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#6:
#3 Me parece mucho más concluyente este:
Las presuntas víctimas no han acudido hasta ahora a la fiscalía, sino exclusivamente a la prensa, subrayó el comunicado, lo que ha impedido concretar lo suficiente las alegaciones o valorar su credibilidad.
No es solo que no se haya podido probar nada, es que ni una de ellas ha presentado una sola denuncia.
Las presuntas víctimas no han acudido hasta ahora a la fiscalía, sino exclusivamente a la prensa, subrayó el comunicado, lo que ha impedido concretar lo suficiente las alegaciones o valorar su credibilidad.
No es solo que no se haya podido probar nada, es que ni una de ellas ha presentado una sola denuncia.
#1:
Twitter (ahora X) mola mucho para hacer denuncias, pero las denuncias se ponen en el juzgado, si ya se duda cuando se denuncia, imaginad cuando no se hace.
#50:
#6 Muy flaco a favor hace la prensa en divulgar segun que tipo de acusaciones sin verificar , no por la carrera de la banda o del artista, sino por que se consigue que los abusos reales se queden en duda por 4 buscafamas para ganar followers y sus 5 minutos de gloria
vi el caso antes que saliera en prensa pq dentro de grupos fb de goticos y de fans de Rammstein online empezó a correr el post en Instagram de la denunciante,
Aparte que cantaba que era todo un invent de campeonato con las ""pruebas"" que mostraba.
Revisando su tipo de contenido que colgaba en sus Instagram y contenidos antiguos se veía a la legua que la chica no estaba bien a nivel mental.
(y mira que entro de la comunidad gótica hay muchos "piezas".. pero para que un perfil de Instagram de una gótica destaque que no esta bien, es que realmente se notaba que esa chica poca credibilidad tendría y que queria ganar atención y followers)
pero la prensa habida de titulares dio credibilidad a un invención que cantaba a la legua.
que no se aguantaba por ningún lado.
Y del salto a la prensa empezó a salir mas casos, al puro estilo copycat. Con la misma credibilidad, pruebas y ganas de atención que la original, o sea 0.
en fin, me alegro que al fin se haya cerrado este caso.
vi el caso antes que saliera en prensa pq dentro de grupos fb de goticos y de fans de Rammstein online empezó a correr el post en Instagram de la denunciante,
Aparte que cantaba que era todo un invent de campeonato con las ""pruebas"" que mostraba.
Revisando su tipo de contenido que colgaba en sus Instagram y contenidos antiguos se veía a la legua que la chica no estaba bien a nivel mental.
(y mira que entro de la comunidad gótica hay muchos "piezas".. pero para que un perfil de Instagram de una gótica destaque que no esta bien, es que realmente se notaba que esa chica poca credibilidad tendría y que queria ganar atención y followers)
pero la prensa habida de titulares dio credibilidad a un invención que cantaba a la legua.
que no se aguantaba por ningún lado.
Y del salto a la prensa empezó a salir mas casos, al puro estilo copycat. Con la misma credibilidad, pruebas y ganas de atención que la original, o sea 0.
en fin, me alegro que al fin se haya cerrado este caso.
#20:
#14 No, no es tan difícil de entender: Eres inocente hasta que se demuestre lo contrario, y eso se demuestra en un juzgado. ¿Ves qué fácil?
Para ser "no culpable" deberían poder demostrar el hecho, pero no poder condenarte porque, por la razón que sea, no se te puede cargar la culpa. Pero si el hecho no está demostrado, eres inocente.
Y antes de que me quieras salir conque no es lo mismo el término "inocente" dentro del ámbito jurídico que en la calle: la noticia se está refiriendo al ámbito jurídico expresamente.
Para ser "no culpable" deberían poder demostrar el hecho, pero no poder condenarte porque, por la razón que sea, no se te puede cargar la culpa. Pero si el hecho no está demostrado, eres inocente.
Y antes de que me quieras salir conque no es lo mismo el término "inocente" dentro del ámbito jurídico que en la calle: la noticia se está refiriendo al ámbito jurídico expresamente.
