#180 No se refiere al derecho humano más importante, el derecho a la vida. Lo que el profesor dice es que los misiles iranies apuntaban a objetivos militares. En cambio, sabemos que los misiles israelies apuntan a barrios residenciales, a hospitales, a escuelas.... Creo que se refería a eso. No creo que los iranies se planteen el matrimonio homosexual, p.e. se refería al derecho a la vida civil.

A

#7 Un spoiler: Menéame es una burbuja de propaganda plagada de bots y tontos útiles. La realidad, dura como és para los comunazis de pegatina en carpeta, es que Rusia perdió la guerra al tercer día de empezarla y sigue activa porque no puede permitirse admitirlo.

MadalenaBrava

#35 La realidad es lo que tú vayas diciendo, pequeñín jajajajjajaja

A

#57 No, la realidad es la que rebuscais todos los días entre toda la basura de blogs y noticieros rusos y aupáis a la portada de este panfleto a base de bots.

MadalenaBrava

#59 La realidad es que son dos ratas imperialistas peleando por un churro y engordando a las armamentísticas como nunca antes en la historia.
Aterriza

#1 En eso la derecha no engaña, quiere España (toda a ser posible) pero no quiere a los españoles (quiere sirvientes, empleados, consumidores... no ciudadanos con derechos)

rojo_separatista

#14, nada de nada, y hasta que no se muestren no me creeré los resultados oficiales del CNE. Pero nada de esto hace menso ultra-derecha a la oposición que lidera Corina Machado.

Estauracio

#17 Esa ultraderecha es una coalición de partidos que incluye a la socialdemocracia venezolana, pero tú a lo tuyo.

Es más ultraderecha el gorilato de Maduro: el aborto es delito penal incluso en casos de violación, prohibido el matrimonio homosexual, 1/3 de Los ministerios, los más importantes, controlados por el ejército, responsables del Comité Electoral Central y Tribunal Superior de Justicia afiliados al PSUV, ultracatólicos, absolutamente militaristas... No sigo porque me aburro.

Joder con la izquierda progresista venezolana, hacen bueno a Franco, que les haría la ola si hubiesen coincidido.

rojo_separatista

#37, pues Corina Machado no solo no quiere cambiar nada de lo que dices sino que ademá quiere privatizar todas las empresas que nacionalizó el chavismo y terminar con los programas sociales porque según palabras literales el "chavismo fomentaba la vagancia al hacer creer que el estado te lo iba a dar todo regalado", ya ves tú que les espera a los venezolanos si esta tipa llega al poder por casualidad.

b

#64 Lo mejor es que llegue ... ya la sacarán los Venezolanos ... o empezará a "ganar" elecciones y nadie pedira que hagan publicas las actas?

Estauracio

Cuando les cuelen propaganda ultraderechista y les financien partidos del pelo no quiero llantos.

s

#1 Nadie a mandado prohibir canales sionistas y en nazis y fascistas no hay quien les ganen.

aPedirAlMetro

#4 Nadie ha
Por lo demñas, tienes la boca llena de razón

llorencs

#10 "Por lo demás"
No, "por lo demñas"

Espero que no haya cometido errores en la corrección. Sino ya será el colmo

c

#22 Si no, no "Sino".

llorencs

#27 "si no", no "sino". Tu corrección debería ir entre comillas.

s

#55 En castellano se usan preferentemente las comillas angulares: «»

https://www.rae.es/dpd/comillas

aPedirAlMetro

#22

Sadalsuud

#22 Cuentan por ahí que un editor especialmente obsesionado con las erratas en los libros, se gastó una fortuna en editar un libro que fue minuciosamente corregido y repasado para que no se colara ni un solo error, y orgulloso, estampó una leyenda en la primera página, donde orgullosamente decía:

"Este libro ha sido editado sin una sola rata"...

Khadgar

#4 Que son compañeros, coño.

nemesisreptante

#4 ayer en portada en reddit un comentario en el que se burlan de los seguidores de Trump por ser ambiguos con Putin, dejando claro que si alguien invade otro país es el malo. Un comentario empieza a subir diciendo algo como que cortos que sois de miras los americanos que no sois capaces de aplicar esto a Israel. Pues me conecto una hora después y el comentario ya no está, simplemente pone deleted

RoterHahn

#1
Claro. Como que a Verastegui, Bolsonaro, Milei, Dina, Jeanine etc los financia RT.

PD.
Y al actual gobierno Indio no creo que Putin les gane en xenofobia, racismo e intolerancia aún y cuando estén en el gobierno por elección democrática.

D

#5 Partiendo de la base de que gobiernan en un sistema de castas y no parece que quieran cambiarlo, tienes todita la razón.

P

#1 Libertad de expresión siempre y eso que soy antiputin.

rojo_separatista

#1, en Venezuela no solo les han colado propaganda sino que les han montado entera toda una plataforma política opositora de ultra-derecha y le piden que trague sin rechistar.

Estauracio

#11 ¿De las actas sabes tú algo?

rojo_separatista

#14, nada de nada, y hasta que no se muestren no me creeré los resultados oficiales del CNE. Pero nada de esto hace menso ultra-derecha a la oposición que lidera Corina Machado.

Estauracio

#17 Esa ultraderecha es una coalición de partidos que incluye a la socialdemocracia venezolana, pero tú a lo tuyo.

Es más ultraderecha el gorilato de Maduro: el aborto es delito penal incluso en casos de violación, prohibido el matrimonio homosexual, 1/3 de Los ministerios, los más importantes, controlados por el ejército, responsables del Comité Electoral Central y Tribunal Superior de Justicia afiliados al PSUV, ultracatólicos, absolutamente militaristas... No sigo porque me aburro.

Joder con la izquierda progresista venezolana, hacen bueno a Franco, que les haría la ola si hubiesen coincidido.

rojo_separatista

#37, pues Corina Machado no solo no quiere cambiar nada de lo que dices sino que ademá quiere privatizar todas las empresas que nacionalizó el chavismo y terminar con los programas sociales porque según palabras literales el "chavismo fomentaba la vagancia al hacer creer que el estado te lo iba a dar todo regalado", ya ves tú que les espera a los venezolanos si esta tipa llega al poder por casualidad.

b

#64 Lo mejor es que llegue ... ya la sacarán los Venezolanos ... o empezará a "ganar" elecciones y nadie pedira que hagan publicas las actas?

Wir0s

#1 Eso, la propaganda solo de la buena, que se habrán pensado...

yemeth

#1 Prohibamos toda opinión divergente para salvar la democracia. Es más, las noticias solo deberían poder emitirse si las redacta el Pentágono y así no hay líos.

SRAD

#13 Así es en Ucrania: todos los canales tienen la obligación de retransmitir un único telediario igual para todos, confeccionado por el régimen. Además de prohibir a todos los partidos políticos que no son afines al régimen del Maidan, empezando por el que ha sido hasta las últimas elecciones libres el más votado. 
 

garnok

#41 "Lo que sí que es cierto es que la web de RT es inaccesible desde la UE" falso, a RT se accede sin ningún problema desde la UE


CC: #13 #15

BigMom

#45 Efectivamente, yo no lo tengo bloqueado. Será la mítica de Movistar, que son aficionados a bloquear todo.

malajaita

#1 No les tienen que colar nada, ellos ya saben hacerlo solos sin ayuda de nadie. Sin llantos.

