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#3:
Parece que todo lo que no sea autoculparnos de lo que está pasando es extrema derecha, que les den por el culo.
#19:
#18 Bonita parrafada.
La cultura alemana y española de los 40si eran bastante distintas.
No se ha estado "creando" pobreza, vienen con ella puesta de su pais de origen.
No se meten en malos trabajos, los aceptan ellos, como hacían nuestros abuelos que también iban a los peores barrios y no se les daba ninguna adaptación.
Es muy discutible que tenga que ser el país de destino el que te tenga que seducir a tí o a tus hijos para que no delincas.
Esos jóvenes están ahí porque sus padres los trajeron al mundo, con una despreocupada y temerariamente elevada natalidad. De nuevo es muy discutible que los europeos retrasen y reduzcan su propia natalidad para mantener cierto nivel de vida y que las consecuencias de que los inmigrantes no lo hagan sean culpa y responsabilidad de los demás.
Soy perfectamente consciente de que va a seguir pasando, la solución bien pensante de dejar pasar el tiempo y esperar a que "se integren" no está funcionando y el problema es que la única alternativa propuesta es el fascismo, de ese que viene en bloque e incluye ataque a otros colectivos y a los derechos obreros
La cultura alemana y española de los 40si eran bastante distintas.
No se ha estado "creando" pobreza, vienen con ella puesta de su pais de origen.
No se meten en malos trabajos, los aceptan ellos, como hacían nuestros abuelos que también iban a los peores barrios y no se les daba ninguna adaptación.
Es muy discutible que tenga que ser el país de destino el que te tenga que seducir a tí o a tus hijos para que no delincas.
Esos jóvenes están ahí porque sus padres los trajeron al mundo, con una despreocupada y temerariamente elevada natalidad. De nuevo es muy discutible que los europeos retrasen y reduzcan su propia natalidad para mantener cierto nivel de vida y que las consecuencias de que los inmigrantes no lo hagan sean culpa y responsabilidad de los demás.
Soy perfectamente consciente de que va a seguir pasando, la solución bien pensante de dejar pasar el tiempo y esperar a que "se integren" no está funcionando y el problema es que la única alternativa propuesta es el fascismo, de ese que viene en bloque e incluye ataque a otros colectivos y a los derechos obreros
#23:
#2 Luego que si el auge de la ultraderecha y ostias varias.
Tienes a un colectivo muy concreto que esta incendiando y saqueando la ciudad y resulta que son "manifestantes", y los que salen a la calle para parar los saqueos son "ultraderecha", cuando termine esto ya veremos como vota la gente si pensando en los "manifestantes" o en los de "ultraderecha" que salieron a frenarlos.
Tienes a un colectivo muy concreto que esta incendiando y saqueando la ciudad y resulta que son "manifestantes", y los que salen a la calle para parar los saqueos son "ultraderecha", cuando termine esto ya veremos como vota la gente si pensando en los "manifestantes" o en los de "ultraderecha" que salieron a frenarlos.
#2:
Me parece que confunden a los comerciantes que defienden sus escaparates y tiendas de los saqueos con grupos de extrema derecha.
No digo que saldrán a la calle militantes de grupos pro nazis pero son más los comerciantes con bate de beisbol en mano por ahora.
No digo que saldrán a la calle militantes de grupos pro nazis pero son más los comerciantes con bate de beisbol en mano por ahora.
#5:
Venga a blanquear fascistas. Madre mía!
#52:
#42 Exacto, ademas el chico que ha muerto intentó atropellar a gente (ciclista, el propio policia), por eso le apuntaban con la pistola para que no escapase.
El que se mató fue el por no parar el coche, el policia actuó perfecto pero tenemos hordas de progres que se creen buenos destrozando Francia.
El que se mató fue el por no parar el coche, el policia actuó perfecto pero tenemos hordas de progres que se creen buenos destrozando Francia.
#62:
#41 A ver, el de las negritas, no hace falta que te pongas en modo aspersor y respondas con el mismo mensaje a 7 comentarios previos. Eso da una idea de que vienes a pontificar en lugar de a mantener un diálogo. Gran discurso, camarada, que no explica porque están quemando coches y saqueando pequeños comercios en su lucha libertaria. Atacar a tus conciudadanos en lugar de a las élites no te convierte en un revolucionario, sino en un delincuente
#10:
No tiene pinta de acabar bien todo esto.
Por una parte, la incapacidad del gobierno francés para poner freno y controlar todo esto.
Por otra, las legítimas protestas de los manifestantes y sus reivindicaciones quedan opacadas por los innumerables vídeos de saqueo de comercios y quema de vehículos de ciudadanos particulares, dando la imagen de que les interesa más el robo y el pillaje que sus propias reivindicaciones.
Y, en medio de todo esto, la ultraderecha que sale a pescar en aguas revueltas y que, debido al punto anterior, ganará más simpatía y votos al dar la falsa impresión de ser los únicos que defienden a Francia de la "invasión".
Por una parte, la incapacidad del gobierno francés para poner freno y controlar todo esto.
Por otra, las legítimas protestas de los manifestantes y sus reivindicaciones quedan opacadas por los innumerables vídeos de saqueo de comercios y quema de vehículos de ciudadanos particulares, dando la imagen de que les interesa más el robo y el pillaje que sus propias reivindicaciones.
Y, en medio de todo esto, la ultraderecha que sale a pescar en aguas revueltas y que, debido al punto anterior, ganará más simpatía y votos al dar la falsa impresión de ser los únicos que defienden a Francia de la "invasión".
#104:
#23 Es que meneame está lleno de moralistas que no han vivido esas situaciones.
Luego se sorprenden del auge de la ultra derecha pero es que muchos comentarios demuestran un completo alejamiento de la realidad y eso hace que la gente se vaya alejando poco a poco de ellos.