#56:
#14 Si tú mañana no matas a nadie pero te acusan de ello en las redes sociales, serás sospechoso de asesino. Para muchas personas serás más que eso, serás un asesino no demostrado. Para según quién serás un asesino reincidente y el juez que te juzgó será un cerdo encubridor de asesinos. Mucha gente te odiará y tu vida no será la misma. Así funcionan los prejuicios y el sesgo de confirmación.
Comentarios
#3 " Que no se haya podido probar no quiere decir que sea inocente."
Siempre culpable hasta que demuestre lo contrario
#4 No he dicho eso. No van por ahí los tiros, y lo sabes.
Por cierto, no me has respondido a la segunda pregunta.
c/c #8
#9 Te remito a lo que he dicho en #7. No van por ahí mis tiros, y lo sabes.
#7 si las denuncias son anónimas… son todas de la misma persona? De un sistema?? Que pasa aquí?? De nuevo las denuncias se hacen ante el juez y el si lo considera oportuno ocultará la identidad. Denuncias así en plan free style no cuenta
#4 ¿Y para cuando una reflexión? esto se nos está yendo de las manos.
#32 reflexión sobre que?
#9 #4 #11 #18 A ver, es una realidad como una casa que el hecho de que se absuelva a alguien por falta de pruebas no demuestra su inocencia. No es lo mismo demostrar tu inocencia que no poder demostrarse tu culpabilidad. No saber esto demuestra una ignorancia tremenda.
Por supuesto, eso no significa que ante la falta de pruebas la Justicia pueda o deba considerar a alguien como culpable. Si no hay pruebas, aplica la presunción de inocencia, para no cometer una injusticia aún mayor. Pero una cosa no quita la otra. Puede demostrarse tu culpabilidad, demostrarse tu inocencia, o ninguna de las dos y en ese caso no se sabe si eres culpable o inocente (y precisamente por ese motivo la Justicia no debe condenarte, pero eso no significa que no se pueda siquiera señalar lo que señala #3).
Por otra parte, en este caso pues si ninguna de las chicas ha acudido a denunciar por lo legal, dudo mucho de la veracidad de lo que denuncian, que por otra parte ya cojeaba desde el principio (se limitan a decir que les echaron droga en la bebida, la mayoría ni siquiera llegó a mantener relaciones sexuales con nadie del grupo, como ellas mismas reconocen).
#96 "La absolución, en Derecho, se da cuando una sentencia judicial dictamina que una persona no es culpable del delito del que ha sido juzgado. El acusado es, por tanto, inocente. Lo contrario de una sentencia absolutoria es una sentencia condenatoria."
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Absoluci%C3%B3n_(derecho)#:~:text=La%20absoluci%C3%B3n%2C%20en%20Derecho%2C%20se,absolutoria%20es%20una%20sentencia%20condenatoria.
#97 Si un vecino mata a tu mujer y no hay pruebas, saldrá inocente en el juicio. La sociedad tiene que tratarlo como inocente. Pero tú sabes que la ha matado. A título personal, ¿pensarás que es inocente a todos los efectos?
Es de eso de lo que estaba yo hablando en mis comentarios, pero veo que nadie pilla el matiz.
No pongo en duda el cierre de las diligencias y que jurídicamente el tipo de la noticia es inocente. Si no hay pruebas así debe considerársele. Punto. No discrepo.
Solo he expresado que yo, personalmente, como comentarista anónimo en una web de internet, no acabo de creérmelo, por las situaciones y la profesión que tiene. Nada más.
c/c #96 #87
#97 En Derecho. Que es lo que no pareces entender. Te conviene leer primera-marcha-hombres-contra-violencia-machista-cordoba/c013#c-13
Primera marcha de hombres contra la violencia mach...
diariocordoba.comLa presunción de inocencia es un derecho fundamental que opera principalmente en lo procesal y que tiene aplicación deontológica en la prensa. Pero NO implica que un ciudadano a título particular no pueda dar su opinión sobre la culpabilidad o inocencia antes de la sentencia. Y esto es algo que hay que tener claro: No vulnera la presunción de inocencia que un particular exprese que en su opinión Fulanito Pérez es culpable.