Herumel

#5 Yo no tengo claro que haya sido un fallo, si te dejas dar un pequeño sopapo por alguien, ya tienes 2 cosas:
1-. Eres la Victima.
2-. Ya tienes una exclusa para genocidarlos e invadirlos, igual que con Palestina.

Supercinexin

#16 Invadir Yemen y/o bombardearlo entero mandando a su gente a la edad de Piedra. Dos cosas que nunca se habían probado antes, ni en Yemen ni en otros países como Irak, Afganistán o Palestina, y que seguro,.no cabe duda de ello, es una gran idea que funcionará estupendamente. La victoria de los blancos (pro)occidentales está garantizada, fijo que sí.

salteado3

#16 Misil hipersónico. Ahora mismo son imparables.

Supercinexin

#16 Invadir Yemen y/o bombardearlo entero mandando a su gente a la edad de Piedra. Dos cosas que nunca se habían probado antes, ni en Yemen ni en otros países como Irak, Afganistán o Palestina, y que seguro,.no cabe duda de ello, es una gran idea que funcionará estupendamente. La victoria de los blancos (pro)occidentales está garantizada, fijo que sí.

t

#4 #8 #10 parecéis judíos con el "Ojo por Ojo"
No creo que la actividad de Hamás (aún tienen rehenes) y Hezbolá añadido al lanzamiento de misiles desde Líbano y Yemen ayude a la finalización del conflicto.

Supercinexin

#19 Ahora a defenderse de tu exterminio se le llama "ojo por ojo". ¿Te imaginas a los aliados y a la URSS diciendo en 1940 "no vamos a aplicar el ojo por ojo, eso no solucionará el conflicto con los natsis"? Yo tampoco.

Artillero

#26 en el 40 la urss y los natsis eran coleguis... Que se lo digan a los polacos...

Fariseo

#33 Menuda mierda te has comido, revisa la historia y deja de tragarte basura. Polonia la invadió hitler y en su intento de invadir rusia, a pesar del pacto de no agresión que firmaron, papel mojado que evidentemente los nazis no pensaban cumplir, perdió "su guerra". Eso sí, dejando por el camino casi más muertos rusos que de todas el resto de nacionalidades juntas. Mientras "los buenos" miraban acojonados. Ahora puedes verte todas la pelis de Hollywood que quieras, a mi también me gustan, pero la realidad es que fue Stalin, con el sacrificio, del pueblo ruso, quién derrotó a Hotler. El resto pura propaganda.

Tkachenko

#36 lee un poquito tu también, criaturica

Artillero

#39 guau, pacto de Munich. Un año antes de la invasión de Polonia. Y prueba fehaciente de que no se debe negociar con un estado expansionista, porque siempre quieren más.

Yoryo

#36 Para denominarte artillero no tienes ni idea de la historia de la WWII ¿Del resto tambien eres tan "avezado"?

Artillero

#44 cuéntame más, excelso historiador...

p

#33 Y poco antes UK, Francia, Italia y los nazis también eran coleguis... Que se lo digan a los checos... La URSS intentó frenar la toma de los Sudetes por los nazis pero Polonia no los dejó pasar y de hecho se quedaron un cacho de Checoslovaquia. Es decir, Polonia se repartió una parte de Checoslovaquia con los nazis. De hecho fue Hitler quien exigió que se cumplieran las reivindicaciones territoriales de Polonia y Hungría. Stalin sabía que no podía ganar una guerra contra UK, Francia y Alemania así que insistió durante meses en firmar un acuerdo con Francia y Reino Unido que no fue posible. Es en ese contexto en el que la URSS decide firmar el Pacto Ribbentrop-Mólotov.

P

#19 ¿Y el no hacer nada y dejar que Israel continúe con el genocidio sistemático sin oponerse a qué les lleva?

A que ocupen todo el territorio lenta e inexorablemente como está pasando en Cisjordania. Al menos en Gaza las IDF tienen alguna baja propia y no les esta saliendo del todo gratis masacrar a la población.

Y después de Palestina le tocsrá el turno a Líbano o a Yemen.

A semejanza de los nazis su voracidad no terminó dejándoles tomar Checoslovaquia sin hacer nada.

Herumel

#29 Por algunas insignias que han portado los soldados en este genocidio, lo siguiente sería el Sinai, ya. Una vez sentados yo elucubrado que Sefarad.

pepel

#19 yo no quiero que acabe el conflicto, quiero que acaben con los genocidas.

t

#19 Son los mismos que luego critican a Ucrania por defenderse.

t

#41 ya me pareció

c

#19 Yo no he dicho nada de ojo por ojo. Nunca he dicho que haya que matar a nadie. Lo que tiene que haber es justicia. Pero tampoco voy a dar mayor relevancia a estas alturas porque israel sufra algunas muertes o le destruyan una central. Eso sí, insisto, no estoy deseando que maten a israelíes, ni creo que esa sea la solución.

Ñadocu

#19 para que sea un ojo por ojo tendrían que arrasar Israel, violar a la población, asesinar durante meses a niños, bebés, madres embarazadas. Asesinar con francotiradores a todo el mundo, etc... Es difícil un ojo por ojo. Eso solo se podría conseguir mínima mente con una bomba H.

Supercinexin

#19 Ahora a defenderse de tu exterminio se le llama "ojo por ojo". ¿Te imaginas a los aliados y a la URSS diciendo en 1940 "no vamos a aplicar el ojo por ojo, eso no solucionará el conflicto con los natsis"? Yo tampoco.

Artillero

#26 en el 40 la urss y los natsis eran coleguis... Que se lo digan a los polacos...

Fariseo

#33 Menuda mierda te has comido, revisa la historia y deja de tragarte basura. Polonia la invadió hitler y en su intento de invadir rusia, a pesar del pacto de no agresión que firmaron, papel mojado que evidentemente los nazis no pensaban cumplir, perdió "su guerra". Eso sí, dejando por el camino casi más muertos rusos que de todas el resto de nacionalidades juntas. Mientras "los buenos" miraban acojonados. Ahora puedes verte todas la pelis de Hollywood que quieras, a mi también me gustan, pero la realidad es que fue Stalin, con el sacrificio, del pueblo ruso, quién derrotó a Hotler. El resto pura propaganda.

Tkachenko

#36 lee un poquito tu también, criaturica

Artillero

#39 guau, pacto de Munich. Un año antes de la invasión de Polonia. Y prueba fehaciente de que no se debe negociar con un estado expansionista, porque siempre quieren más.

Tkachenko

#52 moviendo portería. No falla

Yoryo

#36 Para denominarte artillero no tienes ni idea de la historia de la WWII ¿Del resto tambien eres tan "avezado"?

Artillero

#44 cuéntame más, excelso historiador...

