#2 grandísimo meme
Suecia ya marcó el camino. No se quiso, ni se quiere ver.
#5 No inventes. Fue en 2004 cuando se promovió desde el ayuntamiento de Barcelona (con Joan Clos como alcalde) que los Latín King y los Ñetas abandonaran la violencia y se hicieran asociación cultural, y luego fue en 2006 cuando la Generalitat, con Maragall como presidente se aprueba la constitución de dicha asociación cultural.
La Colau ni había firmado la hipoteca.
#62 Además ese movimiento a asociación no me parece mal movimiento, que no funcione no quiere decir que no se intentara
#72 Pero no funcionó? Porque creo recordar que no fue una decisión basada en nada, si no en recomendaciones que venían de expertos extranjeros que ya habían ayudado a solucionar estos temas en otros sitios.
#62 son primos hermanos.
"Buenistas" para quienes los únicos malos son los que les pueden quitar el poder, esto es, la "ultraderecha"
Desde ahí, desde los okupas, pasando por los violadores o los latín kings pueden ser buena gente
#1 #5 Mira los de la Colau (o los primos) 
La Generalitat de Cataluña reconoce a los Latin Kings como asociación cultural
https://www.abc.es/sociedad/abci-generalitat-cataluna-reconoce-latin-kings-como-asociacion-cultural-200608090300-1422803300466_noticia.html
#151 somos cortos pero sabemos que los que había eran primos hermanos de Colau
La izquierda siempre se reinventa con nuevas caras, siempre vuelve con nuevas siglas y viejos discursos
#5 Y, desde la ignorancia, funcionó? Porque recuerdo que dijeron eso basándose en la recomendación de expertos externos que habían ayudado en otros lares.
Que está peor, Barcelona o Madrid en tema bandas latinas?
#101 Funcionó igual que si hubieran intentado crear una fundación filantrópica con el clan de los charlines...
#106 Esto lo dices basándote en tus perjuicios o en la realidad? A mí no me suena un problema serio de bandas latinas en Barcelona. Quizás me equivoco.
#4 Y cual fue el camino?
#6 Yo te ilumino.
Hay gente todavia que no se entera que ha pasado en los paises buenistas
#12 En lugar de proponer endurecer la Ley del Menor o tomar medidas más severas contra las bandas organizadas, se culpa a los inmigrantes.
En lugar de centrarnos en combatir el crimen o aumentar las penas para las bandas, preferimos culpar a los inmigrantes, argumentando que el problema es su falta de adaptación.
Parecía que iba a hacer propuestas lógicas, pero no tardó en recurrir a un discurso xenófobo y cargado de prejuicios contra los más desfavorecidos.
#23 Se pueden hacer las dos cosas. Se endurecen las penas y si el delincuente es extranjero se le expulsa.
#23 Es tiempo de propagandistas para rentabilizar los esfuerzos hechos en la actual guerra desglobalizadora, en concreto la del granero de Europa que ha frenado las ayudas a países de África, donde la pobreza y el hambre rampantes les empuja de nuevo a emigrar.
Hace falta ver mas allá del inmigrante para ver la raíz del problema pero tampoco podemos ignorarlos cuando nos están pidiendo ayuda a gritos.
#12 países buenistas que han metido a los inmigrantes en ghettos?
#55 Ahora son los paises que los meten en ghettos?? en serio?? Ha vale pensaba que era proque alli era que estaban las vivienda de proteccion oficila o porque estan las viviendas mas economicas , o porque se reunen por afiliacion de idioma o ayudas o soporte.
De una persona que vive en Bos En Lommer , barrio de turcos y marroquies , a ver si em vas a decir que le gobierno creo ghettos ahi tambien. 
#55 Se meten ellos sólitos, sobretodo los que entran sin avisar o mintiendo. ¿Como metes a nadie en algún sitio si no sabes que está aquí?
#6 no se quiso, ni se quiere ver.
Confirmas lo dicho.
#14 Que sí, para qué vamos a endurecer la ley del menor y juzgar los crímenes de adultos, como adultos, culpemos a los inmigrantes.
Y cuando, los que de verdad mandan, se queden sin inmigrantes, usarán a los locales.
Es como si para luchar contra las drogas, en vez de ir contra los capos, fueras contra el camello del barrio.
#30 Endurecer las leyes, es algo que deberiía hacer, aunque no es la única solución. En EEUU las leyes son bastante más contundentes con los menores y el problema de bandas siempre ha sido y sigue siendo mucho mayor allí que aquí.
En cambio, asumir más inmigración de la que puedes soportar como país es el caldo de cultivo para que esto ocurra, a parte de un nivel de vida para los jóvenes cada vez más precario que en cierto modo quita atractivo a aprender un oficia frente al trapicheo, ya que a dia de hoy con un oficio en Madrid no tienes ni para alquilar un trastero.
#30 Culpar de todo a los inmigrantes es igual de estupido que decir que los inmigrantes NO tiene nada que ver.
O peor mostrar los datos , estadisticas y estudios y rechazarlo cuando muestra los resultado contrarios a nuestros sesgos .
youtu.be/mNZ67cVp6ic
Con datos contrastados en distintos paises de la UE
01:25 ¿Por qué Europa quiere inmigrantes?
03:23 Clasificación de la inmigración
04:44 ¿Ayudan los inmigrantes a abordar la escasez de mano de obra?
07:11 ¿Ayudan los inmigrantes a enfrentar la disminución de la prosperidad?
08:42 ¿Ayudan los inmigrantes a salvar el estado de bienestar?
14:15 ¿Cómo afecta la inmigración a los trabajadores nativos?
15:18 ¿De qué otra forma afecta la inmigración a la economía?
16:30 ¿Podemos arreglar la política migratoria de Europa?
18:21 ¿Puede Europa copiar la política migratoria de Japón?
#37 si vas a los daos , el problema no es que sea masiva o no masiva, sino la calidad de la inmigracion. Esas personas tienen educacion superior, esas personas estan formadas, esas personas estan educadas en una etica al trabajo y la sociedad, etc.
No hay un porcentaje, que defina masiva o no en comparacion a la poblacion, si no la calidad de esta
#30 eres tú el que estás culpando a los inmigrantes.
Cuando los que de verdad mandan se queden sin inmigrantes culparán a los los locales ¿de qué?
Vaya un compendio de párrafos pancarteros inconexos has escrito.
#4 BULO: 1° La violencia y crimen no vienen de los inmigrantes sirios, afganos, ucranianos que acogieron después de la guerras. La inmensa mayoría de ellos no quieren que les deporten y prefieren ser invisibles, y pasar de dar problemas. Se suelen ayudar entre ellos.
La violencia es que ves por las noticias viene en su mayoría de los hijos de segunda generación que segregaron en guetos lejos de los "suecos de verdad", ni obligaron a escolarizar. Por eso Dinamarca atajó ese problema directamente para que no se les formararan barrios de las 3000 viviendas llenos de pandilllas y controlados por mafias.
En España no hay eso.
#185 lamentablemente, por la cara que tengo, en Villabronx la gente cambia de acera en cuanto me ven
Pongame un atentado aquí que me viene bien para seguir saliendo en prensa aunque mueran unos cuantos y luego nos vamos a una Herriko Taberna a cantar el sol hasta que se enfaden y llame a los escoltas
¡Viva España!
#1 #2 #11 Aquí tenemos a EL MUNDO haciendo loas al padre de Abascal (un franquista), cuando falleció.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2017/07/23/59746c61e5fdea336d8b45cf.html
Pero claro, eso parece no ser radicalismo.
#1 No tienes ni puta idea de quién es Ocasio-Cortez, verdad?
Tiene más cojones (ovarios) que la mitad de eeuu, junta.
#14 Teniendo seguramente razón, no sirve de nada, porque Kamala sigue y seguirá rindiendo pleitesía y obediencia a Israel, ya ha dicho muchas veces que está del lado de Israel en el genocidio. Así que lo que pueda decir AOC de poco me vale.
#14 Sí la que en mitad de la pandemia se opuso a subir el sueldo mínimo, esa que va de izquierdas y ya la han abucheado hasta los suyos por traidora.
Una Yolanda Díaz más
#59 Es un programa de humor. Aquí mucho hablar de los fachas pero en Menéame no caben más expertos en la ley del embudo por km2
#81 Será tu caso supongo. Si no desconozco para que me haces mención.
#77 ¿Y tú debajo de que puente dices que vives?
#71 no. Nadie quiere a Spanistán, imperio de mierda. Portugal es una nación, igual que Euskal Herria, Catalunya y Galiza.
#80 déjalo, es un multicuenta trol, sin más.
#77 Más tonteria todavía. En un mundo que tiende a la globalización y a la unión de culturas deberiamos ser cada vez más europeos (o ciudadanos del mundo) y estar cada vez más unidos, son más cosas las que nos unen que las que nos separan.
Se puede ser un solo pueblo sin perder la identidad de las diferentes lenguas, culturas, religiones, etc. Y eso acabaría con muchos de los problemas geopolíticos actuales.
Los nacionalismos son anacrónicos, como la monarquía y se curan leyendo y viajando.
#82 Hispanistán no es una nación y el tiempo de los imperios debería haber pasado, el imperio ruso, Japón, Austria-Hungría cayeron... Pues vuestros amos también deberían caer. No hables aquí como si tuvieses ideas propias. Sólo eres un monigote en manos de la propaganda del IBEX35. Lo vuestro no es nacionalismo.
La UE es un proyecto neoliberal para justificar los estados centralistas ya establecidos. Nunca les importó la libertad de los pueblos.
#86 ¿Me puedes decir de qué viviría una Galicia independiente? Porque te recuerdo que es una comunidad que recibe más que aporta.
Es más, parece no gustarte la UE. Imagina las risas si a una Cataluña y Euskadi independientes les metes aranceles a sus exportaciones.
La unión nos hace más fuertes y mejores, dejando atrás esos nacionalismos trasnochados e idealizados. Hay cosas mucho más importantes que tratar para mejorar la vida de la gente que poner fronteras donde no las hay.
