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#13:
#7 El nacionalismo es una pasión, no esperes que la gente razone. Es como estar enamorado, solo ves la perfección.
Yo soy de los que opina que el número de países debe disminuir, no aumentar. Si España debe desaparecer que sea porque se una a otro u otros, no por que se convierta en varios reinos de taifas.
Yo soy de los que opina que el número de países debe disminuir, no aumentar. Si España debe desaparecer que sea porque se una a otro u otros, no por que se convierta en varios reinos de taifas.
#41:
#17 De verdad que es que sois unos cachondos.
En vez de verlo como "el gobierno está haciendo lo imposible por destruir España", que es como lo vemos todos, lo veis como "España está haciendo lo imposible por destrozar Cataluña". Quizás no lo sepas pero fuera de Cataluña también estamos sufriendo las consecuencias del gobierno de mierda que tenemos, y la solución que nos viene a la mente no es pirarnos a la primera de cambio.
Luego se nos llena la boca diciendo que Cataluña es super moderna, internacional, solidaria, bla bla bla. Yo lo que veo es un egoísmo nivel dios.
En vez de verlo como "el gobierno está haciendo lo imposible por destruir España", que es como lo vemos todos, lo veis como "España está haciendo lo imposible por destrozar Cataluña". Quizás no lo sepas pero fuera de Cataluña también estamos sufriendo las consecuencias del gobierno de mierda que tenemos, y la solución que nos viene a la mente no es pirarnos a la primera de cambio.
Luego se nos llena la boca diciendo que Cataluña es super moderna, internacional, solidaria, bla bla bla. Yo lo que veo es un egoísmo nivel dios.
#37:
#6 MITO
Cambiar la sede no implica nada o casi nada.
REALIDAD
A nivel papeleo, una votación
A nivel fiscal,
En el caso de Sabadell + la Caixa, solo en IS dejar de recaudar -800M€ (anuales) +- 10.000-20000 funcionarios menos el año que viene.
La verdad es que al menos no nos podremos quejar, la balanza fiscal ya está quedando equilibrada. Ya no aportaremos nada al estado, al final nos tendrán que dar fondos europeos por la recolecta de la avellana.
Cambiar la sede no implica nada o casi nada.
REALIDAD
A nivel papeleo, una votación
A nivel fiscal,
En el caso de Sabadell + la Caixa, solo en IS dejar de recaudar -800M€ (anuales) +- 10.000-20000 funcionarios menos el año que viene.
La verdad es que al menos no nos podremos quejar, la balanza fiscal ya está quedando equilibrada. Ya no aportaremos nada al estado, al final nos tendrán que dar fondos europeos por la recolecta de la avellana.
#123:
#26 ¿crees de verdad que es el gobierno central el que se está empeñando en fastidiar a cataluña?
¿no crees que aun con un buenismo extremo por parte del gobierno la situacuón de cataluñaa con respecto al independentismo para con las multinacionales serías EXACTAMENTE la misma?
ninguna empresa va a querer estar en un "país" fuera de la UE por todas las implicaciones legales y económicas que ello conlleva, por mucho que Junqueras, Puigdemont y Ana Gabriel juren sobre la estelada que la inseguridad juridica durará como mucho 1 mes, es que ni una semana.
Os tirais piedras contra vuestro propio tejado, es como la chorrada de las huelgas indefinidas que programais... A quién crees que perjudican esas huelgas en realidad??? A vosotros mismos!!!!! Es que es para alucinar, la primera vez que os escuche programar una huelga general el 3 de octubre pensé, estos son gilipollas, van a perjudicar a sus propias empresas, a su propio crecimiento económico... como si SU huelga fuera a afectar a nadie en ningún otro punto de la península...
Vamos, aquí en Valencia estamos acojonaos perdidos con vuestra amenaza de huelga indefinida.
¿no crees que aun con un buenismo extremo por parte del gobierno la situacuón de cataluñaa con respecto al independentismo para con las multinacionales serías EXACTAMENTE la misma?
ninguna empresa va a querer estar en un "país" fuera de la UE por todas las implicaciones legales y económicas que ello conlleva, por mucho que Junqueras, Puigdemont y Ana Gabriel juren sobre la estelada que la inseguridad juridica durará como mucho 1 mes, es que ni una semana.
Os tirais piedras contra vuestro propio tejado, es como la chorrada de las huelgas indefinidas que programais... A quién crees que perjudican esas huelgas en realidad??? A vosotros mismos!!!!! Es que es para alucinar, la primera vez que os escuche programar una huelga general el 3 de octubre pensé, estos son gilipollas, van a perjudicar a sus propias empresas, a su propio crecimiento económico... como si SU huelga fuera a afectar a nadie en ningún otro punto de la península...
Vamos, aquí en Valencia estamos acojonaos perdidos con vuestra amenaza de huelga indefinida.
#23:
repito una respuesta que he puesto en otro enlace.
(lo aviso par que no se me acuse de spammer)
Lista de empresas que han abandonado Cataluña
Cobega
Histórica embotelladora de Coca Cola. Recientemente se ha transformado en una sociedad holding formada por empresas como Daba, Cacaolat y de la masterfranquicia de Domino’s en Portugal, Austria, Hungría, República Checa y Eslovaquia.
Oryzon Genomics
La biofarmacéutica anunció su marcha a Madrid tras sufrir grandes caídas en la Bolsa y para facilitar su “relación con los inversores”. Tras confirmarse su traslado, sus acciones subieron como la espuma. El miércoles subieron un 20% y el jueves más de un 10%.
Eurona
La operadora de telecomunicaciones Eurona ha anunciado que trasladará su sede social de Barcelona a Rivas-Vaciamadrid (Madrid). Se trata de una empresa con 280 trabajadores y un capital de más de 51 millones de euros.
Proclinic Expert
La empresa tenía su sede en Hospitalet de Llobregat. Es una compañía que factura alrededor de 100 millones anuales. Ha trasladado su sede a Zaragoza.
CaixaBank
El primer banco catalán está estudiando seriamente de trasladar su sede histórica en Barcelona a Baleares, donde también tiene una gran historia.
La directiva tomará la decisión en las próximas horas aunque no se hará pública hasta el próximo lunes.
Banco Sabadell
El Banco Sabadell, habría decidido cambiar su sede social a Madrid o Alicante. El segundo banco más importante de Cataluña, no quiere perder relación con sus clientes y es por ello por lo que considera oportuno abandonar Cataluña.
Naturhouse
Félix Revuelta, presidente de Naturhouse, decidió trasladar la sede de la empresa de Barcelona a Madrid.
“Ya hemos trasladado la sede a Madrid, nos hemos ido de Barcelona, aún estamos con algunos trámites. Decidimos cambiar la sede de la compañía por dos razones fundamentales. Lo primero, la seguridad jurídica de tu entorno, y en Cataluña ahora mismo es muy negativa. Además hay una brecha social, un enfrentamiento en la población y la convivencia es complicada”, dijo en declaraciones a Radio Intereconomía.
Otras
– “Abertis Telecom Satélites, subsidiaria del grupo de infraestructuras Abertis.
– Acor & Tereos Iberia, gigante azucarero.
– Arbora, fabricante de artículos de higiene íntima.
– Mastercard Spains Holdings, de tarjetas de crédito.
– Carl Zeiss Ibérica, distribuidora de productos ópticos de alta gama.
– Corporación Uniland, cementera.
– Grupo Alvic, fabricante de muebles de cocina.
– Holding Negocios Regulados Gas Natural, Gas Natural Madrid y Gas Natural Distribución. Latinoamérica, todas ellas filiales de Gas Natural.
– Mas Móvil Telecom, telefónica.
– Michael Kors España, de moda textil.
– Roura Cevasa, diseñadora de imagen corporativa.
– Siemens Healthcare, de diagnósticos médicos.
– Tourline Express Mensajería.
– La automovilística BMW Barcelona.
– Las cadenas hoteleras Derby y Único.
– La bodega Enartis.
– La correduría GDS Risk.
– Iberdrola Inmobiliaria Patrimonio, administradora de los bienes raíces de la eléctrica.
– La financiera ING Lease España.
– NH Hoteles España y NH Europa, gestoras de los establecimientos de la cadena en España y Europa.
– La constructora Roca Borrás.
– La compañía de catering y limpieza Sodexo Iberia”
(lo aviso par que no se me acuse de spammer)
Lista de empresas que han abandonado Cataluña
Cobega
Histórica embotelladora de Coca Cola. Recientemente se ha transformado en una sociedad holding formada por empresas como Daba, Cacaolat y de la masterfranquicia de Domino’s en Portugal, Austria, Hungría, República Checa y Eslovaquia.
