JJG

Publico estos datos puesto que el RN (antiguo Front National) obtiene 9,4 millones de votos, lo que representa el 29%, mientras que el Nuevo Frente Popular ("unión de la izquierda") consigue 8,9 millones de votos, es decir, el 28%.

Ayer, los medios en Francia y España combinaron el resultado del RN con el de sus aliados como Ciotti, Dupont Aignan, etc., quienes lograron 1,2 millones de votos, elevando la extrema derecha ampliada al 33% (cuando desde hace unas semanas los medios de derecha en Francia, muchos de ellos propiedad del magnate Bolloré hablaban de una extrema derecha con un 40%).

Si sumamos las otras listas de la izquierda, en su mayoría asociadas con los mismos partidos, la izquierda está a menos de un punto porcentual de diferencia, con más del 32%.

En realidad, la fuerte movilización unitaria y sindical de la izquierda hace que supere sus resultados acumulados en las últimas elecciones presidenciales, acercándose hoy a los 10 millones de votos.

Los medios de comunicación son unos de los responsables principales de los "triunfos" de la extrema derecha.

themarquesito

#1 No olvidemos que aún quedan unos 500 escaños por decidirse en la segunda vuelta. En la primera sólo se han adjudicado unos 75.

p

#2 si Macron y la derecha menos fascista quiere, no podrán tener mayoría.
Pero me temo que la derecha, incluida la de Macron, acabarán prefiriendo fascismo a izquierdas

tul

#16 no lo dudes, la labor de zapa la comenzo el psoe frances el dia siguiente a los comicios pidiendo que se retirase melenchon y hace un par de dias ya confirmo macron que su partido no se retiraria donde quedasen terceros.

h

#2 gracias por el matiz

Duke00

#1 Pregunta seria, ¿se presentó en alguna circunscripción a la vez RN y sus aliados de UXN-Extrema derecha?

JJG

#3 No, el partido de Ciotti (expulsado de Les Républicains) pidió unirse a RN pero siguió presentandose en su circunscripción con su propio nombre y programa.

D

#6 ¿Pero solo se ha presentado en una circunscripción? ¿Y ha competido en la primera vuelta con el RN?

Duke00

#6 Entonces, si como dices, donde se presentó el partido de Ciotti no se presentó RN creo que se puede entender que los pongan unidos en los resultados, al fin y al cabo son lo mismo y está claro que van a apoyar a RN. No veo que sea manipulación...

JJG

#9 No se ponen juntos los resultados de los ecologistas o de los troskistas por ejemplo, es lo que estoy intentando decir. No veo porqué sí se pondrían entonces los de la extrema derecha si no hay una voluntad de manipular o al menos de hinchar los datos.

Duke00

#13 ¿Pero los ecologistas y los troskistas tenían un acuerdo donde no se presentaban donde se presentase el Frente Popular para no competir? ¿Y ambos partidos apoyarán al Frente Popular?

A mi modo de ver el tener un acuerdo es la diferencia clave. Ojalá esos partidos de izquierda se hubiesen sumado al Frente Popular para sacar más votos aún...

JJG

#15 Voy a dejarlo ya porque no creo que lleguemos a ningún lado. Pero sí, Lutte Ouvrière por ejemplo no se ha presentado en Lille donde yo vivo para dar el voto al NFP y si en otras circunscripciones.

D

#1 > Si sumamos las otras listas de la izquierda, en su mayoría asociadas con los mismos partidos, la izquierda está a menos de un punto porcentual de diferencia, con más del 32%.

¿Tienes alguna fuente que acredite esto?

JJG

#4 La noticia, sólo tienes que entrar y ver los datos

D

#5 Pero ahí no pone cuáles son las coaliciones, ¿no?

JJG

#7 No entiendo tu pregunta. Las coaliciones se formaron para las legislativas, otros partidos más o menos afines (como Ciotti para la extrema derecha) se presentaron por su lado. En la segunda vuelta habrá partidos que se alineen con unos o con otros.

D

#11 Es que no sé si estás sumando el voto de gente que va junta o que están compitiendo entre ellos. Por ejemplo, no es lo mismo sumar los votos a ERC y a EHBildu, que en las europeas iban en coalición (pero con papeletas distintas), que sumar al PCPE con Sumar o a VOX con la Falange, que pueden ser relativamente cercanos pero no hay una coalición.

p

#1 gracias por el aporte.
Es cierto lo último que dices.
Eldiario.es, por ejemplo, habla de Vox continuamente, y eso ayuda a Vox.
No se sabe si lo hacen porque el miedo vende, o porque creen que eso ayuda al PXXE.

D

#14 Está claro que hablar de Vox fomenta la participación de la izquierda. Aunque también puede ser que estén respondiendo a la enfermiza obsesión de mucha gente supuestamente de izquierdas con sus adversarios más mediáticas, igual que pasa aquí con Ayuso.

p

#22 el PP y los nacionalistas, catalanes y vascos, se retroalimentan en su odio y rechazo.
PXXE y VOX forman el mismo tipo de relación, unos hablan siempre de los otros porque se retroalimemtan de su odio/miedo.
De esta mamera es como se consigue que nunca se hable de realidades políticas.

borre

#1 clickbait + miedo = tormenta perfecta

#1 La culpa del hundimiento de la izquierda en toda europa es culpa de los medios. La izquierda lo ha hecho todo bien pero la gente vota mal por culpa de los medios...
Vosotros seguir, seguir...

m

#26 En Francia los medios controlados por groupe Bolloré han ayudado mucho.

powernergia

#26 Decian lo mismo los que votaban a Jesús Gil.

Tontos útiles, han habido y habrán siempre, y los discursos engañabobos son el caballo ganador.

#26 En Francia más que la izquierda, que es la segunda fuerza, la que se ha hundido es la derecha tradicional.

JJG

#26 Tú puedes por empezar a escribir sin faltas de ortografía y trabajar la comprensión lectora

Beltenebros

#1
Ojalá toda esa campaña mediática hablando de la ultraderecha se les vuelva en contra a los fascistas. Por lo pronto, la participación ha subido respecto a elecciones parlamentarias anteriores.