Si en mi barrio un conjunto de personas incendiaran los coches de los vecinos, quemaran las tiendas donde compro el pan, las verduras o asaltaran una biblioteca o el centro médico, jamás tendrían mi apoyo. Me da completamente igual sus reivindicaciones, están destruyendo mi barrio, no defendiendo sus derechos, que se pueden reclamar tus derechos sin hundir a tu barrio en una guerra callejera. Cuando mis hijos digan que tienen miedo de ir al colegio, no solo me darán igual, es que estaré encantado que les den caña y de nuevo, dejaré de verlos como un colectivo con problemas para verlos como un grupo agresor descontrolado. Y si la cosa va a mas y amenazan a mi familia, aceptaré la ayuda de quien sea para protegerles y participaré.
Esos que se quejan de los que salen a la calle a reprimir las protestas son unos nazis, dudo que vivan allí, es mas, apostaría a que viven en un lugar tranquilo, con transporte público, donde no tienes miedo, etc.
Yo no llevo ningún emblema y te aseguro que me uniría a esos grupos por defender a mi gente.
Luego se sorprenden del auge de la ultra derecha pero es que muchos comentarios demuestran un completo alejamiento de la realidad y eso hace que la gente se vaya alejando poco a poco de ellos.
Si en mi barrio un conjunto de personas incendiaran los coches de los vecinos, quemaran las tiendas donde compro el pan, las verduras o asaltaran una biblioteca o el centro médico, jamás tendrían mi apoyo. Me da completamente igual sus reivindicaciones, están destruyendo mi barrio, no defendiendo sus derechos, que se pueden reclamar tus derechos sin hundir a tu barrio en una guerra callejera. Cuando mis hijos digan que tienen miedo de ir al colegio, no solo me darán igual, es que estaré encantado que les den caña y de nuevo, dejaré de verlos como un colectivo con problemas para verlos como un grupo agresor descontrolado. Y si la cosa va a mas y amenazan a mi familia, aceptaré la ayuda de quien sea para protegerles y participaré.
Esos que se quejan de los que salen a la calle a reprimir las protestas son unos nazis, dudo que vivan allí, es mas, apostaría a que viven en un lugar tranquilo, con transporte público, donde no tienes miedo, etc.
Yo no llevo ningún emblema y te aseguro que me uniría a esos grupos por defender a mi gente.
Comentarios
Parece que todo lo que no sea autoculparnos de lo que está pasando es extrema derecha, que les den por el culo.
#3 ¿Autoculparnos? Es Francia la que lleva años gestionándose como el culo en esta materia. Que se autoculpen ellos. No sé si es que tu vives en Francia, pero yo soy un observador externo. Y habida cuenta del trato que nos han dado luchas veces los franceses a los del sur de los Pirineos, pues que se apañen ellos con su mierda.
#12 Ya, pero aquí puede pasar algo parecido dentro de algunos años, no sería tan raro. Francia nos sirve para evitar que esto pase, ahora bien, no tiene una solución fácil, por mucho que la derecha se piense que sí.
Venga a blanquear fascistas. Madre mía!
#5 Ojo cuidado, que los que empezaron las protestas tampoco te creas que son demócratas precisamente
#8 por supuesto que no, pero para esas cosas está la policía o el ejercito (según decida el gobierno). No una panda de salvapatrias como el gilipollas ese que tenemos aquí que se cree el capitán España. El de desokupa.
#11 Nunca es bueno tomarse la justicia por tu mano ni ejercer de policía sin serlo pero si ves a gente haciéndolo es que algo en el sistema está fallando y seria conveniente revisarlo.
#8 la peña se cree que la inmigración magrebi es de extrema izquierda pot que a la derecha no le gusta.
Madre mia, no hay nadie más intolerante que un norteamericano.
#35 Tenemos al de Desokupa también en ese nivel de intolerancia... Pero sí que tienes razón en eso de que muchos de los que culpan la derecha de ser el problema,tienen unas ideas igual de intolerantes que ellos.
#8 Por supuesto que no, en el fondo es lo de siempre: oligarquías político y económicas con modelos de esclavos y trabajadores abusados o en situacion precaria, cuando su sistema va enseñando las costuras corren a señalar a los abusados que han reaccionado con violencia ante sus continuo ignorarles, así que la masa -no mucho mejor que los oprimidos- bien conducida por los medios ... entra al rescate "su" gente como salvadores (policía, ultras radicales, ultraconservadores, apaciguadores interesados, mass media servidores, todo el prisma) y exigen "orden" (su orden) ...sus métodos de las oligarquías político y económicas se perpetúan mientras se lo llevan fino ellos y sus hijos por generaciones pero no entran en el fondo del problema.
#13 #19 Cuando quieras te enteras del problema que tiene Francia con sectores racializados y segregados del desarrollo economico y social , se te ha puesto hasta un video, pero ya se ve que vienes aquí a engañar.
CC #20 #4 #2 #18
#41 A ver, el de las negritas, no hace falta que te pongas en modo aspersor y respondas con el mismo mensaje a 7 comentarios previos. Eso da una idea de que vienes a pontificar en lugar de a mantener un diálogo. Gran discurso, camarada, que no explica porque están quemando coches y saqueando pequeños comercios en su lucha libertaria. Atacar a tus conciudadanos en lugar de a las élites no te convierte en un revolucionario, sino en un delincuente
#62 No hay delincuencia en grupo, lo que hay es rabia y desdén por una autoridad que solo sirve para apretarles, no para ayudarles.
Claro que está mal, claro que hay que pararlo, pero también hay que pensar de donde procede ese furor que vandaliza los coches de sus vecinos, no los de la policía ni los de los ricachos, Lo que pillan lo joden. Es, simplemente, alucinante ese disparar hacia todas partes sin objetivo.
#62 No las conoces aun. Es su estilo, yo le ofrecí un podio para que pudiera hablarnos desde una altura que correspondiera a su supremo nivel moral . Poco mas tarde la pasé ignore por que solo entra a meter su discurso pero jamás se bajará del pedestal y tiene una obsesión con usar la negrita (creo que es la única persona y parece que aun no entiende que dificulta la lectura). Al ignore y te libras de charlas sin sentido.
#62 A ver, el que llora por las negritas: me pongo como me da la gana y respondo como me da la gana, solo faltaba.
Eso te dará a ti, que en vez de hablar de lo puesto sales contra quien lo ha puesto, falacia ad hominem clásica.
