el sofa)
#18 espero te baneen o algo. Se deja decir estás mentiras y bulos y se llega a la situación de ahora. Hay que sacar la basura de las instituciones y cualquier parte, y no dar un mínimo altavoz a estas tonterías fuera de vuestros canales de telegram
#26 menudo racismo e intolerancia ese usuario, diciendo mentiras como que los inmigrantes reciben ayudas públicas o VPOs. Vale decir que la mayoría de inmigrantes sean de baja cualificación (y por ende, bajos ingresos), tengan familias numerosas y eso cause que sean prioritarios para la VPO o a las ayudas de guardería con respecto a los españoles de origen que a lo mejor trabajan en trabajos un poco mejor pagados y son familias de un solo hijo y, por ende, grupos no prioritarios para la comunidad autónoma. Eso es culpa de ellos mismos.
También vale decir que actualmente cualquier ciudadano extranjero con permiso de residencia, incluidos en tramitación de asilo, tiene derecho a optar a las VPOs o ayudas públicas en igualdad de condiciones que los españoles de origen, sólo que a los extranjeros les dan más prioridad porque da la casualidad que tienen más hijos y la mayoría trabajan en trabajos menos cualificados. O que todo eso sea perjudicial para la economía a largo plazo porque dejan de ser contribuyentes netos y beneficiarios, sobrecargando el sistema.
Lo que debe hacer un buen español es estudiar oposiciones o trabajar duro para así no tener que pedir ayudas para guarderías o VPO y esas cosas.
Lo que no acepto es decir que inmigrantes reciben ayudas. Eso es mentira y xenofobia. Le he reportado al admin
#37 a esto me refería con sacar la basura, gracias por soltarla a paletadas
#18 curioso que digas eso en España, donde las clases privilegiadas arrebatan a la mayoría de la población la mayoría de subvenciones.
#90 joder el comentario racista de siempre, en serio hazte pobre para recibir ayudas , es fácil , luego te vas a almeria a trabajar en los invernaderos, y ya tienes tu vpo, que tendrás que pagar con trabajos de mierda mal pagados, ..... y vpo en españa?....jajajaja desde hace 20 años casi no hay, te lo estas inventando o te a llegado por tu grupo de amigetes de vox....
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2024/05/10/817043-espana-a-la-cola-de-la-vivienda-protegida-en-europa-y-con-el-precio-en-niveles
el idealista, rojos.....
#18 Te voto positivo porque hace no mucho tuve una discusión aquí acerca de porqué yo pagando impuestos, seguramente por encima de la media (al menos eso dice el INE) tengo menos derecho que otros padres a llevar a mi hija a una escuela infantil pública.
No estaba pidiendo prioridad por pagar más impuestos. Pedía igualdad de oportunidades. La escuela pública debería ser lo mínimo a lo que cualquier familia puede optar.
#143 Un cateto, racista, fascista y sexista, un solo, ya son demasiados catetos fascistas, racistas y sexistas.
Y es deseable que no sean mayoría.
Por suerte esos valores infames no tienen tanta cabida en un espacio como meneame.
#272 Bobo,
2. Si dices que doans tu sueldo "porque no vas a vvivir de subvenciones" y quedarte con las subvenciones por las elecciones, que son mucho mas cuantiosas es no solo ridiculo sino contradictorio.
Se acabo la fiesta, salvo las subvenciones que me meto pal bolsillo.
1. Si lo dijo