#60 no hablo de tinder, hablo de un movimiento social como es el de las tradwife.
Hay vídeos en internet de hombres vendiéndose como maridos tradicionales perfectos?
#67 Es lo que describes no es el marido tradicional.
#76 Exacto.
#76 ¿Cuál es entonces el equivalente?
#99 Señor que según termina el curro baja al bar a beber y cuando es hora de cenar aparece en casa, cena, se sienta en el sofá de orejas a ver la tele tranquilo mientras la pareja recoge todo baña a los críos y los acuesta. Si se resisten capón o zapatilla y cuando se soba, le dice a la mujer que ya es hora de dormir y se van a dormir. Ni qué decir que ni sabe cocinar ni hace ninguna tarea del hogar, no deja que su mujer trabaje o bien no lo considera importante o si es de los modernos, deja que trabaje de costurera para ayudar un poco. Antonio Alcántara en los inicios de la serie para mas señas.
Dedicación al trabajo, potestad para hacer lo que le place, su parte en la educación familiar es "haz lo que te digo o si no paliza" y si no le place, se baja con los amigos al bar y se olvida de la familia.
#18 a) eso sera un loquequieras husband, pero de trad no tiene tanto..
b) sin vicios ? jode, para ellos y ellas, no vicios ? no fun allowed ? pues vaya mierda.
#9 Y el caso en el que el hijo salió corriendo de casa con 18 años y un día para no volver porque el padre era un subnornal maltratador y la madre alcoholica?
No mira, los padres han tenido toda la vida para apañarse la jubilación. Los hijos no pueden ni decidir qué padres van a tener. No hay simetría.
#19 como el caso del padre anciano maltratado por su hijo alcoholico.
Aunque no te lo creas los padres tampoco eligen a sus hijos.
Los padres han cuidado de sus hijos 18, 30 o 40 años actualmente, es justo y además es lo que obliga la ley que los hijos cuiden de ellos si lo necesitan
https://www.ocu.org/salud/bienestar-prevencion/consejos/maltrato-personas-mayores
#21 Los padres no eligen a los hijos, pero les educan. Y si como resultado de dicha educación los hijos no quieren cuidar de los padres... igual se lo tienen que hacer mirar ellos mismos. ¿Qué clase de educación les has dado a tus hijos que no quieren saber nada de ti cuando les necesitas?
Pero vamos, que si seguimos con las simetrías absurdas... entonces como los hijos no pueden votar hasta los 18 por la misma incapacidad que obliga a los padres a cuidarles... si a los padres hay que cuidarles por incapacidad... entonces que se les retire el derecho a voto, no?
#24 eres tu el que niega la ayuda a los padres por los hijos, yo defiendo que hasta a ti te ayuden si lo necesitas.
Estas diciendo que a cualquier adulto que necesite ayuda hay que quitarle el derecho a voto? Que los de 18 años que dependan de sus padres no puedan votar?
Te das cuenta de lo absurdo de tus argumentos?
#5 Hay quien no tiene hijos.
#10 ¿Que quieres decir? ¿Si mis padres están muertos me toca cuidar de los de otros? El mecanismo ya existe, se llama Estado
#6 o hijos que no tienen medios ni tiempo para cuidar de ellos 24x7, especialmente en los casos de personas muy dependientes que necesitan continuos cambios de pañales, darles de comer, ocuparse de las escaras que tengan, etc.
La casuística es amplia
Padres negligentes/abusadores que protestan porque se cumple la ley intentando hacerlo pasar por abuso policial. Y por eso, amigos míos, hay gente que jamás debería tener descendencia.
Y por cierto, es un insulto a la gente que realmente sí ha sufrido violencia policial y se han comido hostias y detenciones por la cara.
#5 "the parents went to work and left a baby whos a few months old with their other young children "
Padres que tienen que currar para pagar el alquiler
#7 el delito es abandonar a tus hijos menores solos.
#18 #35 #54 Si algún dia visitais paises como Noruega o Japón, os va a explotar el cerebro, porque es lo más normal del mundo que los niños ahí, desde edades tan tempranas como los 6 años, vayan y vuelvan al cole solos (incluso trayectos muy largos en tren) y se queden en casa sin la supervisión de algún adulto hasta que llegan los padres del trabajo. Es lo normal y nadie mete a los padres en prisión por hacer eso ni los insulta.