Y el discurso explica exactamente eso, por que la violencia una vez abierta no se puede dirigir -ni en mucho por protección acceder- o te callas la destrucción de bancos y otros símbolos del sistema .... lo que pasa que no lo aceptas.
#62 vivirás más feliz si lo tienes en el ignore
#41 Que vayan al equivalente de la moraleja a hacer todo esto si quieres que te compre ese discurso. Porque es que vale 10centimos y ni así me lo gasto.
#8 Venga va, te lo digo yo: Son críos hartos de estar en ningún lado, donde ven por internet que cualquiera menos ellos gana pasta por hacer el gilipollas. No encuentran curro, y muchos ya ni lo buscan, por tono de piel, domicilio etc. Esos, han visto como se han cargado a uno de ellos a sangre fría la propia policía. La misma que les da palos en cuanto pueden, la misma que los violan. Cuando el propio presidente del gobierno le pregunta gritando al vecino que solo ha visto la típica gilipollez francesa y poco más.
P.D ¿Muy largo?
#5 El titular esta blanqueando a los saqueadores, los incendiarios........
#20 Les llama "los manifestantes"
Como si fueran personas que realizan una manifestación pacífica caminando por las calles y luego se marchan a sus casas tranquilamente.
Es la típica mentira de las izquierdas, Siempre al lado de los violentos, de los que hacen arder las calles, de los que quieren matarnos a todos, quieren hacer caer Europa. De hecho, la extrema izquierda francesa ha anunciado que se une a las protestas salvajes y violentas.
La izquierda siempre manipulando y mintiendo. "Los manifestantes", tócate los cojones. Y los que intentan resistirse y oponerse: fascistas ultraderecha nazi.
No olvidaremos lo que la izquierda ha hecho y está haciendo.
Portada en MNM.
#32 claro ,la izquierda siempre con los violentos.
La derecha apoyando a los otros que no son violentos, son unas lindas mariposas,angelitos venidos del cielo.
Tu mismo hace poco estabas apoyando al subnormal de desokupa, porque ese señor no es violento, es una margarita del campo, mecida por una leve brisa.
Hay que joderse con las gilipolleces de algunos.
#32 No olvidaremos lo que la izquierda ha hecho y está haciendo.
Perfecto, que no se olvide. Que no lo olviden las minorias, las mujeres, los obreros, los que necesitan a la seguridad social, los laicos, los divorciados, los homosexuales...
#69 muy bueno, pero no lo va a pillar.
#69 Pués a mí esa frase me ha dado un tufo a cuneta, aunque no creo que se refiera a ello. Soy muy mal pensado.
#5 Hay que quedarse en casa mientras queman tu país, de lo contrario eres un facha, dí que sí.
#27 no, hay que exigir al gobierno que utilice a la policía y al ejercito si fuera necesario.
Y no, no se es un facha por salir a la calle a defender a tu país, no es ese exactamente el punto.
Otra cosa es que los que salen a la calle a defender a su país sean unos putos fachas, eso no lo duda nadie. Pero no son cosas relacionadas
#36 ¿Y si el gobierno no actúa qué haces?
Los que salen a la calle son putos fachas, y los que se quedan en casa son demócratas luchadores por la libertad. Ok.
#47 Los que salen a la calle son putos fachas, y los que se quedan en casa son demócratas luchadores por la libertad. Ok.
Eso lo dices tú, no yo.
#63 Has dicho que los que salen a defender sus barrios del saqueo son putos fachas, o tampoco?
#91 si, eso es lo que he dicho. Pero ni he dicho que por salir a defender tu barrio seas un puto facha, ni he dicho que los que no salgan sean esto ,lo otro o lo de más allá, porque de los que no han salido no he hablado
#98 Pues entre líneas era lo que dabas a entender, y más gente lo ha entendido igual que yo (los positivos que me dieron).
#24 Lo de quemar bibliotecas, saquear concesionarios, robar autobuses, seguro que es por lo que dices?
#28 Un ghetto es un ghetto, y eso es lo que hay en Francia, una sociedad pobre apartada por color y religión del resto de la sociedad. La una no respeta a la otra y viceversa, y la mejor solución conocida de por hoy en día es no dejar que los ghettos se formen.
Unos asumen que las bibliotecas y vehículos forman parte de la otra sociedad, y los otros asumen que los que causan problemas siempre son de la parte de la otra sociedad, y los dos se dicen que el otro no les ha dejado ninguna otra opción. Son burbujas ideológicas, las que no tenemos falta hoy en día gracias a las burbujas a demanda que ofrecen nuestras redes sociales.
#59 Los musulmanes no tienen mucho intención de integrarse, muchas veces son los que forman los guetos.
Algo que vemos por aquí, hasta en mi portal.
#13 y ojo erdogan metiendo leña a la guerra civil " Recep Tayyip Erdogan, aseguró que los actuales disturbios en Francia se deben al "pasado colonial" y a la "arrogante cultura del racismo" en ese país. El mandatario relacionó la violencia entre manifestantes, en su mayoría de origen magrebí, y la policía francesa a la "mentalidad colonial, arrogante e inhumana basada en la superioridad del hombre blanco"" #10 #59
#59 Claro, pq las bibliotecas son clasistas y no dejan entrar a quien quiera hacerlo
#28 es de primer curso de 'Reclamo de Derechos', en el apartado 'Medidas Llamativas'
Edito: voy a poner el troll, que si no no pilláis la puta ironía y me freís a negativos.
Al menos alguien hace algo
#1 La gente protesta por sus malas condiciones económicas, laborales y sociales.
El fascismo siempre fue miedo, fuerza e ignorancia.
#24 cuando un loco se lio a tiros por una tira cómica también protestaron. Y quemaron Francia, pero no fue la extrema derecha la que protesto.
#24 Pero qué dices hombre. Algunos sufrís cuadros severos de amoldar la realidad a vuestra ideología.
#24 Me ha encantado tu chiste, que gracioso.
