r

JAJAJAJAJAJA. No se lo creen ni ellos.

Verdaderofalso

#4 tranquilo tendremos unos cuantos trabajadores asalariados de extrema derecha protestando

u

#27 Y de extrema izquierda también!

VerdadHarkonHarkon ?

Harkon

#33 Yo soy un mero socialdemócrata, si eso te parece "extrema izquierda" apaga y vámonos

Yo de lo que protesto es de que NO se está aplicando en tiempo y forma y es MENOS de lo prometido, que se afirmó que iban a ser 37.% horas nada más entrar 2024 y 32 al final de la legislatura y ya ni está saliendo una mera bajada a 38.5 este año y cada vez que se le pregunta a Díaz dice "hoy no, mañiaaaana"

Pero eh, a algunos parece que les mean en la cara y todavía lo justifican diciendo que llueve

u

#34 Lo de 32 al final de la legislatura porque te lo inventas?

Harkon

#66 El que inventas ERES TU

Así quiere transitar Yolanda Díaz a la jornada laboral de 32 horas semanales


https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-06-23/asi-quiere-transitar-yolanda-diaz-a-la-jornada-laboral-de-32-horas-semanales.html

Yolanda Díaz propone reducir la jornada laboral hasta alcanzar las 32 horas a la semana

https://efe.com/castilla-la-mancha/2023-07-03/yolanda-diaz-propone-reducir-la-jornada-laboral-hasta-alcanzar-las-32-horas-a-la-semana/

Cuantos enlaces quieres? que pasa tan difícil era buscar en el puñetero google "yolanda díaz 32 horas?

Luego vais y votais con ese nivel

u

#75 Yo me he ido al programa político de sumar:

Reordenaremos el tiempo de trabajo, incluyendo la reducción y la distribución de la jornada
laboral, pero sin reducción de salario. En 2024 se establecerá por ley una jornada laboral máxima de
37,5 horas y se abrirá un proceso de diálogo social para seguir reduciendo la jornada hasta alcanzar
las 32 horas semanales.

En ningún lado pone que se va a reducir la jornada laboral a 32 horas ESTA legislatura, dice que se va a abrir un proceso de diálogo.

Y efectivamente la medida se ha retrasado un poco, pero ya han dicho que para el 1 de enero de 2025 se establece la jornada de 37.5.

Mientras esperaremos.

Y si, el nivel está en exigir a los políticos lo que ponen en su programa electoral. No lo que dice el periodista de turno.

I

#33 ¿Y dónde exactamente está la extrema izquierda según tú?
Y si me vas a venir con Podemos o Sumar, acuéstate...

ochoceros

#4 Hay que darle alternativas como subir 2-3 puntos la presión fiscal a empresarios para así poder mejorar las coberturas sociales. Ya que se van a sacrificar los trabajadores que sea por algo.

c

#11 Y como la gente está empobrecida seguirá sin haber ventas. Y el precio de venta no puede bajar del precio de coste, por lo que el negocio cierra y la gente se empobrece más aún y compra aún menos

r

#2 lo que le jode es que abra la boca y le quite votos. Mejor que se esté calladito como el resto de millonarios.

little_bastard

#23 Apostaría que muchos viven de paguitas de las que se quejan que le dan a otros...

little_bastard

#33 hola, presente aquí uno de centro que no comulga con izda ni derecha. Mi aportación en esta noticia la puedes ver en el comentario #23.

kiss

oceanon3d

#40 Dado que el centro es algo que no existe te llamare Enigma si me lo permites

borre

#40 Pues a saber conqué comulgas...

little_bastard

#53 con nuestro amo y señor cristo rey todos los domingos en misa, justo un poco antes del vermú y de la farlopa. Aunque de vez en cuanto me pongo tontorron y le rezo a Allah, también a Baco ya sabes el vino y el fornicio, un poco a todos para estar cubierto

borre

#82 De derechas, pero con más dioses imaginarios que la media.

little_bastard

#87 claro lo que tu digas, ya estoy en una edad en la que prefiero que tu te creas con la razón, al final uno también se puede volver gilipollas de discutir con ellos

borre

#91 Jajaja.

Un abrazo.

N

#40 Ya, ni de derechas ni de izquierdas, ni nazis ni judíos, ni machismo ni feminismo

little_bastard

#63 oh no, por su puesto que hay nazis, y existe el machismo, el feminismo y el hembrismo.

El problema del discurso actual por ambos lados es, estás conmigo o contra mi. Y no, hay muchos matices, muchas escalas de grises, y no tengo que comprar todo tu argumentario.

Aznar, Gónzalez, o Abascal son un cáncer para este país, por su puesto. Pero la izquierda debe ser autocritica consigo misma, por que a la gente de extrema derecha se la pela lo cazurros que puedan llegar a ser sus politicos, van a votarles ciegamente.

Pero alguien de izquierdas no fanatizado, si puede cambiar su voto o pasar de votar, debido a que los lideres de la izquierda además de 0 autocrítica, se creen con superioridad moral al resto.