Dicho esto, en UK lo de los servicios sociales llevándose a niños porque sí, sin ninguna orden judicial ni nada, hace tiempo que lleva creando tensión, ya que luego meten a esos niños en casas de acogida PRIVADAS y "familias de bien" que cobran bastante dinero por hacerse cargo de esos ninnos y sin ningún tipo de control por parte del estado, ya han salido a la luz varios escándalos por las condiciones en las que tenían a esos ninnos, que en muchos casos, eran bastante peores que las condiciones de vida que tenían cuando estaban al cargo e sus padres. Como todo aquí en UK, lo de llevarse a los niños con excusas de lo más peregrinas se ha convertido en un negocio más que beneficia, como siempre, a los que más tienen, en detrimento de los más pobres.
#6 ... He leído que el bebe se quedó en estado crítico, algunas versiónes dicen que se cayó desde una ¿ventana?, el relato fué tan confuso que los médicos del Hospital llamaron a servicios sociales para una actuación urgente por lo peligroso de la casa.
#7 ¿que salidas quieres darle? ¿Esperamos que otro tenga un accidente y pueda acompañar al hermano en la habitación?.
Retirar los hijos a los padres es siempre el ultimo recurso, por todo lo que genera. Todo el relato resulta demasiado complejo.
#9 Yo entiendo perfectamente que los servicios sociales intenten asegurar que esos niños no estén en peligro, pero también entiendo perfectamente que si alguien va a un sitio a llevarse a tus cinco hijos sin tu consentimiento prendas fuego a todo lo que pilles para evitarlo y los vecinos se apunten.
#12 Nigel Farage está furioso y ya van unos 27 detenidos.
#40 Nivel Farage me la suda, por otro lado me alegro de que la gente aún encuentre razones para unirse ante lo que consideran injusto (sin entrar en si es o no injusto porque, sinceramente, nadie aquí tiene suficientes datos como para saberlo)
#51 A los ingleses no se la suda Farage, el brexiter que está de parlamentario ultraderechista.
Si lees los noticiosos ingleses al respecto la cosa es muy difusa.
De echo lo primero que se volcó fué un bus con gente dentro, parece que sin heridos graves.
Si lees comentarios de residentes de Leeds al respecto, todos no lo ven igual no como "padres o familiares que se unen por una causa justa".
Cuando miras una noticia aquí en mnm de un video de X "del estado secuetrando niños" la cosa es fácil, como el boca boca, o boca oreja que se llama hoy día.
#58 En Leeds habrá gente a favor de los que protestan y gente en contra, como siempre, y obviamente un fascista racista como Farage va a aprovechar para sacar rédito político sobre ésto, pero no creo que fuera de eso de lo que estabamos hablando
#66 A favor y en contra en Leeds.
Lo de Farage lo he puesto porque estaba leyendo sobre esto en el independent y justo él es el más mentado, que este tipo de cosas le vienen al pelo.
Pero esas protestas esos disturbios todavía no me queda claro que sean por el secuestro de niños por parte del estado anglicano.
Y padres de familia de Leeds preocupados y unidos por eso.
#9 ¿Cómo que el último recurso? Si estás preguntando si esperamos es que no es el último recurso, precisamente es el primer recurso.
#9 un asistente social, para que no esten solos en casa, al menos unas horas?
no es ESO mas barato y eficiente que llevarse 4 crios a rastras, en contra de todo el barrio?
Que mierda de mundo vivimos, para que haya que explicar la diferencia entre ayudar, y putear mas...
Si "por el bien" de alguien, estas jodiendole, no solo eres idiota, eres mala gente.
Como todos los involucrados en ese esperpento.
Y que no me salga nadie con lo de "solo cumplen ordenes" que los nazis tambien las cumplian, nada mas.
Un minimo de empatia, y cabeza,parece ser demasiado pedir...
#35 pueden los padres permitirse que uno no trabaje, o pagar a alguien para que se quede vigilando a sus hijos?
A ver si el problema va a ser una sociedad de mierda...
No adelantes tanto tus conclusiones por pajas mentales, que el bebe no ha quedado afectado que se sepa.
Apaga las antorchas,que si metemos en la carcel a todos los que cometan un error, igual habria mas gente dentro que fuera, y la carcel no es para tener contenta tu moral, si no para poder convivir todos en sociedad.
#49 pues que no tengan hijos que no puedan mantener
#49 Tener a cinco hijos de manera negligente no es un error, sino varios, que al final los que lo pagan son los chavales.
En Europa muchos jóvenes no pueden permitirse tener un hijo, como para plantearse tener varios.
#18 #35 #54 Si algún dia visitais paises como Noruega o Japón, os va a explotar el cerebro, porque es lo más normal del mundo que los niños ahí, desde edades tan tempranas como los 6 años, vayan y vuelvan al cole solos (incluso trayectos muy largos en tren) y se queden en casa sin la supervisión de algún adulto hasta que llegan los padres del trabajo. Es lo normal y nadie mete a los padres en prisión por hacer eso ni los insulta.