Y de todas formas te has quedado con lo que has querido, porque en tu propio enlace dice así:
En el Derecho Anglosajón existe la figura de no culpable que es equivalente a inocente aunque no significan lo mismo. Es un término comúnmente usado en el derecho procesal penal que toma como modelo al estadounidense.
No culpable es un recurso usado por la defensoría del imputado que se utiliza cuando la fiscalía o parte acusadora es incapaz o se declara incompetente en establecer con pruebas fehacientes ante el jurado, de que el imputado es realmente culpable sin lugar a dudas de los cargos que se le imputan, aunque el hecho punible se haya establecido. La sentencia absolutoria (sobreseimiento) que prosigue se redacta en los mismos términos como No culpable de los cargos que se imputan al acusado.[1]
Distinto es cuando el acusado es encontrado inocente de los cargos imputables cuando se establece por parte de la defensoría las pruebas claras, irrefutables y fehacientes ante la fiscalía y el jurado, de la absoluta inocencia del acusado.
Vamos, lo que estoy diciendo yo: que aunque legalmente a efectos prácticos para el acusado pudiera ser lo mismo demostrar su inocencia que ser absuelto por falta de pruebas (o que no haya juicio siquiera como en este caso), no es en absoluto lo mismo fuera de ese contexto.
#3 Me parece mucho más concluyente este:
Las presuntas víctimas no han acudido hasta ahora a la fiscalía, sino exclusivamente a la prensa, subrayó el comunicado, lo que ha impedido concretar lo suficiente las alegaciones o valorar su credibilidad.
No es solo que no se haya podido probar nada, es que ni una de ellas ha presentado una sola denuncia.
#6 Los de Rammstein llevan décadas dando conciertos, historias de este tipo habrían salido a la luz hace mucho tiempo y en distintos lugares del mundo y no parece que sea así.
#13 Las historias sobre Harvey Weinstein tardaron años en salir a flote. El tiempo aquí no es un indicio de absolutamente nada.
#88 Hay una diferencia sustancial. Weinstein tenía poder para destrozar la carrera de sus víctimas, era el jefe de muchas de ellas (trabajadoras de Miramax) y además podía hundir la carrera de las actrices, mientras que con el de Rammstein no hay una relación laboral de ningún tipo, no se juegan su carrera
#89 Hacía la comparación por señalar que un tiempo prolongado sin que nadie hable de un tema no es relevante per se ni indicativo de nada.
#88 Y cuando salieron fue abrumador, que esto se haya desinflado como si nada, por lo menos sí me hace presuponer que lo más razonable es que no pasara nada. Por supuesto, hasta que se demuestre lo contrario.
#6 Muy flaco a favor hace la prensa en divulgar segun que tipo de acusaciones sin verificar , no por la carrera de la banda o del artista, sino por que se consigue que los abusos reales se queden en duda por 4 buscafamas para ganar followers y sus 5 minutos de gloria
vi el caso antes que saliera en prensa pq dentro de grupos fb de goticos y de fans de Rammstein online empezó a correr el post en Instagram de la denunciante,
Aparte que cantaba que era todo un invent de campeonato con las ""pruebas"" que mostraba.
Revisando su tipo de contenido que colgaba en sus Instagram y contenidos antiguos se veía a la legua que la chica no estaba bien a nivel mental.
(y mira que entro de la comunidad gótica hay muchos "piezas".. pero para que un perfil de Instagram de una gótica destaque que no esta bien, es que realmente se notaba que esa chica poca credibilidad tendría y que queria ganar atención y followers)
pero la prensa habida de titulares dio credibilidad a un invención que cantaba a la legua.
que no se aguantaba por ningún lado.
Y del salto a la prensa empezó a salir mas casos, al puro estilo copycat. Con la misma credibilidad, pruebas y ganas de atención que la original, o sea 0.
en fin, me alegro que al fin se haya cerrado este caso.
#50 La prensa actual es una amalgama de noticias reales redactadas a partir de agencias de noticias y chorradas vistas en redes sociales.
#3 Siempre culpable hasta que se demuestre lo contrario, así funcionáis algunos.
Twitter (ahora X) mola mucho para hacer denuncias, pero las denuncias se ponen en el juzgado, si ya se duda cuando se denuncia, imaginad cuando no se hace.
