e

#2 'ya habían decidido que debían chupar trena antes siquiera del juicio'

Ya es mala suerte que a nadie se le ocurra llevar estas denuncias tan originales al TEDH. Me pregunto por qué será.

t

#8 No se pueden llevar al TEDH intencionalidades. Dejando atrás la chorrada que has dicho, la ley de amnistía se aprobó con la intención explícita de anular las derivaciones penales de los eventos alrededor del 7-O. Y desde entonces:

-Han sacado acusaciones de terrorismo, cosa que nadie había mencionado hasta el momento, porque queda excluida de la ley.
-La ley amnistía explicitamente la malversación “si no ha habido lucro personal”, y se inventan que ha habido lucro personal pues al haber sufragado el proces con dinero público se lo han ahorrado de sus bolsillos.
-Las acusaciones de “traición” y colaboración con Rusia, tampoco incluida en la ley y una chorrada del calibre que no hace falta comentarla.

¿Vas a tener el valor de negar que los jueces están maniobrando para sortear la ley de amnistía?

Yonny

#23

Es obvio que los jueces están maniobrando para saltarse la ley, buscando cualquier pequeño hueco. Eso es obvio.

Pero, te corrijo:

1. No han sacado acusaciones de terrorismo ahora, las acusaciones de terrorismo son de 2018-2019
Fuentes:
Noticia de 2019: https://www.diariodeleon.es/nacional/190924/341411/detenidos-siete-independentistas-catalanes-acusados-preparar-atentados-terroristas.html
Ya en 2021: https://elpais.com/espana/2021-09-14/el-juez-procesa-por-terrorismo-al-grupo-de-los-cdr-detenidos-por-planear-ocupar-el-parlament.html

2. Cuando algunos independentistas SI han pagado de su bolsillo buena parte de los gastos (la mayoría de gastos de hecho), y tú no has pagado nada, sino al revés, has utilizado el dinero público, aquí a mí me cabe una duda.
Por qué a tí no te ha costado nada esta aventura y a otros ciudadanos y empresarios SI les ha costado algo?
Si yo pago algo que me sirve a mí, con dinero público, no es un beneficio personal?
Lo repito: tengo solamente dudas.

3. Las acusaciones son solamente acusaciones, nada relevante dices ahí.

A mí lo que más me sorprende es que unos jueces estén criticando y valorando una ley. Dedican casi el 50% de la sentencia a criticar la ley, a hacer POLITICA.

WarDog77

#52 ¿Entonces los gastos que conllevan las leyes del PP que favorecen la ideología del PP son malversación?

Yonny

#121

Si lo ejecutan en contra de sentencias judiciales y desobedeciendo a los jueces, si claro!
Pero aquí no hablamos de ideologías que yo sepa.

f

#121 #122 La pregunta no es si es malversación. La pregunta es si eso les implica enriquecimiento personal.

Es decir, si el PP da una subvención a la Fudación FAES se están enriqueciendo personalmente, porque si no tendrían que pagarlo ellos.

t

El debate jurídico es lo de menos. La voluntad del legislador es clara, clara porque lo ha expresado en alto, que es la de amnistiar los delitos derivados del 7-O para pasar página. Los jueces se están excediendo en su margen para interpretar las leyes para retorcer la intención y el sentido de la misma, y me atrevería a decir que ya no es tanto contra los acusados (que por otra parte ya habían decidido que debían chupar trena antes siquiera del juicio) como un ataque frontal al gobierno. Ya hasta lo dicen en alto, con la chorra fuera, que su objetivo es derribar al ejecutivo y pillar sitio en el nuevo orden.

e

#2 'ya habían decidido que debían chupar trena antes siquiera del juicio'

Ya es mala suerte que a nadie se le ocurra llevar estas denuncias tan originales al TEDH. Me pregunto por qué será.

t

#8 No se pueden llevar al TEDH intencionalidades. Dejando atrás la chorrada que has dicho, la ley de amnistía se aprobó con la intención explícita de anular las derivaciones penales de los eventos alrededor del 7-O. Y desde entonces:

-Han sacado acusaciones de terrorismo, cosa que nadie había mencionado hasta el momento, porque queda excluida de la ley.
-La ley amnistía explicitamente la malversación “si no ha habido lucro personal”, y se inventan que ha habido lucro personal pues al haber sufragado el proces con dinero público se lo han ahorrado de sus bolsillos.
-Las acusaciones de “traición” y colaboración con Rusia, tampoco incluida en la ley y una chorrada del calibre que no hace falta comentarla.

¿Vas a tener el valor de negar que los jueces están maniobrando para sortear la ley de amnistía?

Yonny

#23

Es obvio que los jueces están maniobrando para saltarse la ley, buscando cualquier pequeño hueco. Eso es obvio.

Pero, te corrijo:

1. No han sacado acusaciones de terrorismo ahora, las acusaciones de terrorismo son de 2018-2019
Fuentes:
Noticia de 2019: https://www.diariodeleon.es/nacional/190924/341411/detenidos-siete-independentistas-catalanes-acusados-preparar-atentados-terroristas.html
Ya en 2021: https://elpais.com/espana/2021-09-14/el-juez-procesa-por-terrorismo-al-grupo-de-los-cdr-detenidos-por-planear-ocupar-el-parlament.html

2. Cuando algunos independentistas SI han pagado de su bolsillo buena parte de los gastos (la mayoría de gastos de hecho), y tú no has pagado nada, sino al revés, has utilizado el dinero público, aquí a mí me cabe una duda.
Por qué a tí no te ha costado nada esta aventura y a otros ciudadanos y empresarios SI les ha costado algo?
Si yo pago algo que me sirve a mí, con dinero público, no es un beneficio personal?
Lo repito: tengo solamente dudas.

3. Las acusaciones son solamente acusaciones, nada relevante dices ahí.

A mí lo que más me sorprende es que unos jueces estén criticando y valorando una ley. Dedican casi el 50% de la sentencia a criticar la ley, a hacer POLITICA.

WarDog77

#52 ¿Entonces los gastos que conllevan las leyes del PP que favorecen la ideología del PP son malversación?

Yonny

#121

Si lo ejecutan en contra de sentencias judiciales y desobedeciendo a los jueces, si claro!
Pero aquí no hablamos de ideologías que yo sepa.

f

#121 #122 La pregunta no es si es malversación. La pregunta es si eso les implica enriquecimiento personal.

Es decir, si el PP da una subvención a la Fudación FAES se están enriqueciendo personalmente, porque si no tendrían que pagarlo ellos.

Thornton

#9 No, no lo has entendido.

GOTO #2 que lo explica en pocas palabras.

J

#2 Los jueces se exceden en su interpretación cuando no nos interesa que interpreten o cuando hacen su trabajo bien.

El legislador ha hecho una ley de mierda y los jueces simplemente le están haciendo el trabajo sucio al legislador de sacarlo a relucir para que lo corrija o lo deje (en este caso no hay correción posible salvo cambiar la constitución).

El ataque es claro del gobierno del PSOE y Díaz contra la justicia que hace su trabajo independiente del legislativo al contrario de lo que le gustaría al legislativo mayoritario que está empeñado en tergiversar el sistema democrático actual y utiliza todos los medios posibles para ello.

El objetivo es acabar con el sistema judicial y democrático para convertir el estado en un simple cortijo autoritario donde el partido de turno decide lo que es bueno y lo que es malo.

Drebian

#42 "independiente del legislativo", claro. Aquí los jueces llevan haciendo política desde hace 80 años

J

#50 Correcto.
El PSOE lleva colocando a sus aliados en la justicia desde hace muchas décadas y ahora es Sumar quien continúa gracias a la colaboración con el PSOE.

Por suerte queda una parte de la justicia independiente que nos protege de semejantes ataques de la pseudo-izquierda española contra el sistema judicial español.

Lekuar

#88 Madre mía que cinismo más galopante lol

J

#91 Estamos de acuerdo que el cinismo del PSOE y de Sumar es galopante, cierto.

Lekuar

#92 Y además infantilismo, vaya combo compadre...

G

#2 De acuerdo con todo excepto con la motivación, no veo que sea "para pasar página", si fuera así habrían pactado la renuncia a repetir los hechos. Llámame loco, pero creo que la motivación es "seguir en el gobierno".

BiRDo

#2 El auto es directamente para que sean condenados por prevaricación.

Battlestar

#2 No, a ver, el debate jurídico es lo de menos no. Siempre hay que tener en cuenta la intención de la norma. "interpretación teleológica" que se llama. Y es algo a tener en cuenta pero no como para sobreponerlo a todo lo demás. Si no imagínate tu la herramienta que les estarías dando a esos jueces, sería más esperpéntico aun

bolony

#2 La voluntad del legislador es la que se plasma en la norma, y esta norma es la que tiene que valorarse en los Juzgados y en los Tribunales, y si el Tribunal Supremo lo interpreta de una forma, pues es una cuestión sumamente importante, porque son los verdaderos juristas en todo este entramado.

Desde el Gobierno se ha intentado hacer una norma al dedillo, y hay que entender que no son expertos en ello, y digo que no son expertos porque luego hay Tribunales que les tumban las normas, y esto pasa tanto en un sentido como en otro. Y como no son expertos, y se hacen las cosas con un margen 1 o 2, o 6 votos, pues pasan estas cosas...