Dicho esto, en UK lo de los servicios sociales llevándose a niños porque sí, sin ninguna orden judicial ni nada, hace tiempo que lleva creando tensión, ya que luego meten a esos niños en casas de acogida PRIVADAS y "familias de bien" que cobran bastante dinero por hacerse cargo de esos ninnos y sin ningún tipo de control por parte del estado, ya han salido a la luz varios escándalos por las condiciones en las que tenían a esos ninnos, que en muchos casos, eran bastante peores que las condiciones de vida que tenían cuando estaban al cargo e sus padres. Como todo aquí en UK, lo de llevarse a los niños con excusas de lo más peregrinas se ha convertido en un negocio más que beneficia, como siempre, a los que más tienen, en detrimento de los más pobres.
#61 yo también
#61 se llamaban Sheriffs, eso que dices.
Y dejaron de existir por algo.
Te recomiendo "juez Dredd", vas a eyacular viendo tu sueño hecho realidad. Precioso.
#9 Pues, por ejemplo, un permiso de paternidad y maternidad que cubra al menos el primer año de vida del niño y guarderías públicas gratuitas para quienes tengan rentas bajas.
Según la ley, prima el interés del menor, por lo que se deberían dar medios a los padres. ¿No es mejor para un niño estar con sus padres que en un orfanato?
CC. #7
#2 Según un comentario del hilo:
“They were removed because the parents went to work and left a baby whos a few months old with their other young children alone and one of the kids dropped the baby on its head and had to go to hospital”
#7 Efectivamente, si es cierto lo que dice el comentario, y también las actitudes de los niños al sacarlos de su casa (se agarran con uñas y dientes), el delito es ser pobre.
#8 el delito es que no ha dejado a un mayor de edad a cargo de sus hijos.
Qué no ha llamado a un familiar adulto y ha decidido delegar esa responsabilidad en un menor.
Una amiga tenía que cuidar a sus hermanos con 9 años. Demasiada suerte tubo de que no se le matará alguno.
Espero que les encuentren una guardería o alguna ayuda social.
#8 Cuidado con esto: un niño puede estar siendo abusado o maltratado en su casa y aún así querrá quedarse con sus padres y luchará con uñas y dientes. La situación tiene que ser muy extrema (hablamos de desapego absoluto, torturas y matrato muy extremo) para que un peque quiera escapar.
Pero una situación de abandono, como parece ser esto, los niños estarán alienados y no querrán abandonar el hogar. Verbalizarán incluso que quieren a sus padres (aun si estos les maltratan, por ejemplo). Es muy complejo eso, una especie de "síndrome de Estocolmo" pero a lo bestia. Si no conocen otra realidad, piensan que eso es la familia o la paternidad.
Que no digo que sea lo de este caso porque lo desconozco. Puntializaba solo porque ocurre en muchísimas ocasiones que niños, aun estando en estados lamentables, quieren quedarse con sus padres.
Y en cualquier caso, quizás tomando en cuenta otros matices, estoy de acuerdo con la afirmación de "es delito ser pobre", referida a la retirada de custidia de los hijos.
#7 #8 Aunque haya críos, la racionalidad no se debería perder y solo hay una pregunta racional por el momento (más adelante llegarán más datos y tal vez más preguntas): ¿ahora están mejor con servicios sociales o con algún familiar (incluso podrían no ser los padres por unos días) o poniéndoles una "canguro social" unos días o ...?
Ya se llevan muchas cagadas de este tipo. En el Reino Unido mismo hay el caso célebre y extremo descrito en
probabilidad-estadistica-triste-caso-sally-clark/standard
#6 ... He leído que el bebe se quedó en estado crítico, algunas versiónes dicen que se cayó desde una ¿ventana?, el relato fué tan confuso que los médicos del Hospital llamaron a servicios sociales para una actuación urgente por lo peligroso de la casa.
#7 ¿que salidas quieres darle? ¿Esperamos que otro tenga un accidente y pueda acompañar al hermano en la habitación?.
Retirar los hijos a los padres es siempre el ultimo recurso, por todo lo que genera. Todo el relato resulta demasiado complejo.
#9 Yo entiendo perfectamente que los servicios sociales intenten asegurar que esos niños no estén en peligro, pero también entiendo perfectamente que si alguien va a un sitio a llevarse a tus cinco hijos sin tu consentimiento prendas fuego a todo lo que pilles para evitarlo y los vecinos se apunten.
#12 Nigel Farage está furioso y ya van unos 27 detenidos.
#9 ¿Cómo que el último recurso? Si estás preguntando si esperamos es que no es el último recurso, precisamente es el primer recurso.