Yoryo

#51 Si sabes leer ya tienes la mitad del camino hecho, la segunda parte es leer de fuentes diversas y formarte una opinión basada en hechos probados no en panfletos de propaganda o patrocinados por alguna de las partes. De nada.

p

#33 Y poco antes UK, Francia, Italia y los nazis también eran coleguis... Que se lo digan a los checos... La URSS intentó frenar la toma de los Sudetes por los nazis pero Polonia no los dejó pasar y de hecho se quedaron un cacho de Checoslovaquia. Es decir, Polonia se repartió una parte de Checoslovaquia con los nazis. De hecho fue Hitler quien exigió que se cumplieran las reivindicaciones territoriales de Polonia y Hungría. Stalin sabía que no podía ganar una guerra contra UK, Francia y Alemania así que insistió durante meses en firmar un acuerdo con Francia y Reino Unido que no fue posible. Es en ese contexto en el que la URSS decide firmar el Pacto Ribbentrop-Mólotov.

Beltenebros

#2 #7
Aquí una comparativa de presidentes:

T

#36

Jajajajaja joder.....
Ni Broncano se atrevió a tanto...
Jajajajaja

Estauracio

Quizás Público debiera explicar, en primer lugar, por qué da voz a retrasados mentales que afirman, sin género de dudas, que Edmundo Sánchez perdió las elecciones.
Edmundo González en la 'Little Caracas' madrileña

Hace 24 días | Por Estauracio a blogs.publico.es

chewy

#1 bueno también estaría bien que público entendiera que el exilio de Edmundo González a España es un triunfo del chavismo. Si el opositor y supuesto ganador de las elecciones de Venezuela tiene que salir por patas significa que maduro va a quedarse mucho tiempo

Ysinembargosemueve

#28 6 años los mismos que se quedó, aunque Guaido fuera reconocido y recibido en todos los parlamento del jardín borreliano

chewy

#41 no, Guaidó se proclamó presidente porque maduro perdió unas elecciones parlamentarias, no presidenciales, y montó un parlamento paralelo. Y por constitucion le permitía proclamarse presidente.

Hay que ver lo que os gusta a algunos blanquear las dictaduras de izquierdas. El problema es que cuando tienes a más de 3/4 partes de la población en contra y aún así intentas mantenerte en el país la única lidia es un baño d sangre

Ysinembargosemueve

#71 Promovido SIEMPRE por la derecha rancia y casposa, en Venezuela se elige al presidente y al parlamento en elecciones distintas, Guaido NO fue votado NUNCA.

Edheo

#40 Totalmente de acuerdo contigo, y sin ningún ánimo de defender a ningún supuesto dictador

Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las noticias que santifiquen a los buenos y demonicen a los malos.

Unas actas electorales, tanto de un bando como del otro, son INDISPENSABLES, a la hora de determinar tanto para pronunciarse en algo tan serio, como para cuestionar algo tan serio como las elecciones democráticas de un pais y no interferir en su propia autonomía.

Obviamente "gran amo" estará muy contento de que se cuestione a Maduro como presidente, pero nunca tanto como cuando consiga expulsarlo del poder y colocar en su lugar al títere que realmente, debiese estar allí, desde hace décadas ya.

#28 #50 Por alusiones... #55 los sellos que acompañaban dichas actas,eran de muy dudosa validez,como apunta #40

wondering

#57 Hasta ahora, que yo sepa, todo el que lo ha comprobado ha ido ok. De hecho hay hilos donde se pueden ver videos de responsables de las mesas “cantando” los resultados y se puede ver que coincide con el acta.

De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.

Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan sido desmentidas.

Por otro lado tenemos a Maduro anunciándose ganador con unos números que son literalmente imposibles. No han mostrado actas, ni malas ni buenas, y lo único que han hecho ha sido pasar por un tribunal regido por una persona que es del PSUV. Y de momento, cero pruebas. Si acaso de lo contrario.

Edheo

#59 Yo sólo te hago una pregunta... cuando hay elecciones en Alemania, Holanda o Italia... se cuestionan tanto los resultados?

A qué obedece que cuanto más estratégicamente resulta contra los intereses de EEUU, más mediáticos y viles son los líderes electos?

ClonA43

#60 en esos sitios no esconden las actas. No encierran a los apoderados. No detienen a los presidentes de las mesas.

wondering

#60 Además de la obviedad que indica #62, añadiré que hay que tener en cuenta:
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por la represión del régimen, pasando por la ilegalización de todo opositor con las excusas más peregrinas.
- La huida masiva de ciudadanos venezolanos (hablamos del 20% de la población) y el impacto migratorio que supone en los países vecinos.
- El impacto que supone en la política española y europea. Hay que recordar, que tenemos a una ex-ministra, ahora eurodiputada, que le parece correcto hacer trampas para ganar elecciones, siempre que las trampas las hagan “los suyos”

Me dejo muchas cosas en el tintero, pero esos puntos de arriba creo que resumen la respuesta a tu pregunta.

Edheo

#66 Bueno, mucho de lo que dices, puede aplicarse a muchos paises, y en algunos casos, depende de si quien ejecuta la represión es "pro-occidente", "anti-occidente", para determinar si la culpa es del propio gobierno o no.

Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los intereses del "gran amo" de occidente.

Y creeme, no vengo a defender ni muchísimo menos, ni a dejar de justificar (menos aún todavia), las motivaciones de cada lider en sus actuaciones. Pero claro, si nos fijamos en paises como Sudán, Nigeria, Burundi, Somalia... etc, nos damos cuenta de que "la notoriedad de la injusticia", no radica en la injustícia en si... sino a qué interés perjudica dicha injusticia, donde el interés damnificado teatraliza y sobreactua dicha injusticia, hasta conseguir la presión mundial necesaria, para obtener el resultado que ansia... "demonizar al malo, expulsarle, y en caso de necesidad 'neutralizarle-eliminarle' sin juicio mediático mediante".

Al punto de llegar a cuestionarme.. "qué hay de verdad en esas denuncias?". O acaso no quedó muy claro cuando se derrocó el gobierno de Irak, en pos de unas armas de destrucción masiva, que nunca existieron? Pero claro, la literatura mediática, estaba de su lado, y aquello, no hubo que facturar grandes descréditos internacionales, ni aún hoy, se pone en duda al "actor mercenario".

Como entenderás, nos involucran como partícipe necesario en todas esas injusticias, bueno, en las que interesan, en las que no, necesitan también de nuestra ignorancia, para que focalicemos nuestra ira en "los malos que si que hay que odiar".

Así que puestos en este punto, me siento manipulado, utilizado, encuentro interés espúreo en cualquier opinion que haga al respecto, y sinceramente, independientemente de la injusticia a denunciar, siento bastante asco por el mundo que estamos defendiendo.

En general, es bastante lamentable todo, y el mundo resultante, me resulta bastante poco apetecible, y sin lugar a dudas, dudo de prácticamente casi cualquier fuente, que no sea en primera persona... por muy claro que tenga, que "primera persona" dista radicalmente de la objetividad.

Pero visto lo visto, dada la calidad de los medios de noticias... creeme, el asepticismo de la crítica y la opinión, está terriblemente cargado de motivaciones mercantilistas, y siempre van cargados con cookies, que no deseo clickar y menos aún aceptar (retóricamente).

Bapho

#60 en serio comparas democracias tan consolidadas con Venezuela?