#89 El fascismo hispanistaní es un imperialismo infecto y siempre contrario al progreso.
La submisión a Hispan1stán, proyecto del IBEX35 nos lleva a la ruína, mientras regalamos nuestra electricidad a las empresas de Madrizzz, agujero fiscal sin utilidad alguna, la emigración masiva por falta de infraestucturas adecuadas, salarios de mierda, contaminación por parte de industrias obsoletas... Todo eso y más es S-pain.
La UE solo beneficia a las oligarquías occidentales, por mucho que los pringaos fachapobres se flipen bastante.
#89 Portugal es independiente de vuestros amos y bien que les va, con su lengua y cultura protegidas sin tener que depender de Madrizzz y Mordor.
#89 Ojo que Galicia produce un 60% más de energía eléctrica de la que consume.
También tiene una de las 9 refinerías que hay en España.
Autosuficiente en materia alimentaria e hídrica. También alberga el 25% de toda la costa de España peninsular.
https://www.investinspain.org/content/icex-invest/es/regions/galicia/industrias-destacadas.html
#86 tsch.. hey... La URSS también era un imperio, para justificar a un estado centralista
#103 no. No era un imperio. Era una sociedad fuera de las garras del capitalismo.
Españistán es un imperio pero de mirrda, como buena copia de los chovinistas parisinos que son tus amos
#86 la UE se basa en la democracia y será lo que sus ciudadanos quieran.
Si nos unimos a pedir todos lo que es importante, se convertirá en una cosa y si seguimos divididos y mirando cada uno su puto ombligo se convertirá en otra que no sirva a nuestros intereses.
veo en que bando estás, en el de la división y que se aprovechen los poderosos.
#109 Jajajajajaja
Buen chiste, liberal
#86 Idos a cagar los nacionalistas. La nación es un constructo decimonónico y desnaturalizado por las universidades. Si es natural no se fundamente en la naturaleza. Por tanto, habiendo descubierto esto ya no tienen sentido.
Por cierto, Cataluña está mucho más beneficiada por España (el malvado Estado central) que Extremadura, Galicia, Castilla la Mancha y León, Asturias, etc. Pero muchísimo más.
El maldito estado central no hace más que favorecer y beneficiar a vascos, catalanes, etc.
#131 eso es una mentira propagada por los ñordos lobotomizados por la basura que les dictan desde el IBEX35. pero S-pain es un proyecto fracasado desde el inicio, en 1812.
#82 Estoy deacuerdo en que los nacionalismos y las sandeces como la monarquia son como un cancer a tratar pero mira el numero de paises a lo largo de los ultimos 100 años que te vas a llevar una sorpresa... negativa.
#77 claro y cuanto mas pequeños mas fuertes, venga no me jodas, después la gente se pregunta por que nuestros enemigos apoyan los separatismos y Europa se va a la mierda incapaz de meter de acuerdo a 27, imagínate siendo 300 naciones diferentes.
#88 No somos separatistas porque nunca fuimos Hispanistán. S-pain es una mierda y un dolor de muelas constante. Es una quimera que nunca funcionó.
Europa no, la UE, que es un club neoliberal e imperialista al servicio de Washington, al igual que tú estás al servicio del IBEX35.
#91 Si claro y el reino de Aragón nunca existió, era la gran Cataluña, venga no me jodas. Dolor de muelas tengo yo , con los putos madrileños y catalanes dando por culo y jodiendo al resto ,me tenéis harto, sois igual de creídos e insoportables los dos .
#117 yo no soy catalán, españolista.
El idioma oficial de la Corona de Aragón era el catalán y la ciudad más poderosa, Barcelona
#77 deberían desaparecer todas como entidades políticas y formar un estado político funcional y eficiente. Los sentimentalismos políticos nacionalistas mejor los dejamos para el fútbol y chorradas similares
#110 Españistán ese imperio de mierda es lo que tiene que desaparecer. Es basura
#119 Todas son basuras. Los nacionalistas de Euskadi o Cataluya son la misma mierda que los nacionalistas madrileños.
#166 ESPAÑISTÁN es un imperio, cómo te lo tengo que repetir!? Sóis imperialistas, no nacionalistas! Y Castilla está muerta.
Somos nacionalistas para liberal nuestras naciones para liberarlas del yugo del IBEX35
#112 exportamos la mierda a Madrí, donde se sienten a gusto
#123 Españistán nunca fue de libros y cultura. Más bien de cojones, berridos y eructos
#77 Ni España ni Portugal son naciones. Todo el norte de portugal pertenece a Galicia, con Asturias y el Bierzo. El resto que se llame Castilla o Al Andalus.
#136 no.
Cayetana hace el ridículo, da igual cuando leas esto
#8 Creo que las jirafas tienen el mismo número de vertebras que el resto de los mamíferos.
Me haces dudar. Voy a mirarlo...
* Si, tienen 7 de más de un palmo. Y la lengua muy larga...
#7 Al César lo que es del César. Cuando le cascan un corte a Gamarra (día sí y día también) parece que va a sufrir un infarto, en cambio Cayetana pone la misma cara que pone cuando el marido le dice que mañana vendrá su madre a comer.
#9 a Gamarra la cocaína le impide mantener el rictus quieto
#7 Dirás con el cuello muy estirao...
#15 Mira que me cae mal Rufián, pero escaso de conocimientos no está.
#15 Pues no se le pegó mucho de Elliot
#19 siempre han reconstruido.
El hospital que bombardearon lo ayudaron a construir ellos (de ahí el escándalo con el supuesto bunker).
Yo creo que si se mueven a un lado, hay noticia en portada, si se mueven al otro también.
#20 Pobrecitos, son unos incomprendidos. Solo quieren ayudar a la paz mundial.
#22 falacia doble. Hombre de paja + falsa dicotomía
#35 Hombre, doble paja falsa. En realidad he empleado recursos estilísticos como la ironía.
#36 yo podría decir lo mismo, quedaríamos igual
#39 Exacto.
#20 Ese hospital fue construido en la Gaza ocupada pre 2005. Todo posteriormente lo ha mantenido o construido la ONU y la caridad internacional
Lo que hace Wagenknecht es enfrentar la modernidad de la izquierda para recuperar, incluso con esa tan estigmatizada nostalgia, los principios de lucha, solidaridad y cohesión social que caracterizaba a los obreros industriales de los setenta.
La autora alemana denuncia lo que denomina el “liberalismo de izquierdas”, un relato de la clase media universitaria, que, aunque se considera de izquierda, es individualista y partidaria de una economía globalizada.
#20 Y yo creo que se pueden decir muchas tonterías, pero esta tuya se lleva la palma.
#20 Como de costumbre, no entendemos nada.
AfD = Hitler
BSW = Strasser
#20 la gente no conoce bien el origen de nazismo.. Porque se llamaron a si mismos nacionalsocialistas y como atrajeron la masa obrera nacionalista empezando desde la izquierda como los fascistas en Italia. Hay que leer como Strasser correo un partido de trabajadores...
Luego cuando se ha afianzado, mudan la piel...
#20 A ver, hagamos un resumen de análisis político honesto, no "serio" para poner en La Vanguardia, pero honesto:
"Nazis" serían la AfD... si se le puede llamar "nazi" a cualquier cosa de ultraderecha alemana, claro. Es como llamar "falangista" a Vox: La Falange es una cosa y Vox es otra, aunque ambos les guste coger a pequeños Supercinexines y fusilarlos. Más allá de eso, no son lo mismo.
Los nazis en Alemania tienen su propio partido, ahora mismo no sé cómo se llama, pero es un partido nacionalista "hitleriano" heredero de las ideas del III Reich que existe desde ni lo sé, claro que no lo vota ni Christopher, como es de esperar.
La AfD es ultraderecha más al estilo Vox. Por mucho que les guste sacar alguna banderita para hacer llorar a la izquierda, en el fondo y en las formas no son herederos del III Reich, aunque sean ultras de derechas.
Y Sarah Wagenknecht es "rojiparda" o "naz-bol" (de Nacional-Bolchevique, a mala baba), como Roberto Vaquero máomeno. Básicamente, del Comunismo cogemos que toda industria pesada y servicio público esencial tiene que estar en propiedad del Estado (Hitler no hacía esto, hay que decirlo muchísimo porque los liberatas dicen que sí, cuando es que NO, igual que Franco tampoco lo hacía) y gestionado para repartir la riqueza que genera entre toda la población del país. Y del Nacionalismo de Derechas, cogemos que hay que resaltar bien clarito la última parte: "la población DEL PAÍS", no los negratas que vienen de fuera. Bueno y también cogemos que basta ya de llorar que si me hacen bullying en la escuela por ser diferente y basta ya de desfiles de mariquitas y cosas raras modernitas guays mientras Jochen el carpintero curra como un cabrón en su carpintería y no le llega para mantener a su familia. Ocupémonos al 100% de Jochen y su familia, y ya veremos cuando Jochen y todos los Jochen's estén servidos, qué pasa con los gayers, los albinos, los negros lesbianos en silla de ruedas y ese 0.005% de la población. Ocupémonos primero del 99% de la población.
Básicamente, eso es Sarah Wagenknecht, a grandes rasgos. No es "nazi" ni tampoco es "fascista" ni "ultraderechista" porque no casa con el ideario mínimo de esas formaciones, aunque sí recoge algunas cosas que hoy en día son el programa principal de la ultraderecha. Roberto Vaquero también pretende lo mismo, solo que éste es un parguelas que dedica el 99% de su tiempo a criticar a feministas, trans, homosexuales, inmigrantes, etcétera... y un 1% a decir que Stalin era un señor muy majo. La Sarah es bastante más sensata en sus posturas, y más inteligente como político. Posturas que son otra línea de pensamiento más, igual que Podemos tiene una línea de pensamiento (donde coincide totalmente con SW en mil cosas, salvo en las cosas de feminismo/sexualidad), PPSOE (son lo mismo uno que otro) otra, Democracia Nacional otra, Vox otra... cada loco con su tema.