Oryzon Genomics
La biofarmacéutica anunció su marcha a Madrid tras sufrir grandes caídas en la Bolsa y para facilitar su “relación con los inversores”. Tras confirmarse su traslado, sus acciones subieron como la espuma. El miércoles subieron un 20% y el jueves más de un 10%.
Eurona
La operadora de telecomunicaciones Eurona ha anunciado que trasladará su sede social de Barcelona a Rivas-Vaciamadrid (Madrid). Se trata de una empresa con 280 trabajadores y un capital de más de 51 millones de euros.
Proclinic Expert
La empresa tenía su sede en Hospitalet de Llobregat. Es una compañía que factura alrededor de 100 millones anuales. Ha trasladado su sede a Zaragoza.
CaixaBank
El primer banco catalán está estudiando seriamente de trasladar su sede histórica en Barcelona a Baleares, donde también tiene una gran historia.
La directiva tomará la decisión en las próximas horas aunque no se hará pública hasta el próximo lunes.
Banco Sabadell
El Banco Sabadell, habría decidido cambiar su sede social a Madrid o Alicante. El segundo banco más importante de Cataluña, no quiere perder relación con sus clientes y es por ello por lo que considera oportuno abandonar Cataluña.
Naturhouse
Félix Revuelta, presidente de Naturhouse, decidió trasladar la sede de la empresa de Barcelona a Madrid.
“Ya hemos trasladado la sede a Madrid, nos hemos ido de Barcelona, aún estamos con algunos trámites. Decidimos cambiar la sede de la compañía por dos razones fundamentales. Lo primero, la seguridad jurídica de tu entorno, y en Cataluña ahora mismo es muy negativa. Además hay una brecha social, un enfrentamiento en la población y la convivencia es complicada”, dijo en declaraciones a Radio Intereconomía.
Otras
– “Abertis Telecom Satélites, subsidiaria del grupo de infraestructuras Abertis.
– Acor & Tereos Iberia, gigante azucarero.
– Arbora, fabricante de artículos de higiene íntima.
– Mastercard Spains Holdings, de tarjetas de crédito.
– Carl Zeiss Ibérica, distribuidora de productos ópticos de alta gama.
– Corporación Uniland, cementera.
– Grupo Alvic, fabricante de muebles de cocina.
– Holding Negocios Regulados Gas Natural, Gas Natural Madrid y Gas Natural Distribución. Latinoamérica, todas ellas filiales de Gas Natural.
– Mas Móvil Telecom, telefónica.
– Michael Kors España, de moda textil.
– Roura Cevasa, diseñadora de imagen corporativa.
– Siemens Healthcare, de diagnósticos médicos.
– Tourline Express Mensajería.
– La automovilística BMW Barcelona.
– Las cadenas hoteleras Derby y Único.
– La bodega Enartis.
– La correduría GDS Risk.
– Iberdrola Inmobiliaria Patrimonio, administradora de los bienes raíces de la eléctrica.
– La financiera ING Lease España.
– NH Hoteles España y NH Europa, gestoras de los establecimientos de la cadena en España y Europa.
– La constructora Roca Borrás.
– La compañía de catering y limpieza Sodexo Iberia”
#151:
#76 "Cuando estos países se quiten de encima el miedo a avivar sus propios problemas internos" ... ajam ... y para cuando se espera que pase eso? ... hay una hoja de ruta?
Lo que quede de Espanya ... que cachondo.
Lo que quedara sera un mercado de 40M de personas, con mano de obra cualificada a bajo precio, hispanohablante, que seguira siendo potencia mundial en turismo (Baleares, Canarias, Valencia, Madrid, Andalucia, Galicia, Asturias, Extremadura...) con los mejores servicios de Europa, aparte bancos, empresas de construccion, telecomunicaciones, tec. pertenencia a la OTAN, UE, Shengen, ...
La pregunta es ... que quedaria de Catalunya si se independizara? ... una sociedad dividida, gobernada por gente que no tiene reparos en saltarse la ley, fuera de los tratados internacionales, sin banca, sin grandes empresas, con una deuda brutal, ...
Catalunya es una de las regiones mas prosperas y envidiables del pais.
Lo que quede de Espanya ... que cachondo.
Lo que quedara sera un mercado de 40M de personas, con mano de obra cualificada a bajo precio, hispanohablante, que seguira siendo potencia mundial en turismo (Baleares, Canarias, Valencia, Madrid, Andalucia, Galicia, Asturias, Extremadura...) con los mejores servicios de Europa, aparte bancos, empresas de construccion, telecomunicaciones, tec. pertenencia a la OTAN, UE, Shengen, ...
La pregunta es ... que quedaria de Catalunya si se independizara? ... una sociedad dividida, gobernada por gente que no tiene reparos en saltarse la ley, fuera de los tratados internacionales, sin banca, sin grandes empresas, con una deuda brutal, ...
Catalunya es una de las regiones mas prosperas y envidiables del pais.
#146:
#73 lo primero lleva pasando ya un tiempo (quitando lo de tontos aborregados, no creo que lo seais, pero si creo que os han "adroctrinado" en el independentismo, como al resto de españoles nos manipulan en otros aspectos), lo segundo en una consecuencia de la inestabilidad politica y financiera de saltarse las leyes.
Que se vayan las empresas catalanas no es culpa de España, eso lo habeis provocado vosotros solitos
Que se vayan las empresas catalanas no es culpa de España, eso lo habeis provocado vosotros solitos
#45:
#5 y guarderías comunales donde se educaran a los niños sin esa institución opresora y casposa llamada familia,sobretodo si es la formada por una pareja heterosexual donde hay un padre . Todos los nuevos catalanes serán educados entre todos,todos madres y padres de todos, todos follaran con todos son sentimiento de propiedad. Y todo ello bajo la llamada a la oración cinco veces al día. Por supuesto los seres de luz podrán tener cuatro esposas (ellas un solo dueño), criticarlo sería fascista.
#3:
Mienten. Oriol dijo que no. Como va ser mentira? Es el vicepresidente de la república catalana.
#103:
#97 y si ven que mañana Italia, Belgica y demas se parten en dos, que alli tambien hay tontos de sobra dando el coñazo, y ven que a Cataluña la salva Europa, Europa saltara en pedazos "total nos vamos de Europa y Europa nos salva" ... eso si que no ocurrira, el que se fue, pues a dejarlo neufragar como leccion para proximos aventureros
#119:
#112 Moneda propia, buena suerte los primeros 10 años.
Está bien, porque hace 1 semana entrábamos en la UE como campeones
Hace 1 dia se pegaban por poner sedes
Ahora nos haremos nuestras empresas y moneda, con casinos y furcias. Y ejército, que cojones.
Yo me lo cuestioné hace 3-4 años cuando hice el plan de contingencia para salvar mi empresa en Catalunya, donde he nacido.
Tengo suerte, ahora me piraré o no, me afectará relativamente o trabajaré en otro sitio, pero a mis trabajadores el panorama que les queda aquí es terrorífico y ni lo saben.
Está bien, porque hace 1 semana entrábamos en la UE como campeones
Hace 1 dia se pegaban por poner sedes
Ahora nos haremos nuestras empresas y moneda, con casinos y furcias. Y ejército, que cojones.
Yo me lo cuestioné hace 3-4 años cuando hice el plan de contingencia para salvar mi empresa en Catalunya, donde he nacido.
Tengo suerte, ahora me piraré o no, me afectará relativamente o trabajaré en otro sitio, pero a mis trabajadores el panorama que les queda aquí es terrorífico y ni lo saben.
Comentarios
#17 De verdad que es que sois unos cachondos.
En vez de verlo como "el gobierno está haciendo lo imposible por destruir España", que es como lo vemos todos, lo veis como "España está haciendo lo imposible por destrozar Cataluña". Quizás no lo sepas pero fuera de Cataluña también estamos sufriendo las consecuencias del gobierno de mierda que tenemos, y la solución que nos viene a la mente no es pirarnos a la primera de cambio.
Luego se nos llena la boca diciendo que Cataluña es super moderna, internacional, solidaria, bla bla bla. Yo lo que veo es un egoísmo nivel dios.
#41 Cataluña no es pobre, se puede permitir el ser egoísta.
#41 No todos tienen pebrots para aguantar chantajes. Tú ya te has rendido.
