#65 Y sus emisiones bajaron por usar mas las energías renovables que no emiten CO2, por eso no puedes considerar como una constante las emisiones de CO2 de un coche eléctrico, ese mismo coche eléctrico en Alemania genero menos CO2 en 2023 que en 2022 haciendo los mismos kms.

En 2023, casi el 60% de la energía producida en Alemania provino de fuentes renovables, mientras que alrededor del 30% se generó por medio de centrales eléctricas de carbón.
https://es.euronews.com/2023/12/20/la-reactivacion-temporal-de-plantas-de-carbon-pone-a-prueba-el-compromiso-medioambiental-d

#37 Bueno tu grafico tambien es falso, porque esas emisiones de CO2 del eléctrico dependerán del pais y como genere la electricidad.
En Francia ese mismo eléctrico contaminara menos al usar la energía generada por centrales nucleares que no emiten CO2 que en Alemania ahora que están quemando carbon a saco para generar electricidad después de quedarse sin gas ruso.

#44 , en 2023 Alemania fue noticia porque, por primera vez, el 50% de la producción eléctrica fue renovable. El año anterior se tiró bastante de carbón en buena parte para cubrir la producción francesa, con la mitad de las plantas nucleares por problemas de seguridad

#65 Y sus emisiones bajaron por usar mas las energías renovables que no emiten CO2, por eso no puedes considerar como una constante las emisiones de CO2 de un coche eléctrico, ese mismo coche eléctrico en Alemania genero menos CO2 en 2023 que en 2022 haciendo los mismos kms.

En 2023, casi el 60% de la energía producida en Alemania provino de fuentes renovables, mientras que alrededor del 30% se generó por medio de centrales eléctricas de carbón.
https://es.euronews.com/2023/12/20/la-reactivacion-temporal-de-plantas-de-carbon-pone-a-prueba-el-compromiso-medioambiental-d

#44 Pero eso no es achacable al tipo de vehículo.

#71 Lo que no puedes hacer es como si fuera una constante la emisión de CO2 del eléctrico simplemente por ser eléctrico.
Si yo ese coche eléctrico lo cargo con placas solares sus emisiones de CO2 serán 0, si lo cargo con una burra diesel, pues tendrás las emisiones de la burra diesel.

Se debería de indicar el consumo en KWh de los KMs y luego eso lo extrapolas dependiendo del mix energético del pais.

#128 Que si, pero como te digo, eso no es algo achacable al vehículo en si.

#44 No dejes que la realidad modifique tu visión del mundo: https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=~DEU

#75 A ver genio, mira tu propio enlace y compara
https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=DEU~FRA

Compara la energía generada por Francia usando carbon y la que genera Alemania.
49.32 TWh vs 507.22 TWh

Algo mas si que contaminara si en Alemania generan 10 veces mas energía que Francia con carbon.

#127 Lo que tu decías es que en Alemania están quemando carbón a saco después de quedarse sin gas ruso, y resulta que están reduciendo su consumo de carbón. Que queman de momento más que Francia, claro, pero la tendencia es muy clara a ir reduciendo el consumo de carbón, no a incrementarlo.

#167 Te tengo que poner las noticias de como Alemania reactivo las plantas de carbon para generar energía?
Ahora se han recuperado por la generación de las renovables, pero el año 2022 pasaron a generar 641 TWh con carbon y al año pasado 507TWH

El año pasado la solar genero 159 y la eólica 369, ahi ahi con lo que generaron con carbon.

#186 Me vale con que te des cuenta de que ya no es así, que siguen reduciendo su dependencia del carbón y del gas

#44 Si te fijas un poco puedes leer que el gráfico es de UK, así que de falso nada.

#97 Es mentira porque considera la emisión de CO2 del coche eléctrico como una constante, cuando la emisión de CO2 depende del mix energético del pais en el que circula.

Te pongo la evolución del porcentaje de energía renovable del mix eléctrico de UK

https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generacion/uk
Fecha Porcentaje renovable
2022 45,10%
2021 43,27%
2020 46,00%
2019 39,31%
2018 35,45%
2017 31,45%
2016 26,72%


¿Crees que el coche eléctrico emite el mismo CO2 en 2016 con un 26.72% de energía renovable que en 2022 con un 45.10% de energía renovable?

Por eso el grafico es falso, debería indicar los KW/h por KM.

