#42 la verdad es que esta muy bien traída la comparación. Tanto que hasta casi cuela y todo...

Si quieres comparar la situación de la inmigración legal y de lo que pide la derecha en España, sería algo más del estilo:

Si viene un inmigrante, llega a España, y no cumple alguna norma (pasaporte, contrabando, papeles mal rellenos), le subimos al aire en un avión militar de carga, abrimos trampilla y le soltamos allí arriba y que vuelva a casa como pueda...

Porque básicamente es lo que están pidiendo. No que los inmigrantes ilegales sean rescatados, detenidos y deportado a su país, etc etc... Se pide un bloqueo naval con buques de guerra que cuando vean esas pateras medio hundiéndose las obliguen a darse la vuelta y si se mueren pues que se mueran...

#47 supongo que habrá algún punto medio y razonable.

¿Qué sugieres hacer con la inmigración ilegal?

#57 los inmigrantes ilegales son personas y merecen una oportunidad. Debemos quitar las ayudas a los españoles que en general viven muy aburguesados y dárselas a los inmigrantes para que puedan progresar. No tienen más derecho los españoles que los inmigrantes, unos lo han tenido más complicado para llegar hasta aquí y merecen nuestro apoyo, y los otros no.

#60 yo soy una persona y merezco una oportunidad, y aún así no puedo irme a trabajar sin papeles ni a EUU, ni a Japón, ni a Australia, ni a China, ni a Cuba.... Ni a Marruecos, ni a Nigeria, ni a Kenia.

Por otro lado, tenemos el derecho a escoger nosotros a quien queremos ayudar. Cuando alguien se cuela, nos está quitando ese derecho y nos está obligando a ayudarle.

Que vaya a la embajada y solicite un permiso de trabajo, igual que tienes que hacer tú si quieres irte a trabajar a cualquier país extracomunitario.

#60 estás fatal de la cabeza, así es como ganaría la extrema derecha arrasando en pocos años como va a ganar Le Pen en Francia.

No se si eres consciente de ello o un inconsciente.

Hay que cortar la inmigración ilegal para impedir el ascenso de la ultra derecha.

#57 Y tu? Porque es ilegal, no se dice que vengan todos, sino cómo legalmente devolvemos a esos ciudadanos a sus países de origen, porque en muchas ocasiones carecen de documentos, o te los rechazan en sus países. La solución de quedarnos a todos y acoger cada vez a más no es una opción, pero mandarlos en barco/avión militar a un país que no los acepta tampoco lo veo viable ni política ni diplomaticamente. En cuanto a los menores, hay una ley intenacional que les ampara y el Estado no puede hacer mucho. Tienes alguna propuesta intermedia legal?

#61 propuesta 1.

Desincentivar:
- Quién sea pillado en España sin papeles jamás podrá obtener la resistencia ni el permiso de trabajo, queda vetado de por vida.

- Quién sea pillado dando trabajo a un inmigrante ilegal, se le cierra el negocio.

Propuesta 2.
Deportar:
El origen de una persona se puede investigar, por su historial de llamadas telefónicas, por su acento.
Si su país de origen se niega a recibirlo, se suspenden las ayudas a ese país, porque lo que hace es contrario a los derechos humanos.

Propuesta 3.
Reforzar fronteras.
Lo que incluye patruyar el mar y rescatar a los náufragos hacia origen.

Propuesta 4.
Facilitar la inmigración legal en los lugares de origen, con oficinas para el inmigrante donde se les asesore y se les informe de las opciones que tienen.

#67 Lo primero gracias por tomarte el tiempo y razonar bien.
La desincentivacion por pillar a ilegal matizaría por casos, si vienen por escapar de guerra u otros motivos de acogerse a refugio político tienen que venir de ilegales, en sus países no tienen garantías.
La segunda me parece bien, pero no es algo ya implementado aunque sea a medias por fuertes multas?
Las investigaciones a migrantes ilegales me parece correcto, no obstante que a menos que las pruebas sean realmente irrefutables el país de "origen" podria rechazar si no cree en tu investigación, y estaría en su derecho.
En cuanto a suspender ayudas, eso no depende de Europa más que de nuestro país?
Lo de ayudar siempre está genial, pero devolver en caliente sin saber es ilegal.
La 4 me parece muy bien.