#1 no, la justicia es heteropatriarcal y machista.
Las denuncias en Twitter (ahora X) y en Change.com que ahí está la verdadera justicia e igualdad.
#5 por supuesto lo dice claramente el código civil y penal "a mí no me vengas con tus mierdas si antes no has creado una petición para que la firmen en change.org", creo que está en el artículo 1
#5 Se tarda dos o tres días (contando con que no todo el mundo este localizable 1 o 2 días) en contactar con las personas de Twitter para preguntarles si quieren denunciar los hechos y ver que nadie quiere. Una o dos semanas si me apuras. Contando que es un delito grave (y múltiple) y se trata de una persona muy famosa.
Cerrar las diligencias no les impediría a las mujeres denunciar en un futuro, pero recuperas la imagen de la persona afectada. Han tardado dos meses.
Tu dirás.
Pd: gracias por esos grandes momentos de mi juventud, joneame.
#62 gracias a ti
13 años de ese vídeo
Gracias por poner el vídeo. Me he reído muchísimo
#5 Di que si, pruebas? eso es heteropatriarcal y machista, mejor hacer una quedada en twitter o change.com y coger antorchas para quemar a toda la familia del acusado dentro de su casa
#86 con tu comentario y con el negativo que me has puesto en #5 .... no has cogido la ironía
#90 Sorry, cuesta distinguirlas últimamente
#1 me parece que lo más peligroso es precisamente aumentar las camaras de eco una y otra vez.
Con el resultado de que todos los que comentan confunden X con la realidad y de ahí que radicalicen más su mensaje y se sientan impune aumentando los insultos incluso fuera de toda evidencia.
Pero todo grupusculo no mecesariamente los feministas de hoy o los fachas de mañana
#36 y es triste, porque se han producido muchos avances en materia social y de igualdad, pero cuando no utilizas las herramientas que tendrías que utilizar o cuando abusas de ellas para tener un momento de casito, en realidad estás haciendo daño a un montón de gente porque estás dando combustible a troles negacionistas que van a utilizarlo para vender su programa y quitar esos derechos a la gente que los necesita.
#1 He conocido varias víctimas de abuso en Alemania y no tenían ni puta idea de cómo ir a poner una denuncia. Ahora, de redes sociales sí que sabían.
#37 ¿no tienen comisarías? Vamos, yo aparte de LOPD aplicada a informática no controlo mucho de leyes, pero mi sentido común me dice que si me repasan las costillas o me petan El kks sin mi consentimiento tengo dos sitios a los que ir, al hospital y a poner una denuncia, es más, por el tipo de trato que se estaba denunciando (no solo era abuso sexual sino que decían que las había curtido a ostias), creo que el hospital debe tener un procedimiento para informar a la policía, aquí en España al menos lo hay y desde hace bastante.
#40 No saben ni cuándo ir, ni a cuál, ni qué decir... Algunas se juntan para intentar averiguar cómo hacerlo e ir todas juntas con una versión preparada que es lo peor que pueden hacer.
Y luego por otro lado, muchos policías pasan bastante de estos temas. No es como en España. Aunque en este caso tan mediático dudo que hayan pasado.
#42 Alguna más de 50 tacos.
Que sean unas inútiles las hace más vulnerables, no menos víctimas.
#53 Totalmente de acuerdo con tu última frase pero permíteme ser algo cruel: si no saben ir a una comisaria a poner una denuncia, que básicamente es ir a una comisaría y responder "quiero poner una denuncia" cuando te preguntan qué quieres, inicialmente, son víctimas de si mismas. Para mí ser un inútil, y me incluyo en el cupo, es no saber cambiar un enchufe pero lo que cuentas me resulta tan exagerado como decir que con 50 años no comprende las luces del semáforo.
#40 A mi me parece muy estúpido que alguien use como excusa que no denuncia porque no sabe, pero dicho eso, la verdad es que la gente sabe poco de muchas cosas, por ejemplo, sobre cuando ir a urgencias o si debería ir a un centro de atención primaria.
#37 ¿No saben ir a una comisaría? También lo pueden buscar en Google o preguntar en una red social…
Y han llegado a adultas, dices.