N

#71 No es la primera vez que escucho ese discurso, ni de lejos, ahora párate a pensar en lo que dices, la derecha puede ir a cagarse literalmente en casa de todos y cada uno de sus votantes, insultar, robar, mentir, etc, la izquierda en cambio lo que debe hacer es siempre luchar con una mano atada en la espalda, sentarse, reflexionar, volver a reflexionar, mirarse al espero, y hacer autocrítica, siempre, mucha autocrítica, tanta que la autocrítica lo cope todo, y consiga dividir de nuevo a cualquier movimiento que pretenda hacer las cosas bien, y por mucho que hagan o digan siempre va a haber un "equidistante" que les diga que no es suficiente, que aún hay que hacer más, mientras la derecha sostiene una guerra de heces de fondo

A ver si lo que pedís no es autocrítica si no otra cosa.... que eso de, "si no quiere que la miren que no se vista así" lo he escuchado muchas veces, eso sí, desde la equidistancia siempre, porque todo el mundo sabe que derecha e izquierda son lo mismo.... (guiño guiño)

little_bastard

#72 el problema de los extremos es que acaban siendo muy parecidos... Que la gente de extrema derecha sean unos completos hijos de puta, y unos malnacidos, no tiene por que hacer que tu te vuelvas así. Al menos yo tengo mis principios, y tengo muy claro que si para luchar contra algo tengo que convertirme en ese algo no vale la pena hacerlo.

Ahora mismo hay un nivel de confrontación brutal, y más que política lo que parece que hay son holligans descerebrados de un bando y de otro recitando chorradas argumentarias de ambos lados, sin ni siquiera pararse a pensar en el significado. El nivel del debate y diplomacia ha caído creo que a unos mínimos que hace muchos años que no había visto, y eso si que es muy peligroso.

Por que igual de malo es celebrar la muerte de uno de izquierdas que de uno de derechas... al final en ambos casos se celebra la muerte de una persona, y eso amigo, te convierte en poco más que un chimpancé

N

#73 La diferencia entre convertirse en lo que combates, y ponerse totalmente de perfil como si la cosa no fuera contigo, es como la del que ve que se está produciendo una agresión, y decide desde su equidistancia seguir caminando, porque claro, no se puede saber si al que están pateando en el suelo se lo merecía, quizás son amigos y están jugando, la cosa no va contigo, o cualquier otra excusa que te sirva para creer que flotas por encima de las cabezas del vulgo

Cómo engañó es un poco infantil, pero oye si te sirve.... sigue deslizándote liviano como una pluma mientras miras a esos sucios primates desde arriba con cara de desdén, !!ni que tu fueras uno de ellos y sus problemas te afectasen!!

r

#8 a los que no les toca nunca es a PP y Vox eh. Fíjate.

Lenari

#14 Díselo a la pareja de Ayuso.

P

#17 ¿Ese que ha admitido varios delitos? lol

Lenari

#21 Que los haya admitido en negociaciones con hacienda no implica mucho. Es posible que los haya cometido, o quizá no, mucha gente admite delitos ante hacienda para no tener que estar los siguientes diez años en juicios en los que además hacienda pedirá cárcel. Pero vamos, cuando una persona accede a pagar, hacienda no lleva el tema el juicio y acepta un acuerdo por debajo de los dos años de pena, y muchas veces ni siquiera pena, solo que se pague.

A ver cuantos casos encuentras de alguien que esté dispuesto a aceptar las condiciones de hacienda y aun así hacienda decida ir a juicio. Mira a ver cuantos encuentras aparte de este.

Por eso hay lawfare, porque la gente mira hacia otro lado según convenga o no, y esto ocurre tanto en la derecha como en la izquierda.

d

#28 joer con la realidad alternativa: lo reconoció ante la fiscalía, no ante hacienda.

cheater

#28 "Mucha gente admite delitos ante hacienda para no tener que estar los siguientes diez años en juicios..."

Jajajajjaja si, claro. Es lo más normal del mundo. Ser inocente y admitir delitos porque da pereza andar con trámites, declaraciones, comparecencias....ufff que pereza. Mejor admitir los delitos y quitarse de rollos.

¿A cuántas personas conoces que hayan hecho eso?

J

#33 Sí.que es habitual "reconocer fraudes" porque es más barato pagar la multa y los intereses que hacer todo el proceso.

Estoy pensando en los futbolistas y sus derechos de imagen, que todos pagaron para que no se manchara su imagen menos Xabi Alonso que salió inocente.

Sin embargo yo no tengo la impresión de que sea el mismo caso.

cheater

#45 Y eso está muy bien cuando estás pringado. Siendo inocente, no tiene ningún sentido reconocer ni admitir nada.

I

#33 es que no cuela lo mires por donde lo mires. 
Quién va a negociar 8 meses de cárcel siendo inocente. 
Deliran.

ChukNorris

#33 Jajajajjaja si, claro. Es lo más normal del mundo. Ser inocente y admitir delitos porque da pereza andar con trámites, declaraciones, comparecencias....ufff que pereza. Mejor admitir los delitos y quitarse de rollos.

Aunque parezca acojonante, muchas veces (con las empresas) es así, si admites el fraude tienes un descuento del 50% de la multa (pagar y a correr) no te juegas los intereses de años de juicios +la perdida de ese 50% + costes de abogados, procurador, perdida de tiempo ...

garnok

#28 "A ver cuantos casos encuentras de alguien que esté dispuesto a aceptar las condiciones de hacienda y aun así hacienda decida ir a juicio. Mira a ver cuantos encuentras aparte de este." de eso a la realidad existe un buen trecho
https://maldita.es/malditateexplica/20240312/denuncia-fiscalia-pareja-ayuso-alberto-gonzalez-amador/

23 de enero: La Fiscalía de Madrid abre diligencias de investigación por el informe de la Agencia Tributaria a Maxwell Cremona SL.