A mí me parece que no se puede pretender que se apruebe en el Congreso de los Diputados una Ley de Amnistía con un margen escasísimo, es decir, que da pie a que haya confrontación, y que luego no se pueda admitir que el Tribunal Supremo tenga una visión de otra forma. Es normal lo que ha ocurrido.

a

#97 Este nivel de hipocresía me alucina

S

#2 No, lo siento, la voluntad del legislador es irrelevante, lo que importa es lo que queda escrito... y si amnistias X delitos, pues significa que entonces lo que no sea X no está amnistiado. Entiendo que se pueda ver como interesado, pero eso siempre ha pasado con todo tipo de leyes, y si un día no puedes pillar a un criminal por violación o asesinato, lo mismo consigues colgarle algún otro cargo, y mientras sea un cargo legítimo, se demuestre, etc, pues bien hecho está.

JanSmite

#98 No es el caso: no se les juzgó por enriquecimiento impropio en el juicio del Procés, cuando era el momento y el sitio, y ahora, de repente, resulta que sí. No sé, Rick………

Además, decir que, por narices, tenían que pagar ellos y que se lo ahorran, y de ahí el delito, es FALSO: el dinero podría salir de muchas otras fuentes, no sólo de sus bienes personales.

Es decir, los jueces SE HAN INVENTADO UN DELITO INEXISTENTE para no soltar la presa. Es decir, para HACER POLÍTICA: no les gusta la norma, no les gusta tener que aplicarla (aunque están OBLIGADOS, es su función, no cuestionarla), así que harán lo posible para no tener que hacerlo, aunque sea ILEGAL.

f

#107 #108 Porque lo que piensan (y defiende #98) es que lo importante es condenarles, no impartir justicia ni cumplir las leyes.

Es decir, un Harry el Sucio con toga.

JanSmite

#114 Exacto. Pero lo peor de todo es que están destrozando el Estado democrático, en el que cada Poder del Estado cumple sus funciones. Entonces, si los jueces hacen política, ¿los militares también pueden…?

f

#116 Quien pueda hacer, que haga.

Afortunadamente, a los militares no les ha dado por intentar hacer, yo estoy dentro de los 26 millones de hijos de puta a fusilar.

S

#114 Mucho mejor que decir que lo importa es la "intencionalidad", no hables de cumplir las leyes cuando alguien de lo que habla es de que las leyes no importan, es la intención lo que cuenta. lol Justicia es cumplir las leyes.

f

#123 Y cumplir las leyes según tú es retorcer los hechos para intentar que entren en un concepto estrafalario. En contra de tu opinión de hace meses (expresada en sentencia firme)

Supongo que tampoco sabes que la exposición de motivos es parte de la ley. Y ahí indica esa intencionalidad que tanta gracia te hace. Eso se llama "interpretación contra legem".

En un acusador podría ser asumible esa idea tuya de "ir a por el criminal sea como sea" pero en un juez no. ¿Te suena el concepto de juez y parte? Parece que lo ves bien siempre que sea a tu favor.

Y una pregunta (que no vas a contestar). Si tu fueras el acusado, y el tribunal retorciera los hechos para intentar "pillarte cómo sea" ¿Qué pensarías?

S

#108 Si no existe, asunto acabo, enviales una carta con tu hallazgos...

JanSmite

#2 Lo acabo de poner en un tuit de ese hilo:

Ayer mismo le comentaba a mi esposa que esta causa no tendría recorrido porque el "enriquecimiento porque no lo has pagado tú" es un despropósito: puedes pagarlo tú, unas empresas, una colecta, que te haya tocado la Primitiva… Están haciendo POLÍTICA desde el Poder Judicial.

Es decir, usan dinero público para hacer la consulta, pero el juez interpreta que es dinero que tenían que haber puesto los acusados, y que se lo han ahorrado, así que "enriquecimiento personal". Madredeamorhermoso… El dinero se podría haber conseguido de muchas otras maneras que no son los bienes propios. Además, no se les encausó por eso en su momento, en el juicio del Procés: ¿por qué ahora sí?

W

#8 claro que es un fracaso de la izquierda, una izquierda que ha estado más preocupada en el adoctrinamiento woke que en conseguir derechos para los trabajadores como es el acceso a una vivienda digna

c

#33 Claro, la gente cansada de que no baje la vivienda se va en manada para el PSOE. Esa gente sí que sabe de autocrítica lol

Son de risa muchos argumentos e hipótesis. Los mismos gurús que luego te dicen que la publicidad, el lawfare, los medios e ir dopado a elecciones no son relevantes.

b

#64 A groso modo podemos diferenciar 2 tipos de votantes de izquierdas.
El izquierdista "clásico" y el izquierdista identitario.

Podemos y sus derivados llevan 6 años apostando de forma única por el votante identitario e insultando al votante de izquierdas clásico.
Con ello perdió la mitad de su electorado, de 6 millones a menos de 3.

Ahora llega PSOE y le roba todo el voto identitario, porque es algo mucho más cómodo para el PSOE.
¿Que le queda a Podemos? Nada.

c

#132 Si, Podemos y Sumar lo han hecho fatal y por eso pierden el voto de izquierdas. En cambio, esa misma logica la aparcamos para la segunda parte de la tesis, la que atañe al PSOE.

El cuento de siempre, la doble vara de medir. El votante critico con A y aseptico con B, pese a que B es la parte que paraliza las medidas de calado.

b

#169 Porque del PSOE no se espera nada. Es el partido del establishment y al que la izquierda debe hacer oposición.

r

#33 la izquierda no gobierna y nunca lo ha hecho.
Y sobre la vivienda... pues las derechas apoyan los pisos turísticos y se cagan en las "viviendas dignas" y demás... tú mismo.

chemari

#33 woke? de que país vienes?

jonolulu

#90 De Raticulín

b

#90 Economía del lenguaje.
Izquierda identitaria= 20 letras.
Woke= 4 letras.

chemari

#136 Progre de toda la vida. Y suena menos cateto que ese palabro usano.

b

#155 No, porque la izquierda identitaria no es progresista.

Defender el islam y apoyar que las mujeres lleven velo, no es progreso.

Reforzar estereotipos de género definiendo a las mujeres como personas que llevan falda y se maquillan, no es progreso.

chemari

#178 Que te hayan hecho creer que las políticas de la izquierda se basan en esas cosas, solo significa que la propaganda de la derecha es un éxito.

En temas importantes de tu día a día: salario mínimo interprofesional, reducción de jornada laboral, permiso de paternidad... quien crees que ha propuesto todo eso? Vox? la patronal? se nos va la energía en tonterías y perdemos de vista las cosas que realmente nos afectan.

b

#186 Mira, soy psicólogo, tengo la consulta llena de víctimas de denuncias falsas o traumas diversos causados por las leyes de igualdad.

A toda esta gente le da igual el salario mínimo o la reducción de jornada, simplemente quieren vivir sin que les jodan la vida por tener pene.

BM75

#88 #33 Lee a #204

y

Que la única lectura relevante sea la caída de sumar.... Podemos con techo en el 3%, la vuelta al bipartidismo, que vox tenga un 10 y que Alvise entre ya con un 4 me parecen mucho más escalofriantes y relevantes.

onainigo

#6 Pero aquí hay (pon el adjetivo que quieras que si lo pongo yo ...) que con tal de esconder (eso es lo que ellos se creen) las miserias de sumar, están dispuestos a ocultar también lo que tú bien explicas.

Doisneau

#6 Se ve que al becario con tal de que le vaya mal a sumar no es consciente de el grafico que sale mas abajo de los seis es Podemos.

Pero oye, que se joda la malvada YOLI y sus acolitos, que estamos demasiados ocupados tratandonos el priapismo para ver las cosas en perspectiva y el descalabro del bloque de izquierdas.

DangiAll

#6 Lo importante para quien envía lo noticia es evidenciar que Sumar va mal, que Podemos vaya peor y un personaje como Alvise saque mas votos que ellos da igual.
Lo dicho, la fabula de la rana y el escorpión.

p

#29 Es lo que tiene intentar legislar cuestiones que a la mayoría de la sociedad les importa un comino o les parecen ideologías sectarias.

Ajo y agua

CALMAS

#6 y lo de francia no olvides lo de francia, la gente se ha vuelto loca votando, madre mia que futuro

Aenedeerre

#6 el 15 de Alvise con Vox da mucho más miedo que la caida de Sumar. Falta un 12% de los "otros" partidos que son los que dan la llave de la gobernabilidad

D

#6 Yo no veo nada escalofriante. La izquierda tiene resultados malos porque no está escuchando a sus votantes potenciales. Es bueno que eso pase, se llama democracia. Si quieren resultados mejores, podrían empezar por escuchar a los más de 5 millones de personas que les votábamos hace unos años.
Lo de SALF en realidad tampoco es malo. Básicamente representan a gente que, bien por taras genéticas, bien por el fracaso de nuestro sistema educativo, no tienen ni idea de lo que están haciendo. Pero dividen el voto de la derecha, y eso es positivo.

y
r

#57 joder... y vuelta a la falacia...
Y las derechas sí escuchan? por qué coño dices? qué no escuchan?