Excelente noticia. Jarabe democrático, llamamientos a rodear el congreso... Ya era hora de pararle los pies al mesías tabernero.

c

#24 Tu sabes que Jusapol tambien rodeo el congreso, no? roll

m

#14: Luego se molestarán cuando decimos que no creemos en la justicia de España.

Y no solo es un tema de "izquierdas VS derechas", en la etiqueta #indubio_pitorreo tengo muchos casos sin trasfondo político o muy poco, donde la justicia brilla por su ausencia.

Se enojan porque no consideramos las sentencias judiciales como algo válido... pero es que es normal, si ponen cosas como que unos carriles bus tenían poco uso, cuando eso se puede contrastar con la guía de horarios de los autobuses y las estadísticas de usuarios, se están haciendo sentencias sin pies ni cabeza y se molestan porque los ciudadanos las rechazamos.

Lenari

#9 O de un ministro del PSOE, a ver si te crees que puedes acosarlos. El problema de Iglesias es que no tenía la protección de la judicatura de derechas ni de la de izquierdas. Era una diana para tiro al blanco.

Por sacar una foto de José Luis Ábalos en su jardín, 60.000 euros. Por siete meses acosando a Iglesias y Montero en su casa, cero. Es un tema de poder, y de quien lo maneja.

U5u4r10

#58 Te comento, no puedes violar la intimidad de una persona haciendo fotos al interior de su casa y publicándolas.

Si puedes hacer una barbacoa y cantar el himno de España cerca de un domicilio particular, sin que sea más allá de una falta administrativa. Al Frontera le metieron varias multas, creo recordar.

ytuqdizes

#127 El expresidente de Cantabría, fue un "fugaz y efímero suceso a la salida" de una universidad.
Los de Marcos de Quito tenían autorización para manifestarse, incluso con uso de megáfono.
Los de Floriano, hicieron escrache en casa de Floriano cuando no había nadie en casa.
El de Rajoy, se juzga la posible agresión a la policía, que quedó en nada porque según el juez sólo se defendían de los agentes.
El de Soraya fué un escrache que duró 20 minutos.

Y todo esto supongo que lo compartes para ponerlo de contrapeso a un escrache de casi un año en un domicilio particular. Pues muy bien, campeón clap

j

#142 Qué diferencia hay? Además mi interés en mi comentario no es ver qué escrache es peor sino que por lo general es falso que los jueces actúan de forma diferente según al que se le ha hecho escrache sea del PP o de Podemos.

ytuqdizes

#152 Supongo que la misma diferencia entre que un día tengas un incidente con una persona y lleves una bofetada, a que esa persona acampe en la puerta de tu casa y te de una bofetada cada día durante un año.

danymuck

#127 los que seguís comparando un escrache (que suele durar muy poco tiempo, minutos o una o dos horas como mucho) con un acoso de 7 meses, ¡¡¡7 meses!!! en el domicilio particular de un vicepresidente....todo bien en la azotea? Esto lo hacéis a propósito para enmierdar o de verdad creéis que es lo mismo?

j

#145 Uno. Me parece mal que se hagan escraches a cualquier político.
Dos. Mi intención no es ver a quién le hacen los peores escraches sino responder al comentario anterior al mío que dice "El problema de Iglesias es que no tenía la protección de la judicatura de derechas ni de la de izquierdas." Para decir que lo que dice es falso y normalmente los escraches a políticos del PP se han saldado con la absolución del que ha hecho el escrache. Estoy hasta los huevos de que cada vez que hablan es para ir de víctimas,. Cuando una sentencia judicial no les da la razón lo primero que hacen es hablar de lawfare y llamar prevaricadores a los jueces o pedir que hagan cursos.

danymuck

#155 no has entendido nada. Sigues comparando un escrache con un acoso de 7 meses pero lo peor es que no te estás dando ni cuenta.

S

#127 No compares lo que es jarabe democrático con lo que es acoso del de verdá.

Delay

Probad a concentraros en la puerta del pisito de Ayuso a ver si no salís de allí esposados e imputados por terrorismo.

RoterHahn

#9
Al de ya, estas a la sombra un par de años.

Lenari

#9 O de un ministro del PSOE, a ver si te crees que puedes acosarlos. El problema de Iglesias es que no tenía la protección de la judicatura de derechas ni de la de izquierdas. Era una diana para tiro al blanco.

Por sacar una foto de José Luis Ábalos en su jardín, 60.000 euros. Por siete meses acosando a Iglesias y Montero en su casa, cero. Es un tema de poder, y de quien lo maneja.

U5u4r10

#58 Te comento, no puedes violar la intimidad de una persona haciendo fotos al interior de su casa y publicándolas.

Si puedes hacer una barbacoa y cantar el himno de España cerca de un domicilio particular, sin que sea más allá de una falta administrativa. Al Frontera le metieron varias multas, creo recordar.

ytuqdizes

#127 El expresidente de Cantabría, fue un "fugaz y efímero suceso a la salida" de una universidad.
Los de Marcos de Quito tenían autorización para manifestarse, incluso con uso de megáfono.
Los de Floriano, hicieron escrache en casa de Floriano cuando no había nadie en casa.
El de Rajoy, se juzga la posible agresión a la policía, que quedó en nada porque según el juez sólo se defendían de los agentes.
El de Soraya fué un escrache que duró 20 minutos.

Y todo esto supongo que lo compartes para ponerlo de contrapeso a un escrache de casi un año en un domicilio particular. Pues muy bien, campeón clap

j

#142 Qué diferencia hay? Además mi interés en mi comentario no es ver qué escrache es peor sino que por lo general es falso que los jueces actúan de forma diferente según al que se le ha hecho escrache sea del PP o de Podemos.

ytuqdizes

#152 Supongo que la misma diferencia entre que un día tengas un incidente con una persona y lleves una bofetada, a que esa persona acampe en la puerta de tu casa y te de una bofetada cada día durante un año.

danymuck

#127 los que seguís comparando un escrache (que suele durar muy poco tiempo, minutos o una o dos horas como mucho) con un acoso de 7 meses, ¡¡¡7 meses!!! en el domicilio particular de un vicepresidente....todo bien en la azotea? Esto lo hacéis a propósito para enmierdar o de verdad creéis que es lo mismo?

j

#145 Uno. Me parece mal que se hagan escraches a cualquier político.
Dos. Mi intención no es ver a quién le hacen los peores escraches sino responder al comentario anterior al mío que dice "El problema de Iglesias es que no tenía la protección de la judicatura de derechas ni de la de izquierdas." Para decir que lo que dice es falso y normalmente los escraches a políticos del PP se han saldado con la absolución del que ha hecho el escrache. Estoy hasta los huevos de que cada vez que hablan es para ir de víctimas,. Cuando una sentencia judicial no les da la razón lo primero que hacen es hablar de lawfare y llamar prevaricadores a los jueces o pedir que hagan cursos.

danymuck

#155 no has entendido nada. Sigues comparando un escrache con un acoso de 7 meses pero lo peor es que no te estás dando ni cuenta.