2 de febrero: El abogado de Alberto González se pone en contacto por correo con la Fiscalía para proponer un pacto “a fin de reconocer los hechos delictivos” y conformarse con una determinada sanción penal.

7 febrero: La Fiscalía concluye las diligencias de investigación y se acuerda interponer la denuncia

12 de febrero: El fiscal responde al correo del abogado de González y le dice que toma nota de la “voluntad de su cliente de reconocer los hechos y satisfacer las cantidades presuntamente defraudadas”.

13 de febrero: El fiscal interpone la denuncia contra González y otras cuatro personas

20 de febrero: La Fiscalía remite la denuncia al juzgado de instrucción decano de Madrid

5 de marzo: El juzgado registra la denuncia

12 de marzo: El fiscal remite la denuncia registrada al abogado por correo electrónico y se le reitera que la existencia de otras personas denunciadas no constituye problema para alcanzar un acuerdo.

22 de marzo: El juzgado abre diligencias contra Alberto González Amador por presunto fraude fiscal y falsedad en documento mercantil.

manc0ntr0

#28 Blanqueari deberías haberte puesto

z

#28 El intento de negociación fue con la Fiscalia una vez que ya se había interpuesto la denuncia por delito fiscal, no con Hacienda. Llegados a ese punto ya no hay negociación alguna que puedas hacer con la Agencia Tributaria porque ya no es un error administrativo que puedas arreglar con una paralela sino un delito recogido en el código penal y lo lleva la administración de justicia del estado.

I

#28 Ante la fiscalía y para negociar 8 meses de cárcel y multa, sabiendo que la que le va a caer es peor.
Vuestra realidad alternativa es la leche.

c

#28 Significa que reconoce haber delinquido. Ni más, ni menos. Objetivamente, sin juicios de valor.

Luego puedes montarte las películas que quieras para justificarlo.

Catapulta

#28 un 500

troymclure

#28 Buscate un trabajo

Raziel_2

#28 "La gente" no puede hacer Lawfare, solo los jueces.

Mubux

#17 La pareja de Ayuso no esta denunciadad por una organización politica. Está investigada por Hacienda directamente por la cantidad masiva de fraude que hizo y hasta reconoció.
No tiene nada que ver.

aPedirAlMetro

#17 Dile tu eso a tu al psicologo que te da terapia...
Luego no llores si te sube la tarifa al ver lo pirado que estas...

cheater

#17 ¿Qué persecución política mediante herramientas judiciales está teniendo esa persona? No es una figura política, es un delincuente confeso.

Relajao420

#17 En realidad el paralelismo se podría hacer con el hermano de Ayuso, que no ha sido ni siquiera investigado aunque el PSOE, Podemos, Sumar, Mas Madrid etc lo daban por culpable y a Ayuso la daban por corrupta.
Se pretendió hacer una investigación prospectiva que no pasó ni el primer trámite en el juzgado (a diferencia de Begoña) en plena campaña electoral de la C. de Madrid, y tenías a los podemitas con camisetas con la cara del hermano y poniendo carteles gigantes en las calles de Madrid. Al final ganó Ayuso, por cierto
La pareja de Ayuso es un delincuente confeso, que cometió un delito antes de conocer a Ayuso y que nada tiene que ver con la C. de Madrid ni con Ayuso ni con la Administración. No afecta al Gobierno de Ayuso, aunque esté feo.

k

#29 El hermano de la frutera se llevó una comisión muy jugosa (lo que cuesta 10 años ganar a un ciudadano de a pie) por las mascarillas, con un contrato a dedo de la CAM... No se si es legal o no, pero como dijo Casado no es nada ético...

Pero así funciona la justicia aquí, a la Espe ni la juzgaron por exactamente lo mismo que condenaron a Griñán...

Relajao420

#56 La Espe participó en una trama para robar 600 millones de euros de dinero para los parados?

Y lo del hermano de Ayuso no, ético no es, eso está claro. Como tantos otros; con el tema de Koldo han salido chanchullos legales poco éticos con las mascarillas hasta debajo de la alfombra; firmados por cargos del PSOE, con la excusa de que había pocas mascarillas y o se comían las estafas o nos quedábamos sin mascarillas; pero parece que, igual que en el caso del hermano de Ayuso, son cosas poco éticas pero sin recorrido legal.

Lo de Begoña, si se demuestra, es poco ético y además delito.

d

#68 ¿qué dices que es delito?

Relajao420

#93 Se la acusa de tráfico de influencias y corrupción en los negocios

I

#17 Que te juzguen por delitos que has confesado, no es persecución.
Hágaselo mirar, señor.

Relajao420

#8 Una detrás de otra.
De hecho está hasta condenada por soltar bulos.

P

#8 ¿En qué te basas para decir que es verdad? Porque aquí todo el mundo tiene la culpa menos ella.

#12 #30 Con el comentario que acabas de hacer diciendo que fue ella la que redactó la ley ya sabemos quién es el imbécil.

P

#73 Yo no he dicho nunca que ella redactó la ley.

Relajao420

#73 Nadie ha dicho que la redactara ella en persona. Pero es la autora intelectual y la que aseguraba que estaba perfecta y que no iba a haber ninguna rebaja de condena. La redactaría Victoria Rosell y su equipo bajo la supervisión de Montero que era la jefa y después se supone que el Ministerio de justicia la revisó.
Vale que I. Montero no es la única responsable, pero es la principal responsable.