#24 y si hay "malas condiciones económicas, laborales y sociales" por qué siguen viniendo masivamente, efectivamente esa circunstancia les da igual
#1 "poner orden", lo típico de la derecha.
El suyo, claro
#1 Te refieres a los que protestan por sacar a relucir esta basura humana?
No te creas. Me sigue pareciendo una aberracion.
O espera... Hablas de estos que van a matar moritos? Son heores ehh. Lo dicho, faltan charlas de igualdad. Otro enfermo social por aquí!
#1 Antes dejarase invadir, saquear, violar y matar que poner ORDEN y deportar a toda la escoria. Todos estos años de “izquierda” buenista y globalista tienen consecuencias
#95 Entre esa "escoria" hay muchos españoles
#95 Cuantas personas en Francia crees que son escoria? Como propones deportarles? Qué harás si sus supuestos países de origen no les aceptan?
Si no tienes una respuesta a eso que no implique genocidio, dale una vuelta a la petición...
#1 moros contra nazis
#18 Bonita parrafada.
La cultura alemana y española de los 40si eran bastante distintas.
No se ha estado "creando" pobreza, vienen con ella puesta de su pais de origen.
No se meten en malos trabajos, los aceptan ellos, como hacían nuestros abuelos que también iban a los peores barrios y no se les daba ninguna adaptación.
Es muy discutible que tenga que ser el país de destino el que te tenga que seducir a tí o a tus hijos para que no delincas.
Esos jóvenes están ahí porque sus padres los trajeron al mundo, con una despreocupada y temerariamente elevada natalidad. De nuevo es muy discutible que los europeos retrasen y reduzcan su propia natalidad para mantener cierto nivel de vida y que las consecuencias de que los inmigrantes no lo hagan sean culpa y responsabilidad de los demás.
Soy perfectamente consciente de que va a seguir pasando, la solución bien pensante de dejar pasar el tiempo y esperar a que "se integren" no está funcionando y el problema es que la única alternativa propuesta es el fascismo, de ese que viene en bloque e incluye ataque a otros colectivos y a los derechos obreros
#19 Bonita parrafada.
En fin, si me contestas esto significa que estás predispuesto a no tratar de entender nada de lo que te diga. Venga, a seguir con la cabeza metida en el culo sin querer leer más opinión que la tuya.
#45 Te he leído y respondido a todo. ¿Quizás eres tú el que se molesta con otras opiniones?
#19 el problema es lo último que tú dices, que la herramienta para terminar con esto actualmente viene en un lote muy peligroso. No entiendo como no hay partidos políticos que seriamente planteen que esto es un problema que hay que solucionar, solo lo plantea la extremaderecha.
#66 ese es el problema. Que vas a hacer que mucha gente que no es machista ni homófoba ni ultraliberal, ni antisanidad privada, ni... se plantee cambiar su voto.
Que haya cambios de votos hacia la derecha debería hacer reflexionar, en cambio lo que hace es que la gente se enroque
#17 Los primeros responsables de los guettos franceses son los urbanistas franceses. Los guettos no se forman en barrios cualquiera, sino que hay unos condicionantes urbanos que los fomentan y los perpetúan. En Francia se dedicaron a construir barrios anti-persona y el resultado es lo que estamos viendo.
Eso de de culpar a los pobres por vivir en barrios que se han diseñado para ser una trampa de la que no puedan salir es muy cínico. No puede ser que decidas ignorar el segregacionismo inherente al diseño urbano francés y que pretendas que la culpa es de sus habitantes.
El discurso de que los pobres son pobres porque ellos lo han elegido es puro darwinismo social. Apesta que da asco.
#18
#19 ¿Pretendes enfrentarte a las soluciones fascistas con puro darwinismo social? ¿Los pobres son pobres porque se lo merecen, ese es el resumen de tu argumentario? Madre mía...
#70 El negativo te sobraba. Dudo mucho de que en los urbanistas franceses se dediquen a pensar "aquí voy a poner unos cuantos magrebíes" en ningún barrio se diseña para ser una trampa. Enséñame por favor pruebas de ese "segregacionismo inherente del urbanismo francés" que haya sido diseñado a propósito para los inmigrantes. No me opongo a la lucha de clases ni a la mejoría de los trabajadores. Me opongo a los cambios demográficos bruscos y afirmo que la inmigración es una herramienta del capitán para abaratar los costes que perjudica a las poblaciones locales
#19 ¿Y cual es la solucion alternativa al “que se integren”? Anda, no te cortes.
PD: Hay miles, decenas de miles probablemente cientos de miles sino millones en Europa perfectamente integrados y que ni delinquen ni saquean ni le pegan fuego a nada. Pero claro. Esa parte de “la solucion bien pensante” te interesa ignorarla. Por algun motivo.
#86 La solución alternativa es limitar su llegada a un número manejable que mejore las tasas de integracion. Invertir mas en contrato en origen. Evitar la creación de guetos con leyes que impidan sobrepasar un porcentaje maximo de inmigrantes y sus descendientes en un mismo barrio/pueblo. Es extremadamente importante limitar el elevadísimo crecimiento poblacional en países pobres. También creo que debería promoverse aquí en las capas más bajas: el principal factor para ser pobre es que tus padres lo sean, pero es que las poblaciones occidentales ya habían controlado su natalidad. En cambio, las familias inmigrantes tienen una natalidad que les crea un balance fiscal muy negativo. Debería ser ilegal tener más de 3 hijos por pareja, eso genera miseria a menos que tengas un muuy buen sueldo
#92 Tener 3 hijos debería pasar de familia numerosa a ser un lujo.
#19 excelente argumentación. Solo te faltó incluir que solo la gentuza equipara pobreza y delincuencia.
Estos animales que están destrozando Francia no son pobres. Son gentuza.
Esto son al final más votos a la extrema derecha porque est claro que las tibias democracias preocupadas por encuestas y Twitter no tienen una solución a estos problemas que me temo van a ir a más. De hecho ya se ve una escala aumentada con respecto a quemar coches. Han quemado hasta edificios y atacado viviendas incluidas de alcaldes.
Me parece que confunden a los comerciantes que defienden sus escaparates y tiendas de los saqueos con grupos de extrema derecha.