#41 Vamos por partes. Cataluña es moderna e internacional. Basta ver el nivel de industrialización que tienen. En Extremadura hay curaderos de jamones mientras que allí hay fábricas de mil y una cosas. En cuanto a solidaridad y egoísmo hay que tener un concepto claro que, como veo que no lo está, voy a explicar. La RAE dice Solidaridad: "Adhesión circunstancial a la causa o a la empresa de otros." ¿Qué significa esto? Simplemente que yo seré solidario cuando comparta contigo algún tipo de bien para que tú y yo tengamos las mismas posibilidades para hacer cosas. Ejemplo: yo, campesino1, tengo 5 tractores y tú, campesino2, tienes 1. Como tengo más tractores, gano más. Pero soy solidario y te doy 2 tractores para que tú y yo estemos en las mismas condiciones de producir y ganar el mismo dinero TRABAJANDO LO MISMO, ya que ahora los dos tenemos 3 tractores, y el año que viene los dos salimos ganando y se disparan nuestros beneficios. Ahora bien, si yo te doy 2 tractores y tú los vendes para pagarte putas y farlopa mientras te sigues tocando los cojones como antes, entonces yo no soy solidario, soy gilipollas. ¿Cuánto tiempo hace que Cataluña, Madrid, Valencia, Baleares, País Vasco llevan siendo "solidarios" y los de siempre chupando del bote sin llegar a poder pagarse sus tractores? Décadas y décadas. Y, como dice la RAE, CIRCUNSTANCIAL. ¿Qué quiere decir? Pues eso mismo, que hay que ser solidario dadas unas condiciones adversas que hay que superar. Pero después de superar eso se debe acabar la solidaridad con el campesino2 y pasar al campesino3. Y, campesino tras campesino, montamos una buena cooperativa agraria. Entonces, egoísmo, perdona que te diga, es que un campesino lleve 50 años diciendo "eh, dame dinero o no te llamarán solidario" mientras los que pican piedra son los demás.
Mienten. Oriol dijo que no. Como va ser mentira? Es el vicepresidente de la república catalana.
#3 Yo soy de tu opinion, a mí su mirada me inspira confianza, no ha podido mentirles después de la caja de galleta que le han dado a más de uno el 1-O.
#18 la mitad de ella al menos
#3 No ha tenido mucho ojo.
repito una respuesta que he puesto en otro enlace.
(lo aviso par que no se me acuse de spammer)
Lista de empresas que han abandonado Cataluña
Cobega
Histórica embotelladora de Coca Cola. Recientemente se ha transformado en una sociedad holding formada por empresas como Daba, Cacaolat y de la masterfranquicia de Domino’s en Portugal, Austria, Hungría, República Checa y Eslovaquia.
Oryzon Genomics
La biofarmacéutica anunció su marcha a Madrid tras sufrir grandes caídas en la Bolsa y para facilitar su “relación con los inversores”. Tras confirmarse su traslado, sus acciones subieron como la espuma. El miércoles subieron un 20% y el jueves más de un 10%.
Eurona
La operadora de telecomunicaciones Eurona ha anunciado que trasladará su sede social de Barcelona a Rivas-Vaciamadrid (Madrid). Se trata de una empresa con 280 trabajadores y un capital de más de 51 millones de euros.
Proclinic Expert
La empresa tenía su sede en Hospitalet de Llobregat. Es una compañía que factura alrededor de 100 millones anuales. Ha trasladado su sede a Zaragoza.
CaixaBank
El primer banco catalán está estudiando seriamente de trasladar su sede histórica en Barcelona a Baleares, donde también tiene una gran historia.
La directiva tomará la decisión en las próximas horas aunque no se hará pública hasta el próximo lunes.
Banco Sabadell
El Banco Sabadell, habría decidido cambiar su sede social a Madrid o Alicante. El segundo banco más importante de Cataluña, no quiere perder relación con sus clientes y es por ello por lo que considera oportuno abandonar Cataluña.
Naturhouse
Félix Revuelta, presidente de Naturhouse, decidió trasladar la sede de la empresa de Barcelona a Madrid.
“Ya hemos trasladado la sede a Madrid, nos hemos ido de Barcelona, aún estamos con algunos trámites. Decidimos cambiar la sede de la compañía por dos razones fundamentales. Lo primero, la seguridad jurídica de tu entorno, y en Cataluña ahora mismo es muy negativa. Además hay una brecha social, un enfrentamiento en la población y la convivencia es complicada”, dijo en declaraciones a Radio Intereconomía.
Otras
– “Abertis Telecom Satélites, subsidiaria del grupo de infraestructuras Abertis.
– Acor & Tereos Iberia, gigante azucarero.
– Arbora, fabricante de artículos de higiene íntima.
– Mastercard Spains Holdings, de tarjetas de crédito.
– Carl Zeiss Ibérica, distribuidora de productos ópticos de alta gama.
– Corporación Uniland, cementera.
– Grupo Alvic, fabricante de muebles de cocina.
– Holding Negocios Regulados Gas Natural, Gas Natural Madrid y Gas Natural Distribución. Latinoamérica, todas ellas filiales de Gas Natural.
– Mas Móvil Telecom, telefónica.
– Michael Kors España, de moda textil.
– Roura Cevasa, diseñadora de imagen corporativa.
– Siemens Healthcare, de diagnósticos médicos.
– Tourline Express Mensajería.
– La automovilística BMW Barcelona.
– Las cadenas hoteleras Derby y Único.
– La bodega Enartis.
– La correduría GDS Risk.
– Iberdrola Inmobiliaria Patrimonio, administradora de los bienes raíces de la eléctrica.
– La financiera ING Lease España.
– NH Hoteles España y NH Europa, gestoras de los establecimientos de la cadena en España y Europa.
– La constructora Roca Borrás.
– La compañía de catering y limpieza Sodexo Iberia”
#23 Eh, qué dices tío, las empresas no se van a ir de Cataluña si hay independencia. Lo ha dicho Junqueras.
#23 Estas seguro de todo eso? ... no veo informacion sobre el traslado de NH, por ejemplo.
Lo que yo decía el otro día, vw no creo yo que prefiera la independencia a toooodas las subvenciones que consigue de la ue, eso sin contar los aranceles que podrían colocarles.
#1 La Cup ,que es quien lleva el cotarro. Hará una asamblea en una plaza y ya tomara un desicion democrática.
#4 La parte buena de que las CUP sea uno de los que va a intervenir en esto es el montón de huertos publIcos que van a tener en Barcelona.
#5 y guarderías comunales donde se educaran a los niños sin esa institución opresora y casposa llamada familia,sobretodo si es la formada por una pareja heterosexual donde hay un padre . Todos los nuevos catalanes serán educados entre todos,todos madres y padres de todos, todos follaran con todos son sentimiento de propiedad. Y todo ello bajo la llamada a la oración cinco veces al día. Por supuesto los seres de luz podrán tener cuatro esposas (ellas un solo dueño), criticarlo sería fascista.
#45 Madre mía, el odio que tenéis os lleva a decir unas tonterías.
Qué bien hizo Franco su trabajo, dejó en la mentalidad del español medio un poso ultraderechista muy peligroso.
#45 Coño pues visto así, empiezo a mirarles con buenos ojos.
#45 vale listo, ahora cuenta la parte mala que seguro que no es todo tan maravilloso
Modo irónico.
#45 No te enteras, a los niños los educará la tribu, a ver si vas captando la idea.
#45 Es triste ver como esta comunidad lentamente se ha convertido en la de 20Minutos.es
#45 bien, salvo que los padres no pintarán nada, seran las madres y madras.
#4 La CUP tiene pinta de preferir llevar carros con burros, no hace falta VW para nada!
#40 Si hasta han hecho un video que representa, exactamente, lo que mencionas:
#4 Coches anticapitalistas, es el futuro.
#4 Que curioso como a medida que pasan los días ya solo es la CUP la que lleva esto, ¿no? No me lo esperaba para nada, seguro que en 4 años tenemos presupuestos generales con el apoyo de CIU al PP y la gente ni se inmuta.
#57 hombre los otros están acojonados y estos es hablar y contarte un chiste, dan juego para la comedia la verdad.
#57 #203 De esos polvos estos lodos.
#4 jaja yo me estoy partiendo en culo con este grupo y los chistes que os marcáis, es como elmundotoday cuando molaba, es que te lo puedes creer perfectamente
#4, vamos, que antes eramos tontos aborregados por la burguesía para poder robar el 3% y ahora vamos camino de una anarco-república gobernada por la CUP... Yo me pierdo con los argumentos Españistanís.