S

#127 No compares lo que es jarabe democrático con lo que es acoso del de verdá.

ur_quan_master

#9 o de la jueza esta, verás que rápido vienen los orcos a hendir cabezas

m

#9 En la casa cedida por un empresario patriota anónimo a la Presidenta? Eso es terrorismo, y más como tengas el apellido equivocado

D

#4 A mi me parece que el mensaje que envían es muy claro, y el que quiera entender que entienda como dice Milei...

Luego que si la justicia está desprestigiada, y me pregunto cuántos vicepresidentes en el mundo han sido hostigados en su propia casa, y no sé qué responderme... seguro que hay estadísticas para comparar...

thingoldedoriath

#20 Lula Da Silva era presidente y no sólo lo hostigaron...

D

#72 Cierto, supongo que porque Bolsonaro llegó al gobierno y eligió a sus jueces, o estos se eligieron entre ellos...

Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

thingoldedoriath

#83 Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

Creo que eberíamos tener suficiente con la experiencia "Bolsonaro":

Durante su presidencia, hizo retroceder las protecciones de los grupos indígenas en la selva amazónica, manifestándose en contra de ONG ambientalistas y de las tierras reservadas para las tribus indígenas. La respuesta de Bolsonaro a la pandemia de COVID-19 en Brasil fue criticada por varios sectores del espectro político; trató de restar importancia a la enfermedad y sus efectos, se opuso a las medidas de cuarentena y destituyó a dos ministros de salud, mientras el número de muertos aumentaba rápidamente. Como resultado, la opinión pública, que le había sido favorable durante su primer año de mandato, se volvió contraria durante la mayor parte de 2020, retornó brevemente a ser positiva después de autorizar los pagos de emergencia antes de volverse negativa otra vez en 2021.
Se hizo famoso por sus posiciones nacionalistas y conservadoras, como su oposición a la eutanasia y a la legalización del aborto, por su defensa de la dictadura militar de 1964, por sus ataques e insultos a las personas homosexuales, por sus críticas a la izquierda, por haber considerado a la tortura como una práctica legítima, especialmente contra los comunistas...

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro

O como mucho hacer una simulación de eso que dices con cualquier programa de AI... en una máquina virtual... por si las moscas.

G

#72 Ya ves, a veces, sobra la 'g'...

borre

#20 El que pueda hacer que haga - Aznar.

karakol

Se cortan entre cero y nada y les da igual, se saben impunes y protegidos.

Están desatados.

D

#4 A mi me parece que el mensaje que envían es muy claro, y el que quiera entender que entienda como dice Milei...

Luego que si la justicia está desprestigiada, y me pregunto cuántos vicepresidentes en el mundo han sido hostigados en su propia casa, y no sé qué responderme... seguro que hay estadísticas para comparar...

thingoldedoriath

#20 Lula Da Silva era presidente y no sólo lo hostigaron...

D

#72 Cierto, supongo que porque Bolsonaro llegó al gobierno y eligió a sus jueces, o estos se eligieron entre ellos...

Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

thingoldedoriath

#83 Sería interesante ver hasta dónde llegaría Abascal como presidente del gobierno...

Creo que eberíamos tener suficiente con la experiencia "Bolsonaro":

Durante su presidencia, hizo retroceder las protecciones de los grupos indígenas en la selva amazónica, manifestándose en contra de ONG ambientalistas y de las tierras reservadas para las tribus indígenas. La respuesta de Bolsonaro a la pandemia de COVID-19 en Brasil fue criticada por varios sectores del espectro político; trató de restar importancia a la enfermedad y sus efectos, se opuso a las medidas de cuarentena y destituyó a dos ministros de salud, mientras el número de muertos aumentaba rápidamente. Como resultado, la opinión pública, que le había sido favorable durante su primer año de mandato, se volvió contraria durante la mayor parte de 2020, retornó brevemente a ser positiva después de autorizar los pagos de emergencia antes de volverse negativa otra vez en 2021.
Se hizo famoso por sus posiciones nacionalistas y conservadoras, como su oposición a la eutanasia y a la legalización del aborto, por su defensa de la dictadura militar de 1964, por sus ataques e insultos a las personas homosexuales, por sus críticas a la izquierda, por haber considerado a la tortura como una práctica legítima, especialmente contra los comunistas...

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro

O como mucho hacer una simulación de eso que dices con cualquier programa de AI... en una máquina virtual... por si las moscas.

G

#72 Ya ves, a veces, sobra la 'g'...

borre

#20 El que pueda hacer que haga - Aznar.

frankiegth

#4 #5 #7. Es que sin "impunidad garantizada" no habría "delincuencia a medida"... a buen entendedor pocas palabras.

Top_Banana

#4 Bueno, a ver hasta dónde quieren llegar. Entiendo que pueden recurrir a europa en última instancia. Y esto en Europa no se lo tragan como aquí.

M

#38 Sí. Por suerte en Europa hay jueces, no "jueces".

Moreno81

#4 Está claro que cuando se hace durante meses es que se sabe que no le va a pasar absolutamente nada. Luego que si la justicia de este país va bien...