#9 un asistente social, para que no esten solos en casa, al menos unas horas?
no es ESO mas barato y eficiente que llevarse 4 crios a rastras, en contra de todo el barrio?
Que mierda de mundo vivimos, para que haya que explicar la diferencia entre ayudar, y putear mas...
Si "por el bien" de alguien, estas jodiendole, no solo eres idiota, eres mala gente.
Como todos los involucrados en ese esperpento.
Y que no me salga nadie con lo de "solo cumplen ordenes" que los nazis tambien las cumplian, nada mas.
Un minimo de empatia, y cabeza,parece ser demasiado pedir...
#9 Pues, por ejemplo, un permiso de paternidad y maternidad que cubra al menos el primer año de vida del niño y guarderías públicas gratuitas para quienes tengan rentas bajas.
Según la ley, prima el interés del menor, por lo que se deberían dar medios a los padres. ¿No es mejor para un niño estar con sus padres que en un orfanato?
CC. #7
#7 Cuántas familias no tienen más remedio que dejar a los hijos más pequeños con los más "mayores" mientras tienen que trabajar o hacer un recado.
El otro día me contaban de un niño de alrededor de 8-10 añitos yendo solo al análisis de sangre!! Cuál sería la situación de la familia (muy probablemente inmigrantes) para que un niño de esa edad sea tan responsable de hacer eso por su cuenta.
El delito/problema es ser pobre.
#16 Pues seguramente un niño de la anterior generación nacido hace 8 años.
#18 #35 #54 Si algún dia visitais paises como Noruega o Japón, os va a explotar el cerebro, porque es lo más normal del mundo que los niños ahí, desde edades tan tempranas como los 6 años, vayan y vuelvan al cole solos (incluso trayectos muy largos en tren) y se queden en casa sin la supervisión de algún adulto hasta que llegan los padres del trabajo. Es lo normal y nadie mete a los padres en prisión por hacer eso ni los insulta.
Dicho esto, en UK lo de los servicios sociales llevándose a niños porque sí, sin ninguna orden judicial ni nada, hace tiempo que lleva creando tensión, ya que luego meten a esos niños en casas de acogida PRIVADAS y "familias de bien" que cobran bastante dinero por hacerse cargo de esos ninnos y sin ningún tipo de control por parte del estado, ya han salido a la luz varios escándalos por las condiciones en las que tenían a esos ninnos, que en muchos casos, eran bastante peores que las condiciones de vida que tenían cuando estaban al cargo e sus padres. Como todo aquí en UK, lo de llevarse a los niños con excusas de lo más peregrinas se ha convertido en un negocio más que beneficia, como siempre, a los que más tienen, en detrimento de los más pobres.
#7 Secuestrar es un delito en el reino unido, los servicios sociales ingleses no secuestran.
#7 Por fin alguien entiende lo que significa en realidad el derecho.
Sé que puede parecer ironía, pero no lo es, creo que es evidente que el derecho es solo el arma blanca de los poderosos para aferrarse a su poder y garantizar que el sistema funciona para favorecerles a ellos.
De ahí que cuando los pobres roban el delito se llama robo. Cuando los que roban son ricos se llama, administración desleal, cohecho, prevaricación, etc...
Ni que decir tiene que la proporcionalidad en el castigo ni está ni se la espera. Duro con los débiles, débil con los duros.
#7 no les secuestran. Si al día siguiente vuelven a dejarlos solos y muere qué?
Posiblemente van a ayudarles dándoles una beca de guardería o cualquier otra gestión que les ayude con la situación.
Sois como los que priorizan los sentimientos de un yonki cuando les quitan el perro destrozado por la dejadez.
#7 Todo muy Charles Dickens, el literario, no el Disney.
#7 yo me he criado en viviendas sociales y mi padre tenía un sueldo que sólo daba para ser una familia pobre, pero nunca hemos tirado a ningún bebé al suelo, ni hemos pegado ni maltratado a nadie ni cometido ningún delito
El comentario de que "el delito es ser pobre" denota una pobreza intelectual bastante importante (no es mi intención ofenderte) y lo que vemos hoy en día en los medios de comunicación (o desinformación) sobre todo de derechas:
- simplificar temas complejos,
- buscar culpables sencillos y agruparlos con su correspondiente etiqueta (los pobres, los inmigrantes, los menas, los gays, los perroflautas, etc.)
- y hacer ver que todos estamos en peligro si pertenecemos a uno de esos grupos
Amigo, si el problema fuera ser pobre se habrían llevado a todos los niños del barrio pero no lo han hecho.
