Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Es mejor armar civiles y niños y que suba la cuenta del carnicero mientras nos reímos desde casa.
#77:
#1 El ex-director del CNI hoy mismo ha dado su opinión sobre el tema: Ucrania tiene la guerra perdida. Cuantas mas armas se envíen, mas se alargará el conflicto, mas muerte y mas mas peligro de una tercera guerra mundial. La solución pasa por dejar que Ucrania sea un pais neutral con garantias para Rusia. Sus aspiraciones de formar parte de europa se pueden post-poner para mejor ocasión. Todo lo demas, es poner en riesgo a nuestra especie. 4 ignorantes si, aquí siempre hablan los que saben.
#12:
Claro que si, todo el mundo sabe que siempre es mejor regar la tierra con la sangre de los hijos de los demás, quieran o no.
#9:
Julia Otero prefiere que haya millones de muertos...
#52:
#44 Bueno, cada uno tendrá su opinión. Crees que las circunstancias y los actores en el conflicto son iguales ahora que en 1939? Yo creo que no es igual. Tampoco creo que fue igual la respuesta que se dio al III reich cuando empezó a hacer movimientos sospechosos que la que se está dando ahora. Por ejemplo, entonces los dos países que al final fueron protagonistas de la guerra firmaron un pacto de no agresión, cosa que no está ocurriendo ahora, que por el contrario sí se está presionando. Las motivaciones eran las mismas entonces que ahora? No estoy seguro.
#2:
Esto es como las violaciones. Si te van a violar, tienes que dialogar y convencer al violador de que no lo haga. Hay que darle una oportunidad a la diplomacia.
#6:
#4 Vamos, que eres de los que defenderia la politica de apaciguamiento no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_apaciguamiento#:~:text=Pol%C3%ADtica%20de%20apaciguamiento%20(del%20t%C3%A9rmino,de%20la%20Segunda%20Guerra%20Mundial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_apaciguamiento#:~:text=Pol%C3%ADtica%20de%20apaciguamiento%20(del%20t%C3%A9rmino,de%20la%20Segunda%20Guerra%20Mundial.
Comentarios
Es mejor armar civiles y niños y que suba la cuenta del carnicero mientras nos reímos desde casa.
#21 Por tu comentario en #3 pensaba que eso no te gustaba. Mejor que se rindan y no armen a civiles y niños para aumentaron la cuenta del carnicero, ¿no?
#25 no debería explicártelo porque supongo que estoy hablando con adultos: ponía en evidencia la hipocresía del ejemplo de tu comentario anterior.
¿ Lo pillas?
#28 Y mi comentario ponía en evidencia la hipocresía de quienes piden a los ucranianos rendirse para "evitar muertes" pero no a otros.
#29 la linde está detrás ya.
#3 Es que es eso, si solo fueran a luchar militares profesionales o voluntarios me parece estupendo armarles hasta los dientes para la defensa.
Pero si van a servir solo para armar civiles obligados por la fuerza y que no suponga una gran diferencia para hacer una resistencia hasta el último hombre, entiendo que exista un debate ético pese a las buenas intenciones. No hubo nada heróico en los sacrificios de Numancia o la caída Berlín en el 49, solo matanzas.
Luego hay gente que habla de la superioridad moral de la izquierda, pues mira sí, y prefiero que siga habiendo gente que cuestione posturas cuya adhesión parece automática.
#3 Pues si, es mejor armar a gente que quiere defender a su pais a toda costa, que dejarles que les sodomice el invasor.
#3 y te llamarán proputin, es flipante, vergonzosamente estuve viendo un poco la tele por la tarde y unos disparates flipantes, acusando tranquilamente de pro invasión a podemos, es de verguenza
#79 es más, podemos ha sido el que ha incitado la guerra, en realidad Rusia no tiene nada que ver, es el malvado ex coletas come niños quien está invadiendo Ucrania el mismo mientras Yolanda Diaz le lleva la munición.