#20 A mí tampoco me convence este partido, cuyo personalismo y antiecologismo me llevan a pensar que es populismo barato. Pero creo que la idea básica que está explotando es legítima, y es erróneo calificar este tipo de idas de "nazis" o similares. Consideremos lo siguiente:
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que la inmigración debe tener un límite para que sea sostenible, y que se puede estar superando ese límite. De hecho, la parte de "debe tener un límite" creo que es obvia (¿sería lógico dejar entrar 100 millones de personas en España en un año? Es obvio que no. Una vez reconocido eso, parafraseando a Groucho Marx, "sólo estamos negociando el número").
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que esos límites a la inmigración pueden depender del origen de los inmigrantes por temas culturales y sociales. Por ejemplo, en una democracia donde hombres y mujeres tienen los mismos derechos (o se aspira a ello); gente de sociedades donde la mujer es prácticamente un objeto sin derechos es mucho más difícil de integrar, y por ello la inmigración masiva desde esas sociedades es más problemática que desde otras. Esto no quiere decir que esta gente sea "inferior", menos inteligente o lo que sea, pero sus circunstancias culturales ahora mismo son las que son, y negar que eso afecta a la integración es de hacerse trampas al solitario.
- La inmigración masiva no beneficia económicamente, en general, a la clase obrera (que se supone que debería ser el "target" de la izquierda); o si lo hace, es a muy largo plazo. El beneficio económico a corto plazo es para las élites, nada gusta más a un empresario que importar mano de obra barata para degradar las condiciones laborales. Además, las élites no se ven afectadas por los problemas de integración, porque los inmigrantes más pobres no viven en sus barrios. Por eso la derecha la critica mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad no hace nada más que alguna medida de cara a la galería.
- Esto es casi de perogrullo, pero... la clase obrera ahora mismo está jodida, viendo cómo su poder adquisitivo mengua, y cada vez es más difícil acceder a una vivienda. Ante eso, tiene sentido ver con malos ojos que se importe gente, aumentando aún más la oferta de mano de obra, y a la vez reduciendo la oferta de vivienda, con las consecuencias más que conocidas según las leyes de oferta y demanda.
En vista de esto, ¿crees que defender ideas del tipo de las de este partido es de nazis? Yo creo que no (aunque, como digo, no me guste el partido en sí). Y creo que es un debate que debería abrir la izquierda tradicional más pronto que tarde, también en España. Porque muchos obreros, si ven que la izquierda no resuelve sus problemas, pueden irse a quien cree que se los va a resolver. Aunque sea la ultraderecha, y aunque mientan más que hablen y no resuelvan un carajo.
#20 Los nazis son los dos. O ninguno. En todo caso, son los chungos. Populismo barato, proteccionismo y nostalgia de la dictadura.
#20 Que nos comen los rojooooosssssss
#20 Sólo hay que mirar quienes votan tu comentario para ver quienes son los nazis.
#20 nazis todos, menos tú.
#20 los peores de la política alemana son sin duda Los Verdes.
#1 podemos en Alemania: creación de un partido, nombre nuevo, siglas nuevas, logos nuevos, caras nuevas pero.... ideas más que trasnochadas: impuestos y más impuestos, regulaciones, paguitas, muchas pancartas, rigidez laboral...
Ideas trasnochadas y más que fracasadas una y otra vez.
#26
Trasnochada y fracasada es tu propaganda de la guerra fría.
#26 y piscinas
#26 De caras nuevas, en absoluto, son los mismos de siempre.
#26 Lo que salvó a Europa Occidental del fascismo (y de paso bloquear al comunismo) postguerra fue admitir socialdemocracia, que muy de derechas no era.
#1 yo lo veo parecido al partido del Frente Obrero en España.
#45 A eso me suena a mí también, veremos a ver cómo queda
#45 más bien al Frente Español de Obreros, disidente
#1 Leyendo a Wagenknecht, creo que si existiera una alternativa así en España, la votaría:
https://www.elviejotopo.com/topoexpress/entrevista-a-sahra-wagenknecht/
No creo que como apunta #45 sea comparable en absoluto al Frente Obrero, que es descaradamente ultraderechista con un barniz rojo. BSW es una posición socialdemócrata clásica, tanto que se la puede tomar como "conservadora" respecto a no incorporar en su eje la fantasía identitaria impulsada por el Partido Demócrata de EEUU que aquí implementan sus sucursales, podemitas y sumaritas.
Si queremos hacer una comparación con España, creo que a pesar de no considerarse comunista se asemeja más al PCTE.
#95 No lo dudo.
#95 PCTE incorrecto
#45 Si tiene algún parecido sería con el PCPE.
#45
Como si te recuerda a Snoopy.
#1 No necesitarían importar el tema woke, en Alemania la izquierda ya tiene un problema enorme con la discusión del "Antisemitismo Estructural".
Pero en cualquier caso, la alternativa no es la xenofobia.
#1 Y no le falta razón. En Europa nos han querido vender que la izquierda consiste en cambiar de sexo a los niños, meter millones de inmigrantes en nuestras calles y que se hable de feminismo, el calor de agosto, los toros, los pronombres y las "elles" en lugar de luchar por un salario digno y unas condiciones laborales justas.
Y no, no puedes pretender decir que se puede hacer todo, cuando ese "todo" divide y se convierte en casus belli para una parte de los votantes de la izquierda.
#1 En cierta manera, en España ya hemos pasado por esto. No están tan adelantados los alemanes como se creen. Esta nostalgia del obrerismo, de los 50-70 del siglo pasado, A dia de hoy donde avanzamos hacia una sociedad post-capitalista y donde el obrero tradicional es una especie en extinción, creo que tendrian que fijarse en otras cosas, como la renta básica. Estos partidos tienen el techo muy bajo.
#116 Claro, el obrero está lumpenizado. Estaría bien volver a proletarizar la sociedad.
#1 #2 Vaya... Lo mismo que algunos pedimos, una Izquierda Real
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1
#1 gracias por compartir el artículo.
Efectivamente no conocía este partido y como apuntas, no se da mucha publicidad a los partidos de izquierdas.
Ahora bien y perdón por el desconocimiento, parece que la cuestión migratoria este partido la interpreta con algunos postulados coincidentes con la extrema derecha. Entonces, hasta qué punto es de izquierdas? O es heredera de Strasser tal y como apuntan otros foreros?. Mirando al panorama patrio y obviando la cuestión nacionalista, es un fenómeno parecido a Aliança Catalana?
Es verdad que la izquierda cosmopolita (Sumar, Más Paus, etc) ha perdido una de las motivaciones básicas que es la defensa de la clase obrera, pero que estos partidos hablen de la cuestión migratoria en estos términos me dejan un poco apesadumbrado. En todo caso, me parece que cada vez más esta época se parece a la época previa a la II Guerra Mundial.
Muy interesante lo que mandas, saludos!
#183
De nada.
Cuidado con las interpretaciones.
Te recomiendo que leas que hace ella sobre los emigrantes, no las interpretaciones que hacen sobre sus declaraciones.
Te recomiendo que leas el artículo hasta el final. Y si aún así te surgen dudas, pues lee las entrevistas o incluso su libro. Pero no caigamos en la propaganda.
Gracias.
#1 Julio Anguita estaría de acuerdo, el viraje de la izquierda ya fue criticado en el informe Petras, y fue un viaje desde algo parecido a lo que defiende Die Linke al engredo de hoy.
En palabras de Julio Anguita
El informe Petras,
https://www.inventati.org/ingobernables/textos/anarquistas/informe-petras.pdf
en particular destaco:
"¿DÓNDE ESTÁN LOS PROGRESISTAS?
Lo asombroso respecto al destino de millones de jóvenes mal pagados y subempleados sin
futuro es la indiferencia de la sociedad, incluyendo la indiferencia de la clase media "progresista".
¿Dónde están los progresistas? Están activos, pero lo que les interesa es el dos por ciento de
“marginales": los gitanos, los drogodependientes, las prostitutas, los inmigrantes; el acoso sexual,
el racismo...cualquier cosa menos el destino de tres millones de españoles desempleados, los
jóvenes trabajadores con contratos temporales y los que tratan de vivir del salario mínimo. No
quiero ser malinterpretado. Por supuesto que estoy en contra del acoso sexual, la djscriminación y
el racismo. Pero aquí y ahora, y en la estructura de clases española, la distancia entre los problemas
sociales a largo plazo y a gran escala, y las actividades de los progresistas es escandalosa. ¿Por qué
eluden su realidad nacional y social?
Primero, porque no es peligroso luchar por los derechos legales de las pequeñas minorías: eso
no comporta ninguna confrontación con el Estado y menos aún con los empresarios. Pero
comprometerse en la lucha por los sub y desempleados implica confrontaciones muy duras y
sostenidas con el Estado y los empresarios (y los medios de masas) porque esa lucha gira en torno a
la distribución de los principales recursos económicos de la sociedad: los presupuestos que podrían
financiar obras públicas para un empleo a gran escala en vez de subvenciones para corporaciones
multinacionales; los beneficios empresariales que podrían financiar una semana laboral más corta y
la contratación de empleados fijos.
En segundo lugar, las luchas progresistas por las minorías (cambios simbólicos y
reconocimiento legal) tienen el apoyo financiero de los gobiernos municipales o regionales. Las
ONG y organizaciones similares brindan a los progresistas oportunidades económicas, segundos
salarios en calidad de investigadores, educadores, asistentes sociales o abogados. Pueden así
combinar una "buena conciencia" y la remuneración económica con una palmadita en el hombro de
las autoridades locales.
Mientras tanto, la lucha de millones de sub y desempleados, si estuviera adecuadamente
organizada, podría afectar a las políticas globales de las mismas benevolentes autoridades. Podría
socavar sus esfuerzos por subvencionar a los promotores inmobiliarios urbanos y a los
constructores que financian sus campañas electorales. Por esta razón, los esfuerzos para organizar
políticamente a los sub y desempleados por empleos bien pagados contra los políticos neoliberales
no reciben ningún apoyo financiero.