No digo que saldrán a la calle militantes de grupos pro nazis pero son más los comerciantes con bate de beisbol en mano por ahora.
#2 No es confusión, salen los dos: uno por necesidad y otros por ideología. El asunto es que cuando vuelvan las aguas a su cauce muchos comerciantes van a recordar quienes estaban allí para defender sus negocios
#6 Y bien que harán en recordarlo.
#6 si el estado no te defiende y los buenrrollistas acomplejados encima defienden a los gamberros, que te queda?
#42 Exacto, ademas el chico que ha muerto intentó atropellar a gente (ciclista, el propio policia), por eso le apuntaban con la pistola para que no escapase.
El que se mató fue el por no parar el coche, el policia actuó perfecto pero tenemos hordas de progres que se creen buenos destrozando Francia.
#52 colaboracionistas de los bárbaros
#52 Cierto. El problema es que creemos que la policia al haber ido a la academia, se han convertido en algo parecido a robocops: con un control absoluto de sus emociones, punteria 10 para darle exactamente a una moneda, capacidades de negociación nivel sicólogo, etc y no es así, son personas que han recibido un entrenamiento para esas situaciones, pero que generalmente no se las encuentran cada día, por lo que vas olvidando algunas lecciones (por eso hay policias de élite que se entrenan continuamente en situaciones de riesgo).
Que no siempre están igual de calmados (mal día en casa, es complicado no llevar algo al trabajo). Que viven situaciones de alto riesgo donde se juegan la vida (a ver quien está tranquilo intentando parar a un conductor a la huida). Que cada persona que paran reacciona de manera distinta, es mas, un simple chaval puede llevar una pistola y matarles y como no saben a que se enfrentan, se ponen en el peor escenario.
De manera que si la policia te pide pararte por que estás haciendo rallies, paras el coche. Si te apuntan con un arma y además intentas escapar, tienes todos los boletos de acabar mal. A ver si nos enteramos: te apuntan con un arma , no es un palo ni un dedo acusador. Y te apuntan es por que estabas haciendo algo grave así que están en modo alerta. No les provoques.
Si queremos a policias que tengan un control absoluto de sus emociones, poned a robots por que a día de hoy, no conozco a nadie que siempre esté en paz y tranquilo, menos aun si tiene que vivir situaciones de alto riesgo, por mucho entrenamiento que reciba.
#90 También estás dejando de lado un detalle importante: la ideología del polícia. Si es de ideología extremista, no deja de ser un terrorista legalizado.
Y precisamente, ideología y emociones van pegados d ela mano.
#52 Eso no fue así, que conste que estoy en desacuerdo con lo que esta pasando en Francia, pero en el video se ve que los policías estaban en el costado, en la ventanilla del piloto, es imposible atropellar a ningún policía acelerando si esta en un costado. Se puede ser critico con las protestas sin faltar a la verdad.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/varios-detenidos-protestas-muerte-adolescente-manos-policia-francia_20230628649bc9c844049c0001eab21d.html
En un pais civilizado, esto se habría denunciado y llevado a los tribunales y si el policía es culpable, aplicar la sección correspondiente e indemnización correspondiente. La verdad es que la muerte de este chico solo ha servido para que muchos delincuentes tengan una excusa para delinquir.
#52 Este medio argentino lo llama 'asesinato".
#42 Pues lo que queda es ponerte un ignore y enviarte de nuevo al cole a estudiar. Aliarse con los nazis nunca es una opción razonable. Porque proteges tu escaparate hoy, pero mañana tu hijo homosexual está en un campo de concentración.
NAZIS NUNCA.
#73 Como no estés con el Nazi hoy, lo mismo ni habrá escaparate ni hijo mañana.
Es lo que hay.
#76 Es demasiado pronto. En Mayo de 2024 tal vez lo entiendas. Pero los dos sabemos que es difícil que estés allí.
#76 igual cuando se le asiente la neurona que le queda lo acaba entendiendo. Y al Turuleto este gracias por el ignore, como decía Kiko: Chusma chusma"""
#76 Dale otra vuelta a eso, anda.
#73 Estas alejado de la realidad, el primer instinto del ser humano es sobrevivir, si alguien viene a por ti a degollarte y un nazi por las razones nazis que quieres se enfrenta al agresor, ya me gustaría a ti verte decirle al nazi, he vete de aquí, prefiero que me degolle a que tu me ayude un nazi
#73 Mejores son POL POT o similares
#42 ¿llamas "buenrollista acomplejados" a los que intentan averiguar la causa de tanta rabia y la señalan?
¿crees que no importan los motivos, y que sólo con disciplina se arregla?
#89 no, a esos no. A los que defienden a los gamberros por encima de la población trabajadora, si
#6 "quienes estaban allí para defender sus negocios"
Que tierno. La ultrderecha no esta ahi para defender el negocio de nadie.
Parece mentira que haya que explicarlo
#68 No me has entendido. He dicho literalmente que la ultraderecha está allí por ideología. También he dicho que muchas de las personas que se van a ver negativamente afectadas por el vandalismo también van a ver que están allí.
Y para esas víctimas la imagen de la ultraderecha va a mejorar por el hecho de que estén allí independientemente del motivo
#85 No es que no te haya entendido, es que entienden lo que quieren.
#6 Lo recordaran en las urnas. Si ya estaba a punto de ganar la ultraderecha allí, con esto va a subir como un cohete. Solo quedará Portugal con gobierno de Izquierdas. Los Europeos deciden.
#6 Los mismos comerciantes que antes se jubilaban a los 62 años y ahora a los 64. Y que hace no mucho también salían a la calle y recibían ostias de la misma policia que ahora es incapaz de defender sus negocios.
Seguro que votarán a los que le vayan a jubilar a los 70 con los ojos cerrados. Los daños en un negocio los cubre el seguro, los años trabajados de más no te los devuelve nadie.