#73 qatarlunya es ahora mismo es la confluencia de intereses burgueses, rojos e islámicos. Yo tb me pierdo
#73 La realidad en Cataluña cambia por días o incluso por horas. Apasionante. Ya lo decía Carlos Herrera: pasión de catalanes, aunque se adelantó, lo mejor estaba por venir.
#94 Hostia, si tu periodista de referencia es Carlos Herrera eso explicaría muchas cosas.
#73 Tu te pierdes con cualquier cosa. Lo primero que menciones es lo que pasa, lo segundo es una burla de sobre lo que algunos creéis que es lo que va a pasar.
#73 lo primero lleva pasando ya un tiempo (quitando lo de tontos aborregados, no creo que lo seais, pero si creo que os han "adroctrinado" en el independentismo, como al resto de españoles nos manipulan en otros aspectos), lo segundo en una consecuencia de la inestabilidad politica y financiera de saltarse las leyes.
Que se vayan las empresas catalanas no es culpa de España, eso lo habeis provocado vosotros solitos
#73 sera narco-república que va a ser la única financiación que consigais
#73 Va camino a ser Jauja. Se podrá elegir tener la doble nacionalidad y se entrara automáticamente en la UE. Las empresas se pelearan por entrar en la nueva Arcadia de la UE.
#73 Normal qie te pierdas, todo lo que se salga del pensamiento único y del camino marcado es difícil de asimilar para algunos.
Pero ánimo que se puede salir
#4 Ya, mejor la mafia del PP que las CUP, verdad?
#75 PP no es igual España y viceversa, a ver si tenemos las ideas claras. Q se quieren independizar de España, no del PP
#82 Te equivocas. Han identificado deliberadamente al PP con España. Desde el punto de vista indepe, España es el PP.
#82 Es cierto: no sólo del PP. También del PSOE, de los borbones, de la Guardia Civil,...
#75 Es susto o muerte.
#75 Mierda las dos. Nos tendríamos que haber desecho de ambas entre todos.
#4 Creo que les da tiempo para meterlo en la agenda del día después de la charla sobre aromaterapia y revolución.
#4 Jajaja. Es gracioso porque dices asamblea y democracia.
#1 ¿Se ha anunciado ya si Montoro da amnistía fiscal a los que fastidien a Cataluña?
#26 No hace falta, los que se vayan de Cataluña por lo pronto se ahorran el impuesto revolucionario del 3%.
#27, pero el sobre para el PP no se lo ahorran, ya que se mudan a Espanya.
#36 En Enero se abre la caja de pandora en ANDORRA y se vera lo robado a CATALUÑA POR LOS BUENOS cuando salgan las cuentas a la luz....
#27 A cambio del 10% del PPSOE.
#38 Yo creo que no son comparables. Que una parte importante de los habitantes de un pais no quiera pertenecer a él es un problema político. Y la democracia no consiste en que la mayoría imponga su criterio, es mucho más que eso. También es atender las demandas de las minorías si son justas
#26 ¿crees de verdad que es el gobierno central el que se está empeñando en fastidiar a cataluña?
¿no crees que aun con un buenismo extremo por parte del gobierno la situacuón de cataluñaa con respecto al independentismo para con las multinacionales serías EXACTAMENTE la misma?
ninguna empresa va a querer estar en un "país" fuera de la UE por todas las implicaciones legales y económicas que ello conlleva, por mucho que Junqueras, Puigdemont y Ana Gabriel juren sobre la estelada que la inseguridad juridica durará como mucho 1 mes, es que ni una semana.
Os tirais piedras contra vuestro propio tejado, es como la chorrada de las huelgas indefinidas que programais... A quién crees que perjudican esas huelgas en realidad??? A vosotros mismos!!!!! Es que es para alucinar, la primera vez que os escuche programar una huelga general el 3 de octubre pensé, estos son gilipollas, van a perjudicar a sus propias empresas, a su propio crecimiento económico... como si SU huelga fuera a afectar a nadie en ningún otro punto de la península...
Vamos, aquí en Valencia estamos acojonaos perdidos con vuestra amenaza de huelga indefinida.
#1 pero todo estás cosas pillan por sorpresa? Si ya lo dije yo en su momento cuando me dijeron lo de la independencia por primera vez en menos de 1 minuto y no soy ningún seneca, es simplemente lógica.
#64 Tambien hay otras muchas cosas que son "simplemente lógica" y que tampoco dice nadie de los que estan celebrando entre risas la caida de Cataluña.
Luego nos pillara por sorpresa cuando nos encontremos con una deuda del 140% del PIB de la noche a la mañana. Cuando el principal pase fronterizo con Europa quede cerrado y la unica alternativa (sin conexiones terrestres carretera/tren suficientes para satisfacer el trafico) esta en el Pais Vasco. Cuando los puertos de la costa mediterranea española queden de facto aislados. Cuando los catalanes una vez arruinados boicoteen a las entidades financieras que han cambiado de sede llevandolas a situaciones que nos va a tocar rescatar a los ciudadanos del pais que hemos recibido esas entidades. Y suma y sigue.
Los catalanes van a llevarse la peor parte de la ruptura unilateral no pactada. Pero es "simplemente logica" darse cuenta de que España va detras seguro. Y ya veremos como afecta esto a Europa y el mundo. Si la caida de un banco que generaba 19.000 millones de dolares en ingresos anuales causo una cascada de miedo que nos llevo a la segunda peor crisis financiera de la historia. Creer que el hundimiento de una economica que genera mas de 200.000 millones va a ser inocua para los demas es bastante ingenuo. Porque como tu dices, sin "ser ningun seneca, es simplemente logica".
#1 directo a la linea de flotacion del independentismo.
#1 No hay intención a priori de no querer formar parte de la UE. Ese chantaje viene del otro lado. Cuando estos países se quiten de encima el miedo a avivar sus propios problemas internos quizás empiezen a razonar y se den cuenta que dejar a Catalina fuera de la UE les perjudica más que no les ayuda. Si el problema de fondo son los celos de lo que quede de España, francamente me parece un argumento muy pobre.
#76 Segun las normas de la UE, automáticamente se sale de la unión, luego se le tiene que reconocer como estado, luego oedir la admisión, luego esperar turno y finalmente si se le acepta, entrar. A lo mejor los q se piensan q en dos dias te haces independiente piensan q todo ese proceso se hace un fin de semana mientras las empresas estan cerradas pero la realidad es, aun habiendo buena intención en todas las partes involucradas, que lo la hay, eso lleva años, lo que una empresa no se puede permitir
#91 Entiendo lo que dices y tienes toda la razón con lo de los plazos. Pero las normas no están claras ni bien definidas porque esta situación no se ha presentado antes y lo de que automáticamente se sale de la unión es algo que tiene que verse y nuevamente el pragmatismo debe imperar si no quieren cargarse ellos mismos la unión europea (que ha peligrado con Grecia y peligra ahora con el Reino Unido).
#91 Con voluntad política se hace todo en diez minutos. Sin voluntad política... ya conocemos al PP.
#76 "Cuando estos países se quiten de encima el miedo a avivar sus propios problemas internos" ... ajam ... y para cuando se espera que pase eso? ... hay una hoja de ruta?
Lo que quede de Espanya ... que cachondo.
Lo que quedara sera un mercado de 40M de personas, con mano de obra cualificada a bajo precio, hispanohablante, que seguira siendo potencia mundial en turismo (Baleares, Canarias, Valencia, Madrid, Andalucia, Galicia, Asturias, Extremadura...) con los mejores servicios de Europa, aparte bancos, empresas de construccion, telecomunicaciones, tec. pertenencia a la OTAN, UE, Shengen, ...
La pregunta es ... que quedaria de Catalunya si se independizara? ... una sociedad dividida, gobernada por gente que no tiene reparos en saltarse la ley, fuera de los tratados internacionales, sin banca, sin grandes empresas, con una deuda brutal, ...
Catalunya es una de las regiones mas prosperas y envidiables del pais.
#76 A ver si yo me entero de lo que me estás explicando, ¿la UE tiene que agradecer que catalañua quiera seguir esta do en ella?
#76 Creo que no hay discusión que Cataluña se queda fuera de la UE en el momento que se independize. Y que para entrar necesita que ninguno de sus miembros se oponga. Y que España o Francia pueden aprovechar la coyuntura para fomentar que empresas que estaban en Cataluña se vayan a sus paises. Así que yo creo que una vez que una Cataluña independiente consiga 1º que la reconozcan, 2º alcanzar las condiciones de entrada en la UE y 3º que les llegue el turno de tratar su incorporación, se va a ver con uno o mas vetos de paises que van a aprovechar para succionarles toda la sangre que pueda...