#44 Un coche eléctrico es bastante más eficiente que uno térmico incluso usando fuentes de producción de electricidad "sucias".

#100 Y eso no creo que nadie lo niegue.

#140 Por eso el fondo del gráfico sigue siendo correcto y las líneas se seguirían alejando dando ventaja al eléctrico cuanto mayor sea su kilometraje.

#44 Creo que el gráfico también asume que los ciclos de carga y descarga de la batería son ilimitados y que necesitará ir cambiando de batería por una nueva …

#102 Aunque volviese a tener otro pico de generación de tCO2 con un cambio de batería a las 100.000 millas seguiría siendo mucho menor que la de un vehículo térmico.

#102 como regla general, las baterías de los particulares no hay que cambiarlas. 500.000 a 1.000.000 de km de vida útil por ciclos deberían ser suficientes.

#102 15% de degradación despues de 320 mil km
https://movilidadelectrica.com/duracion-baterias-coches-electricos-tesla/
El gráfico solo llega a los 100 mil km, imaginate la enorme diferencia en emisiones de CO2 si pusiesen hasta los 300 mil. No cabría el gráfico en la pantalla

#44 La energía eléctrica puede ser verde o no. Cualquier combustible emite siempre CO2, salvo el hidrógeno verde que es un derroche energético producirlo.

#131 Y por eso no puedes considerar la emisión de CO2 de un eléctrico como una constante, porque depende de si la fuente de energía es verde o no.

#142 Ya son verdes o medio verdes, pero los eléctricos siendo todos verdes. Los de combustible jamás, contaminan al ser fabricados y mientas se usan, con el agravante de repartir cáncer por donde pasan.

#44 Lo pone en el gráfico, son datos de UK.

Por cierto, lo que dices de Alemania sí que es falso. Alemania está en mínimos históricos de quema de carbón para electricidad, de hecho acaban de cerrar 15 centrales de carbón este año.

#37 ¿Esas emisiones están bien? ¿Pone que un coche emite 5 toneladas de CO2 cada 10.000km?

#108 Pues ni idea, habrá que preguntarles a los de "Carbon brief analysis" que son los que hicieron la gráfica

#150 Pues parece ser que un coche contamina entre 5 y 2 veces menos que la gráfica. Así que si han tirado a la muy alta con la gasolina ¿Habrán tirado a la baja con el eléctrico?

#159 Aquí tienes el enlace del estudio completo de Carbono Brief (ya que veo que no te apetece buscarlo) las cifras que das no se de donde te las sacas por otro lado

https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/

#15 Y miles de millones de baterías para coches eléctricos?

#21 Menos que miles de millones de coches expulsando humos.

#21 #11 Típica información sesgada que pretende defender que los eléctricos contaminan más, cuando a la larga no es así...

#37 Bueno tu grafico tambien es falso, porque esas emisiones de CO2 del eléctrico dependerán del pais y como genere la electricidad.
En Francia ese mismo eléctrico contaminara menos al usar la energía generada por centrales nucleares que no emiten CO2 que en Alemania ahora que están quemando carbon a saco para generar electricidad después de quedarse sin gas ruso.

#44 , en 2023 Alemania fue noticia porque, por primera vez, el 50% de la producción eléctrica fue renovable. El año anterior se tiró bastante de carbón en buena parte para cubrir la producción francesa, con la mitad de las plantas nucleares por problemas de seguridad

#65 Y sus emisiones bajaron por usar mas las energías renovables que no emiten CO2, por eso no puedes considerar como una constante las emisiones de CO2 de un coche eléctrico, ese mismo coche eléctrico en Alemania genero menos CO2 en 2023 que en 2022 haciendo los mismos kms.

En 2023, casi el 60% de la energía producida en Alemania provino de fuentes renovables, mientras que alrededor del 30% se generó por medio de centrales eléctricas de carbón.
https://es.euronews.com/2023/12/20/la-reactivacion-temporal-de-plantas-de-carbon-pone-a-prueba-el-compromiso-medioambiental-d

#44 Pero eso no es achacable al tipo de vehículo.

#71 Lo que no puedes hacer es como si fuera una constante la emisión de CO2 del eléctrico simplemente por ser eléctrico.
Si yo ese coche eléctrico lo cargo con placas solares sus emisiones de CO2 serán 0, si lo cargo con una burra diesel, pues tendrás las emisiones de la burra diesel.