#3 Mientras esas relaciones sean consentidas y las jóvenes no sean menores, pues no hay nada ilegal en ello.
Al cantante de Izal también se le criticó en su momento por eso. Por usar su fama como cantante para acostarse con fans.
¿Bien? ¿Mal? ¿Regular? No entro en ello, pero ilegal no es.
#17 Imagínate que Beyoncé utilizará la fama par acostarse con hombres. Alguna persona en el mundo trataría a esos fans de víctimas por acostarse con ella?
En el fondo, no somos iguales. Yo me sentí violado cuando me hizo la batidora Sakira.
#3 Precisamente que no se haya podido demostrar significa que ES inocente. Inocente se es HASTA que se demuestra lo contrario.
#11 Si yo mañana mato a alguien y no se puede demostrar, seré no culpable. ¡Pero no seré inocente "en la vida real", he matado a alguien!
No es tan difícil de entender...
#18 Esto no es una sala de vistas, es una web de opiniones.
La presunción de inocencia es un concepto jurídico IMPRESCINDIBLE, pero no para las opiniones personales.
Léeme en #14, a ver si así entiendes lo que quería decir.
#19 Sí, en #14 me ha quedado más claro.
#47 #46 #43 Me podéis leer en #19
#57 Me parece muy bien que tengas tu opinion, y eres muy libre para defenderla como creas oportuno, siempre desde el respeto. Pero si tu opinion esta fundamentada en un concepto erroneo, y en este caso es muuuuuuy erroneo, los demas usuarios tambien son libres de hacertelo saber, siempre desde el respeto tambien.
#59 Correcto.
#59 Jamás te diré lo contrario, faltaría más.
Lo que me molesta es hooliganismo que hay a veces para responder.
Y no me vas negar que cuando se trata de temas relacionados con los abusos o el feminismo, esto se convierte en un circo nauseabundo.
#65 Eso si es cierto, en estos temas te encuentras toda clase de fauna diciendo burradas de todo tipo, ya sea por troleo, ya sea por ignorancia supina o por fanatismo ideologico de todo signo.
#70 Puedes leerme en toooooodos los demás comentarios que he hecho.
Especialmente en #19 y #14
#74 Go to #73
#73 pues te leo en #18 y me reafirmo: no estás opinando.
Opinar sería decir si consideras bien o mal aprovechar que eres famoso (hombre) y captar gente para poder tener relaciones sexuales consentidas con ella.
Emitir un juicio de valor en base a mezclar algo de información que te llegó y tus posibles creencias teledirigidas por el bombardeo mediático para difamar en menor o mayor medida, sobre una persona (hombre) una vez habido procedimiento legal en el que no sólo le declaran inocente sino que no hay ni pruebas ni denuncias (por lo que he podido leer), está mal.
Muy mal.
Y si no, que se lo pregunten a Morgan Freeman, Kevin Spacey, Johnny Deep,...
La gente que vive de poner su cara no lo puede hacer con normalidad si cualquier cebollina oportunista decide ponérsela roja por interés personal, económico o visceral y cuenta con legiones de exaltados/as/es que no esperan prueba ni juicio para colgarlo virtualmente en las RRSS.
Les cancelan proyectos, espectáculos, trabajos...
Si crees que participar en ello te convierte en un ser de luz porque es la tendencia chachiguay del momento en cuestiones morales, es cuestión de tiempo que puedas descubrir lo equivocado/a que estás.
O no.
#87 Buenas, imagino que no querías poner #18
#98 Nope. Era #19... Dedos rollizos y pantalla pequeña... Sorry.
#100 Por eso yo sólo comento desde el pc
#14 No, no es tan difícil de entender: Eres inocente hasta que se demuestre lo contrario, y eso se demuestra en un juzgado. ¿Ves qué fácil?
Para ser "no culpable" deberían poder demostrar el hecho, pero no poder condenarte porque, por la razón que sea, no se te puede cargar la culpa. Pero si el hecho no está demostrado, eres inocente.
Y antes de que me quieras salir conque no es lo mismo el término "inocente" dentro del ámbito jurídico que en la calle: la noticia se está refiriendo al ámbito jurídico expresamente.