En España la derecha mediática hace campaña comercial electoral con cualquier mierda y no se corta.
#93 así es man, es una puta cruz, como aprovechan cualquier cosa para la campaña política, y ya era cuando empezaba a cobrar consciencia en los noventa y sigue siéndolo igual, puta pena joder
#3 ha sido brutal como la solución fácil de cuñado de bar esta siendo la más aplaudida, mandar armas a diestro y siniestro y ya está. Armas que pueden caer en manos de los rusos por ejemplo o que pueden usarse en las represalias a los rusos de las zonas separatistas si al final Ucrania ganara. Y en el momento en que invitas a la gente a la reflexión eres automáticamente un comunista nazi.
#10 ¿Le pedimos a Palestina que se rinda incondicionalmente para evitar muertes?
¿No es lo que estamos haciendo? O a ver si es que desde España les hemos enviado lanzacohetes a los palestinos, y bloqueado los activos de Israel que pueda haber aquí, y no me he enterado
Julia Otero prefiere que haya millones de muertos...
#9 Millones no, trillones... Puestos a exagerar que se note.
#19 Trillones de personas no existen, en cambio si que existen las bombas nucleares.
#23 Entonces con que Rusia amenace con guerra nuclear todos a bajarse los pantalones siempre que Rusia quiera, ¿no?
Pd: Rusia no es el único que tiene armas nucleares.
#27 Como si no nos lo bajásemos con nuestro gran aliado...
#31 Ah. Ahí está. El problema es ese.
Tanto odio se ha acumulado contra EEUU, que deseas que Putin destruya también naciones a modo de absurdo equilibrio.
#47 Tu también puedes coger un arma e ir a defender tus ideales.
#11 "Con la pequeña diferencia de que en este caso el resultado puede ser de muchas más muertes "
En IRAK 9 de cada 10 muertos fueron en la ocupación, no en la guerra.
cc #9
#9 Chamberlain, ¿Eres tú?
#34 #45 Pues nada, os cogéis un arma os vais para allá a defender vuestros ideales.
#55 Vivimos en un país en el que ya tenemos gente encargada de tratar temas como el del garañón de Putin, sin que un comerisquetos de sofá con su moralina simplona de primero de adolescencia pueda enseñarnos, y menos ordenarnos, nada.
#9 Claro, claro. Defenderte de un agresor invasor es querer millones de muertos.
Hacéis el ridículo.
#9 Ione Belarra prefiere que hayan millones de refugiados y millones de presos políticos.
Puestos a hacer demagogia.
#72 Mejor refugiados que muertos, de todas formas la gente normal no debería tener mas problema, total va a ser quitar un oligarca para poner otro...
#9 Enhorabuena, has captado muy bien la extrema demagogia de la nueva izquierda
Claro que si, todo el mundo sabe que siempre es mejor regar la tierra con la sangre de los hijos de los demás, quieran o no.
Esto es como las violaciones. Si te van a violar, tienes que dialogar y convencer al violador de que no lo haga. Hay que darle una oportunidad a la diplomacia.
#2 Con la pequeña diferencia de que en este caso el resultado puede ser de muchas más muertes y con el peligro de que el conflicto escale hasta una guerra mundial. No vale el ejemplo de una violación.
#4 Vamos, que eres de los que defenderia la politica de apaciguamiento no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_apaciguamiento#:~:text=Pol%C3%ADtica%20de%20apaciguamiento%20(del%20t%C3%A9rmino,de%20la%20Segunda%20Guerra%20Mundial.
#6 ¿Política de qué? También se están aplicando sanciones económicas cada día más duras. ¿Eso es apaciguamiento también? Lo que he dicho es que el ejemplo no vale,.
#4 #2 y que el contacto entre violada.y violador es face to face.
Aquí es como en las justas. Los que se quieren pelear lo ven desde la barrera mientras los paladines se rompen los cuernos.