Se debería de indicar el consumo en KWh de los KMs y luego eso lo extrapolas dependiendo del mix energético del pais.

#128 Que si, pero como te digo, eso no es algo achacable al vehículo en si.

#44 No dejes que la realidad modifique tu visión del mundo: https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=~DEU

#75 A ver genio, mira tu propio enlace y compara
https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=DEU~FRA

Compara la energía generada por Francia usando carbon y la que genera Alemania.
49.32 TWh vs 507.22 TWh

Algo mas si que contaminara si en Alemania generan 10 veces mas energía que Francia con carbon.

#127 Lo que tu decías es que en Alemania están quemando carbón a saco después de quedarse sin gas ruso, y resulta que están reduciendo su consumo de carbón. Que queman de momento más que Francia, claro, pero la tendencia es muy clara a ir reduciendo el consumo de carbón, no a incrementarlo.

#44 Si te fijas un poco puedes leer que el gráfico es de UK, así que de falso nada.

#97 Es mentira porque considera la emisión de CO2 del coche eléctrico como una constante, cuando la emisión de CO2 depende del mix energético del pais en el que circula.

Te pongo la evolución del porcentaje de energía renovable del mix eléctrico de UK

https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generacion/uk
Fecha Porcentaje renovable
2022 45,10%
2021 43,27%
2020 46,00%
2019 39,31%
2018 35,45%
2017 31,45%
2016 26,72%


¿Crees que el coche eléctrico emite el mismo CO2 en 2016 con un 26.72% de energía renovable que en 2022 con un 45.10% de energía renovable?

Por eso el grafico es falso, debería indicar los KW/h por KM.

#44 Un coche eléctrico es bastante más eficiente que uno térmico incluso usando fuentes de producción de electricidad "sucias".

#100 Y eso no creo que nadie lo niegue.

#140 Por eso el fondo del gráfico sigue siendo correcto y las líneas se seguirían alejando dando ventaja al eléctrico cuanto mayor sea su kilometraje.

#44 Creo que el gráfico también asume que los ciclos de carga y descarga de la batería son ilimitados y que necesitará ir cambiando de batería por una nueva …

#102 Aunque volviese a tener otro pico de generación de tCO2 con un cambio de batería a las 100.000 millas seguiría siendo mucho menor que la de un vehículo térmico.

#102 como regla general, las baterías de los particulares no hay que cambiarlas. 500.000 a 1.000.000 de km de vida útil por ciclos deberían ser suficientes.

#102 15% de degradación despues de 320 mil km
https://movilidadelectrica.com/duracion-baterias-coches-electricos-tesla/
El gráfico solo llega a los 100 mil km, imaginate la enorme diferencia en emisiones de CO2 si pusiesen hasta los 300 mil. No cabría el gráfico en la pantalla

#44 La energía eléctrica puede ser verde o no. Cualquier combustible emite siempre CO2, salvo el hidrógeno verde que es un derroche energético producirlo.

#131 Y por eso no puedes considerar la emisión de CO2 de un eléctrico como una constante, porque depende de si la fuente de energía es verde o no.

#142 Ya son verdes o medio verdes, pero los eléctricos siendo todos verdes. Los de combustible jamás, contaminan al ser fabricados y mientas se usan, con el agravante de repartir cáncer por donde pasan.

#44 Lo pone en el gráfico, son datos de UK.

Por cierto, lo que dices de Alemania sí que es falso. Alemania está en mínimos históricos de quema de carbón para electricidad, de hecho acaban de cerrar 15 centrales de carbón este año.

#37 ¿Esas emisiones están bien? ¿Pone que un coche emite 5 toneladas de CO2 cada 10.000km?

#108 Pues ni idea, habrá que preguntarles a los de "Carbon brief analysis" que son los que hicieron la gráfica

#150 Pues parece ser que un coche contamina entre 5 y 2 veces menos que la gráfica. Así que si han tirado a la muy alta con la gasolina ¿Habrán tirado a la baja con el eléctrico?