29
En tercer lugar, la actual moda ideológica entre la clase media progresista pone en tela de juicio
la noción misma de "clase". La retórica dice algo así como: "Clase es un constructo cultural que ha
perdido su pertinencia". Los progresistas ahora están en conceptos del tipo "identidades sociales",
"ciudadanía" y "derechos", en lugar de "clases", "conflicto de clases" e "intereses de clase". Ya que
muchos de los grupos marginales están entre los segmentos más pobres, los progresistas alegan que
es más "revolucionario" o radical luchar por ellos en vez de por los "privilegiados" españoles "que
viven del salario mínimo".
Obviamente hay una necesidad urgente de unir fuerzas entre la clase media progresista y los
trabajadores jóvenes sub y desempleados. El primer paso es una reflexión crítica por parte de los
progresistas, sobre quiénes son, qué papel juegan en la sociedad, si forman parte del problema (en
tanto que empleados del gobierno, profesores, profesionales) o de la solución. Tienen que
preguntarse si están verdaderamente por la solidaridad con los explotados por el sistema o buscan
simplemente nuevos vehículos de movilidad social.
La abrumadora mayoría de los jóvenes trabajadores raramente expresan apoyo de los
"movimientos" promovidos por los progresistas; más importante aún, jamás mencionan ninguna
relación sostenida con ningún intelectual progresista de clase media o con movimientos interesados
en sus circunstancias sociales. Hay pocos espacios donde puedan encontrarse, incluso socialmente,
y aún tienen menos en común en términos de actividades del tiempo de ocio.
Los progresistas están en sus pisos y tienen acceso a segundas residencias fuera de la ciudad
para el fin de semana.
La ruptura en el vínculo entre la joven clase obrera y la clase media progresista se expresa a
todos los niveles: en la ideología, la música, los estilos de vida, el lenguaje y las condiciones
materiales. Los lazos que existían durante el período antifranquista y la Transición son historia
pasada. Los únicos parados por los que la clase media progresista se preocupa son sus propios
hijos. El aislamiento social de los jóvenes trabajadores refuerza su sentimiento de impotencia social
y confirma su punto de vista individualista."
#1 Me parece que tanto presumir de gallegos solo es para tapar complejos. Estoy convencido que los mas fodechinchos al final son ellos.
#33 un poco de ombliguismo hay, que estás cosas pasan en todos lados. Por otro lado también es la forma de ser, que reduce el feedback. En el sur, si el turista se pasa y va tocando los huevos le dicen que de qué coño va. Pero en el norte son más "cortados", y se lo callan, pero por dentro se cagan en sus muertos y luego van y lo cascan. Los canarios también son demasiado "educados" a la cara y han llegado a lo mismo con los godos.
Me va tocando otro carajillo.
#33 el de fodechincho conductor es de traca… si los gallegos tienen buena fama de pisarle de lo lindo con el Seat León amarillo y estamparse de vez en cuando contra una casa
#40 tengo ya recuerdos
#77 hazte uno con un coche estampado en la casa de una abuelita con el corral lleno de somieres
#79 para Kamikazes los de Madrid
#33 Claro que sí campeón. Yo incluso a veces dudo de que los gallegos sean españoles.
#89 Los españoles somos gallegos para los de en América y para mi que están bastante acertados.
#94 Eso se debe a que la inmensa mayoría de los emigrantes que llegaban a Argentina eran gallegos. Luego, si llegaba algún español, pues se le unía al grupo mayoritario y se le llamaba gallego también.
#96 Colonizadores de tomo y lomo.
#97 Eran otros tiempos, entonces los gallegos en Argentina se parecían un poco a los negros que llegan a España en patera.
#1 Lo mismo que la palabra godo en Canarias o la propia palabra "gallego" en México, pero es que cuando un tonto sigue la linde... (me refiero a los que suben los meneos)
#31 eh... no, eso es en Argentina, en México/Perú y no sé si en otros países se aplica a los de afuera que son tontos
#38 también en Cuba. Nadie recuerda “Vampiros en La Habana”?
#31 Para añadir un poco, ¿te acuerdas de los "chistes de lepe" o su vertiente más canaria "chistes de gomeros"? pues en sudamérica se usaba mucho el "chistes de gallegos"..
#45 No he dicho lo contrario, pero eso es más bien en Argentina, no en todos los países de sudamérica o por lo menos en los que yo he estado.
Añado: por ejemplo los canarios emigraron en su momento sobretodo a Venezuela y Cuba, allí no te llaman gallego.
#31 en españa gallego era sinonimo de tonto https://elpais.com/diario/2009/03/18/cultura/1237330802_850215.html
por eso yo creo que se vienen tan para arriba con esto
Que sí, que los gallegos tienen una palabra para los forasteros irrespetuosos con aires de superioridad. Pero este verano es un tema ya cansino.
#1 Lo mismo que la palabra godo en Canarias o la propia palabra "gallego" en México, pero es que cuando un tonto sigue la linde... (me refiero a los que suben los meneos)
#31 eh... no, eso es en Argentina, en México/Perú y no sé si en otros países se aplica a los de afuera que son tontos
#38 también en Cuba. Nadie recuerda “Vampiros en La Habana”?
#31 Para añadir un poco, ¿te acuerdas de los "chistes de lepe" o su vertiente más canaria "chistes de gomeros"? pues en sudamérica se usaba mucho el "chistes de gallegos"..
#45 No he dicho lo contrario, pero eso es más bien en Argentina, no en todos los países de sudamérica o por lo menos en los que yo he estado.
Añado: por ejemplo los canarios emigraron en su momento sobretodo a Venezuela y Cuba, allí no te llaman gallego.
#31 en españa gallego era sinonimo de tonto https://elpais.com/diario/2009/03/18/cultura/1237330802_850215.html
por eso yo creo que se vienen tan para arriba con esto
#1 Me parece que tanto presumir de gallegos solo es para tapar complejos. Estoy convencido que los mas fodechinchos al final son ellos.
#33 un poco de ombliguismo hay, que estás cosas pasan en todos lados. Por otro lado también es la forma de ser, que reduce el feedback. En el sur, si el turista se pasa y va tocando los huevos le dicen que de qué coño va. Pero en el norte son más "cortados", y se lo callan, pero por dentro se cagan en sus muertos y luego van y lo cascan. Los canarios también son demasiado "educados" a la cara y han llegado a lo mismo con los godos.
Me va tocando otro carajillo.
#33 el de fodechincho conductor es de traca… si los gallegos tienen buena fama de pisarle de lo lindo con el Seat León amarillo y estamparse de vez en cuando contra una casa
#40 tengo ya recuerdos
#77 hazte uno con un coche estampado en la casa de una abuelita con el corral lleno de somieres
#79 para Kamikazes los de Madrid
#33 Claro que sí campeón. Yo incluso a veces dudo de que los gallegos sean españoles.
#89 Los españoles somos gallegos para los de en América y para mi que están bastante acertados.
#94 Eso se debe a que la inmensa mayoría de los emigrantes que llegaban a Argentina eran gallegos. Luego, si llegaba algún español, pues se le unía al grupo mayoritario y se le llamaba gallego también.
#96 Colonizadores de tomo y lomo.
#97 Eran otros tiempos, entonces los gallegos en Argentina se parecían un poco a los negros que llegan a España en patera.
#1 Es que es algo comun. En la Cataluña rural los visitantes de Barcelona son llamados "pixapins" (meapinos) de toda la vida.
Ya no digamos los turistas extranjeros: de guiri a hacer bromas sobre el balconing....
Hay generalizaciones buenas o malas dependiendo del lugar o ideologia...
#15 #1 Y he visto como en un pequeño super de pueblo se montó una discusión porque no tenían un producto que venía en el folleto de publicidad. La cosa fue escalando con una pareja de veraneantes montando un follón tremendo porque querían ese producto erre que erre. Y la dependienta disculpándose como podía diciendo que no lo tenía. Le llegaron a decir que era una ignorante, que había que "ponerla en su sitio", que tenía que saber que no tener el producto era publicidad engañosa, que la iban a denunciar y demás amenazas. En fin, que eran unos macarras, porque si tanto te molesta le pones una hoja de reclamaciones y listo. No hay que ensañarse con la dependienta.
Pero bueno, al final se fueron y le tiraron en plan despectivo el folleto de publicidad a la chica del super. De vergüenza ajena. Pero lo bueno es que al final ¡El supermercado era un Covirán y el folleto de publicidad era de un GADIS! No me digáis que es actitud es la que crea labra la imagen del fodechincho odioso y más gilipollas. Normal que los gallegos tengan una palabra especial para esos necios.
#57 No te lo tomes a mal, pero hay un poco de chovinismo en el hecho de que no veas posible la existencia de comportamientos similares entre tus propios vecinos.
#58 ¿Chovinismo? ¡Qué va! Y no me lo tomo a mal. Lo que ocurre es que es un comportamiento muy característico de veraneante creído y maleducado. De alguien de fuera que acaba de llegar que no entiende bien el tema local. Cuando vea a alguno del pueblo montando algo similar os lo comentaré. Que conste que claro que entre los vecinos hay malas personas, ignorantes y gilipollas. Pero al menos en estos casos conocen a la chica del super, saben distinguir un Covirán de un GADIS, donde hay que aparcar el coche para que no se lo lleve la marea, que los gatos callejean sin dueño, que los gallos cantan al amanecer, que las campanas tocan cada hora y que las ovejas balan... En fin. ¡Un saludo!
#90 Claro que no todos los turistas son así, por suerte. Por eso se inventaron una palabra para ese ejemplar concreto. Pero tienes razón, tranquilamente podría haberse llamado turista melón.
#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.
Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...
#74 Cuando me digas por que las mujeres eligen ganar menos. Ganan menos porque quieren ¿verdad?