#2 Cualquiera que se oponga a los amigos de la izquierda, es llamado fascista, ultraderecha y nazi por las gentes de izquierdas: socialistas, comunistas, podemtias, sumitas y demás ralea.
y es señalado por la izquierda: ¡fascista, fascista! ¡Cómo se atreve a querer defender su casa, su tienda, su barrio después de siete noches de violencia, vandalismo y salvajismo! ¡fascistaaaas!
Personas que se intentan defender: portada en MNM, mientras les llaman fascistas y ultraderecha.
La izquierda es culpable y responsable y partícipe de la caída de Europa. No lo olvidamos.
#22 Franco, Mussolini y Hitler tienen de izquierdas lo que tú de historiador
#30 Eso ha dicho???
Hay que tener valor...(he incultura o cara dura).
#30 Ni siquiera se entiende lo que quieres decir. Suerte con lo tuyo.
#22 siempre he tenido curiosidad: ¿estas historias, te las cuentan o tú mismo te las inventas?
#22 La cosa que hay ahora que se denomina izquierda es culpable y responsable y partícipe de la caída de Europa
#44 Izquierda es lo que digáis los derechistas, y la izquierda dice y hace lo que contáis los derechistas. Cuando quiera saber lo que piensan los socialistas, comunistas y demás sobre cualquier tema social actual, lo mejor que puedo hacer es ir a preguntaros a los fachas, a los liberales, los ultraconservadores, etcétera, en vez de escuchar o leer lo que digan los socialistas,.comunistas y demás. Así ahorro tiempo, que vojotroh los esplicáis mejor.
#22 quien es el amigo de la izquierda? Porque los que saquean muy de izquierdas no son, son conservadores, incluso ultra conservadores.
#53 Generalmente la izquierda defiende la inmigración, sean como sean los que vienen y la derecha está en contra, bueno, en parte, porque la derecha quiere un imposible, que vengan solo inmigrantes que trabajen y se porten "bien".
Quién defiende a los menas por ejemplo, la izquierda, quién los critica, la derecha.
#22 La izquierda polaca, húngara, de países bajos, RU, Francia??? De qué izquierda hablas?
#2 Luego que si el auge de la ultraderecha y ostias varias.
Tienes a un colectivo muy concreto que esta incendiando y saqueando la ciudad y resulta que son "manifestantes", y los que salen a la calle para parar los saqueos son "ultraderecha", cuando termine esto ya veremos como vota la gente si pensando en los "manifestantes" o en los de "ultraderecha" que salieron a frenarlos.
#23 Es que meneame está lleno de moralistas que no han vivido esas situaciones.
Luego se sorprenden del auge de la ultra derecha pero es que muchos comentarios demuestran un completo alejamiento de la realidad y eso hace que la gente se vaya alejando poco a poco de ellos.
Si en mi barrio un conjunto de personas incendiaran los coches de los vecinos, quemaran las tiendas donde compro el pan, las verduras o asaltaran una biblioteca o el centro médico, jamás tendrían mi apoyo. Me da completamente igual sus reivindicaciones, están destruyendo mi barrio, no defendiendo sus derechos, que se pueden reclamar tus derechos sin hundir a tu barrio en una guerra callejera. Cuando mis hijos digan que tienen miedo de ir al colegio, no solo me darán igual, es que estaré encantado que les den caña y de nuevo, dejaré de verlos como un colectivo con problemas para verlos como un grupo agresor descontrolado. Y si la cosa va a mas y amenazan a mi familia, aceptaré la ayuda de quien sea para protegerles y participaré.
Esos que se quejan de los que salen a la calle a reprimir las protestas son unos nazis, dudo que vivan allí, es mas, apostaría a que viven en un lugar tranquilo, con transporte público, donde no tienes miedo, etc.
Yo no llevo ningún emblema y te aseguro que me uniría a esos grupos por defender a mi gente.
No tiene pinta de acabar bien todo esto.
Por una parte, la incapacidad del gobierno francés para poner freno y controlar todo esto.
Por otra, las legítimas protestas de los manifestantes y sus reivindicaciones quedan opacadas por los innumerables vídeos de saqueo de comercios y quema de vehículos de ciudadanos particulares, dando la imagen de que les interesa más el robo y el pillaje que sus propias reivindicaciones.
Y, en medio de todo esto, la ultraderecha que sale a pescar en aguas revueltas y que, debido al punto anterior, ganará más simpatía y votos al dar la falsa impresión de ser los únicos que defienden a Francia de la "invasión".
#10 Me jugaría un café a que es la propia ultraderecha la que esta noche destroza los escaparates para mañana por la noche tener la excusa para salir a defenderlos al grito de Vive La France!
Claro, claro. El problema no es que sean pobres y marginados... es qué son moros, hay que ver lo que le cuesta a la gente tener perspectiva.
#9 Somos un país tradicionalmente emigrante.
¿Cuantas revueltas violentas de descendientes de españoles recuerdas?
#13 ¿Cuántos guetos de españoles recuerdas en el mundo? ¿Venimos de la misma realidad que los países de oriente medio y africanos que aportan mayor flujo de emigrantes? Dudo que sea comparable lo que me cuentas.
#16 Los guetos medievales eran fruto de las decisiones de los gobiernos, los actuales de las de sus residentes.
No sé que realidad distinta es la de los africanos de ahora con respecto a la de los españoles de los años 40, pero mi abuelo llegó con una mano delante y otra detrás a Alemania donde le explotaron todo lo que pudieron, sin ni papa de alemán. Y aquí estoy yo, chateando tranquilamente sin quemar contenedores
#17 Tu abuelo llegó con una mano delante, otra detrás a un país con una cultura bastante similar a la suya. Fácil adaptarse, aún así tu abuelo seguramente tuvo que aguantar chorradas racistas. Aquí se ha estado creando pobreza metiendo a esta gente en los peores trabajos, por ende en los peores barrios y sin un proceso de adaptación suficiente para que las siguientes generaciones tuviesen más apego por el país en el que viven. Piensa que son jóvenes que nacen en un barrio de mierda, sin apenas posibilidad de salir de ese barrio, con escaso futuro y además limitado a unas profesiones determinadas sin grandes posibilidades. ¿Cómo no va haber problemas con la gente joven? Es totalmente esperable que los haya. El caso es que si los políticos no se ponen manos a la obra y hacen algo, esto va a seguir pasando. Pero ya te digo yo que el problema no es que sean moros o cristianos. Es que son un foco de pobreza, paro y desarraigo.