#159 Aquí tienes el enlace del estudio completo de Carbono Brief (ya que veo que no te apetece buscarlo) las cifras que das no se de donde te las sacas por otro lado

https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/

#15 ¿Eso sale de la Universidad de tus Huevos Morenos?. En realidad, la contaminación depende del uso. Partiendo de la base de que una batería de litio se degrada con el tiempo de manera irreversible, se use o no se use, ya podemos decir que aquella persona que tenga un coche térmico y lo use poquito (p.ej.: un jubilado que solo lo usa para ir a recoger a sus nietos de vez en cuando a la escuela), contamina menos que si tuviese un eléctrico. Así de claro y sencillo.

Otra cosa diferente es un coche al que se le metan km a punta pala (un taxista, un viajante, alguien que lo use de diario para ir a trabajar, etc...)

#10 Sabes lo que contamina la extracción de los materiales necesarios para la fabricación de una sola batería?

#11 Menos que miles de millones de coches expulsando humos.

#15 Y miles de millones de baterías para coches eléctricos?

#21 Menos que miles de millones de coches expulsando humos.

#21 #11 Típica información sesgada que pretende defender que los eléctricos contaminan más, cuando a la larga no es así...

#37 Bueno tu grafico tambien es falso, porque esas emisiones de CO2 del eléctrico dependerán del pais y como genere la electricidad.
En Francia ese mismo eléctrico contaminara menos al usar la energía generada por centrales nucleares que no emiten CO2 que en Alemania ahora que están quemando carbon a saco para generar electricidad después de quedarse sin gas ruso.

#44 , en 2023 Alemania fue noticia porque, por primera vez, el 50% de la producción eléctrica fue renovable. El año anterior se tiró bastante de carbón en buena parte para cubrir la producción francesa, con la mitad de las plantas nucleares por problemas de seguridad

#44 Pero eso no es achacable al tipo de vehículo.

#44 No dejes que la realidad modifique tu visión del mundo: https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=~DEU

#44 Si te fijas un poco puedes leer que el gráfico es de UK, así que de falso nada.

#44 Un coche eléctrico es bastante más eficiente que uno térmico incluso usando fuentes de producción de electricidad "sucias".

#44 Creo que el gráfico también asume que los ciclos de carga y descarga de la batería son ilimitados y que necesitará ir cambiando de batería por una nueva …

#44 La energía eléctrica puede ser verde o no. Cualquier combustible emite siempre CO2, salvo el hidrógeno verde que es un derroche energético producirlo.

#44 Lo pone en el gráfico, son datos de UK.

Por cierto, lo que dices de Alemania sí que es falso. Alemania está en mínimos históricos de quema de carbón para electricidad, de hecho acaban de cerrar 15 centrales de carbón este año.

#37 ¿Esas emisiones están bien? ¿Pone que un coche emite 5 toneladas de CO2 cada 10.000km?

#108 Pues ni idea, habrá que preguntarles a los de "Carbon brief analysis" que son los que hicieron la gráfica

#15 ¿Eso sale de la Universidad de tus Huevos Morenos?. En realidad, la contaminación depende del uso. Partiendo de la base de que una batería de litio se degrada con el tiempo de manera irreversible, se use o no se use, ya podemos decir que aquella persona que tenga un coche térmico y lo use poquito (p.ej.: un jubilado que solo lo usa para ir a recoger a sus nietos de vez en cuando a la escuela), contamina menos que si tuviese un eléctrico. Así de claro y sencillo.

Otra cosa diferente es un coche al que se le metan km a punta pala (un taxista, un viajante, alguien que lo use de diario para ir a trabajar, etc...)

#11 #10 con la venia, me contesto: Mejor dicho, le pregunto a ChatGPT

La extracción de los materiales necesarios para la fabricación de una batería de coche eléctrico, como litio, cobalto, níquel y grafito, tiene varios impactos ambientales negativos. A continuación se detallan los principales efectos de la extracción de estos materiales:

1. Impacto en el Litio

Consumo de Agua: La extracción de litio, especialmente en las salinas de Chile y Argentina, requiere grandes cantidades de agua, lo que puede llevar a la escasez de agua en regiones áridas.

Desplazamiento de Ecosistemas: La evaporación de las salmueras para extraer litio puede alterar los ecosistemas locales y afectar la fauna y la flora.

Contaminación del Agua: La minería de litio puede contaminar las fuentes de agua locales con productos químicos tóxicos.

2. Impacto en el Cobalto

Condiciones Laborales: La minería de cobalto en la República Democrática del Congo (RDC) a menudo involucra prácticas laborales inseguras y trabajo infantil.