#76 Consuelate con el motivo que te de la gana si así te sientes mejor.
Pero si Cataluña sale de España, incluso de mutuo acuerdo, automáticamente se convierte en un nuevo tercer estado que está fuera de la UE y se tiene que poner a negociar su adhesión desde cero. Y en esa adhesión necesita el voto favorable de todos "esos países que tienen miedo a avivar sus propios problemas internos", España incluída, pero no sola. Ojo, de todos, no basta con que convenzas a una parte importante. Y eso dura años, muchos años.
Y eso solo con la UE, que con el resto de organismos internacionales pasa exactamente lo mismo.
#1 Y un tema importante: el precio de los coches no aguantaría un arancel. ¿Te imaginas un ibiza que en lugar de 10.000 valga 12.000 euros? ¿Quién lo iba a comprar? Esa fábrica terminaría en algún otro país que no fuera españa y la sede fiscal en lugar de en martorell iría para otra provincia.
#79 Lo triste es que esta supuesta independencia sería la excusa perfecta de VW para llevarse la fábrica de SEAT a Polonia.
#79 A ver si te vas acostumbrado, olvida el euro y abraza el “Puyol”, serían unos 120.000 Puyoles.
#79 ¿Y las hipotecas? Si están denominadas en euros, ya verías la risa de una devaluación.
#1 Según@golfRS32 no pasa nada, es solo un trámite fiscal, el dinero en lugar de ir para el secarral de Alemania seguirá fluyendo para Cataluña.
#1 Bueno, pero empezar de cero también tiene sus ventajas. Cero deudas y muchos judíos con muchas ganas de poner pasta.
Pero como eso no va a pasar, no sé ni por qué estamos hablando de ello.
#2 Son “avisos a navegantes”.
#2 Las empresas no saben qué va a pasar y quieren asegurar su negocio, no dejarlo en manos de la esperanza.
#66, ¿qué pinta aquí Aguirre? Te has equivocado de comunidad
#66 Ni de una posible nacionalización.
#2 Pues para matar el rato
#2, evidente, una cosa es que los parásitos de la banca y las aseguraduras se vayan de Catalunya y otra son las fábricas e infraestructuras... Esto, que es lo fundamental para edificar un país con cimientos sólidos, no pasará.
#81, hombre, se te olvidan los impuestos. Si las empresas gordas que generaban dinero a través de todo el país pagaban sus impuestos entrando por Cataluña y ahora no, las cuentas del "ens roba" van a cambiar bastante ya que el gobierno Catalán ya no recibiría tanto dinero como en las cuentas que estaban echando.
Ah, y más de una fábrica también se irá.
#96 Pero el argumento económico, que se basa en que Cataluña aporta demasiado a la solidaridad del Estado, es contrario a los valores de la Unión Europea, que se basan en la solidaridad. El proyecto europeo se basa, entre otras cosas, en que los países ricos ayuden a los más pobres. Un 5% del PIB de Bulgaria [el país más pobre de la UE] proviene del presupuesto europeo. ¿Los independentistas dicen que quieren permanecer en la UE, que está basada en esa solidaridad, pero no quieren ser solidarios en España? Es una paradoja. (Jean CLaude Piris, exdirector jurídico del Consejo Europeo)
#81 Las fábricas van ha decir:
Aqui no pasa nada, pagaremos aranceles para vender a la UE y el mercado español como hasta ahora, na mejor besaran por donde pisemos que semos catalanes.
Argumentacion de lelos
#81 claro por que la industria automovilística alemana esta deseando pagar aranceles por la importación de los coches que fabrica si fuera así los fabricaría en la india, creo que hay un grave error en tu punto de vista y es que las fabricas no son catalanas, son alemanas, japonesas, etc... no tienen mas arraigo por la tierra que el de un ave migratoria, de hecho los bancos y aseguradoras si son de catalanes, algunos asta independentistas como el presidente de caixabank...
#81 Bueno ... muchas infrastructuras son del estado Espanyol ... expropiarlas supondra incrementar aun mas la deuda que ya tiene Catalunya.
#81 Eso decían en Detroit... y ahí tienes a miles de edificios y fábricas en ruinas...
#81 ¿Eso se lo has contado a la Ford, que cerró la planta de Bélgica porque no resultaba interesante, y pasó la pasta y la producción a Almussafes?
#2 En el mundo de empresa, como en la bolsa, lo que importa es "lo que puede pasar" y no "lo que va a pasar". Un rumor puede hacer caer un 20% las acciones de una empresa o vaciar un banco de depositos.
#2 ¿Tú te crees que las empresas esperan a que sucedan las cosas para sentarse a debatir qué pueden hacer con la situación actual?
No.
#2 Esa es la cuestión... Yo veo que el gobierno facilite la salida de empresas de Cataluña como una debilidad.
Si estuviera tan seguro de la no independencia... ¿a qué viene castigar la región? ¿Quieren más independentistas?
#30 Te sorprendería pero lo se. Si hay impago en España se generaría automáticamente un default. Lo que es curioso que en Cataluña se quiera la independencia pero que el estado siga pagando pensiones, funcionarios, deuda, etc. Aunque si lo que quieren también es que pueda seguir en Eurovisión y en la Liga Española, yo ya me espero cualquier cosa.
Lo cual auguro que llegado el caso, España seguiría cumpliendo las obligaciones financieras pero al mismo tiempo se buscaría una excusa para no pagar sueldos a funcionarios, ni ayuda a parados, ni pensiones hasta que Junqueras se baje él los pantalones.
#31 #164 la plantilla no se van a llevar pq perderian mucho knowhow....
#25 Me hace gracia tu argumento porque en caso de DIU el impago sería en Noviembre para Cataluña. Pero vamos, tú mismo. Es una putada pero por lo menos en España podemos financiarnos gracias a Europa. La Cataluña de ahora está financiada enteramente por el estado, es decir, que si hay independencia, no hay financiación de ningún tipo y hay que cerrar el chiringuito incluso antes de empezar.
Pero bueno, seguro que Junqueras tiene algún tipo de plan B bajo la manga.
#28 Te voy ha hacer una predicción, el PP se bajará los pantalones antes de que Cataluña genere impago. Ahora te dejo el tiempo de leer un poco sobre la economía Española para que comprendas por que lo digo.
Todo esto es una locura evitable. No sé cómo no es posible que desde la ciudadanía se haya consentido tensar tanto la cuerda.
Los españoles amamos a los catalanes porque ellos son nosotros. Hay gilipollas por todas partes, pero los que no deseamos la confrontación ni la ruptura somos más.
#22 Yo creo que algunos ya ven que se estaban precipitando, como los ingleses que se arrepintieron de votar sí al brexit.
#46 y para creer eso en que te basas? De momento la gente no independentista seguimos sin ser independentistas y los que son independentistas siguen siendo independentistas y nada ha cambiado.
El cambio de sede es una jugada lógica de cara al marco legal europeo. Los independentistas no van a cambiar de opinión por que una fábrica alemana diga que si hay independencia tendrán que mover su sede. Igual que los no independentistas no vamos a volvernos independentistas por que salga puigdemont a dar un mensaje por la tele imitando al rey
#22 Lo que hay que hacer en España es mandar a tomar por culo a los fachas, que se han autoproclamado como la única oposición al independentismo.
Tanto viva España y luego son la mar de fanáticos e irrespetuosos con cualquiera que les cuestione.
#53 Estas seguro de todo eso? ... no veo informacion sobre el traslado de NH, por ejemplo.
#14 sabes que solo Sabadell generaba entre 300 y 500 millones en impuestos para Cataluña? de chorra nada.
Cambiar la Sede es perjudicial para el Govern.
#15 Dice un Sala i Martín ".. que ningú es posi nerviós amb la decisió de BS. Es poden emportar la seu social pero no les sucursals..L'única diferencia és on van a parar una part molt petita dels impostos relacionats amb l'activitat del banc. L'economia NO HO NOTARÀ!..."
Que tampoco digo que un economista de prestigio siempre tenga la razón frente a un meneante..
Al final seran ellos los receptores de paguitas.
pasaran del "espanya ens roba" al "espanya dame un euro primo...."
#39 De lo que se deduce que ahora mismo España es la de "dame un euro primo..." con Catalunya.
