Esta respuesta argumentada a las calumnias a Antonio Turiel se divide en dos partes. Como quiero concederle a Turiel el trato exhaustivo y riguroso que él no ha tenido conmigo, y que es propio de la buena ciencia y la política honesta, será necesariamente larga. Para quien no disponga de tiempo, ganas o paciencia para enfrentarse a un texto de casi 50 páginas, lo inicio con una versión sintética en forma de notas. La mejor prueba de que Turiel se equivoca es su extenso currículum de predicciones fallidas, recogidas en la siguiente tabla.
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etiquetas: muíño , turiel , refutación , neomalthusiano energético , colapsismo 
Edit: peor y que decir de la magia jungiana de que el meneo anterior es justo de crashoil? www.meneame.net/story/abandonad-toda-esperanza-the-oil-crash cómo es el maremágnum colectivo
Aquí a Turiel el inconsciente le jugó una mala pasada
La sustitución del parque automovilístico mundial por el modelo eléctrico es muy lenta y con altibajos, y los materiales son un factor limitante (no solo el litio).
Sobre las baterías de litio ya estamos viendo cómo se sustituyen por otros materiales más baratos y con mayor disponibilidad, aun a costa de menor rendimiento.
El propio Musk lo reconoció:
"es imposible que el coche eléctrico siga su camino sin que se cambie la tecnología de baterías"
www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-03-24/elon-musk-ucrani
Credibilidad (vs. bulo): 3/10. El autor, que se identifica como "Philippe Wargniez", no parece ser un experto en energía o clima, aunque afirma tener conocimientos técnicos. El artículo contiene algunas referencias a datos y estudios, pero la interpretación de estos datos está fuertemente sesgada y se utiliza para atacar a Turiel, no para
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Aunque ya se que eso aquí es predicar en el desierto.
Por no hablar que ya de entrada la IA se equivoca asignando un autor inventado (Philippe Wargniez) que ni siquiera aparece en el enlace. O acusa de no poner fuentes fiables cuando pone hasta la bibliografía.
Muy fiable, sí. Pedirle que haga críticas en concreto para otro día. Ya hasta igual pretendes que la IA razone por ti... En fin...
Solo decimos q q huevos pegando mierda q ha escupido una IA por aqui...
Q para aportar eso no se aporte nada
Por otro lado Turiel nunca ha dicho que sea colapsista, sino decrecentista.
El resto del artículo es infumable como bien valoran las IA que has puesto, medias verdades, interpretaciones torticeras y ataques personales.
Pero que esperar de un vendido al lobby del Green new deal y el crecimiento eterno metido de lleno con los ecolojetas de carguito y subvención de "Más Pasta" , como me falta el icono de vomitar aquí...
Cc #7
Ya estamos en la meseta, y el "peak demand" que vendía la AIE en los últimos WEO como causante del declive de producción futura, no parece que se esté produciendo...
www.eleconomista.es/energia/noticias/12884512/06/24/el-consumo-mundial
"Eso te lo sacas de la manga"
En #29 puedes encontrar la gráfica que lo confirma.
#31
¿No?
Por ejemplo actualmente los países de la OPEP+ siguen con fuertes recortes en su producción para intentar mantener los precios. Esos países producen solo crudo convencional y representan un gran porcentaje de esa gráfica.
Por otro lado tienen la competencia de crudo no convencional que… » ver todo el comentario
No, no lo hubo porque todavía Europa no está jugando al juego de las sillas con el diésel, aunque EEUU nos acaba de comunicar que vamos a empezar a jugar, en mi opinión ese refuerzo militar de Europa tiene más que ver con áfrica (y sus recursos) que con Rusia.
Veamos como les va a los que este último mes han jugado al juego (se lleva jugando sin falta durante los 2 últimos… » ver todo el comentario
Bolivia: Crisis en el sector petrolero y gasístico por la falta de inversión, huelgas con cortes en carreteras, falta de dólares para importar. Está situación viene… » ver todo el comentario
Sudáfrica vocfm.co.za/electricity-minister-slams-load-shedding-as-unacceptable-a
Pero tu tranquilo que ya verás como a la feliz Europa no nos va a afectar.