Contaminación del Suelo y Agua: La extracción y procesamiento de cobalto pueden liberar metales pesados y otros contaminantes en el suelo y los cuerpos de agua.

Desplazamiento Humano: La minería puede llevar al desplazamiento de comunidades locales y la destrucción de tierras agrícolas.
3. Impacto en el Níquel

Deforestación: La minería de níquel puede causar la deforestación de áreas tropicales, afectando la biodiversidad.

Emisiones de Gases de Efecto Invernadero: La extracción y procesamiento de níquel son intensivos en energía y generan una cantidad significativa de emisiones de gases de efecto invernadero.

Contaminación del Agua y del Suelo: La minería de níquel puede resultar en la liberación de sulfatos y otros contaminantes, afectando la calidad del agua y la salud del suelo.

4. Impacto en el Grafito

Contaminación del Aire: La minería y procesamiento de grafito pueden liberar polvo fino y otros contaminantes en el aire, afectando la salud respiratoria de las comunidades cercanas.

Contaminación del Agua: El procesamiento de grafito puede contaminar los cuerpos de agua con productos químicos tóxicos.

Destrucción de Hábitats: La minería puede llevar a la destrucción de hábitats naturales y afectar la biodiversidad local.

Impactos Generales

Residuos Mineros: La minería de todos estos materiales genera residuos tóxicos que pueden contaminar el medio ambiente si no se manejan adecuadamente.

Emisiones de CO2: La energía utilizada en la extracción y procesamiento de estos materiales generalmente proviene de combustibles fósiles, contribuyendo a las emisiones de CO2.

Impacto en la Biodiversidad: La destrucción de hábitats y la contaminación pueden tener efectos adversos en la biodiversidad local.

#17 Te respondo sobre tu respuesta:

1. Impacto en el Litio

Consumo de Agua: La extracción de litio, especialmente en las salinas de Chile y Argentina, requiere grandes cantidades de agua, lo que puede llevar a la escasez de agua en regiones áridas.

Desplazamiento de Ecosistemas: La evaporación de las salmueras para extraer litio puede alterar los ecosistemas locales y afectar la fauna y la flora.

Contaminación del Agua: La minería de litio puede contaminar las fuentes de agua locales con productos químicos tóxicos.

2. Impacto en el Cobalto

Condiciones Laborales: La minería de cobalto en la República Democrática del Congo (RDC) a menudo involucra prácticas laborales inseguras y trabajo infantil.

Contaminación del Suelo y Agua: La extracción y procesamiento de cobalto pueden liberar metales pesados y otros contaminantes en el suelo y los cuerpos de agua.

Desplazamiento Humano: La minería puede llevar al desplazamiento de comunidades locales y la destrucción de tierras agrícolas.
3. Impacto en el Níquel

Deforestación: La minería de níquel puede causar la deforestación de áreas tropicales, afectando la biodiversidad.

Emisiones de Gases de Efecto Invernadero: La extracción y procesamiento de níquel son intensivos en energía y generan una cantidad significativa de emisiones de gases de efecto invernadero.

Contaminación del Agua y del Suelo: La minería de níquel puede resultar en la liberación de sulfatos y otros contaminantes, afectando la calidad del agua y la salud del suelo.

4. Impacto en el Grafito

Contaminación del Aire: La minería y procesamiento de grafito pueden liberar polvo fino y otros contaminantes en el aire, afectando la salud respiratoria de las comunidades cercanas.

Contaminación del Agua: El procesamiento de grafito puede contaminar los cuerpos de agua con productos químicos tóxicos.

Destrucción de Hábitats: La minería puede llevar a la destrucción de hábitats naturales y afectar la biodiversidad local.

Impactos Generales

Residuos Mineros: La minería de todos estos materiales genera residuos tóxicos que pueden contaminar el medio ambiente si no se manejan adecuadamente.

Emisiones de CO2: La energía utilizada en la extracción y procesamiento de estos materiales generalmente proviene de combustibles fósiles, contribuyendo a las emisiones de CO2.

Impacto en la Biodiversidad: La destrucción de hábitats y la contaminación pueden tener efectos adversos en la biodiversidad local.



Demasiados pueden... o no.

#23 Ahora pon los pueden que causa la extracción, el transporte, el refinado y quema de petróleo. Así nos hacemos una idea

#80 Es que esos no pueden, esos son.