Edheo

#64 jajjaja, bueno, consolidadas, vale, aceptamos barco

Harkon

#59 una polla, tienes hasta a Ben Norton, periodista de los EEUU haciendose eco y dando links de actas falsas fabricadas y que están en la web de la oposicion que ha usado para intentar legitimar los resultados



No reconozco los resultados hasta que no se den los mismos detallados, pero que la oposición para intentar legitimar su resultado enseñe actas falsas desde luego me dice que están haciendo trampas

g

#59 sine ntrar en si es o no es cierto o no una cosa o la otra:
Maduro dice haber ganado con el 51% o así. Edmundo dice haber ganado con el 70%.
De verdad te parecen literalmente imposibles los números de Maduro y no los de Edmundo?

duende

#59 Sabemos exactamente lo que ha ocurrido en Venezuela: un pucherazo, y no es una opinión, son matemáticas
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am

chewy

#57 no sé que alusiones ves en mi comentario, pero bueno. Sabes que actas no tenemos? Las del chavismo. Así de simple. Posiblemente no conozcas muchos venezolanos, pero tienen interés en poder volver a su país, a sus casa, sin miedo a que los maten. No es un interés de un poder oculto. Es simplemente que el chavismo ha fracasado

o

#75 Los cubanos de Miami también querían volver a su casa y claro que tenían intereses, igual que los tiene guaido o los tiene este. No seamos tontos todos tienen intereses y ninguno va con el pueblo, a estas alturas de la película eso no debería tener ni discusión

flyingclown

#75 Los venezolanos morían en las guarimbas, incluso quemaron a un juez vivo.

o

#1 Y porque los demás afirman que han ganado cuando las actas presentadas no tienen sellos de confianza ni validez, por favor yo quiero saber la verdad sin ninguna dudas y no creerme unos papeles mierders porque maduro sea muy malo maloso

Ludovicio

#40 #1 En esas elecciones ha mentido todo el mundo. Ni los datos de Maduro ni los de la oposición son creíbles pero aquí cada cual, parece ser, ha decidido creer a un bando según la camiseta política que le ha tocado en casa.

wondering

#50 Por curiosidad, qué problema hay con las actas que publicaron Edmundo y Corina?

flyingclown

#55 El tipex por ejemplo según comentan.

Ysinembargosemueve

#55 Que no se presentaron donde había que entregarlas, que la misma persona firmó actas de colegios distintos, que había muertos votando porque el censo que cogieron para el montaje fue el de hace 6 años, que alguno votó realmente en otro colegio electoral por cambio de domicilio, que hasta el voto de Maduro estaba trucado, que sólo fueron 9.000 actas de 30.000,... y que si fueran legales habrian ido al TSJ cómo los otros 9 candidatos y las hubieran llevado, ya que TODAS las actas que llevaron los otros opositores coincidían con los datos oficiales.

duende

#40 Lo que sabemos sin ningún género de dudas es que los resultados publicados el día de las elecciones por maduro que le dieron como ganador son falsos.
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am

o

#84 No voy a defender yo eso, pero las otras actas tampoco tienen sellos criptográficos ni nada verificable más allá de que te diga uno y otro que coincide con su voto o con su historia nada más

duende

#95 Fíjate que yo en ningún momento afirmo nada sobre las actas de la oposición, eso también habrá que demostrarlo. Pero los resultados publicados la noche de las elecciones son falsos sin ningún género de dudas.

o

#99 A nivel personal no me los creo mucho, pero como tampoco tengo acceso no puede decir sin género de dudas que son falsas

duende

#100 Las matemáticas pueden, el porcentaje de votos (con un único dígito) de los tres principales grupos aplicado sobre el total de votos te dan los votos EXACTOS de cada grupo.
Eso es imposible salvo que gente muy torpe hayan decidido previamente el porcentaje de votos (y vagos con un sólo decimal) y después calcularan los votos.

MJDeLarra

#1 Tampoco se puede decir que las ganara...

Y tampoco se ha presentado ninguna reclamacion formal a la proclamacion de Maduro, asi que no sé por qué podria ser de otra manera...

Aergon

Flipo con las falacias que triunfan por aquí como la de #1 marcandose un ad hominem de manual y recibiendo los positivos por ello. Internet muerta y sus clones/bots están cada vez mas descontrolados.

Galero

#1 Sácate un poco a Sánchez de la cabeza, que te vendrá bien.

o

#1 Y porque los demás afirman que han ganado cuando las actas presentadas no tienen sellos de confianza ni validez, por favor yo quiero saber la verdad sin ninguna dudas y no creerme unos papeles mierders porque maduro sea muy malo maloso

Ludovicio

#40 #1 En esas elecciones ha mentido todo el mundo. Ni los datos de Maduro ni los de la oposición son creíbles pero aquí cada cual, parece ser, ha decidido creer a un bando según la camiseta política que le ha tocado en casa.

wondering

#50 Por curiosidad, qué problema hay con las actas que publicaron Edmundo y Corina?

Edheo

#40 Totalmente de acuerdo contigo, y sin ningún ánimo de defender a ningún supuesto dictador

Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las noticias que santifiquen a los buenos y demonicen a los malos.

Unas actas electorales, tanto de un bando como del otro, son INDISPENSABLES, a la hora de determinar tanto para pronunciarse en algo tan serio, como para cuestionar algo tan serio como las elecciones democráticas de un pais y no interferir en su propia autonomía.

Obviamente "gran amo" estará muy contento de que se cuestione a Maduro como presidente, pero nunca tanto como cuando consiga expulsarlo del poder y colocar en su lugar al títere que realmente, debiese estar allí, desde hace décadas ya.

#28 #50 Por alusiones... #55 los sellos que acompañaban dichas actas,eran de muy dudosa validez,como apunta #40

wondering

#57 Hasta ahora, que yo sepa, todo el que lo ha comprobado ha ido ok. De hecho hay hilos donde se pueden ver videos de responsables de las mesas “cantando” los resultados y se puede ver que coincide con el acta.

De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.

Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan sido desmentidas.

Por otro lado tenemos a Maduro anunciándose ganador con unos números que son literalmente imposibles. No han mostrado actas, ni malas ni buenas, y lo único que han hecho ha sido pasar por un tribunal regido por una persona que es del PSUV. Y de momento, cero pruebas. Si acaso de lo contrario.

Edheo

#59 Yo sólo te hago una pregunta... cuando hay elecciones en Alemania, Holanda o Italia... se cuestionan tanto los resultados?

A qué obedece que cuanto más estratégicamente resulta contra los intereses de EEUU, más mediáticos y viles son los líderes electos?

ClonA43

#60 en esos sitios no esconden las actas. No encierran a los apoderados. No detienen a los presidentes de las mesas.

wondering

#60 Además de la obviedad que indica #62, añadiré que hay que tener en cuenta:
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por la represión del régimen, pasando por la ilegalización de todo opositor con las excusas más peregrinas.
- La huida masiva de ciudadanos venezolanos (hablamos del 20% de la población) y el impacto migratorio que supone en los países vecinos.
- El impacto que supone en la política española y europea. Hay que recordar, que tenemos a una ex-ministra, ahora eurodiputada, que le parece correcto hacer trampas para ganar elecciones, siempre que las trampas las hagan “los suyos”

Me dejo muchas cosas en el tintero, pero esos puntos de arriba creo que resumen la respuesta a tu pregunta.