#109 venga, cambio de tema de tu lado... que no lo sabes explicar y la pregunta sigue sin respuesta. ¿Verdad?
Yo sí te puedo responder a la tuya, que no tiene nada que ver con la anterior, pero vamos... si fuera cierto podría ser que fuera porque son menos competitivas y se mueven menos por el salario, o podría ser en favor de una mejor conciliación familiar o estabilidad laboral. Podría. Y sería siempre una opción personal que no tiene nada que ver con mi duda en el mensaje anterior.
Y volviendo a los mensajes anteriores, ni tú ni nadie que defienda esta absurdidad sabe nunca responder, bastante definitivo.
#133 Venga, te respondo, aunque es muy obvio. La lucha por diferente salario en la misma empresa ya se ganó, dentro de la misma empresa no se puede tener salarios diferentes menores que lo que marca el convenio ( si puede ser mayor que el convenio, el convenio marca el minimo, no el maximo). ¿Pero sabes que? en su día algunos defendian tambien esa diferencia de salarios entre hombres y mujeres.
#186 Pues ya te lo he explicado. De otra manera, los trabajos masculinizados ya tienen un convenio, no pueden despedir a todos y contratar a mujeres, es ilegal. Si podrian ya lo habuisen hecho.
¿Por que no hay apenas hombres en trabajos feminizados como la limpieza o los cuidados? Son roles que hay que quitar y que se nos dio hace muchos años a hombres y mujeres.
#186 Porque hay tíos que valoran más el ambiente "de machos" y eso pesa más que cualquier otra cosa.
En otros ambientes, como los de investigación médica o desarrollo, si metes mujeres empiezas a investigar "cosas de mujeres" y dejas de lado las "investigaciones de hombres" o estaa dejan de ser válidas. De ahí que tengamos cositas como la patente número 20 de viagra (y ninguna femenina) o que el autismo en mujeres tardara 20 años de retraso en descubrirse, o por qué los airbags mataban al copiloto
#226 que históricamente los ambientes laborales (en general) estuvieran muy masculinizados es una obviedad, porque los que trabajaban (para bien y para mal, la siniestralidad laboral es mucho más alta en el género masculino) eran los hombres. No creo que en la mayoría de sectores esto siga siendo así, y si hay sectores más masculinizados también los hay de feminizados (y no necesariamente los de perfil más bajo, en la escuela judicial 2 de cada tres son mujeres, pej., y no leo a nadie escandalizado por esto).
#109 pregunta estúpida por qué por el mismo trabajo NO ganan menos.
Puedes hacer asimilaciones estúpidas como que limpiar alcantarillas es igual que fregar escaleras para darte tu solo/a la razón si quieres, pero por el MISMO trabajo cobran lo mismo.
#157 En el mismo sector se cobra lo mismo, por el mismo trabajo no.
Limpieza viaria (masculinizado, por suerte cada vez menos) gana mas que limpieza municipal, patios de colegios y exteriores de eficios y recintos municipales (sector feminizado). No cuento los pluses, salario base.
#109 No, lo que ocurre es que eso es un bulo.
#217 Claro que no eligen ganar menos, lo que sucede es que "por pura casualidad" sus sectores feminizados cobran menos.
#219 Lo repito, es un problema de convenio, no de género.
Hay convenios de sectores "masculinizados" donde también se gana una miseria. Pero de eso no te quejas.
#229 Todas las semanas estoy en concentraciones y manifestaciones para mejorar las condiciones salariales de hombres y mujeres. Mira: https://www.ela.eus/es
#237 Eso te honra, pero no eches la culpa de las diferencias sectoriales salariales al género, es un problema de convenios.
#109 Porque los hombres son idiotas y echan mas horas que un reloj a ver si asi ascienden, las mujeres suelen querer mas vida mas alla del curro, por no mencionar que negocian peor las subidas
#245 Son tontas y no saben negociar las subidas
Venga, te denuncio ese bulo.
#109 hay unos cuantos estudios que indican claramente que en condiciones de absoluta igualdad (mismo trabajo, mismos estudios, misma antigüedad, mismas responsabilidades, mismas horas trabajadas....) todos cobran igual, y cuando no es así es porque la mujer (o el hombre!) no le ha echado huevos de ir cara al jefe a pedirle un aumento.
#292 U ovarios.
Y segun tu, esa es la regla general.
#308 No has puesto ninguno de esos estudios, te lo has inventado sin mas.
#74 ¿te crees que las empresas las dirigen IAs con argumentos lógicos y carentes de emociones?
#209 no, nosotros lo escuchamos reiteradamente pero aún así los empresarios todavía no se han dado cuenta que las mujeres cobran menos y por eso siguen fichando a hombres, está claro.
#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.
(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?
Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...
#282
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.
La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.
#326 Pues ya tienes que haberte interesado poco por el tema como para no saber de esta explicación, porque es lo más básico de lo básico. Y sin embargo sientas cátedra como si supieras de lo que hablas, que va a ser que no. De hecho, en el mismo hilo ya se ponen ejemplos en esta línea.
Y asumir que una mujer se va a quedar embarazada, va a ausentarse del trabajo por tener hijos o dependientes a su cargo, etc., sigue siendo machismo. Y esto se asume de entrada, como se demuestra que se siga preguntando por ello en entrevistas aunque sea ilegal (a mí misma, sin ir más lejos). Así que no es solo "cobran menos porque se ausentan por los hijos, piden bajas por conciliación" (que por otro lado, alguien tendrá que hacerlo, ¿cómo es que son mayoritariamente mujeres y esto les penaliza, aunque sin ese trabajo no remunerado nadie podría trabajar?). Es previo a eso, se asume que va a ser así, lo cual no necesariamente se cumple, y se contrata a menos mujeres por menos sueldo.
Sumado a otra serie se cosas que también se han apuntado en el propio hilo. Pero si eres de los de "el machismo no existe", vuelvo a insistir en lo del punto de no retorno...
#334 pues a ti lo de sentar cátedra sobre algo que son todo teorías tampoco se te da mal, la verdad. ¿Me puedas dar algún estudio donde se demuestre que a igual puesto de trabajo, responsabilidad y perfil personal la mujer cobra menos que un hombre?
#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...
#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".
#83 Venís siempre con el mismo cuento de que se argumenta que "la mató porque era mujer". No, la mató porque era SU mujer. Y creyó que, por las causas que fuera (sí, hay otras causas de los homicidios, nadie lo niega) tenía el derecho de matar a SU mujer porque la consideraba de SU propiedad. Ese es el problema. Y no mató a todas las mujeres porque no eran la suya.
Eso es lo que pasa, y muchos de vosotros lo reducís falaz y demagógicamente a que el argumento solo es "la mató porque era mujer" para seguir echando más mierda a un problema gravísimo que afecta a tantas mujeres en el mundo. Porque en realidad, no os importan nada las víctimas, solo vuestro puto discurso y el lloriqueo de onvre.
#102 Igual que hay gente que mata al perro, porque es SU perro. O que mata a sus hijos porque son SUS hijos. Y eso no quiere decir que tengan odio a todos los perros o a todos los niños.
O que mata a su compañero de piso, porque es SU compañero de piso. Lo cual no quiere decir que crea que es de su propiedad, sino que convive con esa persona y es con quién más probabilidad tiene de tener un conflicto.
Ya vale de mentir por ideología.
#119 La motivación de matar a su mujer (otra persona a la que debería tratar de igual a igual) es un sentimiento de posesión instaurado en nuestras sociedades por un machismo recalcitrante (que siempre negáis que exista). El mismo que tiene a decenas de miles de mujeres sometidas con maltratos, al final las muertes son solo la punta del iceberg (cosa que también vais a negar). No es, ni de lejos, lo mismo que en los otros casos.
Adiós, No no sé por qué me meto en estos fregaos con según quién...
#102 Anda que a ti te importa mucho las victimas no te jode, encima escribiendo "onvre", se te ve muy objetivo/a/e lo que carajo seas
#244 Los onvres, precisamente, no son las víctimas.
Evidentemente es una burla a aquellos victimistas que aprovechan cualquier ocasión para mostrar su misoginia y venir a lloriquear sobre su supuesta discriminación desde una posición clara de poder, por miedo a su pérdida de privilegios.
¿Defiendes a los que hacen eso? ¿Te has sentido identificado acaso? Si no es el caso, deberías estar de acuerdo conmigo.
#289 No sé, ¿me estoy poniendo en contra de las víctimas, minimizando el problema, negando su protección y trasladando el foco de atención a otros colectivos para disminuir la atención sobre ellas?
#102
No, la mató porque era SU mujer. Y creyó que, por las causas que fuera (sí, hay otras causas de los homicidios, nadie lo niega) tenía el derecho de matar a SU mujer porque la consideraba de SU propiedad.
Teoría que te has sacado totalmente de la manga, porque no hay ningún estudio que demuestre que los hombres matan porque consideren a los mujeres un objeto de su propiedad y por eso hacen con él lo que quieren, ninguno. Los hombres son simplemente más violentos seguramente porque tienen la capacidad física de serlo, y resuelven así muchos temas. Y por eso los hombres participan más que las mujeres en acciones violentas de todo tipo.
Lo de la mujer propiedad del hombre es una teoría sociológica vuestra sin ningún sustento de ningún tipo.
#102 Efectivamente, reducir esas muertes a que han muerto por ser mujer no hace más que poner piedras en el camino de solucionar el problema en vez de conseguir soluciones.
#83 Cuando hay dinero en juego los argumentos no sirven para nada
#69 Yo no se si habéis nacido ayer o qué cojones os pasa. De toda la vida de dios los hombres han cobrado más "porque tienen una familia que mantener" y el sueldo de la mujer se veía como complementario, como una ayudita. La sociedad ha avanzado, pero si crees que no queda cierto remanente de esa mentalidad en las empresas es que no tienes ni idea de como funciona el mundo.
#227 Para ti ayer ¿es hace 50 años? Eso pasó con la incorporación masiva de las mujeres al trabajo, pero hoy en día ni los sindicatos ni aquellos que se quejan tanto son capaces de encontrar casos que denunciar, siempre se reduce a esgrimir unas estadísticas que se interpretan subjetivamente.