Es como vivir entre terraplanistas... realmente...

D

#72 Las derechas escuchan bastante a sus votantes, igual que el PSOE. Por eso triunfan, porque siempre están con una oreja en la calle. Y es lo que hizo Podemos en 2014-15, escuchar a la gente. No es tan complicado, pero hay que hacerlo.

b

#72 Pues si, si lo escuchan.
Solo tienes que ver un mitin de Alvise Pérez, y es una secuencia de decir lo que la gente quiere oír, aunque ni una propuesta para solucionarlo.

jobar

#72 Claro que las derechas escuchan, los votantes de derechas votan a las derechas principalmente porque creen en un orden jerárquico concreto en los que unos mandan sobre otros y cada uno está en su sitio, aunque estés abajo prefieren que nadie les pase por encima. Y eso el PP se lo da y sus votantes lo agradecen

El problema de la izquierda es cuando promete acabar con el régimen de 78 cuando solo tiene capacidad para hacer reformas socialdemócratas y encima te sigue prometiendo que son los únicos que pueden acabar con el sistema. Cuando el votante de izquierdas ve que no cumples se decepciona y se pira.

a

#57 Podemos se ha dedicado casi únicamente al feminismo, que lo que realmente hace es discriminar a los hombres. Lo que ha pasado es lo que tenía que pasar, y yo defiendo además que es lo que se quería.

danymuck

#177 pero no lo digas, que si no eres facha, misógino, maltratador y demás lindezas. No se dan cuenta que la gran mayoría de exvotantes de Podemos lo son por su fanatismo feminista.

tdgwho

#6 Es que es lo relevante.

La irrupción de Alvise es lo mejor que le podia pasar a la izquierda, ahora ya no son 2 partidos en centroderecha y derecha, ahora hay 3, lo que debido al sistema de reparto debilita a ese sector.

El problema es que en la izquierda, debido a la escisión de podemos, sumar baja, lo que anula el efecto antes dicho.

Si sumar se mantuviese en su 12% como antes, sumado al 31% del PSOE, es mayoría absoluta. Ahora mismo no sabría decir, la derecha tiene casi un 48% de voto, el 23J era un 45,5%, la izquierda ha pasado del 43% al 40%

Es incluso probable que sea mayoría absoluta de la derecha.

Caravan_Palace

que dice #_65 que PP y vox son centro derecha y derecha.

Me cuelgo de #6

cromax

#3 De todas formas esta encuesta es irrelevante de cara a unas elecciones para las que faltan casi tres años y con autonómicas y municipales por enmedio. #30 #6
Formaciones como la del tontolaba de Alvise tienen un recorrido ínfimo en votaciones por circunscripción.

y

#146 SI, desde luego. Es solo señalar la intencionalidad de hundir a sumar frente a obvias lecturas mucho más interesantes.

a

#6 El 4% de Alvise lo único que demuestra es que hay unos cuantos votantes que están hasta los cojones de aguantar al resto de payasos.

Mi hija le votó. ¿Por qué? "Solamente por joder".

y

#173 El voto por castigo es lo que ha llevado a UK al brexit. Mucho cuidado con eso.

a

#175 Antes que votar a feministas estoy dispuesto a cualquier cosa. Lo primero que hay que defender es tener los mismos derechos que todo el mundo. Si para eso hay que romper cosas, pues es una lástima, pero habrá que hacerlo.

m

#6 nada que no me extrañe

woody_alien

Pero que soberana lerdez. Los críos van seguir entrando en páginas porno radicadas en el extranjero (la mayoría) y lo único que van a conseguir es dar por culo a los consumidores legales, como siempre.

koe

#11 nadie se acuerda de que existe el USB?
Es una excusa, que viene bien para unas con su discurso de moral y para otros con su discurso de control.

Gry

#68 Ahora usan grupos de Telegram y cosas así.

court

Adiós a la privacidad mientras los menores seguirán accediendo igualmente a páginas de otros países.

Analfabetos digitales legislando lo que no entienden y socavando derechos fundamentales. Aquí vamos de nuevo.

x

#5 una muestra de la inutilidad de los políticos es que se ponen a legislar la moral #6 #7

meneanteBlanco

#22 Restringir el acceso de los niños al porno no es cuestión de ideología sino de ciencia. De hecho, normalmente es la derecha la que se empeña en legislar SU moral.

L

Esto a la fuerza tiene que ser ilegal. No puedo creer que se llegue a este nivel de intromisión en la vida privada de nadie.

Ainhoa_96

#6 Opino igual. Por suerte hay solución: https://www.torproject.org/es/

x

#20 gracias. Has salvado mi matrimonio. Mi marido se mata a pajas y sin ellas se pone insoportable

Lenari

#32 Bromuro en el Cola-Cao y asunto arreglado.

Pablosky

#20 me temo que tor no es seguro, se sabe que hay agencias de inteligencia que montan su propio nodo de tor para ver todo lo que pasa por allí.

sorrillo

#60 Tor es seguro si accedes a servicios publicados en la red Tor, si pornhub publica su servicio en la red Tor no hay ningún indicio que ese acceso pueda ser inseguro.

Si se usan pasarelas de salida para acceder a sitios de la Internet abierta a través de Tor sí pueden existir suficientes nodos comprometidos para que pueda potencialmente ser un riesgo teórico, de ahí a que se use un ataque de ese tipo para intentar identificar qué españoles superan su cuota de porno al mes hay un trecho, más cuando ver porno no es delito alguno.

Para lo que se propone Tor es perfectamente seguro, a su vez es muy lento y poco práctico para ese tipo de contenidos, al menos lo era la última vez que lo usé hace años. Y es un sinsentido que el estado aboque a su ciudadanía a usar Tor para consumir un producto perfectamente legal y legítimo.

Ainhoa_96

#60 Tranquilo, si sólo es para ver porno las agencias de inteligencia no irán a por ti roll

Pablosky

#87 Díselo a Julian Assange, que se ha pasado casi dos décadas en prisión por una falta sexual que se castigaba con 500€ de multa en suecia y ni era falta o delito en otras partes.

s

#20 Nunca has usado tor, me temo.
Ver un vídeo en tor es un absoluto dolor. Lento no, lo siguiente... Si para algo es totalmente inútil tor es para el porno.

x

#5 una muestra de la inutilidad de los políticos es que se ponen a legislar la moral #6 #7

meneanteBlanco

#22 Restringir el acceso de los niños al porno no es cuestión de ideología sino de ciencia. De hecho, normalmente es la derecha la que se empeña en legislar SU moral.

M

#6 yo si, gobierna la izquierda woke. Bastante que no hay una tasa por paja realizada.

m

#6 ¿Aún lo dudamos después de ver a que cotas está llegando (y ha llegado) este gobierno?

N

#13 El que tenga hijos pequeños que se responsabilice un poco de sus hijos y no espere que el gobierno haga estas gilipolleces para que ellos puedan desentenderse de sus responsabilidades.

Ovlak

#41 Yo puedo responsabilizarme de mis hijos. Lo que me resulta imposible es responsabilizarme de los hijos de los demás que han de convivir con los míos a diario en un centro escolar y cuyos padres, quizás, no sean tan responsables como yo.

N

#58 En los centros escolares no está permitido el uso del teléfono móvil. Búscate otra excusa anda. Qué tal en el parque? o en el cine? Igual tus hijos van a ver inside out 2 y entre su confusión con el título de la película por tener suspendido inglés aprovechan la oscuridad para ponerse porno con el teléfono del amigo de padre irresponsable... Quién sabe...

Si es cuestión de montarse historias, podemos escribir un libro.

Ovlak

#65 Eso sólo es cierto de forma reciente y en algunas CCAA. En el resto, de momento, sólo existe una recomendación.

T

#71 Has probado a educar a tu hijo y explicarle que algo está mal? Igual así evitas no solo que use su movil para lo que tu no quieras, sino que no use otros.
Porque si estás preocupado porque tu hijo pueda ver cosas que no debe en el movil de otro, imagino que te preocupara igual que tu hijo robe, o agreda a alguien o incluso mate a alguien no?
En cambio imagino que le habrás educado para que esto ultimo no ocurra, pues igual debes también ponerte las pilas para que no se dedique a ver cosas que no debe en teléfonos de otros.
No creo que deba ser papa estado quien deba educar a los niños de nadie porque si dejamos a papa estado que eduque lo vamos a lamentar y mucho.

CC #65

Escafurciao

#65 a disfrutarlo progresistas

G

#65 "En los centros escolares no está permitido el uso del teléfono móvil." 😂 😂 😂 😂

P.S. También está prohibido beber y conducir.

S

#84 y por eso en un tiempo tendremos que soplar antes de conducir mandando nuestros datos de ubicación e identidad para poder así conducir.. todo esto para alimentar al gran mosntruo de los datos (que un día nos va a dar bien)

T

#65 Lo que ha dicho #58 no es ninguna tontería. Por mucho que tú estés encima de tus hijos, no quita que se relacionen con otros que, como bien dice, lo mismo sus padres pasan hasta el ojete. Yo lo veo sin ir más lejos en los entrenamientos de futbol y demás, cómo hablan, cómo se expresan etc...