Si el problema fuera ser pobre no se llevarían a niños maltratados de familias de clase media o alta, pero esa información no la das porque rompería tu argumento, aunque creo que es mejor llamarlo coartada.
Y la traca final es que hay que darles salidas, porque deben vivir en un país muy pobre con un desempleo altísimo y no tienen ninguna oportunidad de progresar por si mismos cuando cualquier extranjero que llega allí encuentra trabajo rápido y avanza profesionalmente si es una persona responsable y eficiente (mi sobrino vive y trabaja en Manchester sin tener ninguna cualificación).
Después de tantos años en Menéame no quiero que esto se convierta en Forocoches.
#7 ¿Con cinco hijos su "delito" es ser pobre?
No creo que nadie se lo pueda petmitir a no ser que sea familia del OPUS.
#6 El Estado que obliga a los padres a trabajar para poder pagar la vivienda, comida y demás necesidades de sus hijos, sin que tengan posibilidad de dejar a sus hijos atendidos por no proporcionar un servicio de guardería que puedan pagar, es el mismo Estado que les responsabiliza de haber dejado a los niños solos para poder ir a trabajar.
Como #10 dice, eso es un Estado Fallido.
#24 Tú eres de los que quieres que los demás te paguen la comida, la vivienda, la guardería?
Yo soy de los que quiero que con el trabajo puedas pagar la comida, la vivienda y la guardería.
Y en este caso queda demostrado que ni trabajando pueden pagar esas tres cosas, lo cual supone un peligro para sus hijos.
Tú eres de los que prefiere que la gente esté robando en lugar de trabajando?
#13 dudo mucho que pagaran algo por la vivienda, el estado lo paga cuando estás en esa situación , se llama housing benefit
Subsidio de Vivienda
Para solicitar el Subsidio de Vivienda normalmente tienes que:
tener un ingreso bajo o estar solicitando otros beneficios
Tener al menos 16 años de edad: si has estado bajo tutela, deberás tener al menos 18 años.
tener menos de £16,000 en ahorros o estar recibiendo la parte garantizada del Crédito de Pensión
Si vive con su pareja, solo uno de ustedes necesita solicitar el Subsidio de Vivienda; por lo general, no importa quién realiza la solicitud.
Deberás incluir tus datos y los de tu pareja en el formulario. El ayuntamiento de tu localidad analizará los ingresos de ambos para decidir cuánto subsidio de vivienda recibirás.
Existen otras circunstancias que podrían afectar si usted puede o no recibir el Subsidio de Vivienda.
Child Benefit puede ayudarle con los gastos de sus hijos. Generalmente se paga cada 4 semanas. Si es elegible, recibirá £ 25,60 por semana por su primer hijo y £ 16,95 por semana por los hijos posteriores .
otros benefits en el RU
https://www.bristol.gov.uk/residents/benefits-and-financial-help/children-and-family-benefits
#33 #25 ¿Os creéis que todas las personas que lo necesitan consiguen esos beneficios?
Porque la realidad no suele ser así. Para empezar, tienen que saber hacer la solicitud. Habrá que ver cómo se hace esa solicitud y cuánto de viable es que pueda realizarlo una familia con hijos que se mata a currar.
Y luego, como ahí mismo se indica "el ayuntamiento lo analizará" y "Existen otras circunstancias que podrían afectar si usted puede o no recibir el Subsidio".
Son personas trabajadoras, y ni aún trabajando tienen para pagar la guardería. El Estado desde luego falla.
#33 Ah, coño, así si, es un estado fallido.
Oh no. En serio? Alucino con las historias que os montáis. Alucino que consideres que #13 es un argumento a favor.
Sabes lo que es un estado fallido?
Es que incluso asumiendo que la actuación de los servicios sociales y la policia haya sido deplorable, sabes que esto es solo una noticia de un caso concreto, no? Extrapolar esto a un estado fallido....
Pero es que además, has estado en Reino Unido? Tendrá sus historias y sus mierdas, como todos, pero calificarlo de 'estado fallido'. Por dios.
#41 Después del Brexit, estoy más positivo en lo de Estado Fallido.
Saludos.
#41 ¿Y tú sabes lo que es una hipérbole?
Búscalo y entenderás por qué hacemos aquí uso de esa palabra.
#44 Dicho de otra manera, el Estado no te reconoce el derecho a tener hijos a pesar de que cumplas los requisitos biológicos.
#13 ¿El Estado les obliga a tener cinco hijos?
#96 Al revés.
El Estado les obliga a no tener cinco hijos.
Dicho de otra manera:
El Estado no les permite tener cinco hijos.
#6 "the parents went to work and left a baby whos a few months old with their other young children "
Si se hubiesen quedado en casa cuidandolos, y luego no pudiesen pagar el alquiler, y terminasen en la calle, les quitarian los hijos.