#91 Te contesta en #67.
Podrás estar de acuerdo, o no. Lo que resulta innegable es que el desmadre que tenemos montado ahora es insostenible, además de un caldo de cultivo para la extrema derecha. Podemos elegir entre la postura del avestruz o buscar soluciones. No hacer nada y negar lo evidente sólo conducirá a que la solución la acaben dando los amigos de Le Pen. No parece el mejor escenario.

#57 La pregunta es que sugieres tu...

#42 si, claro.

https://prie.comercio.gob.es/es-es/Paginas/Inversores.aspx

#42 ¿Seguro con lo del visado? ¿Muy seguro? ¿Puedes probarlo? ¿Te juegas algo?

#71 ¿Qué es para tí rico?

¿Alguien que vive holgadamente de rentas y que tiene entre 10 y 100 millones de euros de patrimonio es rico?

Un rico asi puede NO entrar en España sin visado.

Otra cosa es que estés pensando en super mega ricos, en tal caso pueden hacer lo que quieran, pero en tal caso la aporofobia no sería contra los inmigrantes sino contra el 99% de la población que sí necesita visado y entre los que hay ricos

#74 Repito, ¿algún dato? Pues yo te voy a dar uno, basado en el Ministerio de Asuntos Exteriores. Localízame cinco países ricos cuyos ciudadanos están exentos de visado, venga soy generoso, localízame tres

#76 ¿acuerdos bilaterales?

No es aporofobia es reciprocidad

#77 Que vale, que sí, que tienes razón, que los datos no te sirven

#79 un pobre de uno de esos países puede entrar sin visado

Un rico de otro país diferente necesita visado.

Ese dato te sirve?

#77 Opss olvidé el enlace: https://www.exteriores.gob.es/Consulados/SAOPAULO/es/ServiciosConsulares/Documents/listapaisesvisado.pdf

#42 Fácil. Si el rico lo ve injusto que se tire al mar en patera y así puede disfrutar de los mismos "privilegios" de los migrantes.

Ya que no es que se les permite la entrada aunque no tengan papeles sino porque el no rescatarlos supone sentenciarlos a muerte. Una vez aquí, se decide que se hace con ellos según la ley vigente.

#75 rescate a puerto más cercano, evidentemente.

Y si el puerto más cercano esta en europa, lo que toca luego es la deportación.

#78 Yo eso no lo discuto.

#42 Claro que hay igualdad, todos pueden hacerse una Golden Visa y tener la doble nacionalidad. No hacemos distinciones al que la pague.

#90 un brasileño pobre de las favelas puede entrar en España sin Visado, solo necesita el pasaporte.

Cuando hay un acuerdo bilateral para viajar sin visado no se hace distinción económica.

#42 cualquier rico puede acceder a un pasaporte y visado que le deje entrar. Lo compran.

#235 y en Catrasto te dicen que su información solo tiene valor a efectos fiscales, no a efectos identificativos, de propiedad o de características.

#54 Si cobraran podrían cambiarlos pero cibervoluntarios como estos no los van a encontrar.

Si pagas con cacahuetes ...

#85 No se que te diga. Hay un sitio por ahi (que no puede ser nombrado aqui) donde los nombran por eleccion popular y tan ricamente.

#96 me tienes intrigado... ???

#96 ¿El sitio innombrable compuesto por 7 u 8 ex-usuarios de aquí?

#219 #96 #54 pero diganlo carajo , no se lo guarden que no todo el mundo sabe lo que ustedes saben

#269 Esa es la gracia

#269 no se puede decir porque es comentario eliminado automáticamente y posible baneo.

Pero empieza por "Me" seguido por el nombre de un supermercado de tres letras, seguido de una "tiza" acabada en e

Bienvenido al jeroglifico diario de meneame

#269 Se siente. No se puede. Hay admins por aqui que tienen mierdas personales con aquella gente. Es nombrar el sitio y te cae un strike que no lo ves ni venir

#360 si me dicen cual es yo lo pongo , me la suda

#269 El nombre está censurado por un filtro en la entrada de comentarios.

#54 exacto, que los strikes están bastante politizados
Hay usuarios diciendo barbaridades y luego por decir "reyerta" te ponen incitación al odio

#87 O por dar una opinión, te strikean por bulo. Me ha ocurrido varias veces.