Edheo

#66 Bueno, mucho de lo que dices, puede aplicarse a muchos paises, y en algunos casos, depende de si quien ejecuta la represión es "pro-occidente", "anti-occidente", para determinar si la culpa es del propio gobierno o no.

Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los intereses del "gran amo" de occidente.

Y creeme, no vengo a defender ni muchísimo menos, ni a dejar de justificar (menos aún todavia), las motivaciones de cada lider en sus actuaciones. Pero claro, si nos fijamos en paises como Sudán, Nigeria, Burundi, Somalia... etc, nos damos cuenta de que "la notoriedad de la injusticia", no radica en la injustícia en si... sino a qué interés perjudica dicha injusticia, donde el interés damnificado teatraliza y sobreactua dicha injusticia, hasta conseguir la presión mundial necesaria, para obtener el resultado que ansia... "demonizar al malo, expulsarle, y en caso de necesidad 'neutralizarle-eliminarle' sin juicio mediático mediante".

Al punto de llegar a cuestionarme.. "qué hay de verdad en esas denuncias?". O acaso no quedó muy claro cuando se derrocó el gobierno de Irak, en pos de unas armas de destrucción masiva, que nunca existieron? Pero claro, la literatura mediática, estaba de su lado, y aquello, no hubo que facturar grandes descréditos internacionales, ni aún hoy, se pone en duda al "actor mercenario".

Como entenderás, nos involucran como partícipe necesario en todas esas injusticias, bueno, en las que interesan, en las que no, necesitan también de nuestra ignorancia, para que focalicemos nuestra ira en "los malos que si que hay que odiar".

Así que puestos en este punto, me siento manipulado, utilizado, encuentro interés espúreo en cualquier opinion que haga al respecto, y sinceramente, independientemente de la injusticia a denunciar, siento bastante asco por el mundo que estamos defendiendo.

En general, es bastante lamentable todo, y el mundo resultante, me resulta bastante poco apetecible, y sin lugar a dudas, dudo de prácticamente casi cualquier fuente, que no sea en primera persona... por muy claro que tenga, que "primera persona" dista radicalmente de la objetividad.

Pero visto lo visto, dada la calidad de los medios de noticias... creeme, el asepticismo de la crítica y la opinión, está terriblemente cargado de motivaciones mercantilistas, y siempre van cargados con cookies, que no deseo clickar y menos aún aceptar (retóricamente).

Bapho

#60 en serio comparas democracias tan consolidadas con Venezuela?

Edheo

#64 jajjaja, bueno, consolidadas, vale, aceptamos barco

Bapho

#65 Si, consolidadas.
"jajjaja" vs décadas de democracia.
Buen argumento.

Harkon

#59 una polla, tienes hasta a Ben Norton, periodista de los EEUU haciendose eco y dando links de actas falsas fabricadas y que están en la web de la oposicion que ha usado para intentar legitimar los resultados



No reconozco los resultados hasta que no se den los mismos detallados, pero que la oposición para intentar legitimar su resultado enseñe actas falsas desde luego me dice que están haciendo trampas

g

#59 sine ntrar en si es o no es cierto o no una cosa o la otra:
Maduro dice haber ganado con el 51% o así. Edmundo dice haber ganado con el 70%.
De verdad te parecen literalmente imposibles los números de Maduro y no los de Edmundo?

duende

#59 Sabemos exactamente lo que ha ocurrido en Venezuela: un pucherazo, y no es una opinión, son matemáticas
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am

chewy

#57 no sé que alusiones ves en mi comentario, pero bueno. Sabes que actas no tenemos? Las del chavismo. Así de simple. Posiblemente no conozcas muchos venezolanos, pero tienen interés en poder volver a su país, a sus casa, sin miedo a que los maten. No es un interés de un poder oculto. Es simplemente que el chavismo ha fracasado

o

#75 Los cubanos de Miami también querían volver a su casa y claro que tenían intereses, igual que los tiene guaido o los tiene este. No seamos tontos todos tienen intereses y ninguno va con el pueblo, a estas alturas de la película eso no debería tener ni discusión

flyingclown

#75 Los venezolanos morían en las guarimbas, incluso quemaron a un juez vivo.

flyingclown

#55 El tipex por ejemplo según comentan.

Ysinembargosemueve

#55 Que no se presentaron donde había que entregarlas, que la misma persona firmó actas de colegios distintos, que había muertos votando porque el censo que cogieron para el montaje fue el de hace 6 años, que alguno votó realmente en otro colegio electoral por cambio de domicilio, que hasta el voto de Maduro estaba trucado, que sólo fueron 9.000 actas de 30.000,... y que si fueran legales habrian ido al TSJ cómo los otros 9 candidatos y las hubieran llevado, ya que TODAS las actas que llevaron los otros opositores coincidían con los datos oficiales.

duende

#40 Lo que sabemos sin ningún género de dudas es que los resultados publicados el día de las elecciones por maduro que le dieron como ganador son falsos.
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am

o

#84 No voy a defender yo eso, pero las otras actas tampoco tienen sellos criptográficos ni nada verificable más allá de que te diga uno y otro que coincide con su voto o con su historia nada más

duende

#95 Fíjate que yo en ningún momento afirmo nada sobre las actas de la oposición, eso también habrá que demostrarlo. Pero los resultados publicados la noche de las elecciones son falsos sin ningún género de dudas.

o

#99 A nivel personal no me los creo mucho, pero como tampoco tengo acceso no puede decir sin género de dudas que son falsas

duende

#100 Las matemáticas pueden, el porcentaje de votos (con un único dígito) de los tres principales grupos aplicado sobre el total de votos te dan los votos EXACTOS de cada grupo.
Eso es imposible salvo que gente muy torpe hayan decidido previamente el porcentaje de votos (y vagos con un sólo decimal) y después calcularan los votos.

Supercinexin

#9 "Pueden acabar". Como siempre, a falta de cualquier tipo de prueba de las graves acusaciones contra China, llegan los "podría". "China podría estar haciendo un genocidio contra los uigures", "China podría ser el país que más penas de muerte aplica, miles de ellas según cálculos de nuestros expertos, aunque no tenemos datos", "China podría usar sus líneas de crédito para hundir a los países", "China podría querer expandirse e invadir los países de su entorno"...

Luego, curiosamente, nunca se ven esos cientos de miles, millones de muertos, nunca sale ni una puta imagen de móvil en un país de 1.600 millones de personas que es líder mundial en fabricación y consumo de móviles y microelectrónica, nunca invaden nada a diferencia de OTAN, Putin, Israel, USA y todos los demás que se pasan la vida invadiendo mierdas y matando gente, y en vez de hundir a países y exigirles gratis sus petróleos y sus gases, cogen y les perdonan la deuda https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=china+forgives+foeign+debt&ia=web (encima todo resultados occidentales: Reuters, Bloomberg, CNN.....)

Graves acusaciones que jamás se confirman. Es decir: propaganda americana de guerra antichina.

C

#19 Tiananmen?? Me lo explicas por favor??
Taiwan, Filipinas, Tibet...???
Es que ya esta bien de tanta propaganda...

G

#37 Para propaganda, la que manejas, y difundes, cuando puedes.

China no para de sacarle los colores al mundo occidental, con noticias (que no propaganda, son hechos) como ésta, pero vamos a seguir sacando la artillería, como siempre...