Ainur

#4 Van a pijo sacao y els da igual

t

#65 Efectivamente, han estado disimulando, tampoco mucho, durante 40 años y ahora ya se la suda todo. Han visto que son totalmente impunes, pueden dictar las sentencias que les sale del rabo, o del chumino, y no les pasa nada. Además ahora saben que se avecina una legislatura de la extrema derecha, PP+VOX, y van a tirar los 3 años que quedan como sea. 
Se han quitado la máscara y les sale el careto de los franquistas que han sido siempre.

dudo

#4 impunes?, le espera una promoción al supremo o vete tu a saber… así e gana uno los ascensos.

sauron34_1

#4 y el PSOE es uno de los máximos responsables de esto, lo siento. Ni con su mujer víctima del lawfare ás bestia es capaz de mover el status quo ni un ápice.
Este país no tiene remedio.

Spider_Punk

Por poco no tienen que pagarle ellos a semejante individuo.

En la argumentación, la jueza expone que las concentraciones en el domicilio de Iglesias arrancaron antes de que Miguel Frontera acudiera a las mismas y se mantuvieron tras la medida cautelar que le impidió acudir a las protestas por la gestión del Gobierno en relación al Covid, por lo que continuó "el ruido y las molestias que dichas concentraciones generaban".

La jueza entiende que este señor no tiene responsabilidad ninguna porque no hostigó a la pareja desde el principio ni lo hizo hasta el final.
Pues muy bien.

smilo

#2 no sólo no lo hizo hasta el final, sino que también en la misma puerta del juzgado.
Si es que manda huevos

nisínino

#2 Es incomprensible, si a uno lo están moliendo a palos y me meto a darle, lo reviento y me voy, al no estar al principio y tampoco al final, me libro de toda culpa...

#92 Una paliza muy burda...Te dejamos libre para que sigas a ver si mejoras y entonces te trincamos. Oh! Espera...wall wall

Adea

#92 Dependerá de a quien le pegues.

Edheo

#135 ese es el gran quiz.. pero aún hay muchos aquí con el cuento de "hacienda somos todos".

En fin, la hipotenusa

dudo

#2 es la ley del “empezó el…” que usabamos de niños, y había zapatilla para el primero y para el último.

Cehona

#2 #10 En este caso había múltiples testigos, y la Guardia Civil tomando datos e identificando.
Se ve que presunción de veracidad no es válida para la jueza, el delito de acoso puede ser de varios días, no se necesita demostrar 680 días acosando.

¿Qué es el delito de acoso?
El acoso es un delito tipificado en el artículo 172 ter del Código Penal. Consiste en acosar a una persona realizando ciertas acciones, siempre que:

Se haga de manera insistente y reiterada.
No se tenga ningún tipo de autorización legítima para realizar los actos en cuestión.
Se altere el desarrollo normal de la vida cotidiana de la persona acosada.
Los comportamientos que el Código Penal contempla como formas de acoso, cuando se cumplan los requisitos anteriores, son los siguientes:

Vigilar, perseguir o buscar la cercanía física de otra persona.
Establecer o intentar establecer contacto con ella por cualquier medio de comunicación o a través de terceras personas.
Mediante el uso de sus datos personales de forma indebida, adquirir productos o mercancías, o contratar servicios, o hacer que terceras personas se pongan en contacto con ella.
Atentar contra su libertad o contra su patrimonio, o contra la libertad o patrimonio de otra persona próxima a ella.

¿Dónde se indican los día necesarios, el principio o final del acto?
Solo se indica de manera insistente y reiterada.

S

#107 Eso lo aplicas a los escraches en general, y la gente que ahora se queja saldrá a decir que esos sí son jarabe democrático.

Cehona

#159 Existe Juriprusdencia donde se delimita (no entiendo por tanto el auto de la jueza) " el hecho de ser representante político no conlleva una renuncia a su ámbito de privacidad".
Las propias sentencias del TSJPV 218/2013 y 219/2013, en las que se acaba prohibiendo la convocatoria de dos escraches ante las viviendas de cargos públicos.

https://teoriayderecho.tirant.com/index.php/teoria-y-derecho/article/view/137/134

S

#165 Se lo cuentas al señorito pro jarabe democrático.

vendex

#2 Oye pues ahora ya se pueden montar disturbios y quemar contenedores siempre y cuando hayan empezado ya y no seas el último en acabar. lol

fr1k1

#133 pues nos organizamos, unos empiezan y acaban y otros están enmedio

S

#2 Solo una cosa, me cuelgo de tu comentario, algunos consideran que los escraches en general no son acoso y suelen ser personas de "izquierda" que defienden lo de "jarabe democrático", y que lo entienden más como una "manifestación".

No, nos podemos hacer trampas y justificar algo como manifestación y otras veces como acoso cuando no nos viene bien. ¿Tiene sentido condenarle a él por el acoso que supone una "manifestación"? Pues a lo mejor no, ¿y por qué a él particularmente y no a cualquiera que estuviera por allí? Esto lo pregunto con siceridad, lo desconozco...

Manolitro

#1 Sí, ríete, pero ese va a ser literalmente el argumentario que le van a pasar a los ciber voluntarios asignados a menéame para comentar esta noticia.

Para esta gente, lo de pensar por uno mismo es de fachas. Lo único para lo que les da la neurona es: repetir el argumentario, votar positivo al resto de chimpancés que repiten el argumentario, y votar negativo a los que contradicen el argumentario.

v

#12 Manolín, hay una fina línea entre servir para que la gente se ría de ti y empezar a dar pena.

Y tú la estás cruzando.

Catapulta

#17 Manolitro ascendió a coordinador de los 500 y se está notando su dejadez.

#12 ¿De verdad sueltas lo de "repetir el argumentario"? ¿Tú, Manolito? ¿De verdad?

omegapoint

#12 como te gusta proyectar en los demás tus movidas ...

c

#12 Nunca la defensa del status quo fue tan llorona. Casi mejor cuando ibais rifle en mano, que cansinos.

FatherKarras

#12 Mira que me cuesta poner un negativo...

#12 Hombre Manolo otra vez aquí, la Lola, el caudillo y la guardia civil, que precisamente tú vengas hablando de neuronas... lol lol lol

B

#12 y tanto q si Manolitro, la derechusma de este país da vergüenza!

#12 
3. - Principio de la transposición: Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque
De tu querido Paul Joseph

s

#12 Principo de transposición. Ejemplo práctico.

yopasabaporaqui

#12 "Pensar por uno mismo" Jajajjajaja Jajajajaja

Jajajajaja jajaja

Tú?