#65 Piensa lo que quieras, pero por lo visto Catalunya lluire, pero de empresas importantes
#44 No, lo utilizan igual para los Carabinieri, los Gendermes y la GNR es para explicar que es un cuerpo policial de naturaleza militar en un país donde hace 100 años que no los hay
Por cierto, alguien se esperaba otra cosa? Imaginaos ser un empresario aleman, donde preferís tener vuestro negocio: en un sitio donde se pasan las leyes por el forro o en un sitio donde están dispuestos a partirle la cara a aquel que intente quebrar la ley que Europa le manda tener?
Podremos discutir si la independencia es justa, moral, democratica o no, pero lo que está claro es que los empresarios no se van a parar a pensar eso y van a poner su cesta donde haya menos probabilidad de que le rompan los huevos.
#56 Sí y no. La GC es una cosa rara. Depende para unas cosas del ministerio de defensa y para otras del ministerio del interior.
Extraído de la Wikipedia:
Del Ministerio del Interior en cuanto a servicios relacionados con la seguridad ciudadana, retribuciones, destinos, acuartelamiento y material. Esto supone alrededor del 95-97 % de sus actividad.
Del Ministerio de Defensa en cuanto a régimen de ascensos y situaciones del personal, disciplina y misiones de carácter militar (R.D 1438/2010), así como durante el estado de sitio y el tiempo de guerra.
#44 Lo es, para ellos paramilitar no tiene la acepción negativa en todos los casos - Paramilitares estatales como la Guardia Civil o los Carabineri
No simpatizo con devolver Catalunya a la edad media porque es tirar piedras contra España.
#34 Es como quemar la casa del vecino, con el que se comparten (aún) un montón de cosas. El fuego se puede propagar a tu casa.
#34 eso díselo a los independentistas, que son los que llevan cataluña directa hacia la edad media. a ver si ahora va a ser culpa de los bancos y de los alemanes
#50 Otras lo vemos más bien como un divorcio, en el que el marido le dice que no, que "eres mía" y decidimos los dos.
#86 Es que si tienes gananciales y te quieres quedar la casa del abuelo, los niños , el perro y hasta los legos de su primera comunión y además sin negociar, que eso es de fascistas y opresores, porque saltarse la ley esta muy de moda. Lo peor es que si esperaban apoyo de ESTE Gobierno o es Ser muy ingenuo o un psicópata a la altura de los que hay en el gobierno. Los catalanes han tenido la suerte de tener en las generales muchas veces el escaño para cambiar los gobiernos y lo han usado con fines económicos....
#86 Y que por si acaso le quita la tarjeta de crédito, aunque ambos trabajan.
#86
Me quiero divorciar. Bueno, pues vete, qué le voy a hacer.
Pero voy a tapiar el dormitorio, la cocina y medio comedor del piso.
Paaaara, para, para, que el piso es de los dos.
Würden die spanische Polizei und die paramilitärische Guardia Civil, deren Einsatzkräfte noch immer in Katalonien sind, möglicherweise wieder Gewalt anwenden?
Paramilitares... buena definición.
#33 No tengo ni idea de alemán, pero, ¿no podría ser eso un false friend?
#33 Sí, ahí se han colado bastante.
#33 Has descuebierto américa tú. La GC depende del ejercito, o al menos tiene jerarquía y justicia como la del ejército ¿no?
#33 Claro ... es que la guardia civil es de naturaleza militar. Incluso depende parcialmente del ministerio de defensa.
Un poco mas de conocimiento de los FCSE.
Lo incorrecto es lo de PARAmilitar ... no es paramilitar ... es militar.
Los miembros de la GC se consideran militares.
#83 "Hay una cuestion que la españa fachorra oculta.y es la de tener moneda propia con la flexibilidad que ello da"
- En el año 1970 un dolar eran 3,6 marcos.
Antes de la llegada del euro eran 1,5. El marco le había ganado al dolar un 135%.
- En el año 70 un marco eran 16 pesetas, en el año 2000 era 85 ptas.
El marco le había ganado a la peseta un 531%
Enhorabuena, bienvenido al mundo de la moneda pobre. En lugar de ir de vacaciones a Nueva york podremos ir a Canet, porque al pueblo tampoco podemos volver al menos en un tiempo.
#99 no olvides que estamos ganando en pesetas y gastando en marcos.estamos perdiendo muchisimo poder adquisitivo con el euro.una moneda propia no seria mala opcion para comenzar.lo que mas me gusta de todo esto es que la gente se empieza a cuestionar cosas
Cambiar la sede no implica nada o casi nada. Es un gesto para la galería y económicamente cualquier nicho que dejen libre será ocupado rápidamente por otra empresa.
Todo esto es parte de la operación "miedo a la dui" para que los catalanes se acojonen, pero la gente tiene claro que si ahora agachan la cabeza tendrán a los herederos de Franco encima por 40 más años, la consigna es ir a por todas pase lo que pase.
#6 o sea que la consigna es "antes muertos, hundidos, pobres, arruinados que españoles"
que bien. Pol Pot a vuestro lado es un demócrata ejemplar
#7 "antes muertos, hundidos, pobres, arruinados que españoles" -> España hace años que va en esa dirección.
#8 Sí, en Catalunya lo que se ha hecho es pisar el acelerador. Siempre por delante.
#43 y además a propósito y sin frenos.
#8 ¿De verdad váis a defender la hostia que le estáis provocando a los catalanes con una respuesta de ese calado? ¡La madre de Dios, qué nivel!
#7 El nacionalismo es una pasión, no esperes que la gente razone. Es como estar enamorado, solo ves la perfección.
Yo soy de los que opina que el número de países debe disminuir, no aumentar. Si España debe desaparecer que sea porque se una a otro u otros, no por que se convierta en varios reinos de taifas.
#13 Yo hace años que pienso en ser europeo ya que se acabaría mucho cachondeito del que tenemos aquí, mientras otros intentando anexionarse para sentirse bien consigo mismo.
En vez de dar pasos hacia delante...
#21 Estados Unidos de Europa, qué bien suena cojones.. Espero llegar a verlo!
#13 Pues todo esto de que los países deben de disminuir, no aumentar, es un tanto relativo. Yo soy muy proeuropeo, tanto que soy partidario de imponer un lenguaje único en toda europa, aunque sea solo para la burocracia y el trabajo. Pero entiendo que en Europa hay mucha mucha diversidad y esta tiene que ser reflejada. Considero que la mayor parte de los estados Europeos actuales, son excesivamente grandes para formar parte de una Federación Europea que funcione realmente y que muchos de ellos hay subregiones internas que son muy homogéneas. Se podría perfectamente dividir los estados actuales en esas regiones más homogéneas y integrarlas luego en una federación llamada Unión Europea perfectamente. Es más Cataluña en ningún momento ha dicho que se quiera salir de la Unión Europea.
#13 Los de la CUP, son más listos que los padres de Europa.
#13 Pues claro que es una pasión. No sé como no eres capaz de ver que tú mismo estás cometiendo el mismo pecado.
Si tu pareja se enamora de otro no creo que se te ocurra retorcerle los dedos y tirarla por las escaleras.
#7 No, la consigna es que España va a hacer lo imposible por destrozar Cataluña, y que si no se defiende tendremos dictadura de nuevo. Todas las acciones de los últimos días sirven para convencer a la gente que no hay nada bueno que esperar de España y que cuanto antes nos desvinculemos antes podremos empezar a recuperarnos.
#17 ¿La consigna es que "España" va a destrozar? ¿No sería el gobierno estatal? Porque suena a brochazo gordo para meter a más gente dentro del enemigo.
¿La idea es que van a poner una dictadura solo para catalanes o cómo va la cosa? ¿O nos la van a poner a todos pero pobres catalanes porque ellos no la merecen, a diferencia del resto?
¿Qué esperabas ver cuando la promesa es tomar un territorio de un país, que intenten deteneros con abrazos y si os paráis bien y si no pues qué se le va a hacer? ¿Acaso no recuerdas que son precisamente los mossos una de las policías más brutales de España y los pretendéis llevar con vosotros porque la nuestra es "muy dura" (precisamente porque muchos se han enterado con esta que en las manifestaciones se reciben palos, porque jamás se levantó cuando el 15M)?
#17 Vuestros partidos políticos son los que quieren la independencia, sabiendo que estaríais fuera de la UE. Vuestros partidos políticos son los que programan referendums ilegales. Vuestras empresas son las que están abandonando Cataluña.
Pero es España la que quiere destrozaros. En fin...