AntiTankie

#38 sois de comedia

r

#37 Menciona UN país que no se haya cargado a miles de sus ciudadanos o ciudadanos de otros países mientras les invadía.
El "y tú más" no tiene sentido. Muchísimo menos en política internacional, ya que "occidente" es el más destructivo de todos. De lejos.
Y mencionar "Tibet"... más pro-yankee lavado de cerebro no hay...

M

#37 ... ¿y por que no nos lo explicas tu? ... que ya está bien de bulos

UnDousTres

#37 Yo de tibet pensaba como tu hasta que lei quienes y como eran los monjes budistas tibetanos y el tipo de gobierno que tenia. La pena fue que no se quemasen todos 200 años antes y asi sus habitantes se habrian ahorrado el sufrimiento creado por esos hijos de puta.

C

#61 si, era un regimen nefasto para su pueblo, totalmente de acuerdo contigo. Pero no podemos decir que china los invadio para salvarlos y lo damos por bueno.... Pero los imperialistas yankees si lo hacen esta mal y si son imperialistas chinos esta bien. Entonces nos tenia que invadir la Urrs y bombardearnos para salvarnos de Franco?? Yo creo que no.
Yo creo en las democracias para todos, porque siendo muy imperfectas son muuuucho mejores que todos los regimenes totalitarios y ue cada pueblo elija du destino

UnDousTres

#104 Pues si Vietnam, Afganistam, Irak, etc.. fuesen ahora sitios mejores de lo que eran ni tan mal me pareceria, como tampoco me parece mal que viniesen a europa en la IIGM

o

#61 que unos lideres sean nefastos no te da derecho a invadirlos.
No los invadieron para liberar a sus ciudadanos de un gobierno maligno, lo invadieron para conquistar y hacerse con territorios nuevos.

UnDousTres

#117 Cuando no eres un ciudadano si no un subdito a quien invaden no es a ti si no las tierras de tu amo/rey/x. Lo unico que cambia es quien es tu amo y en este caso el amo nuevo era bastante mejor. No digo que este bien, pero desde luego pena me da 0.

fluty84

#37 Hiroshima, Nagasaki, Dresde, Vietnam? Ya puestos a sacar trapos sucios con más de medio siglo...
Comparemos sociedades contemporáneas

C

#68 tianannmen es del 89, 35 años creo que es bastante contemporaneo y gobernaban los mismos.
Ya te veo que eres de los "equidistantes" en la IIGM, no habia ni buenos ni malos. Y repito, que Eeuu ha hecho muuuuchas cosas mal en el mundo como promover golpes de estado en sudamerica, etc., pero no lo blanqueo como quereis vendre que China nunca ha hecho nada malo

Vorcha

#37 Muy de actualidad lo Tiananmen.
Taiwán y Filipinas creo que aun no las invadieron.
Al Tíbet lo mejor que le paso en los ultimos 100 años, fue que china los invadiese y los sacase de esa teocracia horrible que tenia a los tibetanos sumidos en el medioevo.

C

#90 A Afganistan lo mejor que le paso en los ultimos 100 años, fue que los imperialistas yankees los invadiesen y los sacase de esa teocracia horrible que tenia a los afganos sumidos en el medioevo... Estaras de acuerdo usando tu mismo razonamiento supongo no??
tiananmen solo hace 35 años, paso en el 89, pero los imperialistas yankees iniciaron la guerra del golfo en 1990. Pero como han pasado 35 años aunque gobiernen los mismos no cuenta, claro...
Lo que pasa con Taiwan y Filipinas no puede ser mas actual te guste o no.
Eeuu tiene muchos muertos en su armario, China tambien

Vorcha

#100 creo que estas bastante equivocado de como era Afganistán antes de la intervencion de Occidente y Rusia, vamos la idea que tienes de España en los 60,
puedes aplicarla a Afganistán
Exacto, hace 35 años, y de que gobiernan los mismos, nai nai.
Mientras USA y UE estan en un estado de intervención militar en el exterior continua.
En Taiwan y Filipinas aun no vi a Chinos bombardeando, pero igual tu tienes otra información.

G

#100 Ni idea, tienes. Thatcher y Reagan armaron a los Muyahidines, actuales Talibanes, hasta los dientes, llamándoles 'luchadores de la libertad', para que derrocasen a un presidente socialista, elegido democráticamente, y tenido, por ellos, por prosoviético...

Y, de aquellos polvos, estos lodos...

aironman

#90 se puede argumentar lo mismo con el Japón imperial. Están mejor ahora y sobretodo no son comunistas como los coreanos del norte. A ver quién es el interesado quien dice que en Corea del Norte se vive mejor que en el Sur.

Vorcha

#143 puedes argumentar lo mismo con muchos sitios diferentes y a lo largo de toda la historia, por ejemplo puedes hacerlo hasta con la Iberia invadida por los romanos. Pero eso no quita, que sea cierto lo que dije.
No diria nunca que en Corea del Norte se vive mejor que en el sur, pero tampoco creo que se deba solo a que uno es capitalista y el otro comunista.
Es mas aunque sea de izquierdas no creo que el comunismo sea la panacea, cualquier ideologia llevada al extremo y al dogmatismo suele acabar mal, ya sea comunismo o capitalismo liberal.

b

#37 ¿El Tibet, ese país de hijosdeputa de monjes y cuyo gobierno parecía del siglo IV?.

Pues si ese es tu ejemplo, apaga y vamonos.

Salvo Tianamen, el resto invent y propaganda.

o

#113 osea justificas la invasión de Tibet

¿La que hubiera sido una invasión de Taiwan si no es pq EEUU está en contra?

que la OTAN sea horrible, no le quita que China tenga sus cositas.

b

#121 ¿Que China no ha invadido Taiwan, porque los buenos de la galaxia lo han impedido?.

Vamos hombre, que somos ya muy mayorcitos para creer en los reyes magos, el ratón Pérez y Santa Claus.

Es al contario, Los buenos de toda la galaxia son los que están metiendo cizaña para ver si China pica el anzuelo y luego salir en tromba con lo de ¿ves como teníamos razón y los come niños chinos han invadido Taiwan?.

Que a estas alturas, todavía sigamos con ese pensamiento vasallo...

G

#113 Espérate, que el que hablaba de propaganda era él, mismo...