#20 No te líes con la terminología. Si matas a alguien y no se demuestra, eres inocente jurídicamente, pero no eres inocente "de verdad". ¡Que has matado a alguien!
¿En serio no pillas lo que quiero decir?
#21 De mi comentario:
Y antes de que me quieras salir conque no es lo mismo el término "inocente" dentro del ámbito jurídico que en la calle: la noticia se está refiriendo al ámbito jurídico expresamente.
A ver si al menos nos tomamos la molestia de leer los comentarios completos, por favor.
#14 Si tú mañana no matas a nadie pero te acusan de ello en las redes sociales, serás sospechoso de asesino. Para muchas personas serás más que eso, serás un asesino no demostrado. Para según quién serás un asesino reincidente y el juez que te juzgó será un cerdo encubridor de asesinos. Mucha gente te odiará y tu vida no será la misma. Así funcionan los prejuicios y el sesgo de confirmación.
#14 ¿Qué tontería es esa? Serás culpable para tus "adentros" y para la gente a quien se lo hayas confesado.
Para el resto eres, digo más, debes y tienes que ser inocente.
Difama que algo queda...
#2 Que no se haya podido probar no quiere decir que sea inocente.
¿Te parece algo extraño o raro este párrafo o dirías que es una situación bastante habitual?
A ello le siguió un aluvión de testimonios de otras mujeres mayoritariamente anónimos, recogidos en diversos medios alemanes e internacionales, que denunciaron la existencia de un supuesto sistema en torno al cantante para captar a jóvenes con las que pudiera tener relaciones sexuales tras los conciertos.
#3 Si lo que dice un juez me viene bien, bien, si no, culpable no demostrado.
#3 "Que no se haya podido probar no quiere decir que sea inocente." El problema es que con esa forma de pensar te cargas la presunción de inocencia de cualquiera.
"captar a jóvenes con las que pudiera tener relaciones sexuales tras los conciertos", espero que aclaren bien dicha captación. Si van buscando chicas que quieran "tema" con el cantante y encuentran alguna que diga que sí, imagino que está dando su consentimiento (luego puede ver que eso no era lo que ella imaginaba y decir que nanay).
¿Que la Fiscalía alemana está influenciada en este asunto porque Rammstein son "marca Alemania"? Pues, no sé, en todas partes cuecen habas.
#18 Si eso tenía hasta un nombre y todo. Era lo que se llamaba "groupies"
#18 por lo visto lo que antes era ligar ahora es "captación de chicas con las que tener relaciones sexuales"
sigamos infantilizando a las mujeres
#48 De tanto "proteger" a las mujeres pocas veces las han escuchado cuando una de ellas dicen a sus amigas "me he calzado a ese cantante".
En estos asuntos seguimos en la tónica de que "él se la folla a ella" que va implícito cuando se machaca tanto el consentimiento por parte de ella cuando por el contrario lo más normal no es eso sino, oh, sorpresa, una reciprocidad.
A mi pareja no le digo que "si consiente" en todo caso le pregunto que si tiene ganas que es completamente diferente.
#48 Ya me pilla muy mayor pero, lo de "ayer capté a una chica", me suena a sectario molón.
#48 Infórmate un poco mejor, esto no es ligar. Un tercero que trabajaba para el grupo contactaba a través de redes sociales con chicas a las que ofrecían participar en fiestas privadas antes y después de los conciertos, fiestas en las que generaban un ambiente que no era para nada uno en el que las chicas pudieran sentirse empoderadas y sin presiones de ningún tipo, a propósito para que luego el cantante "eligiera" a una a la que luego metían (sí, metían) en un cuartucho pequeñísimo el que entraba a continuación el cantante para follársela sin más. Normal que la mayoría le dijeran que no.
La denuncia es que en la bebida que se servía en esas fiestas había droga para que fueran más las chicas que dijeran que sí o simplemente fueran tan pasadas que no dijeran nada. Eso es lo que no se ha podido demostrar. Pero aunque sea mentira, un poco turbio sí es todo ese rollo. Y el que su manera de ligar sea ésa, que se lo haga mirar porque da bastante asco.