Luego que si la gente no quiere tener hijos.
#11 La libertad de uno termina donde empieza la de los demás. En la terraza de tu casa podrás seguir fumando.
Fdo: un fumador.
#17 será que te obligan a estar en una terraza
#41 Exacto, como nadie te obliga a estar en una terraza, puedes ir a otro sitio a fumar.
#61 y tú irte a otro sitio a beber
#69 Beber no molesta a nadie a mí alrededor, (lo de la libertad de uno acaba donde empieza la de otro recuerdas), y cuando quiera fumar si que me levantaré y me iré a otro sitio.
#74 igual sí que molesta a alguien si es musulmán, o les molesta que hables, o tu cara no les gusta. La molestia es subjetiva, por eso yo pido respeto para todos. Si no puedes aguantar un poco de humo quizás una terraza no es tu sitio y estás mejor dentro, o en otro lado. Ahora pocos sitios para fumadores quedan, así que no hay excusas.
#77 Si no puedes aguantar un poco de humo quizás una terraza no es tu sitio
Si no puedes aguantar un ratito sin fumar quizás una terraza no es tu sitio.
La molestia es subjetiva, si el tabaco solo oliese pues habría que aguantarse, como si llega alguien hasta arriba de perfume, pero es que la toxicidad del tabaco en fumadores pasivos es algo absolutamente objetivo y demostrado.
#77 Exactamente lo mismo se dijo cuando se prohibió fumar en interiores, y ahora a nadie se le ocurriría volver a atrás. Fuma donde no molestes a nadie.
#77 te equivocas ""maquina"". Tu libertad acaba donde empieza la mía, y yo no tengo pq tragarme el humo de tu cigarro, ni en la calle ni en ningún interior. Si vas andando y fumando posiblemente no me molestarás, si estás sentado en una mesa de una terraza al lado mío, sí.
Si eres incapaz de entenderlo tienes un problema, pero que vas a entender tu si hace dos días estabas aquí defendiendo los toros.
#69 Se puede ir a una terraza sin beber alcohol. Existen los refrescos.
#347 ¿y qué?
#17 tu terraza bloquea el humo para que no llegue al vecino?
#94 Mi terraza no tiene vecinos.
#239 Pero el humo va a la propiedad privada de otro vecino...
Buena medida. Y ya si prohíben los chuchos lo bordan.
Hay que prohibir. Lo que sea, da igual
El proceso siempre es el mismo:
- se busca una víctima con mala prensa social, en este caso es el tabaco, pero podría ser cualquier otra, como los AirBnbs, el porno, los chiringuitos, las estatuas de Franco, las calles franquistas, los bollos en el colegio, los toros en Cataluña o la prostitución machista.
- se establece la prohibición, con polémica, siempre, porque hay perjudicados que quieren que todo siga igual, obviamente.
- el gobierno socialcomunista queda como salvador de la moral y las buenas costumbres, y un "malo" con mala prensa social queda como villano, todo humillado
- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20
#25 Tengo niños, hasta los huevos de que se me ponga un fumador al lado en las terrazas. Fuma tu, no obligues alos demas a fumar los restos de tu mierda.
Deberian llamarlo ley de la libertad para respirar aire limpio y ale, asi ya no parece que se prohibe nada.
#25 "- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es"
No hace falta, ya lo hacéis vosotros solos.
#25 jamás entenderé los que les ofende que se prohíba tocar los cojones al de enfrente con el humo, obligándole a respirarlo pero que a la vez no son tan respetuosos con la libertad cuando se trata de ir con la polla fuera por la calle o comerle la boca a la maroma o maromo que lleves por la percha.
No quiero tragar tu puto humo y que las moléculas tóxicas que desprende un fumador tener que respirarlas. Quiero mi libertad para ir a una terraza y no comérmelo.
Tenéis un sentido muy distorsionado de la libertad.
#25 Yo prohibía los que responden a 20 comentarios con un chorra-texto porque quieren que se les haga casito.
Bueno, con ponerles un gorro de papel y sentarles en la esquina un rato me valía.
#25 libertad o prohibición 🗽 🚫
#25 por lo que sea, en lo de asociar a la derecha como contrarios a la prohibición te has dejado mencionar lo de franco. Por lo que sea.
#25 Te has dejado lo de los monaguillos...
#25 Eso, como esos grupejos que solo piensan en prohibir la libertad de los demás al aborto, a poder expresarse en su idioma en las instituciones de su pueblo, al matrimonio homosexual, etc...
#2 Sobre todo si tienes niños corriendo alrededor
#2 Lo peor para un NO fumador como yo son las colillas, ¿tanto cuesta usar un cenicero?