#17 Con el primer referedum se dijo que saldria cataluña de europa, con las previcitarias igual, y cuando la hoja de ruta para la desconexion igual ¿y ahora me vienes a decir que la culpa es del estado español opresor? Joder, sois como niños pequeños. Haceis lo que quereis y luego no quereis afrontar las consecuencias. A ver si pensabais que la independencia era seguir igual y el unico cambio fuese que la generalitat se quedaba con todos los impuestos. Bueno no, que muchos dicen que el estado creado carecera de corrupcion y tendra unicornios.
A todo esto, creo que fue el gobierno de CIU el que endeudo la comunidad, fue el gobierno de CIU el que hizo esos recortes sociales, fue CUI la que cambio de nombre para ver si la gente se olvidaba de su corrupcion, fue CIU la del 3%... No se como un partido que ha hecho eso por cataluña, es el que lidera el "cambio".
#17 Es el mismo razonamiento que UK con el brexit: "La UE nos quiere castigar!". Cuando en realidad lo que está haciendo es mirar por sus propios intereses sin preocuparse de lo que les pase a los que decidieron irse. Lo mismo en este caso, si Cataluña se independiza, lo lógico y lo que esperaría de mis gobernantes es que obtuvieran todas las ventajas que pudieran de la situación, llevandose empresas, haciendo que les sea mas enconómico mudarse a Asturias que quedarse en Girona, etc. Y no es por venganza ni odio, simplemente es minimizar todo lo posible los perjuicios que produce una decisión de terceros...
#7 Dale la vuelta: "Sereis españoles por mis santos cojones o acabareis hundidos, pobres y arruinados". Yo no entiendo qué sentido tiene obligar a la gente a ser lo que no quiere ser. La irracionalidad está en ambas partes, no solo en los independentistas
#24 No se trata de un vecino que quiere vender su parte de un piso en copropiedad, es un vecino que como ya no le gusta el piso ha cogido un bidón de gasolina y le ha prendido fuego como si fuera suyo solo....
#50 No estoy hablando de lo que ha pasado. Eso me parece una barbaridad por ambas partes. Estoy hablando de la negativa a hacer un referéndum legal y con garantías
#55 Es que el referéndum se tendría que hacer a nivel de toda España, y eso es lo que no quieren, porque saben el resultado cual sería.
#50, y el copropietario de ese vecino (Rajoy), le esta ayudando echando más gasolina al fuego.
#50 Yo lo veo como dos vecinos. Pero adivina quién está repartiendo hostias y quemando el piso del otro...
#50 No es un piso, es un terreno y el terreno de al lado.
#24 "Yo no entiendo qué sentido tiene obligar a la gente a ser lo que no quiere ser."
díselo a los profesores que inculcan esas ideas a los niños para que tengan claro "lo que quieren ser"
#24 Te falta el pequeño detalle de que los catalanes ya son españoles y lo han sido desde hace muchísimo tiempo.
Todos los países del mundo "obligan" como tu dices a su población a ser de su nacionalidad, los franceses porque son franceses? les preguntan al nacer si lo inscriben como francés? si naces en un país lo lógico es que tengas esa nacionalidad, que digas que te han obligado a tenerla es un poco estúpido, yo soy malagueño y a mi nadie me ha preguntado si quiero ser Español, o Andaluz o Malagueño, pero es tan simple como que "eres" de donde naces y todos los catalanes han nacido en España.
#24 Si me va mal estando en España, la culpa de de España. Si me va mal saliendo de España, la culpa es de España.
En fin, qué le vamos a hacer, es el nivel que oímos en los indepes.
#7 Pues en España está pasando lo mismo...el PP azuzando el patriotismo cuando el país cada vez está más arruinado.
#47 oh, no creas, para muchos el patriotismo es _a pesar_ del PP y la derecha, a la que se les suele asociar. españa tiene un complejo con el patriotismo por esa asociación automática que se hace, y si una cosa buena tiene esta farsa independentista es que la gente ahora puede sentirse patriótica sin tener que identificarse con nada más que el querer permanecer unidos y defendernos juntos de los ladrones insolidarios independentistas
#7 No te equivoques. Antes muertos, hundidos, pobres y arruinados que vivir con una gente que les odia y les quiere dar porrazos. ¿O no ves la tele?
#6 Primero se cambia la sede, y después si se independizan se van moviendo poco a poco las oficinas/fábricas... a no ser que la gente acepte tal bajada de sueldos que compense los aranceles y demás cosas para poder vender en la UE.
#9 Y los catalanes amamos a los españoles ❤ ️
Pero eso no es motivo para no querer tener nuestro propio país, con casinos y furcias.
#9 Alcoa lleva 17 años con su sede en Madrid y sus tres fábricas las tiene en Asturias y Galicia.
Las sedes las instalan en los sitios donde menos impuestos pagan, salvo excepciones... (Santander e Inditex)
#49 En el ejemplo que pones todos los impuestos revierten en españa, en el caso de independencia de cataluña, al no formar parte ya de españa, esos impuestos ya no irían a cataluña.
#6 jo..., pero si para darse cuenta de la importancia de dónde está la sede social de una empresa sólo hay que ver el ahínco con que la UE persigue a irlanda y demás paraisos fiscales intentando que alli no se domcilien las grandes empresas.
#59 En el caso que expongo, si Galicia se independizase, Alcoa tendría que montar una sede en Galicia, al ser un estado independiente.
Al igual que en una hipotética Cataluña independiente, Sabadell y Caixabank tendría que montar una sede en ella para poder operar en la misma...
#6 - Mamá, mamá, hoy casi saco un 10.
- ¡Muy bien Jaimito! pero… ¿por qué casi?
- Porque se lo pusieron a mi compañero de al lado.
#6 Claro, cuando perdáis todos esos impuestos, de donde los vais a sacar?
#11 Menuda respuesta más chorra.
#14 ¿de dónde te crees que saca la riqueza Cataluña?¿ no pensarás que todl sale de los impuestos que paga el contribuyente?, porque la mayoría sale de las empresas.
#14 Pero meter a Franco en esto es super realista
#6 Lo del "pase lo que pase" se lo dices al pensionista que no ha podido cobrar el mes por falta de liquidez. Ya verás que risas nos echamos.
#19 Me hace gracia ese argumento, te recuerdo que los del PPSOE han vaciado la hucha de las pensiones y que todo este tinglado está montado para que cuando tengan que decir que ya no se pueden pagar (en toda España) no les quemen en la hoguera.
La mejor forma de garantizar las pensiones a largo plazo en Cataluña es librarse del PPSOE y el parásito Borbon.
#25 y caer en manos de la CUP? Lo estás diciendo en serio?
#6 Otra vez la burra al trigo. Qué no son los nichos económicos catalanes los que se quedaran vacíos. Que serán los catalanes quienes se queden sin nichos económicos en UE. Y luego ya si queréis abrir nichos económicos en otros lados, pues adelante, los productos catalanes serán bienvenidos por ... por?
De todos modos todo a su tiempo, primero viene lo de la semana que viene.
#6 Si hombre si, el nicho de Seat lo ocupa Carricoches Mataró en una semana, y el de Bayer los huertos urbanos de la CUP.
#6 http://m.publico.es/politica/1923168/los-grandes-apellidos-catalanes-que-fraguaron-su-poder-en-la-espana-de-franco
#6 MITO
Cambiar la sede no implica nada o casi nada.
REALIDAD
A nivel papeleo, una votación
A nivel fiscal,
En el caso de Sabadell + la Caixa, solo en IS dejar de recaudar -800M€ (anuales) +- 10.000-20000 funcionarios menos el año que viene.
La verdad es que al menos no nos podremos quejar, la balanza fiscal ya está quedando equilibrada. Ya no aportaremos nada al estado, al final nos tendrán que dar fondos europeos por la recolecta de la avellana.
#37 ¿a qué refieres con esos 800 millones? que yo sepa el IS no está cedido a las comunidades autónomas con excepción de euskadi y navarra. ¿dónde lo has leído?
Otra cosa sería el IVA y el IRPF que sí tienen cesiones pero en el caso del IVA al estar los servicios bancarios prácticamente exentos no tendría influencia y lo único si decidieran llevarse a su plantilla podríamos hablar de falta de recaudación por IRPF pero me extraña que eso vaya a suceder.
#6 Ánimo. Independizaos el lunes. Ya mismo!! Yo estoy deseando ver lo que pasa, que lo siguiente será cepillarnos a la institución monárquica.
Ni caso a las amenazas que los ideales son lo primero, hombre ya.