Jajajjajajajaa

DangiAll

#12 El escrache de 2 años a Dolores Serrat no les parecía mal y bien que lo defendían, absuelto salió el "escracheador".

Manolitro

#1 Sí, ríete, pero ese va a ser literalmente el argumentario que le van a pasar a los ciber voluntarios asignados a menéame para comentar esta noticia.

Para esta gente, lo de pensar por uno mismo es de fachas. Lo único para lo que les da la neurona es: repetir el argumentario, votar positivo al resto de chimpancés que repiten el argumentario, y votar negativo a los que contradicen el argumentario.

v

#12 Manolín, hay una fina línea entre servir para que la gente se ría de ti y empezar a dar pena.

Y tú la estás cruzando.

Catapulta

#17 Manolitro ascendió a coordinador de los 500 y se está notando su dejadez.

#12 ¿De verdad sueltas lo de "repetir el argumentario"? ¿Tú, Manolito? ¿De verdad?

omegapoint

#12 como te gusta proyectar en los demás tus movidas ...

c

#12 Nunca la defensa del status quo fue tan llorona. Casi mejor cuando ibais rifle en mano, que cansinos.

FatherKarras

#12 Mira que me cuesta poner un negativo...

#12 Hombre Manolo otra vez aquí, la Lola, el caudillo y la guardia civil, que precisamente tú vengas hablando de neuronas... lol lol lol

B

#12 y tanto q si Manolitro, la derechusma de este país da vergüenza!

#12 
3. - Principio de la transposición: Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque
De tu querido Paul Joseph

s

#12 Principo de transposición. Ejemplo práctico.

yopasabaporaqui

#12 "Pensar por uno mismo" Jajajjajaja Jajajajaja

Jajajajaja jajaja

Tú?


Jajajjajajajaa

DangiAll

#12 El escrache de 2 años a Dolores Serrat no les parecía mal y bien que lo defendían, absuelto salió el "escracheador".

Drebian

#1 Pues sí, otra más de este sistema corrupto. Ayer decían en la radio que se hizo un gran esfuerzo en la transición, que los jóvenes no sabemos lo que aquello costó.
Esfuerzo por tapar el franquismo, eso es lo que hubo.

k

#1 Fascista, no lo sé, pero que la sentencia no hay quien la entienda, sí.

U5u4r10

#31 Se entiende que poner el himno de España, hacer una barbacoa y decir coletas rata no es un delito.

k

#87 Acosar durante meses a una familia por motivos políticos, dices. En otros tiempos o si esta gente estuviera en el poder ahora Iglesias y Montero estarían en una cuneta y sus hijos habrían sido adoptados por una “piadosa” familia católica. No entiendo cómo podéis defender semejantes actos.

troymclure

#1 No te vi en el meneo de el juez Aguirre

Y si es una fascista pero con dinero, tu eres un muerto de hambre que se gana los garbanzos dando pena en meneame

Harkon

#1 Pues sí, prueba a hacerle lo mismo a uno del PP ya verás lo que te pasa

Bley

#1 Eso pretenden estos titulares, que gente sin leer ni saber nada de una sentencia judicial, piense esa gilipoyez.

Y lo peor es que funciona en ambas sectas (izquierda y derecha), es curioso. wall wall

#1 no. Otra jueza que no hace su trabajo. Demasiadas ya. Hasta que algunos se cansen de jueces corruptos y prevaricadores baratos y piensen que tienen que buscarse la justicia ellos.

#92 A una amiga le pusieron (policiía local) una multa en marzo a la que no hizo caso. Denunciante, policía local, infracción captada por una cámara en la plaza del pueblo. La semana pasada le llego un SMS muy raro y amenazante que contenía una url HTTP, donde tenía que ir sí o sí para pagar ya porque, decía, era el último día. Me pareció muy raro, claro, por la url no segura y porque para pagar multas no hay límite de tiempo, lo único que pasa es que vas acumulando recargos hasta el embargo. Además el cajero (CaixaBank) no reconocia el código de barras y no podía pagar.
Mi amiga es francesa y muy mala con las administraciones, siempre voy con ella a estas cosas. Fuimos el lunes al ayuntamiento y nos dijeron justamente esto: el servicio de multas está externalizado y ellos no pueden ver nada. Nos dieron un número de teléfono y a correr.
Después me puse a leer mejor la notificación y vi que se podía pagar por transferencia bancaria y eso es lo que hizo.
Duda lo que quieras.

nando58

#105 eso es un phishing a raiz del hackeo a la dgt de hace unas semanas

#112 El SMS casi seguro. Quien nos dijo que el ayto no sabía nada fue una vecina muy humana y muy funcionaria.

sotillo

#105 Suena timo de internet

#39 En mi pueblo (Comunidad de Madrid) no sé si las multas vienen de Suiza. Lo que sí sé es que el servivio está externalizado (lo que comenta #6) y el ayuntamiento no tiene acceso a información sobre multas de la policía local, por ejemplo.

moco36

#61 dudo que el ayto no tenga acceso a lo que haga un local, el alcalde es el jefe directo de la policía

#92 A una amiga le pusieron (policiía local) una multa en marzo a la que no hizo caso. Denunciante, policía local, infracción captada por una cámara en la plaza del pueblo. La semana pasada le llego un SMS muy raro y amenazante que contenía una url HTTP, donde tenía que ir sí o sí para pagar ya porque, decía, era el último día. Me pareció muy raro, claro, por la url no segura y porque para pagar multas no hay límite de tiempo, lo único que pasa es que vas acumulando recargos hasta el embargo. Además el cajero (CaixaBank) no reconocia el código de barras y no podía pagar.
Mi amiga es francesa y muy mala con las administraciones, siempre voy con ella a estas cosas. Fuimos el lunes al ayuntamiento y nos dijeron justamente esto: el servicio de multas está externalizado y ellos no pueden ver nada. Nos dieron un número de teléfono y a correr.
Después me puse a leer mejor la notificación y vi que se podía pagar por transferencia bancaria y eso es lo que hizo.
Duda lo que quieras.