#1 Y los ninios malcriados...
#6 no te molestarán a tí
#1 Pienso igual que tú pero en vez de chuchos pon gentuza que creen que la terraza es suya y en vez de conversar vocean y gritan todos a la vez que dan ganas de estamparles un geranio en los morros a ver si respetan.
#9 Pero no fuman
#1 propongo ampliarlo a niños, personas que hablan muy alto y a los que vienen oliendo a sobaco
#19 Positivo por el sobaquismo, que parece que nadie ha caído en ello.
#19 O d' Shobako - Ginza - Tokyo
#19 lo del sobaco es natural
#1 y los niños, y las feas
#21 las feas? Entonces nunca te tomarás un café con tu madre? era demasiado gratuito, sorry
#1 Y mejor aún si ya prohíben las terrazas. Lo putopetan
#1 ¿un perro tumbado bajo una mesa te causa cáncer de pulmón?
#1 Un respeto a los perros. Me vas a comparar...
#1 Negativo por lo de los perros. Y es que sin conocerse, estoy seguro que me molestaría más verte a la cara a ti que tener a cuarenta perros ladrando a mi alrededor.
#1 ¿No te molestan los críos? ¿Y los viejos?
#1 Y los niños sueltos ni te cuento, el cielo, eso sería el cielo
#1 El humo jode los pulmones, los perros y los pedos no.
#1 Prohíben la mala educació, porque hay que ser imbécil para encender algo que hecha humo tóxico estando rodeado de gente que esta comiendo o simplemente sentada.
#1 mejor perros que niños gritones, la verdad.
Puestos a decir gilipolleces...
#1 No seas tan duro contigo mismo. Con que no te dejen salir a la calle ya nos conformamos. Bueno, que eso ya lo haces.
#1 ¿Y que se cumpla el resto de normas? He estado en el CHUAC de Coruña acompañando a un familiar hace unos días y es una puta vergüenza. Fumando un montón de personas en la puerta de Urgencias. Pero lo peor es que había gente también en la puerta de acceso de la sala de espera oliendo a cigarro en la sala y el pasillo. La escena es que unos que estaban esperando estaban con el cigarro fuera y con el cuerpo dentro mirando los monitores a ver si los llamaban a consulta. ¡Patético!
Además, también había enfermos (vestidos con el pijama sanitario y hasta algunos en silla de ruedas) fumando en la entrada de hospitalización de la planta 4. Y al lado de personal del hospital. Joder, es que era tercermundista. ¿Nadie ve esas cosas? Por la zona había personal de seguridad y policía que venían a traer a algún enfermo... En fin. O se ponen serios con las normas o no avanzamos.
#1 los perros que no molestan no me preocupan, los ladridos durante todo el día , las cagadas y meadas si
#1 El edit de niños a chuchos 👀
Y al Doctor No, que también es un pájaro de cuidado.
Voto sensacionalista... Lo siento, no puedo con estos titulares.
Huffingtonpost debería estar baneado de Menéame.
#3 ¡Esa es la actitud!
#3 Positivo por tener la piel de la anchura adecuada.
#3 "... que no sienta
mi derecho
y dé pecho
a mi valor."
#2 Es que no creo que sea un medio. Es más un Twittero sensacionalista. No sé si publica realmente noticias o artículos con fuentes propias o solo hace eco de las redes.
#2 Falta el #TeAhorroUnClick:
Las aseguradoras
#2 Mil votos a este señor!
Llegar a la cumbre del Pico Aneto en el Parque natural Posets Maladeta, en Benasque (Huesca), requiere, además de esfuerzo, mucha paciencia. Cruzar el estrecho paso de Mahoma para llegar a la cumbre conlleva estos días esperas de más de media hora por la masificación de turistas.
El secretario de Estado de EEUU, Antony Blinken, comunicó ayer a las autoridades israelíes «la gran preocupación» de EEUU por las matanzas de los últimos días en Gaza, unas masacres que Israel está aumentando precisamente por el decidido apoyo de Washington y porque esa «preocupación» no pasa de ser una retórica inevitable ante las imágenes de la carnicería.
#2 Ceuta y Melilla (españolas) son anteriores a Marruecos, Gibraltar (la mitad caunto menos), esta ocupada ilegalmente por Inglaterra, y la otra es un acuerdo legal que se puede modificar.
No comprendo tu lógica, España tiene reclamaciónes legitimas sobre Gibraltar (no necesariamente lleva razón), Marruecos no.
#4 Con ese criterio Ceuta y Melilla son también anteriores a España.