#4 Entonces ponemos el ejemplo del conflicto árabe-israelí. ¿Le pedimos a Palestina que se rinda incondicionalmente para evitar muertes?
#10 También la podemos armar con misiles y armas anti carro
#10 ¿Qué tal marginar a Israel y bloquearlo comercialmente?
#10 Aquí se habla de enviar armas, no de pedirle a nadie que se rinda. Porque a Palestina no le enviamos armas, o sí?
#10 ...o les enviamos armas para defenderse y freímos a sanciones al agresor.
#10 Hacemos guerra economica a Israel?
Y por que a Rusia si?
#22 Porque Rusia ha amenazado directamente y varias veces a toda la UE. Incluso con el uso de armas nucleares.
Media Europa está acojonada con Putin, para ellos es como si volviera Stalin.
#54 Rusia está haciendo mal invadiendo un país, eso es evidente, pero las amenazas más bien han sido al revés durante los último años, lo de las armas nucleares es algo que se ha tergiversado, no dijo eso.
#59 ¿Quién ha amenazado a Rusia?
El conflicto se inició cuando la sociedad ucraniana quiso seguir el camino de Polonia y Lituania y acercarse a la UE.
Resultará que Ucrania sea libre y democrática es una amenaza para Rusia.
Si Rusia, en vez de tanto ejército y armas nucleares, hubiera invertido en el bienestar y la riqueza de sus ciudadanos, no huirían de el sus posibles aliados.
#63 la OTAN ha amenazado a Rusia, negarlo es ser muy zote.
Rusia también ha intentado acercarse a Europa en los últimos 20 años.
¿Por qué Ucrania bien y Rusia mal?
#92 Porque Rusia defiende valores diferentes de la UE, por ejemplo, considera la homosexualidad una enfermedad de la que hay que proteger a la sociedad, tampoco cree en la democracia liberal, sino en que siempre gobiernen los mismos, defiende la familia tradicional y busca imponerla, es autoritaria, ve correcto imponer su voluntad a los países vecinos, militarista...
La UE es un club de países con unos valores democráticos y morales comunes, diferentes al autoritarismo de Putin. La España de Franco tampoco era aceptada en la UE.
#96 pues has definido a la perfección un segmento de población española cada vez más mayoritario, segmento que también existe en Italia, Francia, Alemania, etc...
Igual no somos tan diferentes.
Y Ucrania tampoco se diferencia mucho a Rusia en ese aspecto.
Democracia liberal..
Me lo has dejado todo claro.
Y eso de que la UE es un club de paises con valores morales comunes... te lo voy a aceptar, pero cogido con unas pinzas pequeñitas y endebles. En cuanto los intereses económicos no cuadran, nos devoramos los unos a los otros dejando la moralidad aparte.
Ahora bien, ¿no es mejor acercar el resto de paises a nuestra postura a través de la diplomacia? cualquier país
#54 La verdad es q no.
Europa esta jugando a la guerra con el tema economico y dando armas a Ucrania y Rusia le ha dicho q jugar a la guerra puede acabar en guerra...
Pero vamos, q los satelites espias q usa la inteligencia Ucraniana se controlan desde Madrid.... Desde el dia 0....
Y se esta pasando armas a Ucrania desde el dia -10....
#64 Maldita UE que ayuda a una democracia a defenderse de un ataque fascista.
La UE ya lo ha dicho. Consideran a Putin un asesino por usar la guerra como herramienta política. Esta al nivel de Mussolini, Stalin o Franco.
#65 mira, q no me cuentes tu vida.
Se va a ir a tomar por culo toda la puta economia del pais para q los pajeros jugueis a la guerra sin hacer guerra.
Se van a ir todas las pequeñas empresas a tomar por culo por la payasada esta q ni nos va ni nos viene.
Y al nivel de Franco? Pues nunca ayudaron a la resistencia a Franco.
#67 Volvemos a tener una crisis económica porque vuelve a haber guerra en Europa. Y el responsable es Putin.