#130 Montones de veces. He llegado a la conclusión de que al recibir un strike no vale la pena buscar por qué comentario ha sido. No significa nada.

#87 "exacto, que los strikes están bastante politizados"
Estoy totalmente de acuerdo, si no lo estuviesen, tu solo tendrias acesso a tu cuenta, un dia al mes.

#143 claro claro, que te caiga mal no significa que me pase las normas por el forro
No como otros con el tema Ruso


*Solo hay que ver tus comentarios en la ultima pagina, donde ya te metes con un usuario - meme creado por ti incluido

#54 Los admin suben noticias?
La línea editorial es la de los usuarios, y es lo que da valor a la web. Así que no se puede cambiar la línea editorial. Pueden bloquearla o hacer como ahora, dejarla morir, pero el cambio supondría el fin de la web por perdida de usuarios

#90 se pueden poner serios con los votos ideológicos, las chupipandis y cosas por el estilo, además de tener admins neutros.

#90 Si, suben noticias, y tambien comentan.
A mi modo de verlo, deberia estar prohibidisimo ambas cosas para ellos.

Prueba a meterte en una discusion en un hilo con un admin, y si la cosa sube de tono y te empieza a vacilar, respondele con la misma agresividad que usa el... ya veras el rico permaban que te cae...

#90 Alguno subira noticias, supongo. No es incompatible.

La administracion, lo que hace es una ley del embudo de libro. A quien le toca la parte ancha del embudo tiene mas opcion para transmitir sus ideas que a quien le toca la parte estrecha. El resto es seleccion natural.

#90 ya pero por ejemplo muchos usuarios no podemos publicar porque a la que llegamos a 7 de karma te meten un strike y vuelta a empezar.

#207 no te meten un strike por llegar a 7 de karma. Igual te meten el strike por otra cosa, piénsalo.

#90 los admin obligan a los usuarios de derechas a hacerse nuevas cuentas con karma bajo. Los negativos de un usuario nuevo karma 6-7 no retiran bulos del plural de portada pero los de un usuario karma 20 sí impiden que suban bulos de the objective.

Hay una asimetría que polariza la portada.

Incluso hay algún usuario que es tan escandaloso el comportamiento en los comentarios que para salvar las apariencias le han baneado ya un par de veces, pero hasta le reservan el identificador.

#286 Solo me suena blackheart.

#90 Pues como el CGPJ. Los que ponen las sentencias son los jueces, pero quien premia y castiga a los jueces es el Consejo.

#12 Fácil, moderación por parte de los usuarios, reducción del peso de negativos tanto a comentarios como a noticias
Y anuncios integrados como meneneos y comentarios, pero de manera poco instrusiva y con publicidad de calidad

Y estoy con #54 " No estoy de acuerdo con esto. Cambiar la linea editorial creo que es tan facil como cambiar al equipo de admins entero. "

#94 moderación por parte de los usuarios,
Así está ahora, las noticias salen en función del karma de los usuarios y el karma de los usuarios vienen por los votos que otros usuarios te dan. Esos negativos de los que te quejas es parte de la moderación por parte de los usuarios

#117 No no, hablo de quitar peso a admins y mods, quizá no me he expresado bien

Y me quejo del peso de los negativos, no de que existan, especialmente en las noticias

#54 "cambiar la linea editorial" básicamente significa cambiar los filtros: a quién le das manga ancha y a quien no.

Si le das manga ancha a lunaticos, conspiranoicos, faltones, trolls y fascistas, todos los demás no tienen cabida, y acabas teniendo otro clon de forocoches

#110 forocoches vale varios millones, menéame 200.000€, ya querrían los admins que esto fuera forocoches. Se os olvida que esto es un negocio y que cuando uno invierte no lo hace para que tengamos nuestra cámara de eco particular, lo hace para ganar dinero.

#156 Foro coches es una cámara de eco particular. De las ideas más rancias.

#110 Fascistas censores son los que controlan Menéame precisamente.

#110 Yo diaria que la linea editorial de aqui es :
Ayuseame, ElonMusk matadlo, Mercado caca, Podemos mola, Irene para presidente

#54 Se seduce del contexto que se trata de cambiar la línea y conservar los usuarios y mantener o mejorar las visitas.

