Una de las razones por las que en muchos aspectos debería de haber un control público que vele por el interés general. A nivel individual cada uno piensa en sí mismo y eso puede llevar al desastre a nivel agregado. Y este es un ejemplo, todos se quejan pero la mayoría haría lo mismo en cuanto le sacan el fajo de billetes.
#2 La obligación del ciudadano es cumplir la ley. La de gobernante, ordenar el desarrollo economico. No es culpa del ciudadano, que se limita a tomar decisiones micro en virtud de su particular comprensión del mundo. No se puede exigir una comprensión macro a alguien que toma decisiones puntuales como vender su piso o comprar su coche. La visión macro es competencia y responsabilidad del gobernante.
#2 ¿Es culpa de los ibicencos que vendieron casas y tierras a cambio de un generoso fajo de billetes o los poderes públicos miraban hacia otro lado, cuando no colaboraban activamente, en la generación de una cultura del pelotazo al que los ibicencos también se quisieron apuntar?
#1#2#3 Tenemos el ejemplo de Venecia, los venecianos ya no viven en su ciudad, han sido desplazados por rebaños de lugareños de turistas, muchos de ellos ni pernoctan una noche: van, se hacen una foto, consumen y se van.
La ciudad se ha convertido en un parque de atracciones.
¿Que este modelo da dinero?, sí y mucho, algunos se forran, pero a la larga es un modelo decadente para la ciudad. Al no habitar nadie, no hay comercio para vecinos, solo hay tiendas de souvenires, restaurantes, airbenebes y hoteles.
Por las noches los trabajadores se marchan, al no poder pagar alojamientos caros y solo queda una ciudad desierta, con un puñado de turistas que se han podido permitir pagar una noche de hotel en Venecia, un escenario apocalíptico.
Esto pasa o pasará en la isla de Ibiza, una verdadera pena.
#2 efectivamente. El problema de la vivienda es mas horizontal de lo que muchos les es comodo admitir.
Por aqui he hablado de malagueños que se han autoexpulsado, gente mayor que se han ido a su segunda casa de un pueblo a cambio de sablear a una familia 1400€ al mes por un piso relativamente cerca del centro. Tambien estan los que vendieron o hicieron hipotecas inversas, pero los pequeños tenedores y antiguos propietarios son la mayor parte del problema
#14 Es los medios, es la presión social de los incrédulos que tienes por amigos.... Al final no quieres quedar como un sectario y, ante la falta de prueba de lo contrario ( y porque desde nuestro sillón nunca tenemos prueba de NADA, asi, los medios actúan como máquinas capaces de definir la realidad de la masa, autenticas maquinas de control mental) , pues das tu brazo a torcer.
Cuando te has dado cuenta que has sido engañado, aprendes, y no cometes los errores del pasado y tienes pruebas con las que responder, pero claro, eso hoy,pero la primera vez que atacan/cargan, te pillan desprevenido y sin defensas y te toca tragar.
#14 mezclar IQ con orientación política ya es una simplificación bastante floja, y además ese tipo de estudios hablan de promedios estadísticos, no de individuos concretos.
Que en un grupo haya una tendencia no significa que puedas explicar el comportamiento de cada persona. Cada caso es un mundo, con sus experiencias, contexto y criterio propio.
Y sobre lo otro, asumir que alguien “docto” no puede verse influido por medios (acertados o no) es poco realista. Todos tenemos sesgos. Cambiar el voto no es necesariamente señal de manipulación, sino muchas veces de revisión y cambio de criterio. Reducirlo a eso simplifica demasiado una realidad bastante más compleja
CC #1
#14 Siempre lo digo pero nunca me acuerdo del nombre, que hay un fenómeno en el que cuando un experto lee una noticia sobre su área en un periódico, ve que la mitad de lo que ahí se dice son tonterías. Sin embargo pasa la página y el resto del periódico que no tiene la experiencia para contrastarlo, ese mismo periódico que ha visto que decía gilipolleces sobre lo que sí sabe, se lo cree.
#11 Siendo justos, eso no quiere decir que el % de votantes con carrera universitaria de Podemos les haya dejado de votar.