T

#126 Tengo una duda crees que tu hijo saldría mañana a la calle y agrediría al primero que pasa? Vives con ese miedo? O has educado a tu hijo de tal manera que no lo haga?
Pues si te has esforzado en conseguir que no haga eso, igual también tienes que esforzarte en conseguir que no mire lo que no deba, venga de donde venga.
No sé, parece que educar en unas cosas resulta muy fácil pero en otros hay que dejar a papa estado que meta mano que yo no sé.

N

#126 No comprendes la diferencia entre educar y sobreproteger. Ese es el problema.
Pretendéis que el estado sobreproteja a vuestros hijos para no tener que educarlos vosotros. Qué puede salir mal... Pues puede salir mal que nos monten un gran hermano a todos con esa excusa.

S

#58 pues responsabilizate de con quien va tus hijos, y que el colegio se responsabilize de lo que pasa en sus aulas, no tenemos que controlar a los demás para que tu hijo pueda vivir en una burbuja sin tu supervisión 

Ovlak

#97 ¿Que el colegio se responsabilice de lo que pase en las aulas no es sino otra forma de lo que vosotros estáis tildando de control del estado? No hay quien os entienda. lol lol

tsumy

Entre líneas yo leo un: vamos a hacer como que hacemos algo. Pero todo quedará de nuevo en los ayuntamientos, así que joderos pagad y votadme.

La vivienda, esa asignatura pendiente por todos

H

#2 No creo que esta vez puedan quedarse ahí, las empresas ya empiezan a tener problemas. Hay vacantes que ya no se cubren sólo por la vivienda.

Pero cuando la cuerda se ha tensado tanto, ya no hay solución buena o sin dolor.

A

#5 Es hasta justicia poética, que la avaricia de los de siempre haya llegado a un punto en le que los empresaurios se estén viendo obligados o a pedir contención en los alquileres, ante la realidad de tener que afrontar subidas salariales.

H

#13 Por una vez tienen razón. No tiene sentido subir el sueldo si al final la subida se la lleva cruda el casero, el currito con suerte queda igual, y el empresario está gastando más por nada.

Eso sí, ahí se acaba su razón. No hacía falta la bola de cristal para saber que esto iba a pasar, pudieron haber actuado hace mucho. Ahora les toca pedir que se intervenga la vivienda.

Y a más de un empresariete le va a dar algo, porque en la vivienda está pringado todo Cristo.

A

#26 Es que siempre ha sido así.

El capital es el propietario de los servicios que tu necesitas, y te paga un sueldo por el trabajo que haces.

Tu sueldo, y el precio de los servicios que recibes, están ajustados siempre para que llegues a fin de mes justito justito.

Así que si te suben el sueldo, automanticamente te suben el precio de los servicios.

El problema que está pasando ahora es que uno de esos servicios, el alquiler, está subiendo mucho mas deprisa que los sueldos, y eso es lo que está rompiendo el equilibrio.

Pero de normal... sueldos y alquileres siempre irán de la mano para que nunca puedas ahorrar.

Mark_

#27 y digo yo...a los bancos no les interesa intervenir para que tengamos ahorros y se los dejemos a ellos?

A

#42 Los bancos prefieren que les debas dinero, a tener tu dinero.

c

#42 como dice #50, el banco pasa en bici de tus ahorros, el BCE les deja dinero gratis y ellos lo prestan a precio de mercado, además de cobrarte comisiones y reducir personal ¿para qué iban a querer tus cuatro perras?

N

#5 Siempre pueden vivir en furgonetas como en los USA.

c

#5 eso es más asunto de la CCAA que del gobierno nacional. No harán una mierda, si no hacen lo que tienen en su programa y se supone planificado y reposado, van a hacer bien lo que la prensa y cuatro manifas le reclaman en caliente…
Es humo, para distraer de alguna otra bajada de pantalones que estarán preparando, o pa que nos olvidemos de reducir jornada

BuckMulligan

#5 que proporcionen viviendas a sus empleados, como antaño

ChukNorris

#94 Antaño las proporcionaba Franco ... Para asentar población donde le interesaba.

O

#2 EL Psoe nunca fue la solución a nada. Postureo como siempre.

tsumy

#6 tampoco lo fueron los que lo acompañaron la pasada legislatura.Que estamos disfrutando su última ley y tal.

Y cero expectativas en los que lo acompañan ahora, porque no hay partido que se plante y diga que o vivienda digna o que gobierne su puta madre.

Y espérate sentado a buscar una solución en la otra bancada.

y

#2 Esa competencia es de los ayuntamientos que son los que regulan los pisos turísticos.

De hecho en Gijón el ayuntamiento ha suspendido la concesión de licencias para pisos turísticos durante un año sin falta de ninguna ley.

Otra cosa es que haya voluntad de hacerlo.

https://cadenaser.com/asturias/2024/01/24/gijon-suspende-durante-un-ano-la-concesion-de-pisos-turisticos-ser-gijon/

N

#2 Es más barato y rápido hacer un registro que ya existe y que solo hay que copiar y pegar, que hacer VPO.

MalditoBendito

#38 ¿Es necesario que exista la VPO? estamos en cifras mínimas de natalidad, y dudo que aumenten los hogares salvo que haya un aumento de la inmigración.
Según el INE hay 19 millones de familias que necesitan de una vivienda.
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176954&menu=ultiDatos&idp=1254735572981

Según datos del ministerio de Fomento de 2014, se ve que no interesa actualizar esos datos, hay en esa fecha unos 25 millones de viviendas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_Espa%C3%B1a

Lo que ocurre realmente es que todo el mundo quiere vivir en los mismos lugares.

Vamos a lo que importa, soluciones:
Aplicar un multiplicador al IBI de las personas que tengan varias viviendas. Si tienes 3 viviendas a tu nombre, tu multiplicador es precio del IBI x3 para cada vivienda en posesión. Un holding que tenga cientos de viviendas tendrá un multiplicador insostenible para su negocio. La vivienda es un derecho, no un negocio.
Quitar ese veneno llamado plusvalía basado en datos tan irreales como los del catastro. Así no se fomenta la compra-venta de vivienda.
Quitar el IVA de la primera vivienda, y tratar como lujo (al 21%) las viviendas adquiridas después de la primera.
Vetar la compra de vivienda a los ciudadanos nacionalizados españoles, impidiendo su especulación a extranjeros. En caso de personas jurídicas, la totalidad de sus socios deben serlo igualmente.

f

#2 Yo leo que es tan evidente que los pisos turísticos son el gran causante de la subida de precios de la vivienda que hasta el gobierno se ha dado cuenta

S

#2 Sea como fuere, para algunos siempre está mal.
Si dicen que van a hacer algo, porque "creemos" que no van a hacer nada o no lo harán bien
Si no hacen nada, porque hace nada y "creemos" que debería hacer
Si hace algo, porque no lo hace como queríamos

El tema es quejarse y criticar.

tsumy

#73 El PSOE lleva presidiendo desde junio del 2018. Con unos amigos y otros todo este tiempo.

Dime, en qué porcentaje se ha reducido la oferta de vivienda turística? O han bajado los precios de alquiler? O se ha mejorado el derecho de una vivienda digna?

Engañame una vez, es culpa mía. Engañame desde la transición y ya es culpa mía que dirían los anglos

S

#75 Insisto, el tema es criticar. Digo yo que será mejor que haga algo y esperar a ver resultados a criticar la intención.

Lo mismo le criticaron cuando propuso una cesta de la compra básica, la bonificación a los carburantes, el IVA reducido a la electricidad, impuestos a las energéticas, incluso la excepción ibérica.
Algunos primero atacan, luego si eso, ya veremos como sostener lo dicho

chemari

#2 en cuanto quiten la ley mordaza se ponen con esto

borre

#2 Total, para que molestarse, ya sabemos que el PP va a votar en contra todo lo que diga el presidente o su partido.

mr.wolf

#2 El clásico "You are going to be PSOED"

tsumy

#105 psoed, podemoed, sumaroed...

Desde el 18 con los sociatas al frente. Y aquí todos a prometer, tragar y aplaudir pero el alquiler y la compra de una casa cada año más imposible.

TonyStark

#2 como solo actuen contra los pisos turísticos no atajamos el problema en toda su dimensión, en Valencia los pisos turísticos están prohibidos, y lo que están ahciendo es comprando bajos para reconvertirlos en apartamentos turísticos.. En mi barrio ya ha desaparecido una papelería, una sucursal bancaria, una tienda de reparación de bicicletas, una frutería, una tienda de recambios de automóvil y una mercería... Ahora todos esos bajos son apartamentos turísticos.. Llegará un momento que no haya bajos comerciales, todo serán bares, tiendas de alquiler de bicicletas y apartamentos. El resultado es el mismo, se termina expulsando s los vecinos.

Harkon

#4 Aquí un propietario que vota a Podemos y que tiene un piso arrendado a un inquilino

Esos que tú dices serán los grandes tenedores (propietaros de 10 pisos o más o de más de 5 en la misma zona tensionada) porque a los pequeños propietarios NO NOS AFECTA esta ley.