El_empecinado

#8 Sí, ha dicho una mentira. No son los jueces prevaricando, es la mierda de ley que redactaron. Y eso se lo han dicho cientos de veces. Las únicas que defienden la ley son ellas y su cuchipandi, como es lógico.

aPedirAlMetro

#8 "Ha dicho alguna mentira?"
No, justamente por eso les irrita tanto

DayOfTheTentacle

#21 Si, muchas.

aPedirAlMetro

#22 Anda, un negacionista del cambio climatico, que usa como nick, el nombre de un juego costruido sobre las ideas del ecologismo de los 80. Cambiate el nick y el avatar anda, no eres digno de usar ese nombre.

Aun esperaras que alguien te tome en serio...

DayOfTheTentacle

#31 Anda un malabarista! ya me dirás tú que relación tiene lo que he dicho con el cambio climático...

anda #tunick

aPedirAlMetro

#44 Yo soy un malabarsista y tu un bufon, ya podemos montar un circo!

DayOfTheTentacle

#46 ya te tienen que pagar bién para defender lo indefendible

DayOfTheTentacle

#46 se que te Jode la democràcia pero ....

K

#8 una ex ministra no decide si se cumple la ley bien o mal..

Eso son los jueces. Si la imbecil esta en lugar de hacer una ley mal se hubiera informado pues bueno.
Pero ni ganas.

l

#30 Todavía quedan imbéciles como tú que no se han enterado de nada. Mierda de carcunda retrógrada!!!! Y vete al frente de una vez!!

PapoFrito

#64 Carles Tamayo tiene una serie de videos muy buenos en los que muestra a gente reaccionando como tú cuando alguien ataca a los líderes de IM Academy o de la Iglesia Cristiana Palmariana de los Carmelitas de la Santa Faz (más conocida como la Iglesia Palmariana). Igual te puede servir para replantearte tu apoyo a determinados amadoslíderes.

l

#119 vete a la mierda puto reaccionario

PapoFrito

#127 Me temo que te equivocas al asignarme políticamente, posiblemente soy más de izquierdas que tú. Por eso sé reconocer muy bien ese tipo de comportamientos religiosos, y tu reacción (hablando de reacción... la ironía) de hecho lo confirma. Te remito a esos videos que te pueden ayudar.

Un saludo.

T

#8 "No hay leyes mal hechas"

No hay más preguntas, señoría.

Battlestar

#8 Sí, decir que "no hay leyes mal hechas". Si no es una mentira, entonces es una burrada.

Independientemente de que estés de acuerdo o no con el espíritu de las leyes, los textos de estas pueden estar perfectamente plagadas de ambigüedades, contradicciones y errores.

pedrario

#45 Es que es la polla lo del espíritu de la ley.

"Voy a sacar una ley que eleve las penas de los roba carteras."

Texto: El delito de robar carteras pasa de 1 año a 6 meses.

"Putos jueces fachas, respeten la intención de mi ley"

h

#7 #8 madre mía, ¿lo dices en serio?

Van a tener razón los que dicen que vivimos ya en el mundo de la posverdad.

En una semana:

- Crisis de 2008? que PSOE ni que PSOA?
- Los enjuiciados por los ERE unos héroes.
- La culpa es de los jueces que no aplican bien la ley del Sí es sí.

#53 la de amnistía ya tal, en fin.

PapoFrito

#8 Suelto yo en el mundo profesional que "lo que yo hago no está mal, los que lo hacen mal son los demás" y además de una patada en el culo, no me vuelven a contratar en la puñetera vida.

Estas cosas de pijos creídos solo son posibles en los mundos sectarios de la política. Así que sí, ha dicho una mentira, una sobrada y algo propio de quien no ha trabajado en su puñetera vida.

r

Con la de impuestos que pagan es normal que exijan una sanidad de calidad.

cocolisto

Porque son como los pimientos de Padrón, a unos pican y a otros no.

r

#2 ohhh

r

Que sentido tienen que vengan menores de edad solos a un país donde no están sus padres, teniendo a la familia en un país que no está en guerra y cuyo rey vive como multimillonario a todo trapo en Francia?

y

#5 Bueno, el sentido no lo sé. Solo sé que ocurre y que los centros estan precisamente para poner solución a esa circunstancia.

H

#7 Pues yo creo que #5 da en el clavo al preguntarse por la raiz de los problemas.

Cuando se tratan estos temas, para mi la pregunta fundamental es si es viable. Y para mí una situación en la que anualmente entran miles de menores sin familia, sin conocer casi nada del país mas allá del Madrid y el Barca, y con una (relativamente) elevada proporción de ellos que delinquen, es un despropósito.

Por estadística, algunos o incluso muchos de ellos lograrán rehacer su vida aquí, encontrar un curro, estudiar algo, integrarse... pero buena parte de ellos siguen llevando una vida miserable, muchos robando, algunos agrediendo, pasado con internados y luego cárceles...

Aunque "sólo" un 10, 20 o 30% delincan, eso es un canteo que se nota a simple vista, haciendo inseguros ciertos barrios, creando alarma social, dando gasolina a la ultraderecha y la xenofobia, y muy muy importante, poniéndoselo mucho más dificil a la gran parte de compatriotas suyos que viven y trabajan entre nosotros, con una integración en muchos casos muy positiva, pero acarrean la mala fama de una minoría.