#8 Codiciada desde antiguo por su posición estratégica, la Abyla de los fenicios sería ocupada sucesivamente por cartagineses, romanos, vándalos, visigodos y árabes. Importante es destacar la etapa romana porque durante la misma la denominada Saepta Julia fue agregada por Diocleciano a la diócesis de Hispania, incorporándola a la unidad peninsular que los romanos habían creado.
https://www.observatorioceutaymelilla.org/wp-content/uploads/2021/02/Las-raices-historicas-de-Ceuta-Melilla-y-el-resto-de-territorios-espanoles-del-norte-de-Africa.pdf
La vinculación administrativa de Ceuta a la península es anterior a España como estado-nación
#4 La lógica detrás de ambas reclamaciones está únicamente en el hecho de ser enclaves.
#4 ocupada ilegalmente? Desde cuándo? Entraron las tropas y lo arrebataron? Incluso siendo así ya seria una justificación histórica legítima después de tantos años, miles de territorios tienen ese origen.
Pero SOBRE TODO, Gibrartar es inglés porque así lo quieren sus habitantes y el UK, de la misma manera que Ceuta y Melilla son españolas.
#14 bueno vale, británicos que se alegran cuando gana la selección de Inglaterra.
#11 Creo que se refiere a los rellenos de legalidad cuestionable
#11 Ahí tienes una lista de violaciones del tratado de Utrecht hasta 1900, entiende que una España en plena decadencia pocas exigencias podía hacerle al Reino Unido en su época de máximo esplendor https://www.europasur.es/lalinea/Aniversario-violaciones-tratado-Utrecht_0_1434757129.html
#33 No se donde ves el parecido la verdad...
#21 esos supuestos delitos ya han prescrito, fue hace mas de un siglo en muchos casos ños y desde entonces la población es y se considera 100% británica. O cuantos años más necesitas, 1000?
#36 ¿Delitos prescritos? Estamos hablando de vulneraciones flagrantes y continuas a un tratado firmado entre naciones soberanas, sin contar que el Reino Unido se ha pasado las resoluciones de la ONU por el forro durante décadas.
https://documents.un.org/doc/resolution/gen/nr0/240/30/pdf/nr024030.pdf
#37 pues ya puestos, a ver como deshaces este entuerto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_los_Pirineos
No ves que la historia esta llena de conquistas, cesiones, devoluciones,etc? A día de hoy Gibraltar es inglés, y no hay más.
#38 ¿Lo de mezclar churras con merinas te suena?
Lo que deberían ser así serían todos los pisos turísticos
#1 La alternativa, que estén vacíos sin generar ingresos porque nadie va a montar un negocio en una calle no muy transitada, porque el modelo de tienda de barrio se fue para no volver y crear nueva vivienda en PAUs con avenidas de 8 carriles, con el consecuente coste de desplegar alcantarillado, alumbrado y demás, sí es mucho mejor.
A mí me parece una buena solución, bajos para alquilar como vivienda siempre que se cumplan unas condiciones mínimas: que no sean entresótanos, mínimo de fachada, salida de humos, mínimo de metros, etc. (la de que tengan acceso por puerta al interior del portal me parece una soberana gilipollez que hace imposible la reconversión a viviendas de la mayoría de locales comerciales).
#6 Puede volverse en contra en las zonas buenas y centro de las ciudades, no va a haber servicios y comercio si compensa convertir el local en vivienda.
#9 Exacto, por eso muchos no se convertirán, no hay que tener miedo al "nos dejarán sin comercios".
#8 Ahora piensa en todos esos barrios obreros en los que han cerrado tiendas de barrio, que están envejeciendo cada vez más, que los pisos son caros, que no hay jóvenes y cierran escuelas infantiles y colegios, pues esta medida los rejuvenecería.
#11 "Ahora piensa en todos esos barrios obreros ..."
Si no afecta negativamente al comercio yo realmente no veo el problema, por ejemplo en determinadas zonas donde los locales simplemente te están vacios. Si veo triste que se tenga que convertir un local comercial en vivienda porque no hay otra solución.
#11 Si el local cumple en su reconversión a vivienda con lo necesario para tener cédula de habitabilidad, sin problemas. Si se piensa en poner 4 tabiques y muebles de Ikea, tenemos un problema. La reforma legal pueden ser más de 60000€, y suma imprevistos aparte.
#8 Estos sitios ya tienen El Corte Inglés y en otros más humildes el Mercadona
#6 La mayoría de locales tienen una única fachada, sin patio interior la ventilación natural no es posible, los problemas de humedad al estar a ras del suelo. Deben cumplir con los mismos criterios que un piso para poder tener cédula de habitabilidad como mínimo.
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Pregunta seria, vamos, que no es coña.