Ainur

#23 tu que te informas, pero a Adela le ha dicho que no va ganar el dinerito que le hace falta con el piso

N

#23 Espera ¿Han gobernado los comunistas y no te han expropiado el piso? ¿Esto qué es?

ummon

#32 Eso no es nada, yo sigo esperando mi gorro de piel, mi cartilla de vodka y una tokarev…

Dakitu_Dakitu

#23 Amigo, cuando vas a dar por culo hay que hacerlo poco a poco. Ahora te están poniendo la vaselina, luego te la meterán entera.
Una cosa de la izquierda es que no quieren propiedad privada y tarde o temprano se meterán con los propietarios que tengan menos de 10 casas. Yo era votante de Podemos y he tenido que dejar de votarles por este motivo.

Harkon

#104 Vamos que reconoces que se ha inventado la película

de nada

tantancansado

#104 si eras votante de podemos es porque te equivocaste, no engañas a nadie.

Dakitu_Dakitu

#123 No me equivoqué, lo que no me esperaba es que se fuesen a meter con la propiedad privada. Te puedo asegurar que llevo a Podemos en mi corazón, pero nadie tiene por qué decirnos a qué precio máximo tenemos que vender o alquilar nuestras cosas y menos voy a consentir que mis hijos tengan que pedir un préstamo para poder heredar. Si no se meten con la vivienda vuelvo a votar a Podemos.

tantancansado

#126 no se meten con la propiedad privada, se meten con la especulación, y bien que hacen, para eso está en la constitución, mucha banderita de España pero cuando se sigue la constitución ya no soy español.
Lo de que tus hijos tengan que pedir un préstamo para heredar es una tontería supina.

Pues yo me alegro mucho que alguien vaya en contra de joder el país vendiéndolo como se está haciendo entre airbnbs, golden visas y nómadas digitales.

Dakitu_Dakitu

#128 En la Constitución se habla del derecho a vivienda digna pero no dice nada de la zona. En España hay vivienda disponible de sobra, en Extremadura es donde está la vivienda más barata, en Seseña, Toledo, hay unas viviendas de tres dormitorios, piscina, pista de tenis, etc, por 167.000€, ¿qué más quieres? Lo que pasa es que si quieres vivir en una zona de alta demanda como lo es Madrid, donde mucho español, venezolano, argentino, etc quiere vivir pues lo tienes que pagar porque todos esos tienen el mismo derecho que tú de vivir en la capital. Si se baja el precio de una vivienda ubicada en una zona de alta demanda, en vez de haber 50 interesados, habrá 100, se pedirán más requisitos y tendrás menos posibilidades.

tantancansado

#131 no se si la dais cuenta del ridículo que hacéis dando el mismo argumento absurdo, hace no muchos años no teníamos este problema, pero entraron los fondos de especulación y airbnbs, etc y les hemos dejado campar a sus anchas , 167000 te parecerán muy baratos, pero sin trabajo igual son caros.
No te puedes imaginar lo harto que estoy de escuchar la frase rancia de que queréis vivir en Madrid o en el centro, de verdad que sois penosos…

En Malaga la gente ya ni afueras ni pueblos, lo siguiente es irse a vivir a Ronda, ah no que ni en Ronda, que aquello también se ha plagado de pisos turísticos.
Las ciudades son de los ciudadanos que para eso pagamos impuestos, no de la gente que viene de fuera a que sea su parque de atracciones, y parece que eso se le ha olvidado a muchos gobernantes.

karakol

Se cortan entre cero y nada y les da igual, se saben impunes y protegidos.

Están desatados.

D

#4 A mi me parece que el mensaje que envían es muy claro, y el que quiera entender que entienda como dice Milei...

Luego que si la justicia está desprestigiada, y me pregunto cuántos vicepresidentes en el mundo han sido hostigados en su propia casa, y no sé qué responderme... seguro que hay estadísticas para comparar...

thingoldedoriath

#20 Lula Da Silva era presidente y no sólo lo hostigaron...

D

#72 Cierto, supongo que porque Bolsonaro llegó al gobierno y eligió a sus jueces, o estos se eligieron entre ellos...

Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

thingoldedoriath

#83 Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

Creo que eberíamos tener suficiente con la experiencia "Bolsonaro":

Durante su presidencia, hizo retroceder las protecciones de los grupos indígenas en la selva amazónica, manifestándose en contra de ONG ambientalistas y de las tierras reservadas para las tribus indígenas. La respuesta de Bolsonaro a la pandemia de COVID-19 en Brasil fue criticada por varios sectores del espectro político; trató de restar importancia a la enfermedad y sus efectos, se opuso a las medidas de cuarentena y destituyó a dos ministros de salud, mientras el número de muertos aumentaba rápidamente. Como resultado, la opinión pública, que le había sido favorable durante su primer año de mandato, se volvió contraria durante la mayor parte de 2020, retornó brevemente a ser positiva después de autorizar los pagos de emergencia antes de volverse negativa otra vez en 2021.
Se hizo famoso por sus posiciones nacionalistas y conservadoras, como su oposición a la eutanasia y a la legalización del aborto, por su defensa de la dictadura militar de 1964, por sus ataques e insultos a las personas homosexuales, por sus críticas a la izquierda, por haber considerado a la tortura como una práctica legítima, especialmente contra los comunistas...

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro

O como mucho hacer una simulación de eso que dices con cualquier programa de AI... en una máquina virtual... por si las moscas.

G

#72 Ya ves, a veces, sobra la 'g'...

borre

#20 El que pueda hacer que haga - Aznar.

frankiegth

#4 #5 #7. Es que sin "impunidad garantizada" no habría "delincuencia a medida"... a buen entendedor pocas palabras.

Top_Banana

#4 Bueno, a ver hasta dónde quieren llegar. Entiendo que pueden recurrir a europa en última instancia. Y esto en Europa no se lo tragan como aquí.

M

#38 Sí. Por suerte en Europa hay jueces, no "jueces".

Moreno81

#4 Está claro que cuando se hace durante meses es que se sabe que no le va a pasar absolutamente nada. Luego que si la justicia de este país va bien...

Ainur

#4 Van a pijo sacao y els da igual

t

#65 Efectivamente, han estado disimulando, tampoco mucho, durante 40 años y ahora ya se la suda todo. Han visto que son totalmente impunes, pueden dictar las sentencias que les sale del rabo, o del chumino, y no les pasa nada. Además ahora saben que se avecina una legislatura de la extrema derecha, PP+VOX, y van a tirar los 3 años que quedan como sea. 
Se han quitado la máscara y les sale el careto de los franquistas que han sido siempre.

dudo

#4 impunes?, le espera una promoción al supremo o vete tu a saber… así e gana uno los ascensos.

sauron34_1

#4 y el PSOE es uno de los máximos responsables de esto, lo siento. Ni con su mujer víctima del lawfare ás bestia es capaz de mover el status quo ni un ápice.
Este país no tiene remedio.

Spider_Punk

Por poco no tienen que pagarle ellos a semejante individuo.

En la argumentación, la jueza expone que las concentraciones en el domicilio de Iglesias arrancaron antes de que Miguel Frontera acudiera a las mismas y se mantuvieron tras la medida cautelar que le impidió acudir a las protestas por la gestión del Gobierno en relación al Covid, por lo que continuó "el ruido y las molestias que dichas concentraciones generaban".

La jueza entiende que este señor no tiene responsabilidad ninguna porque no hostigó a la pareja desde el principio ni lo hizo hasta el final.
Pues muy bien.

smilo

#2 no sólo no lo hizo hasta el final, sino que también en la misma puerta del juzgado.
Si es que manda huevos

nisínino

#2 Es incomprensible, si a uno lo están moliendo a palos y me meto a darle, lo reviento y me voy, al no estar al principio y tampoco al final, me libro de toda culpa...

#92 Una paliza muy burda...Te dejamos libre para que sigas a ver si mejoras y entonces te trincamos. Oh! Espera...wall wall

Adea

#92 Dependerá de a quien le pegues.

Edheo

#135 ese es el gran quiz.. pero aún hay muchos aquí con el cuento de "hacienda somos todos".

En fin, la hipotenusa

dudo

#2 es la ley del “empezó el…” que usabamos de niños, y había zapatilla para el primero y para el último.

Cehona

#2 #10 En este caso había múltiples testigos, y la Guardia Civil tomando datos e identificando.
Se ve que presunción de veracidad no es válida para la jueza, el delito de acoso puede ser de varios días, no se necesita demostrar 680 días acosando.

¿Qué es el delito de acoso?
El acoso es un delito tipificado en el artículo 172 ter del Código Penal. Consiste en acosar a una persona realizando ciertas acciones, siempre que:

Se haga de manera insistente y reiterada.
No se tenga ningún tipo de autorización legítima para realizar los actos en cuestión.
Se altere el desarrollo normal de la vida cotidiana de la persona acosada.
Los comportamientos que el Código Penal contempla como formas de acoso, cuando se cumplan los requisitos anteriores, son los siguientes:

Vigilar, perseguir o buscar la cercanía física de otra persona.
Establecer o intentar establecer contacto con ella por cualquier medio de comunicación o a través de terceras personas.
Mediante el uso de sus datos personales de forma indebida, adquirir productos o mercancías, o contratar servicios, o hacer que terceras personas se pongan en contacto con ella.
Atentar contra su libertad o contra su patrimonio, o contra la libertad o patrimonio de otra persona próxima a ella.