#37 reciclate muchacho, y ni tiananmen, ni el Tíbet ni filipinas fueron gaza hoy, Irak ayer, Siria, Yugoslavia, ucrania hoy...

aironman

#37 yo creo que su propaganda no engaña a nadie que tenga hoy día edad para haber visto los tanques en Tiananmen.

cromax

#19 Es verdad.
Como molan los regímenes de partido único y sin sindicatos.
Son lo más.
De verdad, algunos sois de chiste.

p

#51 no, los que molan son los que se turnan dos partidos y ambos financiados por los mismos grupos de poder.

l

#51 Ea. Luego te informas cómo funcionan y te das de bruces.
Pero que escribo, informaros primero.....

cromax

#76 Ah vale, es tu opinión, pero no estás tratando con un garrulo de forocoches que no se lee ni los titulares de la prensa. #73
En fin... El modelo chino, casualmente, casi no incluye a mujeres, considera inexistente la diversidad sexual, tiende a la gerontocracia (y eso que le han pegado un lavado de cara brutal) y a la tecnocracia. Rinde una adoración enfermiza al trabajo al que sitúa al nivel de una nueva religión. Y, eso sí, le otorgo en su descargo que una parte de estos valores vienen son cultura oriental, no solo sistema político.
Oye, que si a tí te mola, pues vale. A mí me parece un puto horror.

editado:
Venga, un dato frío, como para dar qué pensar. Cero mujeres en el politburó chino. Y un 8% en cargos de responsabilidad en el PCCh... Que sí, que es casualidad.

l

#82 Te respondo cada cosa.
1.- Estábamos hablando de su modelo democrático, no de machismo ni nada.
2,. En todo el mundo en casi ningún país manda o ha mandado una mujer. Aunque no tiene mucho que ver, por ejemplo Myanmar ha tenido una mujer y España no, pero quien está mejor.
3.- En todo el primer mundo pasa igual, si no mira los directivos de los bancos españoles, por ejemplo.
4.- Son tecnócratas porque si no no podrían comer.
5.- Es en toda Asia, como bien dices tu. Es porque hubo un tiempo (el que ellos tuvieron mejor) en el que casi toda Asia fue confucianista.

En ningún momento he dicho que me guste.....

Moreno81

#51 Ah que eres de los que crees que tienes libertad de voto? ¿Te crees que es diferente votar azul que rojo? La única vez en este país que hubo una alternativa REAL de cambio, absolutamente todos los poderes públicos se pusieron de acuerdo en acabar con ellos. De manera legal e ilegal.

Y lo consiguieron. Ahora vuelta al bipartidismo, y así en casi todos los sistemas democráticos occidentales modernos. Hablaba de España pero podía ser Francia, Italia, Inglaterra, EEUU...

cromax

#96 Claro que sí, majo, yo me creo todo lo que dice el país a pies juntillas. lol
Pero lo que más me fascina es como algunos hacéis la pirueta con doble mortal de decir: como las democracias occidentales con imperfectas, un sistema como el chino es preferible.

Moreno81

#103 Ahora mismo, si me das a elegir entre un país u otro para vivir, elegiría a China sin pensármelo dos veces, pero a ciegas vamos.

b

#51 Pues desde la muerte de la paca y se pudo votar, sólo he vivído PPSOE durante estos últimos 40 años.

Osea que nossotros también tenemos partido único PPSOE (controlan casi toda la mayoría del parlamento, jueces, policías, fiscales y lo que se tercie).

Así que menudo chiste te has soltado.

f

#19 Ya se agolpan cientos de cayucos en las Canarias para partir hacia él sueño africano, a pesar de lo peligroso de la travesía y los 4000 euros que cuesta. Y la cosa no ha hecho sino empezar.

TipejoGuti

#19 Aviso al contralor de este agente que estoy abierto a contrataciones, investiguen mi identidad real y manden propuesta. tinfoil
Aquí, opositando para "comunista"

Quepasapollo

#19 ¿pero qué me estás contando?

Si te he dado un ejemplo en el mismo comentario. Si lo de Sri Lanka te parecen acusaciones sin confirmar, pues oye, tu mismo...

M

#5 Una forma sutil de decir: "Una renovación después del secuestro".

Acémila

#6 Bueno... El secuestro prosigue.

La noticia es bárbara, pero los cáncamos siguen ahí, agarrapataos.

c

#12 Y sobretodo porque lo que tocaba no era juez "progresista/PSOE". Tocaba vocales de Unidas Podemos, con los representantes del PP muy reducidos.

Así que de manera efectiva, el golpe de estado sigue en activo.

cc: #1 #5 #6 #2 #4 #13

#42 Los que hablaban de no politizar los jueces, los tienen bien marcados. Para eso sirven sus asociaciones de jueces.

#18 Cada uno de los dos candidatos que pueden ser elegidos presidente de los EE.UU solo consiguen su candidatura si consiguen 1.000 millones de dólares para "invertir" en la campaña. A lo mejor, los que primero votan son los dueños del gran capital, que luego recuperan ese dinero que donan.

#13 ¿Por qué crees tu que esa gente prefiere al PP? ¿No crees que tal vez sea porque la "mano invisible del mercado" y la mano publica de la administración urilizan el mecanismo de plomo o plata? Plomo en forma de bulos contra los que no entran por el haro y plata en forma de plata si lo hacen. No crees hace falta algún control sobre el 4 poder, el que debe mostrarnos la realidad social, aunque sea de modo subjetivo, pero no de modo mentiroso. Ya sabes, afinando el discurso de los que le pagan, ocultando las noticias que les molestan, resaltando y construyendo falsedades... En mi opinión, esta pandemia informativa es la que está acabando con la democracia.

francesc1

Tropocientos mil muertes en el bando palestino y ni una puñetera alusión. Verguenza ajena.

alfon_sico

#5 las palabras se van quedando cortas. Que asco

Ghandilocuente

#5 no son muertos, son asesinados.
Mujeres y niños principalmente, inocentes, e indefensos.

MasterChof

#5 asesinados con su armamento...

n

#5 Solo importa si es americano e israelí, que el diosito que sea importa mucho en USA-Medio Oriente. Ahí tienes a diosito en sus billetes, en sus escuelas, en sus calles y casas, en masa. Y luego tienen los bemoles de decir que los españoles son los religiosos. lol Está parte siempre la he visto como el mundo al revés. Pero está bien hecho: hacer creer a los estadounidenses que no son suficientes religiosos aun porque hay muchos países que supuestamente lo son más. Buen marketing hollywoodiense.

Estauracio

Nicolás Maduro gana las elecciones en Venezuela e inmediatamente comienza una pataleta antidemocrática en las derechas de varios países
Canalred.

Pero los medios buleros son los demás.
Hay que reírse.

Torrezzno

#5 dos veces los vote.. en las ultimas a Yoli. Una y no más santo Tomás

l

#12 ya ... Y sufrites tanto que te fuiste a vox, que dicen la verdad

Torrezzno

#15 no he puesto que vote a Yoli? O es que me he olvidado algunas elecciones??

Torrezzno

#19 ah las europeas, ahí no vote

#12 joder, a mí solo me engañaron la primera vez.

Harkon

#12 Ahora votas al follaardillas lol

Torrezzno

#63 no voy a volver a votar. Lo cual no me exime de criticar

Torrezzno

Todavía con lo mismo. Lleva ya 5 o 6 años con la misma película. Mientras Irene en la playita pasando pagina con los 12k al mes de bruselas

Harkon

#1 No como los que tú has votado que lo hacen por amor al arte de gratis, no me digas más.

Ajo y agua y a llorar a la llorería

Torrezzno

#5 dos veces los vote.. en las ultimas a Yoli. Una y no más santo Tomás

l

#12 ya ... Y sufrites tanto que te fuiste a vox, que dicen la verdad

Torrezzno

#15 no he puesto que vote a Yoli? O es que me he olvidado algunas elecciones??

Torrezzno

#19 ah las europeas, ahí no vote

#12 joder, a mí solo me engañaron la primera vez.