#99 Es que las chicas iban allí para sentirse empoderadas, seguro...
#3 Pero es que aunque eso sea cierto no significa que haya abusos porque las relaciones pueden haber sido consentidas.
#3 En las estrellas de rock? Totalmente habitual.
Por ejemplo, Leonardo di Caprio va a una fiesta y les dice a una docena dw modelos que se vengan a una fiesta privada en su casa.
#3 Toma anda, que te hace mucha falta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Principio_de_presunci%C3%B3n_de_inocencia
#3 "A ello le siguió un aluvión de testimonios de otras mujeres mayoritariamente anónimos, recogidos en diversos medios alemanes e internacionales, que denunciaron la existencia de un supuesto sistema en torno al cantante para captar a jóvenes con las que pudiera tener relaciones sexuales tras los conciertos."
Vaya, igual que hacía aquí un famoso cantante en sus conciertos, que señalaba a las chicas que se quería llevar al camerino con su mano de oro y su personal así lo realizaba. Dicen que es padre de muchos,
#3 Exacto, como no he podido demostrar que has sido participe en el genocidio de los rohinyas, no quiere decir que no seas un genocida, por seguir tu argumentación.
#3 En mis tiempos las llamaban grupies y creo el “sistema de captación” tampoco era muy elaborado. De todas formas, eso que mencionas (cuya existencia seguro que es real) no implica abuso y, en ausencia de pruebas, debería de primar la presunción de inocencia. Digo.
#3 todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
Eso lo sabían hasta los romanos.
El párrafo que enlazas, puede ser algo perfectamente legal, normal y racional si es consentido. Cosa que no se afirma ni desmiente tampoco.
Mal vamos si los que se creen garantes de la nueva moral y de la ética perfecta no tienen esto claro aún y quieren actuar como han actuado los malos durante toda la historia.
#3, como con Morgan Freeman, ¿Verdad?
Denunció una, salieron más testimonios, primera de detractó y terminó en nada
#3 ¿Descubriendo el fenómeno groupie? Debes tener 13 años lo menos.
#91 Precisamente no lo estoy descubriendo, estoy diciendo que es algo más que normal y habitual. Se entiende perfectamente.
Y que estoy seguro que más de una vez ha habido abusos en esas situaciones.
#92 Lo que hay es mucha presión social en las redes sociales. Mira el caso Rubiales, la tipa pasó página a los 2 minutos, se ve claro en los videos filtrados, pero la presión social sigue llenando portadas hasta el día de hoy hasta el punto de que las mismas jugadoras han sucumbido a la presión.
#93 El caso Rubiales trasciende lo que haga y opine la afectada.
Primero, se comportó como un energúmeno, frente a todas las cámaras del mundo.
Si después del "pico" Rubiales hubiese pedido disculpas sinceras, seguiría siendo un escándalo, pero es probable que no se hubiera liado todo esto ni hubiera tenido esta repercusión mediática.
Pero si el tío se pone más chulo que un ocho, llama gilipollas a todo el mundo, empieza a disparar a la jugadora y difunde pruebas falsas... poco es lo que está armando.
#94 El tío dice que no hubo nada malo en el pico, y así lo corrobora la info y los videos al respecto. Que fue una broma, que el tío en el mismo avión pide a las jugadoras que dejen de hacer coña con el tema que le da vergüenza. Yo al principio también creía que era todo ser un energúmeno, porque la verdad ni este ni el de la LFP me caen bien, pero vistas las pruebas...
Pero las redes sociales han decidido que el tío está condenado por la turba retrocediendo en derechos por detrás del imperio romano y de esos polvos estos lodos.
¿Follar groupies es pecado?
#23 ahora sí
#23 solo si no quieren
#63 Eso no es problema. Quieren mucho y lo gritan mucho.
"Acudieron a la prensa y no a los tribunales", qué cosas eh. Pero bueno, el mal ya está hecho.
En fin, a disfrutar del concierto.
Rubialesteim
Les ha faltado una Montero u otras charos con un "hermana, yo sí te creo" y mierdas así.
Me alegro por Till, y es para denunciarlas por difamación.
Ya va a quedar marcado para siempre porque para mucha gente sospechoso = culpable.