¿Dónde están las denuncias? Si fuese tan habitual y extendido tendría qie haberlas a cientos.
#259 No hay denuncias porque es algo muy difícil de probar. Y si el empleado medio es padefo con cosas que tiene ganadas, no digamos con algo tan complicado.
Pero si miras en EEUU donde tienen una mayor cultura de poner demandas a la minima, veras que efectivamente en los últimos años ha habido un porron de demandas por trato discriminatorio a mujeres en compañías tecnológicas.
https://www.euronews.com/next/2024/02/11/four-in-five-men-in-tech-say-women-are-treated-equally-as-women-criticise-invisible-challe
https://fortune.com/2024/04/06/tech-industry-women-discrimination/
https://edition.cnn.com/business/apple-lawsuit-gender-pay-discrimination/index.html
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2024/07/global-tech-systems-worldwide-are-fueling-gender-inequalities/
https://www.shrm.org/topics-tools/employment-law-compliance/google-sex-discrimination-case
#315 Hola chatgpt, dame una lista de compañías tecnológicas y de videojuegos que han sido demandadas en los últimos 10 años por discriminación de genero.
Aquí tienes una lista de compañías tecnológicas y de videojuegos que han enfrentado demandas por discriminación de género en los últimos 10 años:
Compañías de Videojuegos
Activision Blizzard
Año: 2021
Detalles: Demandada por el Departamento de Igualdad en el Empleo y la Vivienda de California (DFEH) por una supuesta "cultura de trabajo tóxica", acoso sexual y discriminación de género. La demanda alega que las mujeres fueron objeto de comentarios sexuales inapropiados, tocamientos no deseados y disparidades salariales.
Riot Games
Año: 2018
Detalles: Enfrentó una demanda colectiva por discriminación de género, acoso sexual y desigualdad salarial presentada por ex-empleadas. La demanda se basó en una investigación que reveló una "cultura de fraternidad" y trato desigual hacia las mujeres. En 2021, Riot acordó pagar $100 millones para resolver la demanda.
Ubisoft
Año: 2020
Detalles: La empresa fue acusada de tolerar una cultura de acoso sexual y discriminación de género. Aunque no se presentó una demanda formal en Estados Unidos, varias demandas legales fueron interpuestas en Francia y Canadá. Diversos empleados y ejecutivos fueron acusados de acoso y mala conducta hacia mujeres en la empresa.
Quantic Dream
Año: 2018
Detalles: Acusada por ex-empleados de mantener un ambiente de trabajo tóxico y permitir el acoso, incluida la discriminación de género y las bromas inapropiadas. La empresa negó las acusaciones, pero enfrentó una demanda en Francia que aún sigue en disputa.
Sony Interactive Entertainment
Año: 2021
Detalles: Demandada por una ex-analista de seguridad de TI, quien alegó que Sony discrimina sistemáticamente a las mujeres en términos de salario y oportunidades de promoción, creando un entorno de trabajo hostil.
Compañías Tecnológicas
Google
Año: 2017
Detalles: Demandada por tres ex-empleadas que alegaron discriminación salarial contra las mujeres, afirmando que Google pagaba menos a las mujeres en los mismos roles que a los hombres. En 2022, Google acordó pagar $118 millones para resolver la demanda colectiva.
Microsoft
Año: 2015
Detalles: Enfrentó una demanda colectiva por discriminación de género y prácticas laborales injustas hacia las mujeres en roles técnicos. Aunque Microsoft negó las acusaciones, la demanda expuso supuestas diferencias salariales y de promoción.
Tesla
Año: 2021
Detalles: Demandada por una trabajadora del almacén en Fremont, California, quien alegó discriminación de género y acoso sexual. La trabajadora afirmó haber enfrentado comentarios inapropiados y avances sexuales no deseados.
Oracle
Año: 2017
Detalles: Demandada por el Departamento de Trabajo de EE. UU. por discriminación salarial hacia mujeres y minorías. Se alegó que Oracle pagaba menos a estas trabajadoras en roles comparables a los hombres.
Apple
Año: 2019
Detalles: Aunque no se ha enfrentado a una demanda colectiva formal, Apple ha sido objeto de varias quejas individuales y críticas internas y externas sobre su trato hacia las mujeres, en particular en cuanto a disparidades salariales y falta de diversidad en roles ejecutivos.
Otras Compañías Relevantes
Pinterest (2020): Demandada por discriminación de género y represalias contra una ex-ejecutiva.
Facebook/Meta (2018): Demandada por el Departamento de Trabajo por discriminación en las prácticas de contratación hacia mujeres y minorías.
Uber (2017): Enfrentó varias demandas por discriminación de género, acoso sexual y represalias contra empleadas que denunciaron la mala conducta.
Estas demandas han resultado en investigaciones, acuerdos financieros y, en algunos casos, cambios en las políticas de las empresas.
Pero claro, el adoctrinado soy yo
#227 sí, como demuestran infinidad de estudios a partir de los que das tú tus lecciones.
#69 muy fácil: se contratan tantas mujeres como es posible, pero en algunas ocasiones no hay suficientes. Por ejemplo, ingenieros. No sobran ingenieras, por tanto es necesario contratar hombres.
A ellas se les paga menos porque pueden sobrevivir: una ingeniera no suele buscar una pareja con un trabajo muy por debajo del suyo porque puede elegir. Con dos buenos sueldos ella no necesita cobrar más para llegar a fin de mes, por lo que elige estabilidad, horario, facilidad de conciliación… antes que un trabajo con mejor sueldo.
Luego cuando vienen los niños hacen cuentas, y la que se queda en casa es… la que cobra menos, porque pierde menos.
Por supuesto ya esto va cambiando, pero no puedes negar que esta situación es una de las posibles causas de que los hombres cobren más.
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#65 Los datos no los doy yo, son publicos y la brecha es algo real.
Las camareras de piso o las trabajadoras de residencias realizan un esfuerzo fisico mayor que otros trabajos y cobran menos.
#104 Eso es un problema de convenio, sectorial. No de brecha de género.
En serio, más nos valdría mejorar los convenios que están hechos una mierda gracias a vuestras luchas de sexo absurdas y a la ineptitup-corrupción de los sindicatos mayoritarios de este país.
#104 La brecha no es real. Se mezclan los datos a voluntad. Cuando conviene no se tienen en cuenta las reducciones que toman mayormente las mujeres y entonces se dispara la brecha, pero cuando conviene de otra manera se afirma, con razón, que las reducciones cargan sobre los hombres de las mujeres (hijos, padres...). En realidad, lo que pasa es que cuando una profesión es eminentemente femenina el rango de salarios es más bajo. Incluso en el sector público, con predominio de las mujeres, hay una correlación en la evolución las últimas décadas de aumento de % de mujeres y bajada de salarios.
No voy a aventurar hipótesis a lo loco pero hay una variable que se repite y se da por asentada y es que las mujeres dan mayor importancia a los trabajos relacionales, en los que se pueden dar con más facilidad casos de "chantaje" emocional, del tipo "cobras menos pero te aprecian mucho" o "cobras menos pero estás más cerca de casa".
#104 La brecha salarial no va de comparar trabajos diferentes, si no de diferencias salariales en el mismo trabajo y haciendo lo mismo...
#104 ah, que el esfuerzo físico ahora es la medida absoluta para decidir cuanto cobra alguien. Qué chorradas hay que leer.
#104 Pues que se metan en otros trabajos donde los "hombres ganen mas". En uno de mis ultimos trabajos antes de huir de hezpaña estaba teoricamente en el mismo puesto que una compañera solo que cuando llegaban cosas pesadas me tocaba a mi moverlas, lo cual ocurria bastante a menudo. Yo ya era mujer pero la ley me discriminaba en aquel entonces por mi apariencia masculina
Yo me llevaba el riesgo de lesiones y ella no pero el salario era el mismo. Intuyo que esta medida jodera bastante a los machirulos que esten en situaciones parecidas (mayor esfuerzo, mayor peligrosidad, mayor nocturnidad, mas horas extras) lo que sea. Me alegro que el progresismo les mee en la boca, que lo disfruten (pena por los inocentes)
#104 si más mujeres trabajaran en sectores como la programación (al que no acceden no porque no puedan estudiar esa carrera por tener vagina sino porque no les interesa, y que me demuestren lo contrario que me ría un poco), cobrarían como mis amigas programadoras, entre 20k y 50k (eso contaba una amiga mía era la que más cobraba de su departamento, con 3 años de experiencia laboral previa, porque era una crack).
Mis amigos profesores cobran lo mismo hombres y mujeres. De 1700 a 2200 según el puesto. Mayoría de mujeres profesoras en los colegios de primaria y secundaria, mayoría de hombres generalmente en los de grados de formación profesional. Sueldos absolutamente iguales en ambos sexos en el mismo puesto en el mismo colegio.
Supermercados: mismo sueldo para ambos sexos. Preguntad.
Me cuesta mucho no creer que la brecha salarial viene más de los trabajos que atraen a la mayoría de hombres y mujeres, que a que se paga menos o no se ficha a mujeres en los puestos de cobrar bien. Lo segundo no se corresponde en absoluto.
Yo era de los que reivindicaban la brecha salarial. Viendo casos reales en mi entorno es imposible seguir defendiendo el mismo discurso.
Recomiendo preguntar a amigos y amigas de qué trabajan, por qué eligieron esa profesión, qué cobran, y por qué no eligieron una profesión en la que se cobre más en caso de tener un sueldo bajo. Que elijas mal tu carrera es tu problema y no debe hacer que el sueldo de otra persona baje para cumplir una simetría absurda e injusta para quien se ha preocupado a tiempo de su futuro.