Harkon

#12 Ahora votas al follaardillas lol

Torrezzno

#63 no voy a volver a votar. Lo cual no me exime de criticar

#1 Me alegro de que sea ella y no tú o pagascal quien lo disfrute. Para eso se le votó, para joder todo lo posible a escoria española.

Torrezzno

#6 yo por fin estoy de vacas. Vaya año...

Anfiarao

#1 hay más falacias y mentiras en tu comentario de cuatro líneas que en la biblia

Enhorabuena, no era nada fácil. Solo un regre de pura cepa podía conseguir algo asi

Torrezzno

#8 que falacia?

troymclure

#11 todo tu eres una falacia

Irene Montero cobra el mismo sueldo que los demas eurodiputados, o el follardillas lo hace gratis??? o eres muy tonto o nos tomas a los demas por tontos... es que hay que joderse, con la cantidad de subnormales que vienen a dar lecciones de nada

Torrezzno

#24 correcto. Donde está la falacia entonces? Relee lo he puesto. Nada es falso.

troymclure

#27 La falacia es que te quejas del sueldo de Irene Montero... a la cual tu no has votado

Es como yo si me quejara del sueldo del follardillas.. pero bueno a lo mejor eso escapa a tu menguante compresion de la realidad

Torrezzno

#29 yo de que me he quejado? He puesto que ella ha pasado página de las cloacas del estado y ahí está en Bruselas

x

#8 creo que superar a la biblia es complicado.

Solinvictus

#1 me tiro sin mirar.
Estaba apuntado al sorteo de alvise?

l

#1 y lo que haga falta, que dais vergüenza blanqueando a la basura de medios estos y del sistema corrupto que vivimos

Torrezzno

#14 yo no he blanqueado nada. Un profesor me tenía manía en bachiller y no por eso 20 años después sigo a vueltas con lo mismo

J

#1 Pues en los últimos 5 o 6 años la situación no ha mejorado, más bien lo contrario así que hace bien en repetirlo. Independiente de cómo me caiga o si les voto o no creo que tiene razón y se la voy a seguir dando en este asunto que me parece bastante serio.

Lamantua

#1 Lo tuyo es una série. lol lol lol lol

#1 Bueno, tu madre llevan contigo toda su vida. Hay cosas que si no se arreglan ahí siguen.
Tu padre quién sabe andandará...

Torrezzno

#39 tranquilo echenique. Ya pasó...

Bley

#1

Y el tio quejandose de los sueldazos de los Eurodiputados y ha luchado a muerte para que su señora siga con un buen carguito, hasta el punto de separarse de Sumar y colocarla cabeza de lista del devastado Podemos.

Ojo con Canal Red, que hasta han echado a Monedero y es la tele de Podemos con todo el descaro, dicho por el propio Juan Carlos.

Jaime131

#52 Cabalgando contradicciones.

Ashlie

#1 Y más años que debe estar haciéndolo. Es un escándalo inasumible para nuestra democracia y la mayoría (te incluyo) ha decidido mirar para otro lado.

noexisto

#1 Un periodista hace algo así y debería esconderse cual avestruz hasta el fin de sus días por vergüenza

Flipo que siga allí y que la peña no le putee (además, lo que comenta de cierto periodista de izquierdas, muy de izquierdas que no ha dicho “está boca es mía”)

I

#3 Desde luego no es le lápiz más afilado del estuche.
¿Nunca os habéis preguntado por qué, desde que se fue Chema, todos los líderes del PP parecen lelos?
Porque ponen a los más fáciles de manipular, simple y llanamente. Son simples marionetas de usar y tirar, para que siga mandando el mismo. 
Al PP hay que tratarlo como lo que es: una mafia fascista.

Dragstat

#14 Añado que también lo hacen para generar más afinidad con la mayoría de sus votantes.

J

#1 Pucherazo.

Si hay alguien dando un golpe de Estado es él.

D

#36 Intentar un golpe de estado no es una acción excluyente.

J

#42 pero, a ver, qué propones tú que se haga?

Lleva la oposición 10 años o más llorando con que estando Maduro las elecciones no van a ser justas nunca. Y los tachaban de golpistas.

Ahora, viendo el fraude que se está gestando, quizás habría que decir que tenían razón.

Yo no digo que se arregle ni con un golpe ni con violencia, pero al menos que no vayan diciendo que tienen democracia, porque se están robando las elecciones y, ahora, todo el mundo que quiere ver lo ha visto así.

D

#58 ¿Qué propondría? Lo primero, no participar en actos violentos, y rechazarlos explícitamente. Lo segundo, aceptar la realidad, que actualmente Venezuela no es una democracia (al menos en el nivel estatal, desconozco si en ayuntamientos o regiones se respetan los resultados). Lo tercero, negarse a participar en cualquier estrategia golpista o de injerencia extranjera. Y lo cuarto, emprender acciones de concienciación y desobediencia civil. Lo mismo que hacemos los demócratas en otros sitios.

Penrose

#65 Entonces, los demócratas como tú, viendo que quien está en el poder ha perdido las elecciones ¿Qué haces? ¿Te sientas en tu casa a esperar?

D

#92 Ya he respondido lo que haría. Relájate un poco.

ahoraquelodices

#92 para ti todo lo que no sea un golpe de estado con el apoyo del ejército es quedarse en casa a esperar?

d

#92 me pondría una piel de castor y unos cuernos y ocuparía la sede del gobierno venezolano.El tarado fascista de Trump ya enseñó el camino

J

#65 pero si Venezuela no es una democracia, que dejen de joder con las elecciones...

Las dictaduras no se van nunca jamás por las buenas. Si se van, es dejando todo "atado y bien atado".

D

#273 Entonces, igual la estrategia correcta sería dejar que lo dejen todo atado y bien atado.
Pero curiosamente parece que eso vale para la sanguinaria dictadura de Pinochet pero no para otras más benignas.

c

#58 No se, analizar las pruebas de las actas y de los observadores internacionales?

Nah, mejor analizar en base a lo que diga Vicente Valles.

Dunnotheman

#175 Con el tema de los observadores hay que ir con ojo, que de la infinidad de observadores de los que se jactaba el régimen que habían acudido muchos no han dicho ni mu. Mira a Monedero, que te va a decir por ejemplo. Podemos, hasta hace nada no han hablado. Se ven muchas cosas claramente pero hay gente que no las va a ver porque no queren o no les interesa. ONU, Carter Centre y diferentes gobiernos ya veían esto de lejos.

c

#187 Exacto, vayamos con ojo. Toda la razon, pero tambien para los que dicen que hay pucherazo y se inventan plazos...

Esperemos.

Lo que nos dicen nuestros medios generalistas directo a la cuarentena. La credibilidad la perdieron hace años.

b

#58 Todavía no se sabe si se están robando las elecciones, por mucho que lo diga Elon Musk y el País.
Hay un proceso en marcha y hay que esperar.

diophantus

#42 ¿Dónde está el intento de golpe de estado por parte de la oposición?

tableton

#36 las actas no se pueden manipular. Si finalmente no las presenta, será pucherazo de libro. Pero si las presenta y resulta q ha ganado, será incuestionable.

b

#36 Esa es una acusación muy grave que puede desembocar en una guerra civil.
La democracia tiene unas reglas, y hay que esperar y cumplirlas.