Y no, en Europa no nos va a afectar. Aunque tú vivirás con el miedo de que ocurra por creer las predicciones de Turiel. Aunque siempre falle...
www.rigzone.com/news/wire/europes_diesel_market_flashes_warning_of_sup
No, claro, por alguna extraña razón, la producción convencional que es la mas barata no aumenta mientras el mundo consume cada vez mas petróleo.
Y el que eso coincida con lo que ocurre en todos los paises con producción convencional, que siguen al pie de la letra los postulados del el "pico de Hubbert", debe ser una casualidad.
Esa gráfica es la constatación empírica de que estamos en la meseta de la producción convencional, que exactamente lo pronosticado por la ciencia.
Estamos sorbiendo el fondo del batido con una pajita.
Coincide que el mayor consumidor de petróleo del mundo está haciendo la competencia inundando el mercado con su Shale oil. ¿No ves relación entre ambos hechos?
Y lógicamente algunos países están bajando producción porque se terminan los pozos que explotan o por qué no están explotando nuevos pozos,… » ver todo el comentario
Todo esto también está muy explicado en este asunto: Siempre se negará el pico del petróleo porque siempre habrá otras excusas: Crisis, pico de la demanda, guerras, problemas logísticos... Pero la realidad finalmente se impone.
Un saludo.
El Peak Oil ya es una teoría desfasada. Algunos ya se han dado cuenta, en tu caso parece que tendrás que esperar algunos años para que por fin abras los ojos.
Un saludo.
#6 Debo tener la inteligencia artificial porque es lo primero que he pensado.
"Gran parte del artículo es opinión y especulación, presentada como si fuera un hecho"Sesgo muy marcado en contra de las ideas de Turiel, y con ataques personales"
Este tío debería ir a Salvame o algo así.
De lo contrario que investigue y escriba papers.
Esto no es ciencia.
Esto no es ciencia.
Sí hombre, claro que sí: El respeto irreflexivo por la autoridad es el mayor enemigo de la verdad, pero el respeto mutuo entre científicos es la base del progreso.
Lo que hace ese artículo es meter mucha más mierda que tus comentarios.
Son los datos quienes tienen que marcar la narrativa, el fin del petroleo es algo tangible y cierto, no hace falta adelantar los acontecimientos.
No puedes convencer a quien no quiere oír, pero si puedes alejar a quienes quieren saber.
"-Con su atrincheramiento irracional en un paradigma teórico obsoleto y una metodología errónea, la del piquismo (peak oil-peak everything), Antonio Turiel está contribuyendo a generar un bloqueo peligroso en el ecologismo del Estado español respecto a la transición energética. Su enroque pikoilero está alimentando un retardismo climático desde dentro del propio ecologismo"
Es difícil afirmarlo con total certeza sin herramientas especializadas de detección de IA, pero hay varios indicios que sugieren que el artículo de "Enfants Perdidos" podría haber sido redactado, al menos en parte, con ayuda de IA, o bien, por una persona con muy poca idea de cómo argumentar, y con un uso excesivo de falacias.
Indicios que sugieren posible uso de IA:
- Estructura
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<cite>Antonio Turiel, lejos de rectificar y hacer autocrítica, ha respondiendo a quienes hemos solicitado revisar los planteamientos del ecologismo mediante el uso de la intoxicación, la difamación y la calumnia (“el Mein Kampf del ecofascismo ibérico”).</cite>
Y aquí he dejado de leer, porque si el que perpetra esto no entiende que el fracking no es una revolución, sino una prologa de unos pocos años (no va a llegar al 2030 creciendo) a cambio de muy probablemente contaminar las fuentes de agua subterránea en EEUU y que aumente la frecuencia de los terremotos, pues apaga y vámonos.