nando58

#105 eso es un phishing a raiz del hackeo a la dgt de hace unas semanas

#112 El SMS casi seguro. Quien nos dijo que el ayto no sabía nada fue una vecina muy humana y muy funcionaria.

sotillo

#105 Suena timo de internet

cromax

Bueno, es lo que han ido eligiendo una vez tras otra. Si votas mierda es lo que obtienes.
Cuando en las Midlands te ponen una multa te llega una carta desde Suiza ¿Por qué? Pues porque el servicio de multas está privatizado y lo tiene una empresa de ese país.
Lo malo del neoliberalismo es que termina enredándose en su propia trampa. Mientras hay años de bonanza todo estupendo, pero en cuanto hay el mínimo problema y las empresas tienen que optar entre prestar servicio perdiendo dinero o ganar dinero dando servicio mediocre ¿Qué crees que van a elegir?

s

#1 Con lo de las multas me quedo ojiplatico

ThePetersellers

#4 pues en muchos pueblos de España también está externalizado y son empresas (de otros pueblos y ciudades) las que gestionan las multas. Así el "afán recaudatorio" no repercute en las arcas públicas, sino en las cuentas de nuestros amados empresaurios.

#39 En mi pueblo (Comunidad de Madrid) no sé si las multas vienen de Suiza. Lo que sí sé es que el servivio está externalizado (lo que comenta #6) y el ayuntamiento no tiene acceso a información sobre multas de la policía local, por ejemplo.

black_spider

#4 en otro comentario aclara que se refiere a una multa de aparcamiento. Hombre si rompes las reglas de un aparcamiento privado, pues tu me dirás...

mecha

#4 te ha dejado así porque te ha colado una mentira. A ti y a los más de 20 que le han votado ciegamente.

Bueno, te ha colado media mentira. Te puede llegar una multa desde Suiza quizás, pero no una multa que te pondría un funcionario público: un policía, hacienda, etc.

AntiTankie

#39 si es en un aparcamiento privado no es una multa,es una demanda de pago por servicio y puedes no pagarlo

a69

#26 #39 Pero entonces no será una multa. Una empresa privada puede sancionarte?

O

#4 ¿qué problema le ves ? El Estado paga por el servicio y la empresa cumple.

La crítica fácil de decir que no funciona porque es privado es absurda.

La comunicación postal funciona perfectamente en el 99,99% de las empresas privadas del planeta. Que no funcione en este caso no se puede atribuir a su privatización. Habría que ver que tipo de contrato tenía el Estado.

Por poner un ejemplo, antes de la llegada de SpaceX, la NASA tenía el desarrollo aeroespacial contratado a empresas como Boeing en un modelo de contrato llamado cost-plus, en el que la NASA se comprometía a pagar cualquier coste extra que necesitara el proyecto, más un añadido de margen de beneficio. Os podéis imaginar que incentivos creaba esto: proyectos siempre retrasados con costes altísimos.

Llegó SpaceX y ofreció a la NASA contratos a precio fijo. Lo que incentivaba cumplir con fechas y la eficiencia económica.

Era culpa de Boeing que los proyectos coste plus se salieran de madre o culpa de NASA? Obviamente quien establece las normas es quien genera los incentivos, y en ese caso esos incentivos eran completamente fatales.

Por cierto, sabéis cómo funcionan la mayoría de proyecto públicos de forma interna ? Pues de la misma manera. Lo que significa que el Estado acaba gastando de más en todos sus proyectos y tardando el doble.

En cambio, internamente no he visto a ninguna empresa privada tener contratos del primer tipo, todos son siempre del segundo tipo.

A

#1 que tipo de multas? porque a mí me han llegado de gales desde el dvla y vivo en las Midlands!! Será porque podía hacer el curso antes de tener que pagar..

cromax

#5 De aparcamiento, Bedwley. Ahora bien, porque la residencia constaba fuera del UK.
El tema es que hay una maraña de concesiones que es una marcianada que no se entienden ni ellos. Y lo cierto es que en sucesivas visitas al Reino Unido (por trabajo y turismo llevo yendo décadas) hay como un runrún generalizado de lo mal que va todo. Antes podían echar la culpa a la UE y ahora...

black_spider

#7 ah pero eso es distinto leñe.

Si tu vas a un aparcamiento privado y no pagas. Pues será la empresa la que te mande la multa.

MCN

#7 La culpa se le echan a los inmigrantes. El argumento es que el pais es pobre porque se le da todo a los inmigrantes y pobres. La salida de la UE estaba principalmente motivada para reducir la inmigración y así poder empezar una nueva era. Sorpresa: no ha ocurrido.

Dragstat

#1
"Bueno, es lo que han ido eligiendo una vez tras otra [...] Mientras hay años de bonanza todo estupendo".

"recorte de servicios públicos, el Brexit, la pobreza y el declive fuera de Londres"

Cojo una frase tuya y otra de la entradilla ,quitando brexit y cambio Londres por la capital correspondiente, y me vienen media España a la cabeza.

p

#11 el odio les puede...

es el declive generalizado en el "jardín occidenal", pero les gusta centrarse en el Reino Unido, por la afrenta de irse de la Unión Europeda...

geopolítica de niños y marujas

g

#83 El declive es generalizado, sí, pero yo siendo inglesa.casada con un español y que visita España con mucha frecuencia y hasta tengo propiedades ahí, no he visto nunca ahí los niveles de pobreza, suciedad y miseria que veo a diario en north west de inglaterra. Es más, mes sale más a cuenta coger un avión e irme a España al médico que conseguir hora para el médico de cabecera aquí,

Globo_chino

#1 Pero ¿Y la izquierda?

a

#17 Hace mucho tiempo que la izquierda no existe. Mira tú lo que hacen y dime si ves algo que no parezca pagado por los muy ricos. No estoy hablando solo de UK, sino de todas partes.

Hoy mismo he comentado algo en la notícia de que Compromís está metido en una batalla de ponme-quítame esa bandera gay. Es realmente deplorable.

kwisatz_haderach

#41 como bien demuestra #21
  

CALMAS

#21 Ostia, la izquierda ha muerto y en menéame no la defienden sino la añoran, buen cambio.

JuanCarVen

#21 Es el fin de semana en el que se celebra el Orgullo, si vas a hacer cherry picking procura esforzarte más.