Todo no se puede, y hay que evitar a toda costa este tipo de inmigración. Otra cosa es que fueran casos aislados, en los que entiendo que hubiera centros de menas; pero actualmente hablamos de varios miles de menas anualmente, eso ya es un fenómeno sistemático capaz de desbalancearte una sociedad (ojo, y no por número, si entran anualmente 10.000 marroquies a trabajar de jornaleros, cocineros o ingenieros, eso creo que nuestra sociedad lo podría llevar muy bien, porque esa gente, como la mayoría de indios, italianos o canadienses entre nosotros no crea mas problemas de los que causaríamos 10.000 de nosotros en sus países).

D

#7 ¿Y dan solución o ponen un parche generando de paso otros problemas? Tutelar a un menor no es ninguna tontería.

A

#24 Bueno, siempre será mejor que no hacer absolutamente nada y que se quede en la calle desde el dia 1.

Lo voy a decir de otra manera: inmigración vamos a seguir recibiendo nos guste o no, y si vienen menores hay tres opciones: meterlos en un centro de acogida, dejarlos libres para que se alisten a alguna mafia que seguro que los acoge con los brazos abiertos, o pegarles un tiro allí mismo.

Estoy seguro que hay gente que la tercera opción no les parece mal, pero bueno, allá cada uno con su conciencia.

D

#25 El problema es que parece que para algunos con meterles en un centro ya está el problema solucionado. Y no es así.

a

#25 Tu lista de opciones está obviamente incompleta. Ahora no recuerdo como se llama esta falacia.

D

#24 la solucion es ponerlos en un avion o barco y llevarlos por la fuerza a su pais de origen.

K

#41 #46 Para eso es necesario saber cuál es su país de origen, y eso no es fácil si vienen sin documentación y tampoco te lo van a decir sabiendo que si lo dicen les devuelven.

D

#53 pero si con cualquier satelite se sabe perfecatmente el origen, lo saben de sobra, es muy dacil saber el origen. Te plantas alli con 5 fragatas y a ver quien se niega a aceptarlos, los dejas por la fuerza.
ademas, impides que entren,m cuando llegue la patera, les impides fisicamente que entren, les pones una patera nueva y de vuelta, con alimento y comida, hay formas de hacerlo, duras, chungas, morira gente, pero eso o seguir asi de por vida. mira lo que han hecho en australia.

plutanasio

#11 https://www.epe.es/es/sucesos/20230613/mujer-marroqui-trata-volver-pais-88631899
Y estos son los casos que se pillan en territorio nacional. Ya en los cayucos no me meto que son lo más grande.

Urasandi

#5 ¿Que vida tendrán allí para que vengan menores de edad solos?

Arcangeldemadera

#13 has conocido a muchos. Yo a un par muy bien.
Uno de ellos me relarsba lo fácil que es la paga de mena. "solo tienes que ir a Marruecos y traer un papel" me decía, luego vivia con su hermano en Canarias. Que asco de cómo está administrado todo.

Urasandi

#22 ¿Que asco por qué?

D

#29 pq se esta permitiendo que sin papeles islamistas residan en españa a costa de paguitas y ayudas de los españoles.
Esto es un disparate y a medio plazo estaremos como en francia, los hijos de esta gente seran islamistas y no tendran identificacion ninguna con el pais que les acogio.

Urasandi

#45 Igual esa gente sigue entrando igual, y sin "paguitas" serán mas islamistas y menos identificados con blablabla (qué cansino es criminalizarles preventivamente).

Por cierto, esas paguitas tabién las reciben los López, los Heredia y los Etxeberria.

D

#57 no, no entran igual, diselo a australia, o demas paises que se han puesto serios con la inmigracion musulmana.
Los lopez y heredia han cotizado, pagado impuestos, trabajado y vivido toda la vida en españa, las paguitas para eso se crearon.

NPC1

#5 Siempre la derecha contra los niños, si son españoles y abusan bueno a callar, si son inmigrantes porque su rey, si son españoles los robamos...

Y luego el discurso nazi de siempre

Bryson

#23 La derecha, siempre en contra del débil y del desfavorecido. Te diría que no tienen remedio, pero creo que en verdad prefieren que tengan que trabajar de ilegales para poder pagarles una puta mierda por coger fruta y hacer un buen dinero.

Bryson

#5 Aquí nadie está proponiendo que vengan. El debate es sobre qué haces con menores que vienen de manera ilegal al país. Ahora existen estos centros como solución, seguramente se pueda mejorar. Pero, ¿Qué propones tú? ¿Cerrarlos? Sí les dejas en la calle te aseguro que serán un problema de seguridad porque estarán sin hogar y sin comida y sin permiso de trabajo. ¿Devolverles? Llevarlos al país que tú decidas? Estos jóvenes vienen sin pasaporte, y no se conoce su país de origen, ¿les llevarías al que más te apetezca?.

a

#27 no se conoce su país de origen

Andaaaaaaaa. Por favor. Sí que se conoce el país. Se conoce muy bien en cada caso. Luego identificar a la persona es un problema de la policía de su país.

Mikhail

#47 Claro que sí, si parece moro, lo mandamos a Morolandia y si es negro a Negrolandia. Allí que los policías digan a qué tribu se tienen que ir...

a

#60 Lo dices como si hubiera alguna duda posible.

nisínino

#5 La gente no sólo escapa de las guerras, también huyen de dictaduras, de la miserable pobreza y de la nula posibilidad de tener un futuro decente, aquí también tenemos un rey que vive a todo trapo, su familia también...