Es preferible disfrutar en meneame de los artículos de la energía milagrosa de la semana, tienen más base científica.
Del meneo:
"De hecho, diversos estudios estiman que los recursos técnicamente recuperable de petróleo ligero de esquisto oscilan, a escala mundial, entre los 150.000 y 508.000 millones de barriles, con una estimación central de 278.000 millones de barriles (Rogner citado por McGlade, 2012). La producción actual de los EEUU está en torno a un acumulado de 3.500 millones de barriles anuales (9,5
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Y lo cierto es que la producción de petróleo mundial está en una meseta en torno a 82 millones de b/d desde 2016, con un pico en casi 85 millones b/d en Noviembre de 2018.
peakoilchart.com/peak-oil-chart?category=4
Es bastante curioso que a lo largo de casi 20 años no hayamos podido aumentar la… » ver todo el comentario
Eso te lo sacas de la manga. Y ya el hecho de basar tú argumento en esa afirmación sin base ya resta mucho al resto de argumentos.
Pero ya incluso aunque diéramos por cierta esa afirmación, no es cierto que la producción del Shale oil solo se pueda mantener unos años más, y tienes los datos en el artículo. Por desgracia la producción de petróleo se podría mantener hasta destruir el mundo con el cambio climático. Por suerte la demanda (y no la producción) es la que va hacia una meseta.
Hasta grandes referentes del Peak Oil en el pasado reniegan ya de ellos debido a las evidencias en contra.
¿Cuales dices? Porque según Muiño Ugo Bardi y Art Berman se habían supuestamente "retractado o matizado sus posiciones" y no tiene pinta de que sea tan así...
www.artberman.com/blog/the-energy-transition-that-isnt/
senecaeffect.substack.com/p/the-coming-population-collapse
Peak Oil: Requiem for a Failed Paradigm
Peak Oil is Obsolete
www.artberman.com/blog/peak-oil-requiem-for-a-failed-paradigm/
Y como comento más abajo: Por el artículo que pones parece que tras abandonar la teoría del Peak Oil, ahora se encuentra en el no creer en las renovables. Hasta que los datos vuelvan a desmontar su nueva visión.
"Una cosa está clara: nos equivocamos respecto del pico del petróleo . No en el concepto en sí, sino sin duda en el momento . Sigo creyendo que el pico del petróleo se producirá, pero no de la forma que imaginábamos."
Pero también habla de la… » ver todo el comentario
Ahora parece que le dio por las renovables y por como escribe parece que volverá a tardar al menos otros tantos años en darse cuenta de lo errónea de su nueva visión sobre las mismas. De cualquier manera al menos admite errores pasados ante la evidencia abrumadora de los datos (aunque sea con años de retraso), algo que parece que Turiel no es capaz de hacer.
www.meneame.net/story/abandonad-toda-esperanza-the-oil-crash
Es una especie de Niño Becerra catastrofista en otros ámbitos.
www.artberman.com/blog/the-energy-transition-that-isnt/
"La meseta de suministro que se avecina
La producción y el consumo de petróleo estancados o en descenso reconfigurarán la economía global de maneras que Yergin y sus colegas pasaron por alto en The Troubled Energy Transition (La problemática transición energética) .
El debate sobre el pico del petróleo se ha desplazado hacia el pico de la demanda , pero ambos son
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Pues personalmente, me parece una gilipollez. Tenemos a tres países productores como Irán, Libia y Venezuela sin poner petroleo en el mercado gracias a los. Yankis. Así que me parece, que tenemos pa una temporada de empezar a usarlo.
Peak Oil is Obsolete
www.artberman.com/blog/peak-oil-requiem-for-a-failed-paradigm/
Por el artículo que pones parece que tras abandonar la teoría del Peak Oil, ahora se encuentra en el no creer en las renovables. Hasta que los datos vuelvan a desmontar su nueva visión.
es.wikipedia.org/wiki/Pirólisis