#23 Estamos hablando de China y de otros países parecidos. Esos pueden serían, casi seguros.

Al final pues habría que comparar con el petroleo a ver cuál contamina o perjudica más. Aunque no será por el montón de accidentes medioambientales que se han dado con cargueros llenos de petroleo y derivados.

Por otro lado, al final estamos sustituyendo una dependencia "energética", el petroleo, por otra, las baterías.

#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3959518/order/11">#11 #17 Pregunta sesgada ya que no preguntas por baterías nada más que de Litio

La fabricación de baterías de ferrofosfato de litio (LiFePO4) para coches eléctricos tiene varios impactos ambientales, que pueden ser tanto positivos como negativos. Aquí se analizan algunos de los principales aspectos:

### Impactos Positivos

1. **Menor Contenido de Materiales Tóxicos**:
- Las baterías de ferrofosfato de litio contienen menos materiales tóxicos y peligrosos en comparación con otras baterías como las de ion-litio con cátodos de óxido de cobalto (LiCoO2). No utilizan cobalto, que es tóxico y su extracción tiene significativos impactos ambientales y sociales.

2. **Mayor Vida Útil y Seguridad**:
- Estas baterías tienen una mayor vida útil y son más seguras, lo que reduce la frecuencia de reemplazo y la generación de residuos.

3. *Reciclabilidad*:
- Las baterías de ferrofosfato son más fáciles de reciclar en comparación con otras baterías de ion-litio, lo que puede reducir el impacto ambiental a largo plazo.

### Impactos Negativos

1. **Extracción de Materias Primas**:
- La extracción de litio y otros materiales necesarios para fabricar estas baterías puede tener impactos significativos en el medio ambiente, incluyendo la degradación del suelo, contaminación del agua y pérdida de biodiversidad. La minería de litio, en particular, consume grandes cantidades de agua, lo que puede afectar los ecosistemas locales y las comunidades que dependen de esos recursos hídricos.

2. **Emisiones de Gases de Efecto Invernadero**:
- La producción de baterías, incluyendo el proceso de fabricación de celdas y ensamblaje, es intensiva en energía y puede generar emisiones significativas de gases de efecto invernadero, especialmente si la energía utilizada proviene de fuentes no renovables.

3. **Consumo de Energía y Recursos**:
- La fabricación de baterías requiere una cantidad considerable de energía y recursos naturales, desde la extracción de materias primas hasta la producción y ensamblaje de los componentes de la batería.

4. **Residuos de Producción**:
- El proceso de producción de baterías genera residuos industriales que deben ser gestionados adecuadamente para evitar la contaminación del suelo y el agua.

### Consideraciones Adicionales

- **Ciclo de Vida Completo**:
- Es importante considerar el impacto ambiental a lo largo de todo el ciclo de vida de la batería, desde la extracción de materias primas, fabricación, uso, hasta su reciclaje o disposición final.

- **Mejora Continua**:
- La industria de baterías está en constante evolución, y se están desarrollando tecnologías y procesos más sostenibles para minimizar el impacto ambiental. Por ejemplo, el desarrollo de métodos de reciclaje más eficientes y el uso de fuentes de energía renovable en la fabricación de baterías pueden reducir significativamente su huella ambiental.

En resumen, mientras que las baterías de ferrofosfato de litio presentan algunas ventajas ambientales sobre otras tecnologías de baterías, todavía existen desafíos significativos relacionados con la extracción de materias primas, consumo de energía y gestión de residuos. Las mejoras en la tecnología de producción y el reciclaje, junto con el uso de energía renovable, pueden ayudar a mitigar estos impactos.

#17 La extracción de petróleo y su transporte y refinado contamina igualmente o peor, pero por alguna razón se asume alegremente.

#11 la extracción, transporte, refinamiento, y quema de combustibles fósiles a millones de barriles de petróleo al día en cambio produce inocuos pedos de unicornio que huelen a flores.

#24 no lo niego, solo que el caso es que el coche eléctrico parece ser el unicornio ese que dices.

#26 No lo niegas pero solo le pones peros usando cherrypicking de manual, usando la excusa de que solo uses baterias de Litio

#26 ¿Te paga el lobby fósil para repetir mantras anticuados?