Ps. Este post es mitad irónico, mitad en serio
#6 No se yo como ocupas el nicho de una empresa que fabrique coches o de un banco. Esas cosas no salen de la nada...
#6 ¿Un gesto para la galeria? Sobre todo en un mundo en el que la bolsa manda. Y "la galería" decide ganancias o pérdidas multimillonarias.
¿La empresas dejan nichos libres? ¿Te refieres a las oficinas?...
#6 Es asombroso como la respuesta para todo es "Franco"
#6 "Cambiar la sede no implica nada o casi nada" WTF
#6 cambiar la sede es el primer paso.
Luego de ahí va mover las fábricas y eso es lo que mata la economía. España no va a permitir que Cataluña se integre en la Unión Europea precisamente para buscar eso y Europa quiere que a Cataluña le vaya muy muy mal.
¿Te imaginas que hay un DIU y le sale todo bien a Cataluña? ¿Que hacen mañana los corsos, flamencos, norirlandeses, veneto....
#6 cambiar la sede es sólo el primer paso
#294 #164
En la situación actual, con Cataluña dentro de España ya se ha explicado. Lo del IS queda como estaba, con los matices citados... y otros como el Impuesto de Actividades Económicas o el IBI se pagan donde está la actividad / edificio.
En una hipotética situación de DUI, con Cataluña fuera de España empresas como Sabadell serían españolas, y no catalanas... así que las cuentas que hacían de riqueza, de todos esos impuestos que recaudaría una Cataluña independiente se desmoronan. Aquí la diferencia sí es abismal: en lugar de ir el IS a las arcas de la futura Cataluña independiente irían a la hipotética futura España sin Cataluña. Aquella idea de que una en una hipotética Cataluña independiente se atarán los perros con longaniza, o con butifarras, y sería todo prosperidad y bienestar no se sostiene.
#6 ¿No afecta en casi nada? No, qué va...
Eso por no mencionar la huida de directivos, porque supongo que tener la sede fuera de Cataluña y demás implica que muchos se van de allí.
¿No afectará a empleados? Si muchos ciudadanos sacan su dinero por miedo, si muchas empresas dejan de operar con Sabadell porque "es una empresa española, con sede fuera"... el negocio / ingresos de Sabadell baja y toda empresa que tiene menos negocio en una zona tiene que cerrar oficinas y despedir empleados.
Esto perjudica a todos, pero el primer perjudicado es Cataluña.
Es como decir "¿acaso no tengo derecho a decidir pegarme un tiro en el pie?" Pues, hombre, quizá tienes derecho pero el primer perjudicado vas a ser tú... si eres muy cabezón y te empeñas en hacerlo pues no dudo que seas capaz y no dudo que eso también me perjudique a mi, pero tú no vas a ser el más beneficiado.
"Pero es que si no me pego el tiro en el pie seguiré estando como estoy y no me gusta"
Pues pegándote el tiro vas a estar mucho peor... y el que otros estemos peor no te beneficia.
"Pues creo que pegándome un tiro estaré mejor y el resto estará mejor también"
Ay madre... y pensar que hay 2 millones de personas así de engañadas...
Todavía hay mucha gente que cree que la independencia beneficiará mucho a Cataluña. A pesar de que no tienen apoyos en otros países, que saldrían de la UE y perderían cobertura del Banco Central Europeo, que perderían muchas sedes empresas con los impuestos que esto significa, creo que perderían muchos turistas (ya sea por la moneda, por el aumento de precios debido a no estar en la UE, por el miedo a problemas...) y un largo etcétera.
Quizá es que echar la culpa de los problemas a los demás resulta muy atractivo ¿de quien es culpa los peajes de Cataluña? De Madrid. ¿De quien es culpa la crisis / paro / cualquier problema? De Madrid y el gobierno español. Por eso los partidos políticos de Cataluña se apuntaron en seguida a la independencia: cualquier cosa que hiciesen mal no sería culpa suya, sino de otros ¡Un chollo! La prensa siguió ese juego, TV3 siguió ese juego, gran parte del pueblo de allí creyó eso... y así estamos.
Con esto no digo que el gobierno español o "Madrid" no tenga culpa de nada, claro que no, ni una cosa ni la otra, pero la mejor solución no es la independencia, no es dividirnos y enfrentarnos.
El titular es muy ambiguo, y en cualquier caso no afirma lo que ponemos nosotros en la traducción.
#68 gracias, primer comentario acerca del contenido de la noticia. Indica que las primeras empresas (españolas) ya se están trasladando y que las empresas alemanas tienen un plan b. Y no dice cual sea ese plan b. Errónea de libro.
Lo que el capital te da, el capital te lo quita...
A Europa no le interesa una inestabilidad económica en Cataluña, y defenderá la unión con España. Pero si la independencia se consigue, cosa que tiene pinta, la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones, no van a ser tan cafres. Además si no les permiten seguir formando parte de la UE o una asociación económica como la de Suiza o Noruega, va a entrar capital chino a mansalva en el mismo corazón de Europa y eso no es de recibo para el Euro.
Meter miedito está bien , pero tened en cuenta todos los factores.
#97 y si ven que mañana Italia, Belgica y demas se parten en dos, que alli tambien hay tontos de sobra dando el coñazo, y ven que a Cataluña la salva Europa, Europa saltara en pedazos "total nos vamos de Europa y Europa nos salva" ... eso si que no ocurrira, el que se fue, pues a dejarlo neufragar como leccion para proximos aventureros
#97
A Europa no le interesa una inestabilidad económica en Cataluña, y defenderá la unión con España.
Obvio.
Pero si la independencia se consigue, cosa que tiene pinta,
En mi opinion no tiene ninguna pinta.
No hay un plan real. Recien ayer empezaron a plantearse como iban a nacionalizar las infrastructuras, no tienen apoyo de la banca o empresas importantes, no hay un plan economico serio, no tienen apoyo internacional para el reconocimiento de la independencia, la sociedad Catalana esta dividida, no hay razones que lo justifiquen.
la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones
La UE no tendra nada que ver con Catalunya si esta se independiza, por tanto no tendra ninguna razon ni mecanismo para actual con un pais que no es miembro. A partir de ahi todo es especulacion, si a ti te vale con eso pues bien ... pero arrastrar a un jubilado o a una familia a esa incertidumbre es jodido, es una responsabilidad muy grande.
"Además si no les permiten seguir formando parte de la UE o una asociación económica como la de Suiza o Noruega, va a entrar capital chino a mansalva en el mismo corazón de Europa y eso no es de recibo para el Euro."
Mas especulacion. Es posible que esto ocurra, quien sabe ... pero arrastrar a un jubilado o a una familia a esa incertidumbre es jodido, es una responsabilidad muy grande.
#97 Lo que es curioso es que hablais de Espanya como un actor de tercera en el panorama Europeo, excepto cuando se trata de Catalunya que seria tocar "el corazon de Europa". Pareciera que eres de la opinion de que el resto de Espanya es un erial de ignorantes y paletos subvencionados, a excepcion de Catalunya que es la joya, el diamante, que Europa no puede dejar caer bajo riesgo de su propia disolucion.
Al escuchar esto entederas que habra gente que le hierva la sangre y recurra al insulto facil.
Te das cuenta de lo que dices?
#97 la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones, no van a ser tan cafres.
¿Pero de verdad tú no has visto lo que está pasando con el Brexit? ¿De verdad crees tú que Francia, Italia o Alemania van a consentir que Cataluña le dé alas a sus propios movimientos independentistas? ¿Pero es que de verdad os tienen tan engañados?
...¿Una duda se huirían de cataluña pero se quedarían en España o tomarían para Francia?.. porque la hostia que nos daremos el resto también será de aúpa, por muy progresista que sea el gobierno que toque, incluso aunque fuera de Podemos habrán que hacer unos recortes de mil pares de narices por mera supervivencia.
#42 Se irán al resto de la UE. Unas al resto de España, otras a Francia, Alemania... Polonia no creo porque tampoco están muy católicos, y no creo que se fien mucho de tenerse que volver a mover.
Supongo que a empresas de tanto volumen de facturación e inversión les preocupa mucho la incertidumbre. Pueden verse en un cambio de total de marco regulatorio que no saben como va a acabar.
Que montón de fabricas, almacenes y oficinas para ocupar que va a haber en Cataluña.
#12 Eso sin contar con infraestructuras for free. Verdad, Telefónica?
#70 Al menos bajará la vivienda.
#12 Si ... ahi llevas razon.
Imparaplaaaaaaaaaaaaa........