D

#21 > Hoy mismo he comentado algo en la notícia de que Compromís está metido en una batalla de ponme-quítame esa bandera gay.

Supuestamente pueden hacer muchas cosas a la vez. Nunca reconocerán que están siendo derrotados por no establecer prioridades de acuerdo a algún criterio racional.

Noeschachi

#17 El laborismo de Starmer es lo mismo que los tories pero de color rojo.

t

#27 Nadie hizo más por privatizar ese país que Blair y Brown

r

#27 Literalmente.
starmes es un tory disfrazado.
Y ya hace unos años se encargaron de quitar cualquier rastro de "izquierda" o "centro" del partido laborista.
No ha quedado nada.

Y el que crea que va a cambiar algo, es que no tiene ni puta idea de lo que sucede en Inglaterra (que es la que manda, las otras son quasi-colonias).
Y, más todavía, siendo que "brexit" no sólo no existe en el lenguaje de la campaña de ninguno de los 2 partidos, sino que starmer ya hace años ha dicho que no hará absolutamente nada... bueno sí, como boris johnson, lo definió con una frase de 3 palabras: "make brexit work".
starmer es otro hard-brexiter más.

El que quiera cambiar de política económica/sanidad/etc, que cambie de país, porque en RU no va a cambiar nada. Y, de hecho, puede empeorar porque muchos altos cargos de los laboristas, son pro-privatización de la NHS...

Ludovicio

#17 Los de la izquierda son malos porque hacen que salgan protas negros y maricones en la pelis de Jollibud y no me dejan hacerme rico porque me hacen pagar impuestos ...

O algo así pasa en sus cabezas.

a

#45 Es que malinterpretar es muy fácil. Es incluso más fácil llamarme homófobo, pero esto es buscarle excusas para no encarar la acusación real.

No me estoy quejando de las payasadas que hacen, sino del trabajo que no hacen.

Esta acusación hace daño, como es natural, entonces viene el esconderse detrás de excusas, y frecuentemente ataques personales.

por ejemplo lo de #41 es penoso con ganas

D

#41 Los simplones se están cargando la izquierda. Es muy fácil y muy barato acusar a la gente que te rodea de ser fascista o idiota. Hacerlo en internet además reduce los riesgos personales casi a 0.

Pero esa actitud le pone una alfombra roja (nunca mejor dicho) al fascismo. No colabores con el fascismo.

ostiayajoder

#17 El comunismo perdio la guerra fria.

La izquierda no puede proponer nada como lo hacen los partidos neoliberales pq seria aplastada.

Si algo nos ha ensen̈ado la historia es q el comunismo trae invasiones USA, bloqueos comerciales o golpes de estado financiados por el capital.

Menos en China, vaya, q son muy cerrados.

WcPC

#1 El problema que tiene UK es doble:
1 Lo que dices del neoliberalismo.
2 Que los laboristas también son neoliberales.
Luego en estas elecciones votan lo mismo que antes, básicamente.

c

#38 Osea Biden oTrump...¿de que me suena eso?

WcPC

#46 Obviamente España y a #44 USA le ocurre lo mismo...
Es la principal razón por la que ya no vivo en España.
No veo futuro con políticas neoliberales.
Edito: #46 NO, no en todos los países

kkmonokk

#44 Efectivamente. Hay un tercer problema: un sistema electoral poco representativo en el que solo cabe el bipartidismo

a69

#44 PPSOE

T

#38 lo malo es que esa realidad es la que se plantea en todos los países no solo en UK.

Acá el PSOE, Castilla la Mancha fue la cuna de la empresa que expandió la sanidad privada. Recordemos que en política muchos entran por ideales, otros para vivir y algunos para enriquecerse. Y que el dinero al final nos enfanga a todos.

J

#1 Pero como siempre, las generalizaciones son injustas, porque en Reino Unido, al igual que en el resto del mundo, hay muchísima gente que no ha votado a ladrones, pero se comen la mierda de lo que vota la mayoría borreguil.

Esos no lo han elegido, pero lo sufren.

Y son muchos.

g

#56 Aquí una!

s

#1 Desconozco el caso de Reino Unido, pero las multas, y en general la gestión tributaria local, se suele tener centralizada en España a través de un organismo público.
En Cataluña, que es el caso que mejor conozco, a través de las 4 diputaciones, las cuales suelen tener una ventanilla algún día a la semana en los municipios adheridos a este sistema.

Se hace así ya que es más fácil gestionar los recursos tributarios de manera centralizada.

No es lo único que se lleva a cabo de esta manera, algunos servicios "sensibles" se hacen mediante el mismo proceso, si bien es cierto que con desigual desempeño. En concreto lo que es cobrar, e incluso en algunos casos pagar, la DiBa lo hace muy bien.

mecha

#50 #54 contádselo a #1, que es el que ha soltado el bulo, y ahora lleva casi el triple de positivos que antes de comentar yo, mientras mi comentario pasará sin pena ni gloria.

Si es que él mismo se desmiente y tan tranquilo. Y aquí la gente votándolo porque su mensaje suena bien. Luego estamos aquí todo el día con que la derechita exparce bulos...

cromax

#94 A ver colega: aparcamiento público de Bewdley (Midlands) te estoy diciendo hasta el sitio. Qué más quieres ¿La dirección? ¿El sobre?
Y ojo con lo de que una empresa privada no puede multarte. #54 La empresa no, por supuesto, pero puede pasar la nota a la Administración y ella ya dirá lo que considere oportuno.

editado:
toma la foto, payaso.

mecha

#97 ¿es un aparcamiento público gestionado por una empresa privada, con sede en Suiza que te pidió un pago por mal uso de su servicio o te multó la policía por ello? Te estás haciendo un lío que no te aclaras, solo hay que ver tus comentarios. Ya déjalo, no te pongas más nervioso que te equivocas más.