D

#34 Tan cierto que hasta que he leído que vive en París he estado dudando...

Aeren

#5 No mucho. Pero el caso es que vienen, y algo habrá que hacer con ellos. Eliminar los centros de acogida no va a solucionar el problema. En todo caso lo va a agravar.

r

Tal y como los pillen directos de vuelta a su país sin opción de volver. No tiene que ser tan complicado.

ElChepas

#2 ya te digo yo que antes que acabe el dia ya están en la calle

sleep_timer

¿Donde están esos de "Claro, si quitasen todos esos impuestos, las cosas no valdrían tan caras" cuando se les necesita?

MacMagic

#2 ¿Entonces que perseguia el gobierno con esta medida?

sleep_timer

#4 ¿Demostrar que los libegales que son unos gilipollas?

e

#4 perdona pero te pongas como o te pongas que carefour haya subido el precio para ganar más no es culpa de la medida del gobierno. 

E

#4 Anular las críticas de los sectores neoliberales, supongo. Yo nunca entenderé que lo hagan cuando el resultado casi siempre ha sido idéntico: uy, ahora que es un 15% más barato vamos a tener que subirle un 14,5% porque está la cosa muy mal, eh, es que me ha pillado fatal esta rebaja. Lo único que ganas son unos meses en que los tertulianos de derechas tienen que hablar del sexo de los ángeles en lugar de decir: muy mal por no bajar los impuestos.

c

#4 Que las distribuidoras ganaran más

borre

#7 #4 Parece que no aprendieron mucho cuando hicieron algo parecido con la gasolina.

S

#4 Recaudar mas por Sociedades que por IVA.

arcangel2p

#4 Quedar bien

Ludovicio

#7 #4 O demostrar que el PSOE no es un partido de izquierdas.

clavícula

#4 Distraer de los verdaderos problemas de la gente. Me escandaliza que se difundan titulares sobre diferencias de céntimos de euro en un producto para el que hay competencia y alternativas, y nos dé igual que se permita especular con el precio de la vivienda o se esté desmantelando la sanidad pública.

Cuando, gradualmente, se vuelva a subir el IVA del aceite hasta el 4%, volveremos a pedir que lo bajen sin pararnos a pensar en que los impuestos que se dejen de recaudar suponen recortes en otras prestaciones.

jonolulu

#2 Los mismos de: "Tenían que quitqr las cotizaciones empresariales para que fueran al sueldo de los trabajadores"

Batallitas

#13 ¿Puedo jugar yo también?

-El mercado se autorregula.
-Abaratar el despido dinamiza el mercado laboral.
-Los campesinos medievales tenían más vacaciones que el trabajador actual.

E

#13 Esos se iban a llevar el susto de su vida cuando se encontrasen al empresario diciendo: "Tú antes vivías con 1200 euros al mes, y yo creo que con 1400 te apañas; sé que ahora te tienes que pagar un seguro y ya tienes 50 tacos, pero es que justo hoy ha venido a pedir trabajo uno que me ha dicho que él por 1400 firma, y tiene 26, con lo que no creo que le preocupe mucho la salud. Lo siento, pero en esta economía no veo lo de darte 1800".

j

#13 MÀTAME, CAMIÒN. ¡¡¡¡

j

#13 Creo que nunca dijeron eso. Creo que lo que dijeron es que si por ejemplo la empresa paga 140, 40 al estado y 100 al trabajador y después de esos 100 el estado se queda otros 20, que la empresa siga pagando 140 de los cuales 80 sean para el trabajador y 60 para el estado pero de forma que el trabajador vea en su nómina que el salario real no son los 100 euros sino los 140. No me entra en la cabeza que un trabajador no quiera saber el sueldo real antes de impuestos.

torkato

#13 Otra perla que he visto de liberales: Sin impuestos habría más libertad y los jueces tendrían que ser privados así los clientes elegirían a los mejores y más honestos.

sotillo

#2 Estos son los que joden el estado de bienestar para dárselo a los ricos, el aceite se ha convertido en un lujo, la única forma de que todos se beneficien es un impuesto del 21% , verás como sigue costando lo mismo pero se obtienen beneficios para el país

sleep_timer

#24 Ahí le has dao.

Luis_F

#24 Evidentemente subiría un 35% y el 14% adicional, palasaca

LoboAsustado

#24 Casi , pero no.
Lo que hay es que marcar lo que es lucro legitimo y lo que es depredar el mercado.
Si tu lo vendes al publico general a 20 , y lo compras al distribuidor a 10, que se lo paga al productor a 5 , y a el le cuesta 3 de producir , algo hay ahí que debería poder regularse.
En resumen , gravamen exponencial a la plusvalia. El primer 10% neto, al tipo mínimo , a partir del 11% empezamos a jugar con exponentes. La plusvalia del 100% , gravada al 90%.
Así , como concepto, no suena demasiado mal... pero bueno , soy un rojo peligroso así que no me hagas mucho caso lol

pedrario

#2 Creo que nunca he dicho eso, pero si te vale, adopto el discurso.

¿Qué problema ves aquí con ese discurso exactamente?

sleep_timer

#28 No te lo puedo decir porque vuelan strikes.

o

#28 pues ya sabes, se han ido de MNM y ahora somos todos de izquierdas

daphoene

#28 Excusatio non petita...