Afortunadamente la mayoría de europeos ha decidido ayudar a Ucrania, y no comportarse egoístamente por no perder dinero. Es un concepto que no debes entender, se llama solidaridad.
#69 Los poderes europeos han decidido q van a hacer la guerra, por ahora economica, a Rusia y el resto solo haceis seguidismo.
Y estais jugando a la guerra como los subnormales q en la WWI se metian en trenes para ir a luchar pq la guerra tenia muchos valores positivos y ellos eran unos valientes y el resto ratas.
Parece q en cuanto hay un par de generaciones q no conocen la guerra se vuelve a repetir la historia.
#95 El pueblo europeo ha decidido defender los valores de la democracia y la libertad. Estoy más que dispuesto a hacer sacrificios para que mis hijos no tengan que sufrir gobiernos autoritarios.
Algunos preferís meter la cabeza bajo la tierra, confiando que si no os movéis no va a pasar nada. Que los malos no existen y no queréis pagar más por la electricidad y la gasolina.
En la IIGM, Yugoslavia se rindió en 10 días para evitar los daños de una guerra que no podía ganar. Acabo con ciudades arrasadas y un millón de muertos. Cuando las ovejas se rinden ante los lobos, no acaban bien.
#97 pues nada, coge un fusil de esos q quereis mandar y vete a defender la libertad y la democracia a Ucrania mientras te unes con los neonazis de alli y vais quemando putos mineros de mierda vivos en Odessa
#65 una democracia:
cc #67
#65 Una democracia igual de modélica que la rusa.
#10 ¿No es eso lo que apoyan los mismos que ahora estan sancionando a Rusia?
#10 Nadie está haciendo nada en el conflicto árabe-israelí. Pero curiosamente, en el conflicto árabe - israelí se podría ayudar a Palestina y no necesitamos negociar con Irael, pero con Rusia sí necesitamos negociar.
#4 El gobierno republicano debería haberse rendido en 1936 para que no hubiese muertes innecesarias, ¿verdad?
#18 Buen ejemplo.
#18 no, al principio el gobierno republicano tenía opciones de ganar
#4 Claro.
Si el violador es Putin, por ejemplo, le entregas a ti mujer y tu hija, o lo que quiera, no vaya a ser que escale el conflicto y empiece a matarnos o a tirar bombas nucleares.
#4 Justamente esa política del apaciguamiento y el no pararle a tiempo los pies a Hitler fue lo que terminó en la Segunda guerra mundial
#44 Bueno, cada uno tendrá su opinión. Crees que las circunstancias y los actores en el conflicto son iguales ahora que en 1939? Yo creo que no es igual. Tampoco creo que fue igual la respuesta que se dio al III reich cuando empezó a hacer movimientos sospechosos que la que se está dando ahora. Por ejemplo, entonces los dos países que al final fueron protagonistas de la guerra firmaron un pacto de no agresión, cosa que no está ocurriendo ahora, que por el contrario sí se está presionando. Las motivaciones eran las mismas entonces que ahora? No estoy seguro.
#4 Otra cagona que tiene miedo a ir contra las histeria social colectica de "patria o muerte" ... histeria colectiva de los gordos europeos desde sus comidos sofás con sus cocacolas y doritos frente al plasma de 60".
Los 100.000 o 200.000 ucranianos que palmaran, en su mayoría civiles, (para nada porque Rusia va a ganar) ya si eso y tal....
#4 rendirse también puede escalar hasta una rendición mundial
Cada vez que el chalado amenace con "la tercera guerra mundial" le damos lo que pida. ¿No?
Deberíamos haberle parado los pies hace muchos años.
#87 el mundo se lleva rindiendo a los chalados americanos desde que acabó la segunda guerra mundial.
leer un libro de historia, la wikipedia mismo, o seguir haciendo el ridículo, tu eliges.
#88 no me queda claro tú argumento.
¿Como te parece bien que el mundo se rinda a los chalados americanos, dices que Ucrania debe rendirse al chalado de Putin?