¿Dónde se indican los día necesarios, el principio o final del acto?
Solo se indica de manera insistente y reiterada.

S

#107 Eso lo aplicas a los escraches en general, y la gente que ahora se queja saldrá a decir que esos sí son jarabe democrático.

Cehona

#159 Existe Juriprusdencia donde se delimita (no entiendo por tanto el auto de la jueza) " el hecho de ser representante político no conlleva una renuncia a su ámbito de privacidad".
Las propias sentencias del TSJPV 218/2013 y 219/2013, en las que se acaba prohibiendo la convocatoria de dos escraches ante las viviendas de cargos públicos.

https://teoriayderecho.tirant.com/index.php/teoria-y-derecho/article/view/137/134

S

#165 Se lo cuentas al señorito pro jarabe democrático.

vendex

#2 Oye pues ahora ya se pueden montar disturbios y quemar contenedores siempre y cuando hayan empezado ya y no seas el último en acabar. lol

fr1k1

#133 pues nos organizamos, unos empiezan y acaban y otros están enmedio

S

#2 Solo una cosa, me cuelgo de tu comentario, algunos consideran que los escraches en general no son acoso y suelen ser personas de "izquierda" que defienden lo de "jarabe democrático", y que lo entienden más como una "manifestación".

No, nos podemos hacer trampas y justificar algo como manifestación y otras veces como acoso cuando no nos viene bien. ¿Tiene sentido condenarle a él por el acoso que supone una "manifestación"? Pues a lo mejor no, ¿y por qué a él particularmente y no a cualquiera que estuviera por allí? Esto lo pregunto con siceridad, lo desconozco...

v

#12 Manolín, hay una fina línea entre servir para que la gente se ría de ti y empezar a dar pena.

Y tú la estás cruzando.

Catapulta

#17 Manolitro ascendió a coordinador de los 500 y se está notando su dejadez.

Manolitro

#1 Sí, ríete, pero ese va a ser literalmente el argumentario que le van a pasar a los ciber voluntarios asignados a menéame para comentar esta noticia.

Para esta gente, lo de pensar por uno mismo es de fachas. Lo único para lo que les da la neurona es: repetir el argumentario, votar positivo al resto de chimpancés que repiten el argumentario, y votar negativo a los que contradicen el argumentario.

v

#12 Manolín, hay una fina línea entre servir para que la gente se ría de ti y empezar a dar pena.

Y tú la estás cruzando.

Catapulta

#17 Manolitro ascendió a coordinador de los 500 y se está notando su dejadez.

#12 ¿De verdad sueltas lo de "repetir el argumentario"? ¿Tú, Manolito? ¿De verdad?

omegapoint

#12 como te gusta proyectar en los demás tus movidas ...

c

#12 Nunca la defensa del status quo fue tan llorona. Casi mejor cuando ibais rifle en mano, que cansinos.

FatherKarras

#12 Mira que me cuesta poner un negativo...

#12 Hombre Manolo otra vez aquí, la Lola, el caudillo y la guardia civil, que precisamente tú vengas hablando de neuronas... lol lol lol

B

#12 y tanto q si Manolitro, la derechusma de este país da vergüenza!

#12 
3. - Principio de la transposición: Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque
De tu querido Paul Joseph

s

#12 Principo de transposición. Ejemplo práctico.

yopasabaporaqui

#12 "Pensar por uno mismo" Jajajjajaja Jajajajaja

Jajajajaja jajaja

Tú?


Jajajjajajajaa

DangiAll

#12 El escrache de 2 años a Dolores Serrat no les parecía mal y bien que lo defendían, absuelto salió el "escracheador".

StuartMcNight

EH EH EH EH EH EH EH EH PUTOS ROJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS!!!!!!!!!!!!!! No empecemos ya con esos comentarios graciosetes y a realizar ataques a la democracia hablando de Lawfare.

¿Un juez diciendo que sus acciones van a causar que al ejecutivo le queden dos telediarios alemanes? NORMALIDAD DEMOCRATICA
¿Un juez realizando actividades judiciales para sortear iniciativas del legislativo? NORMALIDAD DEMOCRATICA
¿Un juez diciendo que con sus acciones esta tomando partido para la formacion de un futuro gobierno? NORMALIDAD DEMOCRATICA

¿Insinuar que esto es lawfare? DICTADURA. TERRORISMO. BOLIVARIANO. ENEMIGOS DE ESPAÑA. PUTOS ZURDOS. DESTRUYENDO LA DEMOCRACIA.

oceanon3d

#15 No pasa nada: llevan años con causas humo sobre Podemos con la única intención del daño político; todas cerradas (¿cuántas van? ¿tres docenas?), hace un tiempo vimos como imputaban a una política Valenciana y mantuvieron esa imputación el tiempo suficiente para que el PP ganara las elecciones en la comunidad, hace menos hemos visto unas sentencias fake del TS tumbadas por el TC que influyeron en que el PP ganara las elecciones en Andalucía. Y lo peor de todo; de como algunos jueces de mierda de estos (los demás actúan de seguidilla de arriba a abajo para no complicarse la vida) rebajaban las penas a cientos de violadores por no aplicar una cláusula (la transitoria segunda porque literalmente no les salía de los cojones) solo por hacer daño al gobierno y mejorar las expectativas electorales del PP.

Y por si fuera poco una juez facha de Madrid imputa a la mujer del presidente del gobierno por .... bueno aun ni si se sabe el motivo exacto:

Jueces delincuentes pueblan las cupulas judiciales como las setas los bosques.

riazor97

#19 Tenemos lo que nos merecemos, lo que votamos, lo que hacen por defenderse entre ellos los que votamos y los que ellos ponen a aplicar leyes... sigamos asi, España va bien.... (pese a ellos)

oceanon3d

#27 Mucha gente vota lo que les manden los telepredicadores de Ana Rosa, Valles o el bobob de las hormigas: no pidas más a esa gente que el cerebro lo tienen cedido a tiempo completo a otros. Hace poco el PP gano casi todas la comunidades con un programa basado en acabar con una banda terrorista extinta hace más de 10 años ¡¡¡ que te vote Txapote¡¡¡

riazor97

#28 Si, eso es lo que llevo tiempo avisando por aqui... el brazo armado de estos tipejos esta encabezado por V.Vallés (que yo no sé quién es... otra incognita q nunca se resolverá como la de M.Rajoy...)

Y el tontolaba misogino hiperhormonado hace de bufón, para entretener y aborregar a la plebe.

Yo ya hace tiempo q le perdi la esperanza a los votantes... La extrema derecha acabara llegando asi q preparaos, son muchos los avisos de que no hay nada que hacer, solo espero que las medidas que al menos yo estoy tomando me sirvan a mi y a mi familia para pasar lo que se viene....

d

Si miles de personas salieran a manifestarse cuando gana la izquierda aquí se estaría hablando de no respetar la democracia, fascismo etc etc

JackNorte

#4 Aqui Feijoo no gobierna porque no quiere.

d

#7 Mañana igual llueve

JackNorte

#9 Esa me la se, esa es de Rajoy

DaniTC

#4 aquí lo que se hace es acusar al gobierno de golpe de estado, directamente. lol lol

R

#8 y tampoco estoy de acuerdo con ello

aPedirAlMetro

#4 Pues veamos... si salieran con las proclamas habituales, a las que nos tienen acostumbrados, de "gobierno ilegitimo" , o "España es una dictadura" (como vienen haciendo)... pues si, se les acusaria de no respetar la democracia.

Pero si salieran a protestar con proclamas de mera disconformidad, pues estarian en su derecho... fuera la derecha, la izquierda y la Tia Enriqueta. Lo que sucede es que la derecha, no respeta la democracia, y cuando salen, por lo menos en España, lo hacen de la forma descrita al principio.

Y no te hagas el sorprendido que no engañas a nadie.

sauron34_1

#10 #15 el problema es ese, que las reglas de juego para la derecha y la izquierda son distintas aquí y seguramente en Francia también. Con todos los medios, el aparato judicial, las fse escorados a un lado y la derecha desbarrando lo más grande sin que les afecte políticamente y la izquierda teniendo que hacerlo todo perfecto o se la pegan, pues frustra y jode, sí.

Manolitro

#_10 en España, la última.vez que la izquierda perdió unas elecciones salió a manifestarse contra la investidura ilegítima de Rajoy

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/miles-de-personas-rodean-el-congreso-en-contra-de-la-investidura-ilegitima-de-mariano-rajoy_20161029581503be0cf24962cc0c9861.html

#110 te cito para que no se pierda el hilo, que la cuenta clon de turno me tiene en el ignore. Supongo que no es la primera vez que le tumbo el argumentario

sauron34_1

#117 pues te contesto en su lugar
Es cierto eso que dices, pero duró en tiempo y forma mucho menos que cuando es al revés. No recuerdo que en la sede del PP se haya hecho lo que en Ferraz nunca, por poner un solo ejemplo.

Nitros

#110 Que en España hay lawfare y abuso mediático contra la izquierda es innegable, pero ni mucho menos es el caso en el resto de países de europa.