El problema con ese discurso, es que se demuestra que una bajada del impuesto no incide en una bajada correspondiente del precio, de lo que se puede deducir que el impuesto se rebaja de la facturación, para poder ofrecer el precio que creen que el usuario va a pagar, y que no existe una competencia excesiva, o algunos no venderían nada.

Tan antiguo es el "si el de enfrente baja el precio, lo bajo yo más", como el "si jugamos a esto, perdemos todos, así que lleguemos a un acuerdo..."

Algunas tiendas sueltas lo podrán vender - como de hecho ya hacen - más barato, pero los grandes actores no van a perder miles de millones jugando a ese juego llamado "mercado". Al menos en la medida de sus posibilidades de negociación.

Gerome

#2 Cuando sería más efectivo lo contrario. Más subes el precio, más impuestos te clavo. Que fueran progresivos. Que una cosa que vale poco tenga poca carga impositiva, y una cara más. De manera que si tu producto es caro, pagas un impuesto más alto por lo que ya no es tan rentable subir el precio.

pedrario

#36 Te basas en la premisa errónea de que el precio se fija por artes etereas y no a un factor de costes de producción (fabricación, transporte) sumado a un factor de oferta y demanda.

Aunque claro, si pones impuestos altísimos a un producto y no lo compra ni dios, la demanda cae y con ello el precio. Pero eso es algo absurdo que se basa únicamente en el precio del producto como resultado final.

El caso contrario, quitar impuestos, lo que provoca es un aumento de demanda, porque es más asequible, lo que deriva en un aumento de costes.

La foto en ambos casos puede ser la misma, el producto tiene un precio de 10. La diferencia es que en la primera tu producto lo compran 10 personas y en la segunda lo compran 50.

¿Qué es más importante?¿El precio final, o que el producto tenga demanda y lo consuma más gente?

l

#36 eso no se debe poner al precio, si no a los beneficios originados, y ya se hace, otra cosa es lo que se puede hacer para los beneficios sean menores...

Tarod

#2 #1 Que hagan lo que quieran. unos comprarán, otros irán a otro sitio. Otros nada. Mientras haya competencia se regulará.

Sargadelos

#53 lol lol lol lol

Borbone

#53 Jajajajajajajajajaja

Olarcos

#53

Ludovicio

#53 Ciencia ficción.
¿Ni con la realidad en la cara eh?

imagosg

#53
"Mientras haya competencia se regulará.."
lol lol lol
Como la vivienda el taxi, la sanidad, no ?
Se lo has escuchado a Losantos ?
De verdad os creéis ese disparate (sin ser rico,claro) ?

Cehona

#53 Exacto, yo he dejado de comprar AOVE en el Carrefour, aunque pongan ofertas del 2x1, he dejado de ver A3 noticias , Espejo Público, Vicente Vallés, Las hormigas, T5, Ana Rosa, Ternadillos y TeleAyuso.
He decidido apoyar a los agricultores y no comprar patatas y naranjas de Israel, devolví unas anchoas de Perú que parecían disecadas en aceite coche marca Carrefour.
Como tu dices. Consumo responsable.

#53 Positivo por las risas.

black_spider

#2 como sabes que no hubiera subido todavia mas si tuviera el IVA...?

ostiayajoder

#2 recibiendo ostias de realidad

Ahi estan.

d

#2 es que es tan simple como qué no existe el precio.

Existe un bid, un post y un equilibrio dependiendo de la cantidad disponible. Los impuestos están incluidos en el post por lo que, si existe gente dispuesta a hacer bid a un post X y le bajas los impuestos, lo normal es que el post vuelva a su sitio porque el vendedor sabe que la gente está dispuesta a hacer bid al post original.

Aquí to dios es "experto" en economía y, sin embargo, ese concepto tan simple y poderoso para entender el mercado parece que no se tiene en cuenta.

Bajar impuestos de un bien es una subvención directa al vendedor.

daphoene

#133 Por fin un argumento sencillo y sin falacias.

LostWords

#2 Lo he dicho mil veces: los impuestos nunca son el problema por que el vendedor pone los precios tan altos como lo permita el mercado. Si mañana aceptamos comprar el litro de aceite a 20€, el precio subirá a 20€, ni mas ni menos. Si resulta que hay un 21% de impuestos, los precios base bajarán para que el total + impuestos sea de 20€. El problema es que sigamos aceptando la tontería esa de que si quitas los impuestos, el producto baja de precio. Es completamente absurdo ya que las empresas siempre intentarán maximizar los beneficios, a menos que antes se obtenga el compromiso firmado de que durante ese tiempo, el precio del producto tampoco puede cambiar bajo ningún criterio.

I

#1 ¿Alguien ha dicho ya "Entradas del Cine" o todavía no?

unodemadrid

#23 Como? me puedes ampliar eso? no lo pillo.

I

#195 Pues que ya pasó con la rebaja del IVA que tanto reclamaban los cines por el 2018...

https://www.elconfidencial.com/economia/2018-08-15/cines-bajada-iva-suben-precios-entradas_1604641/

s

#195 https://blog.cnmc.es/2023/03/14/aprovecharon-los-cines-la-rebaja-del-iva-para-subir-el-precio-de-las-entradas/

Resumen: en 2018 se rebajó el iva de las entradas de cine, y las salas no repercutieron esta rebaja sobre el precio de las entradas para los ciudadanos.