Puedes intentar cambiar la línea editorial, como intentaron con El País, para luego descubrir que no les leía ni el Tato.

#54 Eso no interesa, se lleva denunciando años los abusos de la administración, y así sigue la web Ministerio de la verdad de Meneame

Una pena, pero parece que toca al fin que desaparezca.

Como mucho algunos sectarios la compraran o algo e irá incluso a peor.

#54 quitas a dos usuarios y el 90% de las noticias sobre ayuso y a favor de podemos desaparecen

#54 #12 la comunity manager tardó meses en enterarse como funcionaban los negativos, y el giro feminista radical fue un disparate,

#54 Si cambias la linea editorial los usuarios de la actual linea desaparecen y no llegan de nueva linea porque nos ven como progresistas

como RTVE

#6 El impacto que ha tenido en la pagina esa campaña de marketing si que es impagable.

#34 Brutal, fue lo más divertido que he visto en Menéame desde que llevo aquí.

#34 Impacto tuvo, dudo que fuera positivo sin embargo...

#265 No sé como les fue en aquel momento pero hoy por hoy su pagina esta caída y hace tiempo que no tienen actividad por sus redes sociales por si alguien tiene la curiosidad: http://rebellionpay.com/

#6 como referencia para los no iniciados:

hola-soy-jose-finanzas-experto-libertad-financiera-respondo/best-comments

#107 3 años ya de esto

#274 ya jambo cómo pasa el tiempo! Y el tiempo es dinero sin cashback

#6 Si compras meneame te dan un cashback del 3% en el mercadona

#41 A mí me hacía ilusión lo del agente secreto. Rollo Mortadelo, con sus disfraces y todo.

#112 El hecho de que no hayan mencionado al Catastro en el panfleto este del Regimen, ya es signo inequivoco de que en el Catastro estan reflejados correctamente. Si es que cuando un periodista coge una linde ...

#112 los registradores tienen un dicho: "la información registral prevalece sobre la notarial y sobre la catastral"
Y es por eso que se toman muy en serio el proceso de registro, hasta el punto de que propietarios legítimos llegan a tener problemas para registrar su inmueble debido al celo característico de los registradores...
Es por eso que la noticia de un registro accidental y cuadruplicado me resulta muy inverosímil. Pero bueno, ya habrá algún juez que ponga las cosas en su sitio... Ah, no, coño, que es compañero!

#235 y en Catrasto te dicen que su información solo tiene valor a efectos fiscales, no a efectos identificativos, de propiedad o de características.

#40 ¿Aceptas aumentar el gasto en Defensa para evitar una invasión de marroquí de Ceuta y Melilla?

#77 Ceuta y Melilla me importan una mierda

#18 empezando por qué está HDLGP es una sionista a sueldo que se lleva arrastrando durante los últimos 8 meses de conferencia en conferencia hablando de las violaciones en masa de Hamás que nunca ocurrieron para justificar este Genocidio, poca validez tienen sus palabras.

#37 No, hombre, no. El mejor país es este:

#32 Cubriría 0 porque esta medida no añade ni una sola vivienda, son viviendas que ya están en el mercado.

#73 Al estar en manos de fondos de inversión están el mercado a precios inflados, en inalcanzables para la mayoría, de forma totalmente intencional.

Si se expropiasen por lo mínimo y se pusiesen en alquiler a precios razonables pasarían a estar en el mercado de forma realista y a tirar de este para abajo.

Dado que regular precios hace llorar a los neoliberales, habrá que atacar a los que controlan los mercados y mantienen los precios artificialmente en valores delictivos.

#82 Lo que dices es falso, NADIE controla el mercado inmobiliario, ni el de alquiler ni el de compra, hay literalmente cientos de miles si no millones de actores en dicho mercado.

Sobre regular el mercado, Barcelona lo ha hecho y en 6 meses eliminaron la mitad de la oferta y los precios subieron más.

El control de precios no ha funcionado NUNCA en los últimos 4mil años. Leed un poco, os hace falta.

https://www.amazon.com/-/es/Robert-L-Schuettinger/dp/8472097927

#85 "NADIE controla el mercado inmobiliario" Tu dices que no yo digo que evidentemente si.