Y de profesión soy programador informático, no payaso. Supongo que te has equivocado de persona, porque, que yo sepa, tampoco somos colegas. ¿O era un insulto y debería reportarte?

sotillo

#1 La ambición por el dinero que nunca van a tener les hace votar estas mierdas, que las disfruten o que las cambien lo de morirse va de serie

StuartMcNight

Pues sin que sirva de precedente. Un exito de Milei. Enhorabuena por cumplir sus promesas electorales. Mas políticos asi hacen falta. Se presentan con un programa para hacer a los ricos mas ricos a costa de que los pobres sean mas pobres… y lo cumplen.

Espero que sus votantes (muchos de ellos no ricos) lo esten disfrutando.

f

#2 "[...] votantes (muchos de ellos no ricos fachapobres) [...]"

OnurGenc

Ahora resulta que de repente a los 'progres' les interesan los indicadores económicos, que Milei intenta solucionar en muy poco tiempo (ha caído la inflación y el déficit de forma muy apreciable), aunque el coeficiente Gini haya subido tres centésimas,

cuando llevan 50 años con indicadores económicos de desastre, una pobreza exagerada, una emigración de locura y una inflación para echarse a trabajar.

Parece que no importaban tanto entonces

#1 #2 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

n

#96 Se habla de el porque el mismo creo un personaje mediatico que trascendio varios paises, desde antes de ser electo, con declaraciones como que una niña de 10 años violada no pueda abortar, o que el cambio climatico es un verso, entre otras que ya ni me acuerdo. El se puso en ese lugar con su egocentrismo, y ahora hay que ver que resulta de la era Milei. El tema de la duda es lo que vos decis, "que Milei intenta solucionar", yo dudo de eso. Hasta ahora la economia de la gente ha ido a peor, hay que ver si mejora o no.

OnurGenc

#102 Hasta ahora la economia de la gente ha ido a peor,

Es lo que tiene frenar el derroche y la máquina de imprimir billetes.

Benu

#96 A lo mejor que la gente este en la miseria hace que no pueda consumir y que caiga la inflación; y acabar con las ayudas sociales y la inversión pública hace que caiga el déficit. Pues en esas condiciones me caigo en los números y en los que los manejan con satisfacción.

OnurGenc

#111 quizás sea más importante enseñar a la gente a pescar, en lugar de darles un pescadito de vez en cuando

Benu

#113 Exactamente lo que pedimos que se socialicen los medios de producción, o esperas que pesquen sin cañas, redes o barcos. Tonterías aparte, te deseo que te encuentres como la mitad de los argentinos y después me cuentas.

OnurGenc

#117 Exactamente lo que pedimos que se socialicen los medios de producción

Claro, claro, una solución de éxito lol

.

Benu

#134 China no es ningún fracaso, pero a mí no me van las dictaduras.

Berlinguer

#96 Joder, NO

No es verdad que haya bahado la inflacción con Milei, muy al contrario, la ha casi duplicado
Lo que ha pasado es que despues de incrementarla de forma exponencial ha habido una reducción en el ritmo de incremento, que es muy distinto a bajarla.

OnurGenc

#154 Está bajando a un ritmo acelerado

Es imposible que no caiga con la reducción brutal del consumo que se está produciendo

Berlinguer

#158 Que NO

Que no mientas. Que no esta "bajando a un ritmo acelerado".

https://tradingeconomics.com/argentina/inflation-cpi

Ha bajado en Mayo por primer mes y aun asi está muy por encima de cuando lo tomó Milei. Lo que no puede sr es que la aumente el un 110% , luego la baje un 16% y me vendas la bajada como si la subida no hubiese existido.

D

#2 Exacto, a ver si desde "la izquierda" ya que se ha reconocido el Lawfare se proponen medidas para erradicarlo, y no será con el apoyo del pp. Y lo cumplen.

Y nos pensamos lo de que las "too big to fail" que tienen un impacto en la seguridad y estabilidad económica del Estado deban estar controladas por el propio Estado, para evitar injerencias de Rusia, USA, Marruecos, Alemania... y no dejar al libre mercado nuestros intereses estratégicos, a no ser que esos intereses estratégicos sean los de esas corporaciones, en tal caso que paguen la corona el ejército y todas las externalidades... Y lo cumplen.

Mis disculpas por traer el tema al ámbito doméstico

nemesisreptante

#2 ojalá a todos los que se llenan la boca con él liberalismo en España hicieran lo mismo a ver lo que duraban

MrButner

#2 Ya podía ser así en España y que el PSOE cumpliese lo prometido así al menos los apesebrados podrían aplaudir por algo consistente.

e

#2 Antes de la llegada de Milei disfrutaban de una economía envidiable, sin paro, sin pobres con unos servicios públicos que ya quisiera Noruega... Que desastre

W

#52 el peronismo ha sido la época de más prosperidad para Argentina. La inflación rozaba el 1% con ellos

e

#62 antes de la llegada Milei, Argentina era un lugar cálido. La cerveza fluía como el vino y las empresas no daban días de vacaciones si no meses... Había tanto trabajo que te pagaban por quedarte en tu casa relajándote y regocijándote en las maravillas del kirchnerismo

c

#52 ¿Entonces como estban mla no pasa nada porque esten peor? Menudo dilema

o

#52 de Guatemala a Guatepeor

BiRDo

#52 Anda, llegas con la misma chorrada que se decía aquí hace meses. La verdad es que solo se lo tienes que preguntar al 15% de nuevos tipos que están bajo el umbral de la pobreza qué tal les ha parecido saltar de la sartén a las brasas.

Es que la ley de bases que se ha aprobado prácticamente les transforma en esclavos. No están perdiendo solo a saco el poder adquisitivo A MAYOR VELOCIDAD que con el gobierno anterior, sino que además han perdido infinidad de derechos laborales y civiles.

Como lo de antes era malo, ¿acaso esto no puede ser peor? Venga, demagogo, a silbar a la vía.

e

#109 Pero si tienes razón. Tenían que volver a votar a Cristina... El problema de los desagradecidos estos es la envidia y que no saben votar. No como tú. Rey

meneantepromedio

#2 ¿Pero que veo? acaso son ¿Lagrimas de zurdo?
Pues gracias Sanchez y sra. los ricos del califato peninsular ahora somos mas ricos, curiosamente a costa de, como no, también pobres ¿o acaso no es así?

StuartMcNight

#149 Me ha llamado zurdo!

CHUPIIITOOOOOOOO!!!!!