En Reino Unido, a una semana de las elecciones generales, Channel 4 ha pagado a un actor especializado en cámaras ocultas y miembro de un sindicato para que se hiciese pasar por afiliado al partido de ultra derecha mientras le grababan soltando burradas.

Todas las televisiones públicas (incluyendo BBC) se tragaron el bulo, pero la mayoría aun no lo han desmentido (las elecciones son este jueves).

En Alemania están directamente intentando ilegalizar a la segunda fuerza política del país. Más lawfare que eso es literalmente imposible.

Desconozco de que pie cojean los medios y la justicia en Francia, pero no asumo directamente que son amigos de LePen.

sauron34_1

#125 no conocía esos casos que dices, pero me cuesta muchísimo creer que, conociendo como es UK y Alemania, el poder no esté intentando de todas las maneras que gane la derecha.
Pero puedo estar equivocado.

manbobi

#4 Aquí más bien nos descojonabamos con los iluminati de Ferraz. Qué momentos! roll

#4 Aquí salieron a manifestarse los de la derecha en jornada de reflexión hace menos de un mes, algo inédito en democracia, que rompe todas las normas de participación política del país y que fue refrendado y defendido por la gente de la derecha, el aparato judicial y en esta página por los de siempre.

Ya sabemos que solo tienen derecho para manifestarse los de vuestra cuerda y cuando os salga de los huevos a vosotros...

Pero tapaós un poquito esa hipocresía vuestra que ya huele.

e

#15 Aquí salieron a manifestarse los de la derecha en jornada de reflexión hace menos de un mes, algo inédito en democracia

Inédito? Debes de ser muy joven entonces. La izquierda salió a la calle en la jornada de reflexión a golpe de SMS "Pásalo" en el 2004. Aunque seguramente será uno de esos noslomismos que hacen que un hecho similar sea deseable en un caso y despreciable en otro, casualmente dejando bien a la izquierda y mal a la derecha.

#119 Ya claro, es exáctamente lo mismo que el gobierno mienta sobre la autoría de un atentado para que no le afecte en las elecciones. Lo mejor era dejar que la población siguiera creyendo que fue ETA hasta después de las elecciones no sea que eso afecte...

No es que sea joven, es precisamente porque tengo memoria que se lo inédito que es. Ese día no salió a la calle la izquierda, salió a la calle la gente a la que no le gusta que le mientan en asuntos de semejante calado. Ese día muchos perdieron a gente que les importaba y, el gobierno, en lugar de salir a socorrerles, les mintió e intentó usar las muertes en su beneficio. Eso hay que castigarlo para que sepan lo que se puede hacer y lo que no.

Una mentira que le explotó a la derecha en la cara, posiblemente, si en lugar de mentir hubieran dicho "veis porque hay que continuar en Irak, para ir contra estos terroristas" mayoría absoluta. Perdieron porque la mentira fue tan descarada y se descubrió tan pronto que se le hincharon las pelotas hasta a los de su cuerda, cosa que recuerdo perfectamente porque casi toda mi puta familia es de derechas.

Se fehacientemente que, por lo menos, 20 personas "de los que fichan" votaron en blanco esas elecciones como castigo a los suyos por mentirles en la puta cara y la indignación les duró hasta después de navidades, porque no veáis la turra que dieron esas navidades en cuanto el champan obró su magia. Se puede ser de derechas y tener dignidad. Pena que cada vez quede menos derecha así en este país. Por cierto, la frase en negrita no es mía, fue de mi abuelo (que fue "del partido" y ya sabes de que partido me refiero).

e

#131 Inédito no es. Otra cosa es que tú consideres que una es legítima, pero inédito lo que se dice inédito, no.

d

#141
Es inédito porque no fue planificado, no es "hey, queremos manifestarnos en jornada de reflexión" (que es lo que ha hecho la derecha)
Fue reacción directa a una mala praxis del gobierno dos días antes

Se parece tanto como un escrache al asedio durante meses a la casa de Iglesias. Cosa nuevamente inédita en democracia hasta ahora y solo defendido por la gente que en su fuero interno saben que tienen de demócratas lo que yo de actor porno.

ochoceros

#4 ¿Manifestarse? lol La última vez que ganó la izquierda en España, la ultraderecha terminó montando una guerra civil y exterminando a cientos de miles de personas.

Menos mal que desde aquello lo más cerca que han estado ha sido con el PSOE comprado en Suresnes, que desde aquello está bastante a la derecha del centro: es monárquico, católico y de totalmente de derechas en lo macroeconómico.

OnurGenc

#21 La última vez que ganó la izquierda en España, la ultraderecha terminó montando una guerra civil y exterminando a cientos de miles de personas.

Se te olvida contar los antecedentes

- Amaño de las elecciones del 36
- Asesinato del líder de la oposición
- Revolución para imponer el socialismo el 1934 (cuando fueron ellos los que perdieron)
- Asesinato de curas, monjas y quema de conventos
- Un buen número de huelgas generales
- proclamación de la republica tras perder las elecciones

Y un largo etcétera

los12monos

#41 Y tú cuentas los antecedentes sólo de una de las partes, y la mitad inventados, os llevaréis bien

- Amaño de las elecciones del 36


Claro, por eso el golpe de estado fue como la seda y les pusieron una alfombra roja, porque el resultado de aquellas elecciones no representaba a una mayoría en absoluto .


- Asesinato del líder de la oposición


Si Calvo Sotelo muere el 13 de julio y el "alzamiento" es 5 días después, cuando es obvio que eso llevaba meses pergeñándose, no parece muy razonable como causa. A lo sumo para ilustrar el clima de tensión, pero en ningún caso como causa directa, de hecho el mismo Calvo Sotelo "participó activamente en la conspiración golpista de 1936 que desembocaría en el golpe de Estado de julio de 1936."
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo

Podemos hacer juicios de valor, pero lo que no parece es que se equivocaran de tío.


- Revolución para imponer el socialismo el 1934 (cuando fueron ellos los que perdieron)


Revolución que duró dos semanas en Asturias. Y si vamos a buscar antecedentes, dos años antes hubo el intento de Sanjurjo.

- Asesinato de curas, monjas y quema de conventos

Ya bueno, y nos podemos remontar hasta el pistolerismo para ver quien empezó y no acabamos.


- Un buen número de huelgas generales


Así que ahora las huelgas generales justifican un golpe de estado militar.

- proclamación de la republica tras perder las elecciones


"...me dijo que Romanones había tenido aquella mañana una entrevista con el Comité revolucionario, en la que se había pactado la entrega del Poder para aquella tarde, a las seis. Que el conde había dado cuenta de todo al rey y que éste saldría de Madrid esa misma noche. (...) El presidente seguía emocionadísimo, sin dejar de moverse de un lado para otro del salón, retorciéndose las manos. En algunos momentos, con gesto de desesperación, no podía reprimir las lágrimas. Sobre todo al asomarse a los cristales del balcón y ver el bullicio y oír los gritos de la Puerta del Sol, cada vez más rebosante de gente."
https://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_de_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_espa%C3%B1ola

OnurGenc

#80 Claro, por eso el golpe de estado fue como la seda y les pusieron una alfombra roja, porque el resultado de aquellas elecciones no representaba a una mayoría en absoluto .

Fuera la mayoría o no (se tuvieron que agrupar en una sola candidatura) hubo tongo y lo dicen muchos historiadores

https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/historia/20230216/asi-fraude-electoral-frente-popular-1936_93973_amp.html

Si Calvo Sotelo muere el 13 de julio y el "alzamiento" es 5 días después, cuando es obvio que eso llevaba meses pergeñándose,

Un golpe de estado es algo que se puede abortar de la noche a la mañana.

El que lo podría haber abortado fue el PSOE, que se negó a formar un gobierno de concentración con la derecha para evitar la guerra

Es obvio que la segunda República no era más que un proyecto de la izquierda para convertir España en un país comunista.

No tienes más que ver lo que hicieron con el oro del banco de España al comenzar la guerra, se lo regalaron a los comunistas rusos a cambio de chatarra militar

Sí, con mucha emoción la proclamación de la republica, pero pero perdiendo claramente las elecciones municipales de 1931

los12monos

#118 ¿Perdiendo la elecciones? Por eso Alfonso XIII cogió las de villadiego y no quiso ni esperarse a las generales, porque no estaba cantado. lol

"Un golpe de estado es algo que se puede abortar de la noche a la mañana."

No, la verdad es que no. Ahí tienes a Tejero.

Y ya estamos con el oro de Moscú roll
Más preocupante fue la financiación extranjera que recibieron los sublevados antes que la gestión que hiciera de sus fondos el gobierno legítimo en una situación de emergencia.

"Fuera la mayoría o no (se tuvieron que agrupar en una sola candidatura) hubo tongo y lo dicen muchos historiadores"

Todos muy neutrales, seguro:
«Eso no quiere decir que los resultados del Frente Popular fueran un mero subproducto del fraude, como proclamarían sus adversarios comenzada ya la Guerra Civil»

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_1936

ochoceros

#41 ¿Esas cosas JUSTIFICAN el asesinato de cientos de miles de personas? ¿Y la instauración por la fuerza de las armas de un régimen ladrón de terror donde la gente literalmente se moría de hambre?

OnurGenc

#155 no, nada justifica nada.

La revolución de octubre de 1917 justifica los 7 millones de muertos???