Supongo que si no te gusta que nos rindamos al chalado de Biden, tu argumento habría sido: "Debemos aprender del ejemplo del pueblo Ucraniano que no se rinde ante el chalado de Putin, y dejar de rendirnos ante el chalado del POTUS.
#4 Si abres el culo en la violación habrá menos sangre
#2 si te está violando un 2x2 de 120 kilos y tú pesas 50 kilos, una vez metidos en faena y siendo la violación ya inevitable, lo mejor es no resistirse mucho para minimizar los daños.
#2 acaso crees que Rusia va a perder esta guerra? Les estamos dando armas para que aguanten más, no para que ganen, para desgastar a Rusia.
Nadie mejor que los ucranianos saben si sería mejor rendirse o continuar.
Estamos viendo un ejercicio de hipocresía de las gordas. "Libertad para Palestina pero Ucrania debería rendirse"
¿Por qué nunca han dicho que los palestinos tendrían que pasarse al judaísmo para que no haya más muertes?
Hipócritas.
#26 Estamos viendo un ejercicio de hipocresía de las gordas. "Libertad para Palestina pero Ucrania debería rendirse"
La hipocresía también es "armas para Ucrania y sanciones a Rusia pero a Palestina y a los que llevan años sufriendo guerras que les den mucho por ahí".
#30 Más bien "No se deberían dar armas a los ucranianos para que no mueran más civiles" a la vez que se pide que se envíen las mismas armas a Palestina.
Lo que dices no es hipocresía porque Israel y Palestina, en geopolítica, nos dan igual. No son países europeos.
#33 No sé si Podemos, que es a quien critica esta noticia, estaba pidiendo mandar armas a Palestina al tiempo que se las negaba a Ucrania. Y sí es hipocresía salvo que ahora resulte que las víctimas nos importan por su color de pelo o religión... en ese caso efectivamente no sería hipocresía sino racismo, o algo peor.
#46 No es racismo ni hipocresía. Es algo tan natural como que te importa más lo que más cerca
Ucrania más que Israel. Italia más que Ucrania. Tu comunidad autónoma más que Italia. Tu casa más que tu comunidad autónoma.
#33 ¿Quién dices que está pidiendo armar a los palestinos? Joder con la post verdad...
#26 Todo hombre de 20 a 60 años está obligado a luchar.
¿Cuál Libertad?
#43 Es "tan obligado" que hay puestos de reclutamiento voluntario.
#57 falacia
#94 Cuando el tonto sigue la linde, la linde termina y el tonto sigue.
#100 pues deja de seguirla hombre, ahora que al fin te has dado cuenta.
#57 Si te pilla un reclutador y no tienes causa justificada te vas al frente, tiene poco de voluntario.
Con el cobi todos acojonaos y renunciando a nuestra libertad. ( y aruinándonos)
Con putin todos envalentonaos luchando por la libertad ( y más arruinados ya totalmente)
Ella debe preferir que millones de personas derramen hasta la última gota de su sangre en la defensa de un país que posiblemente no sabe ni situar en el mapa. Pero los muertos no los pone ella, ella ve el partido desde el sofá de su casa, mientras come palomitas.
Yo creo que no es un sector de la izquierda, son 4 ignorantes que conocen poco y saben menos.
#1 El ex-director del CNI hoy mismo ha dado su opinión sobre el tema: Ucrania tiene la guerra perdida. Cuantas mas armas se envíen, mas se alargará el conflicto, mas muerte y mas mas peligro de una tercera guerra mundial. La solución pasa por dejar que Ucrania sea un pais neutral con garantias para Rusia. Sus aspiraciones de formar parte de europa se pueden post-poner para mejor ocasión. Todo lo demas, es poner en riesgo a nuestra especie. 4 ignorantes si, aquí siempre hablan los que saben.
#77 Y los ucranianos ¿se les va a dejar que den su opinión?