#11 Y tú sabes que hay baterías de ferrofosfato (99% de hierro y fósforo, altamente abundantes) que solo usan un 1% de litio, completamente reciclables y que son precisamente las que usan los chinos?

#45 Pues perfecto, a ver si no les cosemos con aranceles.

#49 Ya tienen plan B, los aranceles son solo a los coches, no a las piezas, los chinos van a poner plantas de ensamblaje en europa, las piezas y baterías las meten en contenedores, las traen y las ensamblan aquí en un periquete.

Ahora otra cosa es que la EU se ponga tonta y empiece a poner aranceles hasta a el aire

#11 Dile a mi hermana que barbacoa el sábado.

#10 ¿Sabes la cantidad de materiales que hay para fabricar baterias sin fin en un planeta 100% electrificado?

#13 ¿Sabes la cantidad de combustibles fósiles que quedan para seguir con coches de combustión?

#13 si las haces de ferrofosfato el hierro y el fosforo son de los materiales más abundantes del planeta,

casualmente son las que están usando los chinos

#60
Claro, ponemos los abundantes y omitimos los escasos y extrapolamos a que todos los fabricantes usas el mismo tipo de baterías. Mi comentario iba por la simplificación de decir pasémonos al coche eléctrico sin analizar todas las implicaciones.

#48 Como cuando digan que las baterias de tecnología XSJEPFJ no sirven porque tienen el compuesto JNNOOOAR y contaminan.

Siempre nos van a buscar las vueltas para que sigamos comprando mierdas que no necesitamos.

#22 Añado a lo que dice #33, además de por ser la opción más económica el acudir a esos contratos de interrumpibilidad, si no me equivoco ambos parones se produjeron por 2 imprevistos en centrales nucleares. Y a pesar de eso no hubo en ningún momento peligro de apagón.

#5 Hablo de Europa

#36 no se porque me enlazó a tu comentario, iba parakyuzo en #8

#8 ah claro... es cierto que África acaba en los Pirineos...

#72 si

#82 No

#5 Duda de un ignorante... ¿entonces por qué salió la noticia de que el gobierno ha pedido a la industria pesada hacer un par de parones este año por miedo a falta de suministro? no me aclaro, es como si leyera noticias contradictorias

#22 No he visto la noticia, podrías enlazarla por favor?

#25 claro, te lo paso googleado por no usar el buscador de meneame https://www.google.com/amp/s/amp.epe.es/es/activos/20240711/parada-urgente-fabricas-reducir-consumo-luz-red-electrica-105511309

#29 Gracias, eso significa que tenemos que instalar más potencia renovable.

#106 Entiendo que sí, pero me gustaría entender por qué leo noticias contradictorias. Hasta que leí eso estaba convencido de que sobraba potencia

#22 eso es porque la demanda es mayor que la prevista y no hay tiempo para arrancar centrales de apoyo.
Pero para eso existen los contratos de interrumpibilidad, por los que las empresas cobran generosas compensaciones, se interrumpa es suministro o no.

#22 Añado a lo que dice #33, además de por ser la opción más económica el acudir a esos contratos de interrumpibilidad, si no me equivoco ambos parones se produjeron por 2 imprevistos en centrales nucleares. Y a pesar de eso no hubo en ningún momento peligro de apagón.

#22 Te lo explico con una noticia que vi el otro día en el economista.

https://www.eleconomista.es/energia/noticias/12908354/07/24/red-electrica-prefirio-parar-a-la-gran-industria-que-activar-centrales-de-gas.html

REE prefirió parar hacer uso de un sistema que pagamos bastante caro y no usamos nunca, a subir el precio de la luz.

#22 Porque el problema no es tanto la generación en términos de potencia instalada sino de sincronización. Para que la red eléctrica funcione, o sea, todo o nada, ha de casar muy precisamente la demanda y la producción. Si se pide a industrias parones o se incentivan ciertas horas es para tratar de equlibrar ambas.
La producción no es problema, desde hace años, es más de almacenamiento para disponer en momentos donde no casen la demanda y la producción.

#56 #22 No se está subrayando lo suficiente, creo yo, el hecho de que esas industrias están preparadas y enfocadas desde su concepción a ser tolerantes a esos parones. Es algo absolutamente normal en su funcionamiento.

El tema es que todo lo que se produce en la red eléctrica de un país se tiene que consumir, almacenar o exportar. No podemos tirar la energía sobrante "al mar". Se tiene que gastar (o no producirla, parando centrales). Eso ha sido así desde que se inventó la red eléctrica.