Porque si aquí hubieran ganado "los rojos" lo hubieran justificado de forma parecida a como en Rusia...

ochoceros

#160 Si no justifica nada, no lo uses como excusa. Que parece el discurso de Ayuso justificando sus 7.291 muertos por abandono institucional porque "se iban a morir de todos modos".

jdhorux

#4 como esos que estuvieron en ferraz con la piñata de Sánchez?

D

#4 Aquí cuando ganó la izquierda hubo un golpe de estado. Espera, ¿no estarás llamando izquierda al PSOE?

r

#4 Las ultra-derechas suelen salir a manifstarse en contra de la democracia y por el fascismo...

kumo

#4 Como es habitual, sólo es democracia, justicia, etc., cuando les conviene.

MasterChof

#4 bueno, la extrema derecha es racista, islamófoba e intolerante, normal que miles de negros, musulmanes y no heterosexuales les teman. A la inversa, por lo que sea, no ocurre.

R

#8 y tampoco estoy de acuerdo con ello

aPedirAlMetro

#4 Pues veamos... si salieran con las proclamas habituales, a las que nos tienen acostumbrados, de "gobierno ilegitimo" , o "España es una dictadura" (como vienen haciendo)... pues si, se les acusaria de no respetar la democracia.

Pero si salieran a protestar con proclamas de mera disconformidad, pues estarian en su derecho... fuera la derecha, la izquierda y la Tia Enriqueta. Lo que sucede es que la derecha, no respeta la democracia, y cuando salen, por lo menos en España, lo hacen de la forma descrita al principio.

Y no te hagas el sorprendido que no engañas a nadie.

sauron34_1

#10 #15 el problema es ese, que las reglas de juego para la derecha y la izquierda son distintas aquí y seguramente en Francia también. Con todos los medios, el aparato judicial, las fse escorados a un lado y la derecha desbarrando lo más grande sin que les afecte políticamente y la izquierda teniendo que hacerlo todo perfecto o se la pegan, pues frustra y jode, sí.

Manolitro

#_10 en España, la última.vez que la izquierda perdió unas elecciones salió a manifestarse contra la investidura ilegítima de Rajoy

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/miles-de-personas-rodean-el-congreso-en-contra-de-la-investidura-ilegitima-de-mariano-rajoy_20161029581503be0cf24962cc0c9861.html

#110 te cito para que no se pierda el hilo, que la cuenta clon de turno me tiene en el ignore. Supongo que no es la primera vez que le tumbo el argumentario

sauron34_1

#117 pues te contesto en su lugar
Es cierto eso que dices, pero duró en tiempo y forma mucho menos que cuando es al revés. No recuerdo que en la sede del PP se haya hecho lo que en Ferraz nunca, por poner un solo ejemplo.

Nitros

#110 Que en España hay lawfare y abuso mediático contra la izquierda es innegable, pero ni mucho menos es el caso en el resto de países de europa.

En Reino Unido, a una semana de las elecciones generales, Channel 4 ha pagado a un actor especializado en cámaras ocultas y miembro de un sindicato para que se hiciese pasar por afiliado al partido de ultra derecha mientras le grababan soltando burradas.

Todas las televisiones públicas (incluyendo BBC) se tragaron el bulo, pero la mayoría aun no lo han desmentido (las elecciones son este jueves).

En Alemania están directamente intentando ilegalizar a la segunda fuerza política del país. Más lawfare que eso es literalmente imposible.

Desconozco de que pie cojean los medios y la justicia en Francia, pero no asumo directamente que son amigos de LePen.

sauron34_1

#125 no conocía esos casos que dices, pero me cuesta muchísimo creer que, conociendo como es UK y Alemania, el poder no esté intentando de todas las maneras que gane la derecha.
Pero puedo estar equivocado.

Yoryo

#4 Las maneras no lo eran y bueno quedo que quedo claro en la investidura, banderas por doquier (todas iguales), vestimenta de atrezzo de película de Sci-fi... Felipe Uve Palito no se codea con rojos

J

#13 A ver, a ver... banderitas por doquier... vestimenta de atrezzo.... lo nunca visto en la izquierda! qué será lo siguiente, arengas que duren horas?

Krab

#4 El grupo que apoya a este desecho humano y al mismo tiempo se cree de izquierda, se superpone con el grupo de gente que apoya a Putin y se cree de izquierda. O a Orbán o Trump por ser "anti-establishment" o "anti-OTAN".
Es un grupo que tiene la brújula ideológica tan completamente desajustada que casi dan pena. Apoyando el ascenso de la escoria fascista del siglo XXI al mismo tiempo que se creen los adalides de la "beRDaDeraH" izquierda, y que no hacen otra cosa más que favorecer que el mundo sea un lugar peor cada día.

J

#19 el grupo que lo apoya es el 90% de El Salvador...

m

#49 y este es malo y los anteriores buenos.

O

#19 Ese "desecho humano" ha hecho más por la paz en El Salvador que todos los anteriores

J

#19 "y que no hacen otra cosa más que favorecer que el mundo sea un lugar peor cada día. "

Pregunta a los ciudadanos de El Salvador que si estaban mejor así o acribillados a tiros o violados y decapitados. Creo que tú y yo sabemos cómo están mejor.

Cam_avm_39

#4 yo no decía que era de izquierdas. Yo digo que sí soy de izquierdas y le apoyo por la reducción de violencia que ha conseguido, con el beneplácito de la población.
Luego lo de las reuniones con Milei y con esta noticia de ir contra la agenda 2030 no estoy de acuerdo. No tengo ningún problema en decirlo.

D

#24 Yo soy de izquierdas, Bukele es un nazi y la Agenda 2030 no es más que una cortina de humo del capitalismo neoliberal. Hay que ser muy ingenuas para creer que defender eso es de izquierdas.

O

#53 La agenda 2030 en si no tiene nada de izquierdas ni de derechas, ni por supuesto neoliberal. Son todos objetivos válidos por su mismo y triviales en su definición. El problema son las medidas recomendadas o requeridas para su obtención.
 
    1.    Objetivos de Desarrollo Sostenible (ODS)
    2.    Erradicación de la Pobreza
    3.    Hambre Cero
    4.    Salud y Bienestar
    5.    Educación de Calidad
    6.    Igualdad de Género
    7.    Agua Limpia y Saneamiento
    8.    Energía Asequible y No Contaminante
    9.    Trabajo Decente y Crecimiento Económico
    10.    Reducción de las Desigualdades
    11.    Ciudades y Comunidades Sostenibles
    12.    Producción y Consumo Responsables
    13.    Acción por el Clima
    14.    Vida Submarina
    15.    Vida de Ecosistemas Terrestres
    16.    Paz, Justicia e Instituciones Sólidas
    17.    Alianzas para Lograr los Objetivos

D

#82 > La agenda 2030 en si no tiene nada de izquierdas ni de derechas, ni por supuesto neoliberal.
Bueno, si fuera en serio sería de izquierdas, ya que pone lo social y ecológico y por delante del libre mercado. Pero es un paripé.

rojo_separatista

#82 para #_53, lo único que se le puede achacar de malo a la Agenda 2030 es ser una serie de vaguedades e inconcreciones sobre lugares comunes y buenas intenciones. Hay que estar muy, pero que muy mal de la regadera, para pensar que esto es una conspiración para esclavizar a nadie. Si desde aquí alguien lo piensa, le recomiendo que vaya directamente al psiquiatra sin pasar por el psicólogo, antes de que sea demasiado tarde.

m

#103 Exacto, la lista de regalos de los reyes magos pero creyendo en los reyes magos. Todo eso sin propuesta de planificación demográfica es lo mismo que un listado de promesas electorales cualquiera

m

#4 quien dijera que era de izquierdas es que es subnormal... lo que se puede decir es que pese a ser de extrema derecha ha hechos cosas, útiles, quicir

nisínino

#4 Utilizó a un partido de izquierda para meterse en pólitica, luego lo cambió por uno de centro izquierda para ser Alcalde, también utilizó un partido de centro derecha y por fin se hizo un partido (Nuevas Ideas) a su medida y dictado...

O

#4 Lo es. Los que no lo son son los payasos woke

O

#4 Pues las políticas de Bukele han sido más beneficiosas para los obreros que los 10 años previos del FMLN.

z

#4 Lo que tiene Bukele en común con la izquierda es la aspiración a crear un Estado ultra controlador que regule hasta el color de la orina del ciudadano medio.

#4 he entrado en los comentarios y estoy totalmente anonadado con que alguien, en algún momento, pudiese ver a Bukele como izquierda.

F

#102 Él se pintaba así, incluso atacaba a los oligarcas de su país, como si él no fuera uno de ellos, y de los más sinvergûenzas, por cierto.

rojo_separatista

#4, era de izquierdas y se ha ido derechizando. Ahora se siente como pez en el agua entre Mileis y la ultra-derecha norte-americana, pero sinceramente creo que hoy por hoy es un hombre sin principios ideológicos cuya máxima es atrapalo-todo. A diferencia de Milei, que es un liberal convencido, Bukele solo está convencido de sí mismo.

Por otro lado y como bien te apuntan, se puede ser de izquierdas y aplaudir la política de seguridad que ha implementado en su país.