El libre mercado no es más que otro nombre para la ley del más fuerte y en el mercado inmobiliario los "actores" más fuertes no tienen ni que reunirse para pactar tirar entre todos de los precios para arriba.

PD: Seguro que los terraplanistas también han escrito libros.

#89 La oferta de pisos en alquiler en Barcelona cae a la mitad en seis meses
https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20240515/oferta-pisos-alquiler-cae-picado-precios-disparados-barcelona-102374234

Aprende un poco. Usa el método científico al menos. Esto que proponéis NO HA FUNCIONADO.

#91 Para empezar no he propuesto nada específico y, para seguir ¿Cuando cojones ha funcionado el libre mercado para alguien que no sean las grandes fortunas o empresas?

#85 A ver, ¿dónde dirías tú que falla tu propio argumento?

#107 No hombre, dímelo tú.

#109 Dices que hay cientos de miles, si no millones, de actores en ese mercado. La gran mayoría de ese número, obviamente, en el lado de la demanda para cubrir la necesidad básica de tener un hogar, una vivienda y que no actúan ni pueden coordinadamente.
Creo que estaremos de acuerdo en que una demanda abultada presiona los precios naturalmente hacia arriba, ¿no?
En el lado de la oferta, en cambio, tenemos a unos pocos actores que sí pueden actuar coordinadamente y que retienen la propiedad o el uso, en este caso, que es lo que me ha parecido entender que Podemos quiere expropiar, sin ponerlos en el mercado, presionando los precios artificialmente hacia arriba y es con esto con lo que se debería acabar, es decir, con la posibilidad de que unos pocos actores influyan en el mercado de forma determinante.

#54 Para la inmensa mayoría, si no casi todos, lo más importante que se vota es la economía. Es decir, si repartimos la riqueza que se crea en el país o no se reparte, tal como afirma la Constitución, esa es la principal responsabilidad del Estado. Por ejemplo, los impuestos no son más que una herramientas para repartir la riqueza, de ahí que los que no quieren repartir la riqueza que se crea digan que los impuestos son malos y traten de hacer creer a los trabajadores que eso es así.

#54 Es que un cambio es un cambio, no es "progreso". Una cosa es algo material, un hecho, y otra su valoración.

Ser conservador es una interpretación, pero el concepto tiene sentido porque da pie al mismo conjunto de actitudes. Apegarse a la tradición, porque todo cambio en nombre del progreso es nefasto. 

Evidentemente puede haber alguien que se considere progresista, y que sea enormemente torpe, pero yo personalmente solo valoro su actitud, que me parece positiva, porque sin estar abierto a mejoras en favor de la mayoría, multitud de problemas podrían apalancarse sin solución alguna, ni mejora en ningún sentido.
 

#257 Definitivamente no comprendes lo que lees, hasta más ver.

#151 ¿delinquen por diversión?

#151 Son tan pobres que viven en barrios de 400k el piso más barato... ¿Tú has leído verdaderamente a quien le contestas?

#244 ¿Y tú, tienes problemas de comprensión lectora? No he dicho que sean los inmigrantes que menciona el comentario al que contesto, que tampoco ha mencionado a los filipinos,

#257 Definitivamente no comprendes lo que lees, hasta más ver.

#25 Los mercenarios corren riesgos, pero son riesgos calculados. No son suicidas. Van por dinero, y para disfrutar el dinero tienes que tener una probabilidad razonable de salir vivo.

La guerra de Ucrania es una guerra al estilo de la primera guerra mundial, es una picadora de carne, especialmente para el bando ucraniano.

#27 La segunda en el lado soviético también fue una picadora de carne

#33 En el alemán tampoco muy bien

#47 Casi 9 millones de bajas + 4,5 millones de desparecidos por parte de la unión soviética, 2 millones de bajas + casi 2 millones de desaparecidos por parte de Alemania.
Y eso teniendo en cuenta que la URSS solo tenía un frente (salvo la invasión de Manchuria que duró menos de 1 mes y les costó 12.000 bajas), Alemania combatió en todos.

Por ponerlo en perspectiva, los americanos, que nos han contado en todas las películas que ganaron la guerra ellos solitos, tuvieron 140.000 bajas en Europa.

#33 La estrategia Rusa parece no haber cambiado. Y funciona siempre que tengas más soldados que balas el enemigo.