Es grave, porque la intención del gobierno es que ese dinero en lugar de ir a las arcas públicas, vaya al bolsillo del espectador. Y lo que pasó es que fue de las arcas públicas a las empresas privadas. A efectos prácticos parte del dinero necesario para hospitales, escuelas, médicos, bomberos, etc, se ha ido directamente a manos privadas sin hacer absolutamente nada.

Nosotros pagamos lo mismo, el estado recibe menos, y las empresas privadas más. ¿Qué puede salir mal?

Tarod

#2 #1 Que hagan lo que quieran. unos comprarán, otros irán a otro sitio. Otros nada. Mientras haya competencia se regulará.

Sargadelos

#53 lol lol lol lol

Borbone

#53 Jajajajajajajajajaja

Supercinexin

#113 lol lol 😂

Olarcos

#53

Ludovicio

#53 Ciencia ficción.
¿Ni con la realidad en la cara eh?

lavacaquellora

#148 A algunos hay que hacerles un mapita y ni por esas.

imagosg

#53
"Mientras haya competencia se regulará.."
lol lol lol
Como la vivienda el taxi, la sanidad, no ?
Se lo has escuchado a Losantos ?
De verdad os creéis ese disparate (sin ser rico,claro) ?

Tarod

#152 Que le pasa al taxi? Sanidad y vivienda no es un porducto del supermercado.
SI carrefour sube que suba. Si no vende bajara. Si vende igual, pues es que ese es su precio ahora.

Cehona

#53 Exacto, yo he dejado de comprar AOVE en el Carrefour, aunque pongan ofertas del 2x1, he dejado de ver A3 noticias , Espejo Público, Vicente Vallés, Las hormigas, T5, Ana Rosa, Ternadillos y TeleAyuso.
He decidido apoyar a los agricultores y no comprar patatas y naranjas de Israel, devolví unas anchoas de Perú que parecían disecadas en aceite coche marca Carrefour.
Como tu dices. Consumo responsable.

Tarod

#153 Hay que dejar de ver la TV en su totalidad. SOlo basura.
Bien hecho

H

#153 yo en mi supermercado de Madrid, cuando vivía allí, tenía los mismos precios todo el año que el 2x1 del carrefour.
Encima muchas veces no te lo descuentan, te lo meten a cheque.

ulipulido

#153 estás salvando el mundo, gracias

#53 Positivo por las risas.

Findeton

#1 Vaya, otro que quiere controlar el precio de las cosas. ¿Qué queréis, pareceros a Argentina/Venezuela?

Sargadelos

#66 no, queremos parecernos a Somalia, ejemplo de ultracapitalismo

Findeton

#90 Curioso porque está muy abajo en el Economic Freedom Index y además es resultado de guerras estatales.

Kurtido

#66 Solo hay que fijarse en que te parezcan bien este tipo de medidas para saber que son una M.

L

#66 Qué gracioso estos liberales. Se siguen creyendo eso de que los precios van bajar si quitas impuestos.

Findeton

#117 En realidad no he dicho tal cosa.

Ludovicio

#66 Esto no es controlar precios. Esto es bajar impuestos y esperar que la iniciativa privada lo solucione. Y, oh sorpresa, la iniciativa privada aprovecha para aumentar beneficios.
Como pasaría si, por ejemplo, se bajasen los impuestos o ser redujese la burocracia para la construcción: Aumentarían beneficios de empresas pero, para el cliente final, todo seguiría igual.
Vamos, una medida completamente de derechas tomada por el PSOE. (Una más)

Findeton

#135 La realidad es que si bajas impuestos, los precios bajan... a medio/largo plazo. Nadie ha dicho desde el liberalismo que eso ocurra a corto plazo. Igualmente un precio de una versión "lujo" de un producto no es un estudio serio, como mencionan otros meneantes.

¿Que por qué bajar impuestos baja precios a medio/largo plazo? Porque en un sector donde hay competencia, bajar impuestos implica aumentar márgenes, pero también implica que si los demás no bajan el precio entonces tú puedes bajar el precio, mantener margen (en vez de subirlo) y aumentar tu cuota de mercado. Y por mucho que algunos digan, el sector alimentación es ULTRA competitivo, razón por la que por ejemplo el supermercado con mayor margen de ganancias en España es Mercadona y su margen es del... 2.8%. Dia en cambio tiene margen negativo, perdiendo dinero todos los años.

P

#66 Oye, que sea público el precio de compra del producto sería "controlar los precios".... pregunto.

Findeton

#186 No, es pedir que el mercado haga X cosa cuando el estado hace Y cosa. Por ej pedir/exigir que el mercado baje precios inmediatamente a todos los productos si el estado baja impuestos. No, el estado hará una cosa y luego cada empresa decidirá si baja el precio, lo sube o lo mantiene y eso está bien y es como tiene que ser, libertad.

k

#66 Curioso que digas eso en un sector que es claramente un oligopolio y en el que el Estado debería intervenir para garantizar el libre mercado.

xiobit

#1 Si que se podía saber.
Eliminar impuestos solo sirve para empobrecer a la sociedad quitando recursos sociales.
Los precios se regulan según el precio subjetivo.

lavacaquellora

#69 Creo que te ha fallado el detector de ironía.

xiobit

#227 No, solo quería hacer incapie y desarrollar la idea.
No des por sentado que por ser meneante, la gente entiende la idea principal.

r

Que la extrema derecha tenga más voluntad de acabar con la guerra que los que hay ahora en el poder dice mucha de la gentuza que nos gobierna.

Noeschachi

#4 Digamos que una de las corrientes de "extrema derecha" americana.