#82 Y a los españoles se nos va a dejar que demos nuestra opinión?
https://www.lavanguardia.com/economia/20220306/8103944/economia-energia-precio-luz-dispara-alcanza-maximo-historico-lunes-442-54-euros-mwh.html
A los que no podamos pagar la luz nos va a enviar ayuda el puto gobierno de España (que se supone que nos representa a los españoles, no a los ucranianos) o los e-subnormalitos que están a vueltas con lo de Ucrania (sin tener ni puta idea de que viene ese conflicto, la influencia de la OTAN, de los Estados Unidos, el golpe de estado del año 2014, la muerte de miles de civiles en las regiones independistas del este de ucrania y la corrupcion endémica de ese país)?
Venga, si me enviáis armas como a los ucranianos cuando tenga que pagar mas de 100 euros al mes por la luz, también las acepto.
#77 Otro igual. Que sea neutral… y que sacrifique Donetsk y Lugansk y que acepten un gobierno títere que no quieren y que básicamente se arrodillen a Putin.
En fin
#1 Es sentido común: si un individuo me saca una pistola en la calle le doy la cartera y todo lo que me pida. ¿Es justo? Pues claro que no, pero es supervivencia. Pues si te ataca el país con más armas nucleares del mundo, está claro que la resistencia es inútil. Te rindes y morirá menos gente. Es realismo puro.
Y, por cierto, no se te ocurre tocarle los huevos a lo largo de años con que te vas a unir a la OTAN, es que es demencial. Yo creo que en la base de esta crisis está el hecho de que los políticos que tenemos son cada vez más lerdos.
Ojo, esto no es justificar a Putin. Lo que está haciendo es un crimen, como lo fue la invasión de Irak por parte de EEUU o bombardear Kosovo por parte de la OTAN. Lo único que mantengo es que si tienes en el patio a un matón armado hasta los dientes y una familia que proteger, debes ser prudente en cada paso que des.
Normal, si te untan pues oficialista hasta las ultimas que sino a fin de mes...
Visto desde otro punto de vista, si Ucrania se rindiese desde el principio, se salvarían miles de vidas y las infraestructuras de país. Pero con las actuales sanciones económicas internacionales veríamos cuánto tardaría Rusia en abandonar el país de nuevo. El país se puede recuperar, o no. Los muertos no, seguro.
#11 Como si una ocupación no causara muertes. Tanto en Iraq como Afganistán, murió mucha más gente en la ocupación que en la guerra. Visto la voluntad de los ucranianos por luchar, una rendición ahora prolongaría el conflicto quizá durante décadas.
#78 En la ocupación ha habido resistencia armada. Insurgencia... llámalo como quieras. Al final el país ha quedado libre de ocupación, pero con costes inasumibles en lo personal. Esa gente no va a resucitar. Es una forma muy de siglo XX de ver los conflictos.
#81 Y tiene pinta de que la insurgencia armada existiría en el país, teniendo en cuenta la animosidad por el invasor, la población armada y su voluntad por luchar. Por eso una rendición ahora no acabaría con el conflicto, solo lo alargaría más.
#84 Díselo a Ghandi.
Julia Otero luchará contra rusia hasta el último ucraniano. No creo que la veamos cogiendo un fusil.
Los argumentos de Belarra y Montero parecen sacados directamente de una redacción sobre las guerras de un guaje de primaria.
¿Qué cojones se puede negociar cuando te están bombardeando y atacando por todos los flancos?
La libertad de los ucranianos de abajo: Que te exploten unos u otros, y de camino que te maten en una guerra obligado si eres varón porque no te dejan marcharte. Anda vete tú a pegar tiros, o que pegue tiros el que quiera al menos.
...
Si Ucrania se rinde, dejaria de existir como pais. Estan entre la espada y la pared, pero tienen una ventaja de ser mas de 40 millones de poblacion, que se sienten unidos ante el ataque de unos invasores que llevan mas de 3 siglos puteando a esos pobladores.