Pero no se puede predecir al 100% de exactitud cuánta energía se va a consumir en cada minuto en el país. Con lo que siempre existen ciertas industrias, como acerías o plantas químicas, que son capaces de consumir tanta energía como sea necesario, y si resulta que sobra energía en cierto momento, esas industrias "abren la boca más", y si no sobra, pues la cierran. Tienen un contrato especial con las compañías eléctricas, porque su consumo es tanto un servicio a la red como a sí mismas.

#101 muchas gracias, tiene mucho sentido

#22 Fuentes oficiales de REE niegan que en ningún momento hubiese riesgo de apagón "ni de lejos", y se subraya que lo que busca el sistema es hacer ajustes en el mercado eléctrico para mantener un margen suficiente de reserva para cubrir todas las necesidades de consumo y que funcionó perfectamente.

Vamos , manipulando el mercado

#22 Esos 2 parones han sido técnicos. Había mucho ciclo combinado parado cuando ocurrieron.

#5 Alguna noticia ya hay de las renovables que no devuelven los prestamos porque no están generando suficientes ingresos debido a la bajada del precio de la electricidad, bajada de precio provocada por las propias renovables.

#42 hey opiniones de todos los colores…

Si, el precio de la energía está matando un montón de proyectos. En los países que tienen una adopción más madura de EVs, se observan problemas en la generación y distribución de energía en ciertas horas (véase Países Bajos) y un aumento significativo en el mantenimiento de ciertas infraestructuras debido al aumento de peso.

#5 supuestamente explicaban que ese era el objetivo de cobrar siempre el precio de generación más caro: ejemplo, si el %60 de la energía se generaba con eólica que vale 1€kw/h, el 39% con nuclear a 3€kw/h y el 1% restante de la energía con gas a 220€kw/h, se cobraba el 100% a 220€kw/h para incentivar que todos los productores invirtieran en lo más barato de generar (suelen ser renovables) ya que al cobrar el precio de la más cara sus beneficios son descomunales -> incentivaba instalar renovables a mansalva

#5 es que eso es acojonante.

La energía barata y sostenible beneficia a la competitividad de las empresas y a las familias, pero aún así tiene más peso beneficiar a 4 inversores... es como un impuesto para blindar beneficio privado.

Me parece una razón de peso para que todas las eléctricas vuelvan a ser estatales e incluso gestionadas por un organismo de la UE puesto que todos los países tienen la red eléctrica conectada y dependen de subvenciones para innovar o acometer obras importantes.

Eso no quita que haya productores privados para completar la oferta de energía, que se lo tengan que currar y competir entre sí para generar la energía más barata para que sea comprada por los países para sus empresas y sus ciudadanos.Y el que no sea competitivo, pues es el mercado amigo.

#3 y de distribuirla sin cagarla?

#54 También.

#2 #3 No, ni de coña.

Y no me hace falta buscar cifras de generación:

- Actualmente producimos (o importamos, me da igual) energía para el transporte y para todo lo demás, en forma de combustibles y electricidad. Y nos da para mover nuestros vehículos y para todo lo demás. Europa es en ese sentido más o menos autosuficiente entre lo que produce, lo que exporta y lo que importa. Pero solo el 23% de lo que consume en energía es electricidad.
- En Europa el 34% de la energía consumida se emplea en transporte. Es decir, solo en transporte ya consumimos un 50% más de energía que toda la electricidad que consumimos.
- Dicho de otra forma, si electrificamos todo el transporte necesitaremos multiplicar la producción eléctrica al menos x2.5. Y no, no están preparadas las redes de distribución (ni larga ni corta distancia) para un aumento así de grande.

No sé si es factible a corto o largo plazo, pero no es factible inmediatamente.

Hay quienes dicen que no hay materiales (empezando por cobre) para alcanzar semejante electrificación, y menos aún con el cambio climático intensificando los desastres naturales que se ceban en carreteras, vías de tren y tendidos eléctricos.

#103 Lamento discrepar, pero creo que no estás en lo cierto, la red de transporte de electricidad no se usa (ni de lejos) al 100% de su capacidad siempre (dado que el consumo no lo es), pero bueno lo que tu y yo digamos/opinemos da igual, al final el tiempo dirá....