#55 Esa tontería colaba antes. Ahora mismo Rusia tiene una economía que está iendo a mejor, mientras que Ucrania está al borde de la desaparición.

Es obvio que la mortalidad en el bando ucraniano ha sido muchísimo mayor.

#59 La tontería es negar los hechos como estás haciendo.

Pero oye, no es mi trabajo convencerte para que tengas pensamiento crítico.

#59 como está mejorando, tienes alguna cifra sobre eso? es obvio porque? en ninguna guerra de este tipo el bando atacante tiene menos bajas

#78 Como??? Sabes algo de guerra para afirmar eso???

#78 #59 En concreto unos 5 ucranianos muertos por cada ruso muerto.
La concepción de Von Clasuewitz respecto a las bajas atacantes por las defensoras no se aplica cuando el atacante tiene superioridad aérea y artillera y de carros de combate abrumadora, como es el caso.
Aparte siendo una guerra de desgaste, las bajas las va atener el que menos artillería dispare, por lógica.
Sólo hay que ver la cifra representativa de prisioneros ucranianos x prisioneros rusos.
Lo he dicho mil veces cuando se pase la niebla de guerra y se sepan las bajas reales algunos os llevaréis las manos a la cabeza....

... PD: (no creo porque en el fondo os dan igual los muertos ucranianos mientras os podáis pajear con los videos de rusos muertos que os pasan los canales de propaganda.)

#118 este equivocado deberían ser 10 muertos por cada ruso muerto, cuantos tanques y otros vehículos tiene perdida rusia según tus calculos? en cada carro de combate van tres tripulantes que son en su gran mayoría incinerada

Russia - 16199, of which: destroyed: 11633, damaged: 733, abandoned: 924, captured: 2909

esos son mas 30000 combatientes del lado ruso muertos solo en vehiculos

propaganda tuya de la buena

#59 por eso rusia recluta africanos

#59 SI,si, gazprom va viento en popa:

https://es.tradingview.com/symbols/MOEX-GAZP/

#59 Hace 3 o 4 años leí un artículo de unos guerrilleros que estaban en el frente en Donetsk, antes de que empezara la invasión.
Hablaban de lo desiguales que eran los enfrentamientos, ya que ellos, al basarse en tácticas de la OTAN, la prioridad era limitar las bajas al máximo y no arriesgar vidas. Sin embargo, para el mando ruso la vida de un soldado no valía nada, lo importante era la misión.
Es su cultura militar, siempre lo ha sido, y está respaldada por un flujo casi inagotable de reemplazos. Y la realidad es que los rusos siguen ahí invictos por ello.

#59 Lo que es obvio es lo contrario: hay mayor mortalidad en el bando ruso. Porque es el que más ha estado a la ofensiva y, por lo general, el que está a la ofensiva tiene más bajas.

#5 si tienes la extrema suerte de que el que te pilla no esté enzarpado (ya sea por anfetas o por la adrenalina) a lo mejor tienes algo de suerte y cuela.
A este le ha salvado, más que seguro, no ser ucraniano.

#12 #22 #25 #27 depende para qué sea el contrato, porque vas con contrato.
Si el contrato es, por ejemplo, para logística en retaguardia, no te pueden mandar al frente. Habría que ver que firmó este.
Otra cosa que estés en un contrato que cubra todo, entonces ahí, ay! amigo, deja el testamento hecho en casa, por si las moscas

#40 #42 Igual no se ha entendido lo que quería decir: ese tipo de excusas son las que pondrá cualquiera con dos dedos de frente al ser tomado prisionero. Unas veces será verdad, otras será mentira. Pero es lo que se dice para distanciarte un poco de los que han acabado muertos, y para intentar que los captores empaticen un poco.

Otro asunto son los que buscan activamente rendirse, claro. Pero esos no suelen tener que inventarse nada.

#42 Estás asumiendo que la ley y las formas se cumplen a rajatabla en un ejército.

Intuitivamente, si en el mundo real los trabajadores acabamos haciendo en ocasiones cosas que no están en el contrato, no me quiero ni imaginar qué ocurrirá en un cuerpo militar donde la cadena de mando se debe seguir y manda más que cualquier papelajo que hayas escrito.