Perfectamente el número de votos que ha bajado puede ser el de la "masa".
Ya sabes, los típicos votantes que pasan de PP a PSOE y de PSOE a PP cada 4 años. Probaron Podemos, les dijeron que eran poco más que el anticristo juntado con Satanás y Nurgle, y volvieron a lo de siempre... mientras que los votantes con carrera universitaria (me niego a llamarlos "listos", que yo tengo carrera y sé lo que soy ) siguen votándoles porque no se tragaron las mentiras.
#14 El daño vino de todos los medios, no solo de los OK-Diario y otros conocidos por propagar bulos. Ni siquiera Pedro Sánchez podía dormir tranquilo con Pablo Iglesias en el gobierno
Todos nos "informamos" a través de medios de información. Pocos conocían personalmente a Pablo Iglesia, Echenique o Monedero para hablar directamente con ellos. Al final las noticias te llegan por todas partes, radio, internet, prensa y por supuesto TV.
De hecho el bulo no estaba tan extendido como ahora. Hasta me atrevería a decir que fue por aquel entonces cuando empecé a ser consciente de la cantidad de bulos que se soltaban en las televisiones sin pudor alguno.
Aun recuerdo cuando el movimiento 15 M pilló a todos por sorpresa y nadie se manifestó en contra de primeras, ni siquiera el PP porque lo veían como algo que podía derribar al gobierno de Zapatero. Cuando a los pocos días se dieron cuenta que el movimiento iba también contra ellos, empezaron a cargar a muerte. Una de las primeras declaraciones que vi fue de Esperanza Aguirre, diciendo algo así como que en el movimiento se sabía que había abertzales y gente del entorno de ETA. Cuando lo leí, recuerdo que lo primero que pensé era que se trataba de El Mundo Today... cuál fue mi sorpresa al ver que lo había dicho de verdad. Y desde entonces... bueno, todo lo demás ya es historia.
#11 Yo dejé de votar a podemos por sus acciones no por los bulos.
Eso de poner líneas rojas para formar gobierno como un referéndum en Cataluña cuando a mí Cataluña me la suda o criminalizar a los hombres por ser hombres me fue suficiente para dejar de votarles.
Personalmente me caí de la ilusión cuando la pareja mágica puso una demanda judicial contra unos versitos satíricos (demanda que perdieron) pasándose por el culo todo el discurso sobre la libertad de expresión.
Resulta que la libertad de expresión consiste en hablar sobre los demás, pero no sobre ellos.
#11 menuda gilipollez simplista. Entre millones de votantes habría hasta gente que ahora sea de Vox. Solo para dar una idea de la gilipollez del argumento.
#14 El bombardeo constante de bulos que tenemos actualmente, nada tiene que ver con aquel entonces. Ni en redes, ni en tv. Y si un medio serio saca una noticia sobre lo que sea, la escuchas y la procesas según te parezca. Pero si esta misma noticia se repite constantemente en todos los medios... creo que un tal Goebblels dijo algo al respecto.
Ahora algunos ya estamos más anestesiados, pero hay demasiados que no, y siempre están dispuestos a tragarse cualquier mentira dirigida a su sesgo de confirmación.
#11 Nadie se escapa de ser engañado. Los que idearon la campaña contra podemos conocen de sobras que el votante de izquierdas es poco tolerante con la corrupción, y ante constantes campañas de difamación en los medios 24/7, es natural que muchos votantes duden, o simplemente den por valida la desinformación.
Todo lo contrario al votante de derechas, al que le suda la corrupción, aunque esté siendo víctima directa de ella. Siempre fiel en las urnas aunque le roben y maltraten. Es para hacer un estudio.
Ahora dime cuál de los dos grupos crees que tiene menor IQ.
#3#7#8 Tenía abierto expediente de expulsión desde un año antes. Llegó a España de forma ilegal en 2019. En este caso no hay prevenciones que valgan. Este señor debería haber estado en su país en el momento de los hechos.
#6 WcPC 
) siguen votándoles porque no se tragaron las mentiras. 