A mí una exnovia me llegó a decir que las limpiadoras deberían cobrar al menos 1700€. Eso era lo que cobraba yo hace 5 años como programador, habiéndome partido los cuernos para sacarme una ingeniería. Ahora estoy cerca de los 2000 y aspiro a 2200 el año que viene, con idea de llegar a los 3000 en los próximos 5 años saltando de empresa si es necesario. Currándomelo y sin esperar que me ayuden. Estudiando y sacando títulos y certificados que me abren puertas. Se puede, pero hay que remangarse y no llorar.
Obligar a la transparencia de sueldos a todas las empresas me parece perfecto. En los casos en que haya injusticia (que los habrá), habrá material para que proteste quien reciba un trato injusto. Se abrirá también la veda de dar mala publicidad de empresas en redes sociales por esto, y se podrán sacar conclusiones de brocha fina y no gorda como ahora se hace.
En un curro anterior, los ingenieros cobraban de media 1950€ y los comerciales entre el doble y el triple. No es la genitalia, es el puesto. Quieres más dinero? Hay opciones. Acepta el valor que se le da a tu curro (salvo barbaridades como lo que pasaba con los riders o escándalos como la hostelería) y piensa cómo mejorar tu situación salarial.
He tenido dos novias a las que mantuve con mi sueldo durante 2 años a cada una para que estudiaran administración de empresas y pudieran dejar de trabajar en un bar y una tienda de relojes respectivamente por no tener ninguna cualificación de ningún tipo porque no se preocuparon en su debido momento. Ambas mejoraron su salario. Se puede. Igual necesitas alguna ayuda, pero eso tampoco entiende de genitales. El mismo problema tiene un camarero que una camarera para estudiar mientras trabaja.
Me puedo tirar horas tumbando el argumento de la brecha salarial. Me parece un asunto exagerado para obtener rédito electoral.
#124 #65 Porque las ingenieras informáticas senior cobran menos que los ingenieros informáticos senior?
En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.
https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/
#165 Muestras un blog... bien.
Leído el artículo del blog, te responde en el mismo artículo... Otra cosa es que no lo sepas interpretar, o que lo quieras interpretar como brecha de género. Pero te dan los datos ahí... Y son muy claros.
#165 Porque tienen la desagradable costumbre de traer hijos al mundo. Estoy seguro de que con un certificado de esterilización podrían cobrar hasta más que los hombres... (sarcasm, porsiaca)
#165 Porque es mentira, como ya te han dicho varias veces #65 #124 y otros. Lo que se paga diferente son las diferentes funciones.
Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate//Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que en desarrollo hay mayoría de hombres, y en UX hay mayoría de mujeres. ¿Hay brecha salarial? No, en absoluto: los UXers hombres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc cobran lo mismo que las UXers mujeres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc... pero cobran diferente que una desarrolladora.
Menos ideología y más sentido común.
cc #173 que se pega un invent del 17
#165 ¿Por qué? ¿Los hombres reciben el plus por macho?
En mi empresa (informática) se hizo el estudio salarial por sexo (internamente, con datos 100% fiables) y vaya, salió que de media las mujeres cobraban más con el mismo puesto... Diferencias nimias, por cierto.
Y es que es de cajón que una empresa, cárnicas informáticas en su mayoría, no va a pagar más a nadie por machismo.
#165 Pues el 90% de la brecha salarial general se explica por dos factores:
-El 50% proviene de que las mujeres trabajan menos horas: El 25% de las mujeres trabaja a jornada parcial, los hombre el 7%.
-El 40% proviene de los complementos salariales (Responsabilidades, funciones, productividad, nocturnidad, peligrosidad, fines de semana...)
https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf
Tu pregunta concreta sobre ingenieros informáticos: en mi opinión (siendo del sector) te diría que está muy influenciado por el hecho de que todavía es un ámbito donde predomina la negociación individual de salarios (por encima de convenio) y culturalmente los hombres tienden a valorarse y exigir más, mientras que en las mujeres está extendido el virus del "síndrome del impostor" .
#165 Porque los hombres son idiotas y suelen hacer mas horas extras y no tener vida mas alla del trabajo. Yo conozco muchos pajeros IT que hacen mas horas que un reloj, espero que si les fuerzan a cobrar menos no sean tan idiotas de seguir echando horas para nada. Ademas, esta demostrado que las mujeres no negocian igual de duro
Porque segun tu argumento, y dado que seguramente tambien digas que los capitalistas son malvados y tal, no se podria explicar que no se contratase solo a mujeres. La empresaria ganaria con mayores margenes
#165 A mí desde que me "demostraron" qué en mi sector, la sanidad, hay brechas salariales no me creo nada. Lo siento pero cada vez que indagas un poco no es cierto que haya un hombre que cobre más que una mujer haciendo el mismo puesto. Hablo de la sanidad. En el resto lo desconozco pero me huelo a que pasa lo mismo.
#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.
(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?
Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...
#165 Ahora por el salario promedio por hora trabajada.
Mírate de tu propio link el apartado "Causas de la diferencia salarial entre hombres y mujeres" y verás que las causas son contratos temporales, posiciones menos renumeradas, experiencia laboral, antigüedad y nivel de estudios, y no "porque son mujeres"
#165 En el mismo blog que enlazas te lo explican:
"Otra observación es que entre los/las trabajadores/as más jóvenes encontramos los salarios más bajos, mientras que los trabajadores de mayor edad, al contar con mayor experiencia laboral y antigüedad, suelen tener mayor cantidad de contratos indefinidos y sueldos más cuantiosos.
Por otro lado, sabemos que el nivel de estudios o formación del empleado también influye en el nivel salarial. Por ejemplo, en el caso de los empleados públicos, aquellos que cuentan con estudios superiores tienen los mejores salarios."
"Hay muchas maneras de erradicar la brecha salarial de género mediante leyes y normativas que obliguen a las empresas a exigir esta igualdad, y que las sancionen si no cumplen con ella. Sin embargo, como hemos observado, las causas de esta desigualdad salarial van más allá del prejuicio por género."
"Como hemos observado, una de las causas de la brecha salarial es el hecho de que muchas mujeres trabajan a tiempo parcial"
#282
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.
La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.
#165 Yo he visto el caso contrario, debido a la falta de mujeres en muchas empresas se paga más.
Además esta el factor que habrá más mujeres con jornada reducida, y hombres con más años de experiencia. No es lo mismo alguien con 20 años de experiencia que alguien con 5 años, por mucho que tengan el mismo puesto.
Otro factor es el negociar el salario, que parece que todo el mundo se piensa que las cosas van por convenio, y las empresas cuando menos pagan mejor.
#65 sí se paga más en muchas ocasiones. Mi campo es la informática y yo he llegado a saber el sueldo de compañeros y compañeras de los cuales yo sabía lo que hacían a diario (mismo equipo). Diferencias abismales y para tirarse de los pelos, incluso con compañeras muy muy competentes.
Creo que entran diferencias culturales donde los hombres negocian y las mujeres callan (me incluyo en la estadística). En mi caso me salvé porque habiendo trabajado en una empresa que aplicaba políticas de transparencia e igualdad, mi sueldo subió a un nivel decente que me permitió negociar automáticamente cuando cambié de empleo.
O sea que las políticas sí importan, incluso para ayudarnos a las (y los) que por influencia cultural lo tenemos más chungo para negociar.
#173 Yo he estado trabajando únicamente con hombres en fábricas.
Había compañeros que hacían el mismo trabajo que yo, que ganaban más. ¿Razón? Habían subido a hablar con el jefe y negociar su salario para continuar en la empresa. Yo no negociaba, me conformaba.
No tiene nada que ver con el género, sino con el valor que cada cual le da a su trabajo en la empresa.
#173 entonces el problema no es en sí el sexo, sino la actitud de cada persona (luego ya entraríamos a que esa actitud puede estar determinada por la educación recibida, pero en ese caso el problema de raíz es la sociedad/familia, no la empresa en sí).
Es que lo de hechar la culpa al sexo me parece igual de simplista que hechar la culpa al país de origen. Hay que indagar más en el origen (multiple) del problema.
#173 Pero eso no es un tema hombre - mujer, si no de personalidad. ¿Quién no ha conocido a un/una vende humos que sabe venderse mejor que nadie y entra por encima sin saber hacer la O con un canuto? Y casos como el que tú dices conozco yo a porrillo pero con un "pardillo" en vez de una.
Yo soy hombre y me considero un mal negociador... de hecho fui uno de esos "pardillos" en mi primera empresa. La experiencia ayuda, y saber los sueldos del resto también ayudará, a todos.
#173 Claro, no es culpa tuya sino "influencia cultural"
#65 Es que #53 no está diciendo que por el mismo trabajo se pague más a un hombre, sino que existe cierta infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que se acaba reflejando en el salario.
Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial. https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf
Pero todo ello no excluye, que haya un % de la brecha cuya explicación aparente sea la infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que te comentaba al principio. #53 te ponía el ejemplo de las kellys y las trabajadoras de residencia, que son puestos que requieren un gran esfuerzo físico; tienen nula valoración social y salarial, y son ocupados casi exclusivamente por mujeres. Yo conozco muy de cerca lo de las trabajadoras de residencia, porque mi mujer curró un tiempo allí haciendo turnos de 12 horas levantando a pulso a nosecuantos viejos por noche. Su gran reivindicación allí fue que le reconociesen el plus de peligrosidad porque , por ejemplo, el señor que se subía 30cm a su escalerita para limpiar las ventanas lo tenia reconocido y ella, que trabajaba en el "ala de dementes" y sufría mínimo una agresión a la semana (te lo juro) nunca consiguió que se lo reconociesen.
#65 Las mujeres de la limpieza no comen mierda a raudales, no tienen penosidad, ni se destrozan el cuerpo jamás, tú sacaste el ejemplo.
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#2 por que subes bulos? El segundo enlace es una cuenta de x antigua con una entrevista que en ningun momento dice lo que pones. Pero ya lo sabias xq tu lo subiste a meneame
#8 Por qué te molesta que se señale a quién promueve estos terroristas?
#11 por que subes noticias falsas?