#18 Digo lo mismo que dije en protestas-francia-son-mas-graves-crees/c098#c-98
Por qué las protestas en Francia son más graves de...
elconfidencial.comHay muchos factores, pero no podemos achacarle ni todos ni tantos a las instituciones francesas, si fuese ese el caso ocurriría lo mismo con todos los inmigrantes en Francia, especialmente con aquellos con una cultura más distinta (asiáticos), recordad que los magrebíes y muchos países africanos hablan francés, pero no ocurre con los asiáticos, ni con los americanos.
Hay para esto muchos factores y algunos de los principales es que son jóvenes, son muchos y viven hacinados. Los padres no se preocupan apenas de sus hijos (creo que ahí es donde radica la mayor diferencia con los asiáticos)
#18 "son jóvenes que nacen en un barrio de mierda, sin apenas posibilidad de salir de ese barrio, con escaso futuro y además limitado a unas profesiones determinadas sin grandes posibilidades. ¿Cómo no va haber problemas con la gente joven? Es totalmente esperable que los haya."
Como muchísimos otros barrios en muchísimos otros países, sobre todo aquí en España, sin embargo no se utiliza eso como excusa para el asalto y el destrozo. Lo cultural es algo que va intrínseco en está reacción. Desde el inicio se ven diferentes al resto de la nación y en base a esa diferencia se sienten constantemente atacados y reaccionan de forma violenta.
#61 no se ven diferentes al resto de la nación. Son TRATADOS diferente al resto de la nación. El racismo europeo es el que es, e incluso gente que tiene todo el derecho del mundo a estar en el país en el que están (por ejemplo, porque dicho país invadió, colonizó y anexionó el lugar de origen, convirtiéndolos en miembros de pleno derecho) son tratados como basura por sus conciudadanos.
Qué coño voy a hablar de racismo, si no hay que ver más que como hemos tratado históricamente a los gitanos.
#71 Tienes razón en lo que dices, ya que la inmigración solo se ha querido como mano de obra rápida y barata (y que de paso hacía que no subieran mucho los sueldos del resto) sin preocuparse del coste que tiene implantar a una familia entera en otra sociedad.
Y esa falta de apego, de integración también ha llevado al racismo contrario, o no pensarás que los gitanos no tienen su racismo contra los payos,¿no?
#81 eh… el racismo inverso no existe, chacho, porque no hay nada que lo sostenga. Es perfectamente posible que una persona racializada tenga resquemores o prejuicios sobre los blancos, sí, pero ¿qué va a hacer? ¿Decirme paya?
Qué. Dolor. No voy a poder superar tal insulto.
Sin embargo, esas personas racializadas sufren acoso policial, discriminación laboral, problemas de acceso a la vivienda, dificultades a la hora de acceder a la justicia, y un puñado más de discriminaciones apoyadas, sostenidas y mantenidas por el sistema. Es el viejo chiste aquel, que si un payo corre por la calle está haciendo jogging, si un gitano corre es que acaba de robar un bolso.
Muchas veces vemos el racismo (y la misoginia, y la homofobia, y la transfobia, y prácticamente cualquier -fobia que se te ocurra) como algo individual, lo que es muy útil para decir "ah, yo no soy así, me lavo las manos" pero bastante inservible a la hora de ayudar y soportara nuestras vecinas migras.
#17 los actuales de las de sus residentes
Madre mía.
#72 a ningún inmigrante se le asigna código postal. Seli han acabado viviendo juntos en lugar de intercalados entre las viviendas de autoctonos los barrios humildes del país receptor es por decisión propia. Los jubiletas de los países Norte también acaban viviendo todos juntos y, de nuevo, nadie los obliga.
Lamento mucho que mi opinión contraria la tuya sea subsidiaria de un negativo
#17 no sabía que podían elegir en que barrio vivir al llegar.
#13 ¿La venganza catalana cuenta?
#33 Cataluña no existe, es una fábula que se creó a finales del siglo XIX, entonces la venganza catalana es fake. Todas esas leyendas sobre malvados catalanes son en realidad un producto de la mente calenturienta de Jordi Pujol, que iba por medio mundo susurrando a los oídos de los niños dormidos para implantar memorias falsas en sus sueños.
#13 En Barcelona unas cuantas. ¿Quien te piensas que copaba las industrias de la Barcelona industrial de principios de siglo XX? Exacto, inmigrantes españoles.
Y los fascistas catalanes apelaban al mismo discurso que tú, que los inmigrantes españoles eran unos incivilizados que no se sabían comportar bien, no como los catalanes civilizados de la época.
¿Hace falta que explique como se acabó con las revueltas obreras de Barcelona?
#9
#64 Pues pasa bibliografía, a ver si por número de material urbano destruido, daños a propiedades privadas etcétera, la comparación es acertada.
#75 Te recomiendo que leas cosas sobre la CNT, de donde salia su masa de afiliados en Cataluña y que cositas pasaron entre 1910 y 1939.
Te puedo dar unos cuantos nombres para que investigues un poco sobre su historia y veas de donde eran sus familias y que tipo de eventos históricos protagonizaron. Ya me dirás tú si la época del pistolerismo barcelonés es comparable con que en Francia hayan hecho daños a propiedas privadas.
Ángel Pestaña Núñez
Aurelio Fernández Sánchez
Francisco Ascaso Abadía
Antonio Ortiz Ramírez
Gregorio Jover Cortés
Todos ellos venidos de fuera de Cataluña, ellos o sus ancestros, que fueron responsables de cosas bastante violentas ocurridas en Barcelona.
Ya sabes, inmigrantes inadaptados amenazando el orden establecido y provocando problemas. Típico.
#99 Y se respondió reforzando su identidad y diciendo pobrecitos que son foraneos? Porque lo que sé desde mi percepción de fuera es que la política catalana se basa en asegurar el mantenimiento de su propia identidad, insistiendo muy mucho en que estas personas aprendan el idioma y lo utilicen en su día a día, conservando el mínimo de rasgos no tradicionalmente catalanes posibles.