#22 No sé si a esa gente le gustaba mucho su música. Mientras no pierdan seguidores no importa mucho lo que piensen los demás.
Hace años escuché que en un concierto había gente buscando chicas guapas entre el público para quedar con el grupo en una fiesta privada. Yo, en mi ingenuidad, pensaba que era un bulo. Años después me dijeron que fue cierto... ¡Y que había muchas candidatas!
Y qué conste que me parece bien. Pero no me sorprendería que alguna de ellas se sintiera después "obligada". No sé... ¡Al no ser guapo nunca me han propuesto ir con Shakira, Beyoncé y Taylor Swift para hacer una fiesta! ¡Pero seguro que me haría el digno y les diría que no!
#51 yo esto lo he visto con mis propios ojos así que no es un bulo, no... Pero a ver, qué te esperas de un grupo que sacó una edición especial de su disco con dildos replicando el pene de los componentes del grupo o que tiene canciones como Buck Dich??
De hecho unos colegas míos tocaron el mismo día que ellos en un Resurrection Fest y ese día no debió quedar ni una puta libre en Viveiro
Y si es una performance para un nuevo disco?
#30 Si no hay llamas... yo diría que no.
Joder menos mal.
Hay pocas cosas más tóxicas que esta mierda de "justicia" popular de redes sociales.
testimonios de otras mujeres mayoritariamente anónimos
vamos que igual eran hasta maromos
Venga pues que toquen otra vez Buck Dich en directo me cago en todo
A ver, que Till Lindermann va más salido que la cadena de una bici sin platos y que Rammstein no le hacen asco a las groupies es conocido de sobra. Sin embargo, por la imagen que desprende y cultiva en su arte, estoy bastante seguro que no se la juega con estas cosas.
De hecho leí una supuesta testimonio que fué a una de sus fiestas post concierto que decía que habia estado un rato con él, que cuando vió que podia ir a más la cosa pues lo declinó porque no se sintió cómoda y que la cosa no pasó de ahí.
Chorprecha!
Las denuncias al juzgado.
En primer lugar: ¿Porqué abre diligencias la fiscalía sin una sola denuncia puesta?
¿Desde cuándo hacen falta "pruebas" para los abusos sexuales? La ley dice claramente que basta con que el testimonio de la mujer sea creíble para considerarlo prueba suficiente.
edit
Lo mismo que ocurrirá con el tema de Rubiales y la razón principal por la que no hay denuncia todavía por parte de Hermoso
#35 no, lo mismo no.
Hay unas imágenes públicas que hemos visto todos.
Uno de los protagonistas dice que lo que pasó fue consentido.
Otro protagonista dice que no lo fue.
Lo mismo ni de coña es, vamos. Además, que yo sepa nadie está pidiendo cárcel para ese tipo por estos hechos, lo que nos jode a muchos es que un supuesto representante público del deporte internacional de nuestro país insista en engañarnos y manipularnos para que creamos en su palabra en vez de en lo que vimos todos con nuestros propios ojos.
#52 dio un espectáculo lamentable levantando y besamdo a las y el beso sujetando la cabeza es la gira que derrama el vaso. Le ha perdido la gañanería y el afán de atención
Si hay abusos que se denuncien y se juzguen, como debe ser. Es la única forma de acabar con esta lacra.
Ya sabeis, cuando te acusan primera plana, cuando te absuelven una nota en la cuarta o quinta página bajo a la izquierda.
Yo tengo una historia sobre Rammstein que me pasó en Canadá cuando trabajaba de pipa en un festival de música de rock donde habían tocado (estábamos desmontando).
La mánager del festival, la que se encargaba de coordinar a todos, nos estaba contando en un descanso cosas raras que pedían las bandas y dijo que Rammstein había pedido para después del concierto un dildo enorme, el más grande que pudieran encontrar, nosecuantos gramos de cocaína y las chicas más jóvenes que encontraran en todo el festival. Pregunté y me dijo que algunas se veían muy jovenes.
Me dejo bastante descolocado la verdad.
Lo más representativo para mí es que eran instagramers pidiendo casito.
Debería denunciarlas él por difamación y punto.