#18 los bulos son buenos si confirman nuestros prejuicios e interés, eso es lo que debe pensar
#18 #35 ya no se puede genocidas sin que te cojan manía...
Y verás cuando se entere que sus amados genocidas crearon y financiaron a HAMAS solo para tener una excusa y poder cometer las atrocidades actuales y que tontos tengan una excusa para creer que son "los buenos, los atacados"; cuando son escoria que solo merece reunirse con su dios por la vía rápida...
#11 Id con cuidado que pronto el gobierno va a actuar contra los bulos, así que ya no va a servir haceros los ofendiditos cuando os pillen
#8 no alimentes al troll, que es lo que quiere
#8 Vale, aceptamos pulpo como animal de compañía, ¿y las otros dos?
#8 Para responder a tu pregunta sólo tienes que ver el resto de ciber voluntarios que han aparecido "espontáneamente" corriendo a votar positivo el bulo.
#2 Estado Islámico nunca atenta contra Israel, prefiere hacerlo en países casualmente del eje del mal.
Este ataque huele a disimulo o que se apropian de las locuras de algún chalado.
#50 Menuda gilipollez acabas de soltar amego.
#61 Tu eres un 500 de esos que representan al ciudadano común que vota Alvise. Vaya historial de comentarios traes.
#71 “Tú eres…” de primero de Göbbels. Y de menéame.
#104 Hasta el Psoe es de derechas según menéame. Van repartiendo carnés de izquierda según ideario, pues izquierda sólo hay una, la ultra izquierda.
#95 Aquí la coleta es religión y no seguir el credo te convierte en facha franco pantano.
Y si piensas lo contrario eres facha franco pantano. Punto.
Que menéame se haya convertido en una secta de la ultraizquierda poco tiene que ver, la verdad... /ironíaoff
#107 Así es.
Pd: mucho tiempo libre, enhorabuena!
#125 pfff pero si solo he mirado la primera página de tu historial!
#86 y qué esperas que haga el pueblo palestino ante su genocidio
Agradecer al país que te acoge cuando lo necesitas.
#27 efectivamente no es cuestión de racismo, es cuestión de que son hombres. Pero nada, a seguir omitiendo la realidad.
#39 por tanto todos los hombres = violadores y agresores en potencia
( y si pesan más que un pato son brujos)
#54 igual que todos los inmigrantes
¿O no vale para unos y si para otros?
#58 nadie ha dicho eso.
Es tu argumento absolutista de blanco y negro, y todo los demás son fachas .
Hasta la persona que rebates habla de porcentajes, no de su totalidad.
#65 yo también hablo de porcentajes , no de su totalidad. He dicho que los hombres son el problema, no todos los hombres.
Si no tienes comprensión lectora no te metas a discutir con los mayores.
#86 venga si
“Los hombres son el problema”, un porcentaje claro
No absolutos
Miembro de la RAE
#113 que si no sabes hablar con los mayores no te metas, turras.
#86 claaaaaaro, hablas de porcentajes porque los hombres son un porcentaje de la población 
#124 son una parte de la población, la mitad aproximadamente. Eso es un cincuenta por ciento. Y eso es un porcentaje.
¿No habéis ido al cole? Joer con la educación básica.
#86 Estaría bien que aprendieras a explicarte antes que hablar de la comprensión lectora de nadie
#222 claro claro. La culpa es mía que no me he explicado bien
#6 pues nada a omitir la realidad y aue siga aumentando la extrema derecha.
Si seguimos tratando a la sociedad como imbeciles pasa lo que pasa.
Y si los extranjeros en España provocan el 50% de las agresiones sexuales a mujeres.. Datos del ministerio del interior. Pues estamos jodidos al intentar ocultar la realidad.
No es una cuestión de racismo pq no de trata de razas. En extranjeros entran alemanes ingleses nordicos...
#27 efectivamente no es cuestión de racismo, es cuestión de que son hombres. Pero nada, a seguir omitiendo la realidad.
#39 por tanto todos los hombres = violadores y agresores en potencia
( y si pesan más que un pato son brujos)
#54 igual que todos los inmigrantes
¿O no vale para unos y si para otros?
#58 nadie ha dicho eso.
Es tu argumento absolutista de blanco y negro, y todo los demás son fachas .
Hasta la persona que rebates habla de porcentajes, no de su totalidad.
#65 yo también hablo de porcentajes , no de su totalidad. He dicho que los hombres son el problema, no todos los hombres.
Si no tienes comprensión lectora no te metas a discutir con los mayores.
#86 venga si
“Los hombres son el problema”, un porcentaje claro
No absolutos
Miembro de la RAE
#86 claaaaaaro, hablas de porcentajes porque los hombres son un porcentaje de la población
#86 Estaría bien que aprendieras a explicarte antes que hablar de la comprensión lectora de nadie
#27 ¿Tienes esos datos a mano? No los cuestiono, es curiosidad.
#27 Y exactamente, ¿Cuál es tu propuesta?
#27 Yo aún no he visto a inmigrantes chinos haciendo el mataleón o liándose a cuchillazos ni robando a punta de navaja. Algo cultural debe de haber en los actos de los delincuentes.
#169 Pero si secuestrando a otros chinos para pedir rescate, o encerrándolos en zulos para explotarlos laboralmente.
Tampoco ves Albanokosovares liándose a cuchillada
#27 Precisamente la extrema derecha aumenta en respuesta a una situación social transmitida por los medios, pero que no es, en absoluto, real. Parece que nuestras calles arden en inseguridad y una delincuencia descontrolada provocada por una invasión de inmigrantes cuando los niveles de criminalidad siguen siendo muy bajos y la inmigración no resulta ser especialmente problemática.
Es más, en todo caso, los problemas que puede haber son consecuencia de las políticas de derechas. Porque, por ejemplo, la radicalización del islam y el aumento de la inmigración irregular es consecuencia directa a todas las guerras ocurridas en Oriente y África que la derecha aplaudió con las orejas “por un mundo más seguro” mientras tildaba a la izquierda de buenismo. Y lo mismo con la delincuencia, más relacionada con la marginalidad que con la inmigración mientras la derecha se empeña en retirar ayudas sociales básicas… provocando esa marginalidad.
Que la extrema derecha son retrasados mentales no debería de quedar duda alguna, la cuestión es hasta cuándo el resto vamos a seguir tolerando sus mierdas y sufriendo las consecuencias de sus acciones.
#5 Es lo que os mola, no? Las características físicas y los fiambres que comen o no comen. Lo demás os importa una mierda, sólo queréis material para afianzar vuestro racismo
#6 y a ti solo te importa si otros solo se interesan por el color de la piel del asesino. Pateticos
#23 hostia, me cosen a negativos sin motivo alguno jajaja. Estas cosas solo hacen reafirmar lo que decía antes. Hay gente que vive para mostrar su odio y frustración en Internet
#6 pues nada a omitir la realidad y aue siga aumentando la extrema derecha.
Si seguimos tratando a la sociedad como imbeciles pasa lo que pasa.
Y si los extranjeros en España provocan el 50% de las agresiones sexuales a mujeres.. Datos del ministerio del interior. Pues estamos jodidos al intentar ocultar la realidad.
No es una cuestión de racismo pq no de trata de razas. En extranjeros entran alemanes ingleses nordicos...
#27 efectivamente no es cuestión de racismo, es cuestión de que son hombres. Pero nada, a seguir omitiendo la realidad.
#39 por tanto todos los hombres = violadores y agresores en potencia
( y si pesan más que un pato son brujos)
#54 igual que todos los inmigrantes
¿O no vale para unos y si para otros?
#58 nadie ha dicho eso.
Es tu argumento absolutista de blanco y negro, y todo los demás son fachas .
Hasta la persona que rebates habla de porcentajes, no de su totalidad.
#65 yo también hablo de porcentajes , no de su totalidad. He dicho que los hombres son el problema, no todos los hombres.
Si no tienes comprensión lectora no te metas a discutir con los mayores.
#27 ¿Tienes esos datos a mano? No los cuestiono, es curiosidad.
#27 Y exactamente, ¿Cuál es tu propuesta?
#27 Yo aún no he visto a inmigrantes chinos haciendo el mataleón o liándose a cuchillazos ni robando a punta de navaja. Algo cultural debe de haber en los actos de los delincuentes.
#169 Pero si secuestrando a otros chinos para pedir rescate, o encerrándolos en zulos para explotarlos laboralmente.
Tampoco ves Albanokosovares liándose a cuchillada
#27 Precisamente la extrema derecha aumenta en respuesta a una situación social transmitida por los medios, pero que no es, en absoluto, real. Parece que nuestras calles arden en inseguridad y una delincuencia descontrolada provocada por una invasión de inmigrantes cuando los niveles de criminalidad siguen siendo muy bajos y la inmigración no resulta ser especialmente problemática.
Es más, en todo caso, los problemas que puede haber son consecuencia de las políticas de derechas. Porque, por ejemplo, la radicalización del islam y el aumento de la inmigración irregular es consecuencia directa a todas las guerras ocurridas en Oriente y África que la derecha aplaudió con las orejas “por un mundo más seguro” mientras tildaba a la izquierda de buenismo. Y lo mismo con la delincuencia, más relacionada con la marginalidad que con la inmigración mientras la derecha se empeña en retirar ayudas sociales básicas… provocando esa marginalidad.
Que la extrema derecha son retrasados mentales no debería de quedar duda alguna, la cuestión es hasta cuándo el resto vamos a seguir tolerando sus mierdas y sufriendo las consecuencias de sus acciones.
#6 En realidad, en ese comentario en concreto al menos, no ha dicho ni mu del agresor, sino del tratamiento de la noticia. Así que poco racismo puede haber ahí. Pero bonita indignación poser te ha quedado.
#6 razón tiene
No pinta nada que digan que sea rubio y rapado, que a su vez de contradice.
Además que ser rubio no te excluye de ninguna religión o cultura.
#21 foi ornear o colonizado de merda. Mexan por ti e dis que chove.
Have we been PSOEed, again?