Ucrania tiene que luchar contra el fascista de Putin!
Simbólicamente queda bien enviar armas cortas o medio cortas a los ucranianos para que se defiendan. ¿Se salva la conciencia así? Si tanto interés tenemos en La defensa de Ucrania, ¿porque no declaramos la guerra a Rusia? Es lo coherente, creo.
Julia Otero ha caído en el discurso del pensamiento único. "Culpar a las victimas de su masacre, es lo que Rusia a dejado claro esta mañana"
Rusia no ha dicho eso, pero que mas da, ya han lanzado todos el discurso, hasta la sexta tiene en sus transiciones durante la publicidad un logotipo de "la guerra de putin".....
Cuando hay una fuerza tan desigual, y con un loco como Putin, prefiero que se rindan a que mueran miles para el mismo resultado.
Esto lo digo desde el sofá y con mi Andalucía que solo tiene el peligro de los madrileños en verano tomando playas, por tanto, no soy objetivo y lo se, no doy lecciones de moral, me callo y listo. No es una crítica a Julia, al revés, tiene toda la razón.
Cuando el conflicto se enquiste y la valiente resistencia se convierta en bandas terroristas con atentados y sabotajes veremos como queda el apoyo a mandar armas.
Los ucranianos no tienen la menor posibilidad de ganar, es asi, es un hecho por muy jodido que nos resulte. Cuanto antes se rindan menos sufriran. No tiene que ver ser de derechas o izquierdas para razonar algo asi.
Julia Otero ya ha pedido el CETME y va camino de Ucrania
#60 AMELI, se llaman AMELI. No me seas ochentero ....
Otero ignora convenientemente que Ucrania siempre ha estando fagocitada, el golpe de estado de 2014 no ha cambiado nada. Zelensky es otro corrupto más que ha llegado al poder gracias al apoyo directo de un oligarca con el cual aparece "fagocitando" en equipo en los Pandora papers https://www.occrp.org/en/the-pandora-papers/pandora-papers-reveal-offshore-holdings-of-ukrainian-president-and-his-inner-circle. Por muchas vueltas que se le de, el gobierno de Ucrania actual surge de un golpe de estado y como tal anti-democrático. Yanukovich, por mucho que le joda a algunos, también ganó unas elecciones, con los votos de los pro-rusófilos del este de Ucrania y de Crimea que desde el 2014 o han sido asesinados o han abandonado el país. Cito de la wikipedia:
El 4 de julio, el viceprimer ministro de Rusia Dmitri Kózak cifró en 100 000 el número de peticiones del estatus de refugiado por parte de los desplazados ucranianos. El número de ciudadanos ucranianos residentes en Rusia era de 1,9 millones de personas, comparado con 1,1 millones en las mismas fechas del año 2013
Como español, que mi pais envíe armas a Ucrania desde mi punto de vista es un grave error a corto y largo plazo, no solo para España sino para Europa. De la misma manera que cuando Aznar le dio por poner las patas encima de la mesa al lado de GW Bush. Algunos olvidaron ya que el11-M no fué ETA y de que España se metió en eso a pesar de tener a más del 90% de la población en contra y manifestaciones record de millones de españoles en contra en la calle que no sirvieron de nada.
Deberíamos también estando enviando armas a Palestina, Yemen y sancionado internacionalmente a Israel y Arabia Saudita verdad? Obviamente no lo haremos jamás pues los Estados Unidos son los que dictan nuestro futuro. Mientras los NATO NPCs que se llaman a si mismo izquierdistas, aplauden y rebuznan ignorando la historia de Ucrania, Russia, los pactos de Minsk, las roturas del alto el fuego, los rusos muertos y exiliados de Ucrania desde el 2014. Este conflicto creado por USA en el cual Europa ha sido arrastrado, de nuevo, y no tenemos nada que ganar salvo otros millones más de desplazados, muertos y propaganda pro-yanki y pro-expansión armamentística sin fin de la OTAN.