#99 teniendo en cuenta que el pistolerismo lo inicio la patronal catalana que era muy catalana y mucho catalana y que obvias la ley de fugas, los pobres enviados a Marruecos mientras los muy catalanes ricos se libraban pagando , la tremenda inflaccion que generaron los empresarios catalanes durante la primera guerra mundial mientras se hacían millonarios y empobrecían a los trabajadores, que los empresarios muy catalanes pagaban a revienta huelgas para pegar amedrentar e incluso asesinar sindicalista me parece muy osado culpar de la violencia en Cataluña a los anarquistas y sinceramente creo que el que debería leer un poquito más eres tú
#13 ¿Cuántos españoles fueron encerrados en guetos y sus descendientes no se podían mezclar con la población "original", sin destacar por su color?
#100 Volvemos a lo mismo. Nadie está "encerrado" en un gueto. Viven rodeados de sus iguales por iniciativa propia. Nadie les está prohibiendo mezclarse, de hecho se hacen esfuerzos mastodónticos para que no estén segregados.
Lo del color de piel ya es complejo tuyo
#13 y de indios, y de chinos y de vietnamitas ....
#9 Es curioso que estos "pobres" y "marginados" en sus países de origen eran aún mas pobres y marginados (por eso vinieron a Europa) pero en sus países de origen, curiosamente, no se atreven ni a dar un mal grito en la calle.
De echo esta gente odia occidente, nuestra cultura y nuestros valores. Pregunta a cualquiera de estos musulmanes su opinión sobre la homosexualidad, los transexuales o el feminismo y Abascal te va aparecer la mismísima Irene Montero a su lado.
#9 es que moro y pobre, en europa, es casi lo mismo, y lo de marginado es porque ellos quieren
#0 Es curioso, porque me puse a buscar más fuentes para contrastar la noticia y todas las fuentes que he encontrado son de Argentina: https://www.lt10.com.ar/noticia/408227--francia-grupos-de-extrema-derecha-se-enfrentan-a-los-manifestantes
https://diariovictoria.com.ar/arde-francia-grupos-de-extrema-derecha-se-enfrentan-a-los-manifestantes/
https://elintransigente.com/2023/07/vladimir-putin-podria-visitar-cuba/
https://www.lagaceta.com.ar/nota/997506/mundo/grupos-fascistas-suman-violencia-al-estallido-francia.html
#54 Tienes razón. Debería haberlo mirado más.
Llegue ahí porque me mandaron un vídeo de una explosión en Estrasburgo achacandola a las protestas y fue la primera noticia que vi que hablaba de ello.
#78 Se me coló un enlace que no era... Es este: https://elintransigente.com/2023/07/francia-fuerte-enfrentamiento-entre-grupos-de-extrema-derecha-y-los-manifestantes/
Si la voxemia francesa está encantada con esto.
#4 y la española también. ¿No les lees en Menéame? Están disfrutando como gorrinos en una charca y soltando toda su retórica para gorilas y tullidos mentales: "es por la raza", "lis himis fillidi quimi siciidid jijiji qué gracioso soy", "la izquierda está con ellos", "deportaciones ya", "sólo los neonazis están defendiendo a los comerciantes", "la culpa es del buenismo de la izquierda ", "la izquierda apoya todo ésto ", "las políticas de izquierda son las culpables", "los moros", "el islam"...
Sólo los subnormales y los fachas pueden tomarse esa basura en serio, que lleva siendo la misma basura desde que tengo uso de razón y en los '90 ya pasaba todo ésto en los mismos barrios y Le Pen padre sacando la misma tajada electoral.
#65 Pero es un problema real. Tiene difícil solución, pero algo hay que hacer. La izquierda es más permisiva con la inmigración y la derecha menos, por lo que es normal que la gente frente a un problema de inmigración, se eche en manos de la derecha.
Y llamar a la gente subnormal o facha no soluciona nada, de hecho, lo empeora. Pero claro, luego los que crean tensión social son otros.
Cuando miras al abismo, el abismo también mira dentro de ti
No veas la que lían los chinos con sus guetos en Europa...
Seguro que arde por culpa de la extrema derecha
Les aostian y dicen que son caricias.
Qué mala pinta tiene esto.
No hay que olvidar el telón de fondo de la guerra de Ucrania. Rusia tiene sobrada experiencia en agitación política e injerencia en la política de otros países, ejércitos de boots que intoxican por las redes sociales, fake new,influencers intoxicadores… Estoy completamente seguro que Rusia tiene mucho que ver con lo que está pasando.
¿Hordas de progres?
Madre mía el nivel
Los mercenarios del capital a la calle.
Prefiero este titular un poco más racista: "Grupos de FRANCESES hasta las pelotas de que los MOROS destruyan y saqueen salen a defender las calles..."
#7 Fijate que sin darte cuenta igual hasta das en el clavo. Los DOS son FRANCESES. Pero os empeñais en mantenerlos al margen y en que unos sean FRANCESES y los otros sean franceses. Luego cuando salen a quemar coches no entendeis que ha pasado.
#15 ¿Tan facil como preguntarles si son franceses no?
#21 #40 Veo que esa es la frase boba que os han pasado en el argumentario.
Curioso que eso de “preguntales a ellos” no se lo decis a #7 cuando les pone otro adjetivo. No se porque será….
Dicho eso. Que son franceses no es algo que diga yo. Es lo que dice Francia al darles un pasaporte frances.
#50 Otro con la frase boba del manual que os han pasado hoy.
Procede a #46 donde ya respondo a tus dos compi-yoguis.
Y dicho de paso. Quizas escuchar lo que dicen la mayoria en el video te ayuda a entender algo sobre FRANCESES y franceses.
#15 #21
#15 son franceses? Coooño, igual si les preguntas a ellos te sorprendes.
#40 https://img.ifunny.co/images/562a62406edf0ea7e29c98f2626d62fbd2b74301e403b7b49d01d28237afa151_1.webp