El gobierno ultima la política migratoria más dura de la UE. El desafío migratorio se ha convertido definitivamente en una prioridad para los gobiernos del norte de Europa. Tras la senda iniciada por el primer ministro británico Rishi Sunak, que bajo el lema ‘Stop pateras’ desplegó eficaces medidas de control migratorio, Suecia toma ahora la delantera en la legislación contra la inmigración descontrolada.
#1:
El buenísmo no ha funcionado ?
Pues eso, los intolerantes no se quieren integrar en los valores cívicos occidentales. Lo cual era obvio desde el principio.
#3:
#1 Cómo siga siendo la derecha la única que quiera poner freno a la inmigración descontrolada, me temo que todos los gobiernos van a ir en esa dirección. Eso va a traer el buenismo mal entendido
#8:
#3 llevan muchos años ignorando el problema y mira ahora, el país más seguro de Europa, en donde mejor de vivía, ahora es el país con más criminalidad de Europa. Es una lástima y un adelanto de lo que puede pasar si las cosas no se hacen correctamente.
Digo yo, si los extranjeros en pases árabes deben comprar alcohol y cerdo en lugares apartados del resto, en Arabia Saudita o Qatar no puedes ni sacar la cámara y ponerte a grabar lo que te de la gana y no es racismo, si no respetar su cultura, por que en Europa Meter miles y miles de personas en un gueto y reclamar un mínimo de control es racismo?
#33:
#4 Durante la crisis de los refugiados en 2015, todos iban para Suecia.
Dinamarca ni les dejaba pararse por el camino.
Son un país pequeño y saben que cualquier alteración del exterior, por mínima que sea, en cuanto a movimientos migratorios, sociales y culturales, cambiarían absolutamente el concepto y vida del país.
La vida en Dinamarca no es "casualidad". Es por causa de un estricto control de la ciudadanía y protección con uñas y dientes de su propia "cultura".
#4:
#3 En Dinamarca, la izquierda hace un tiempo comenzó con la mano dura contra la inmigración.
#13:
#1 es una cultura intolerante con la libertad.
La libertad lgtb o religiosa quedan totalmente sometidas.
Por experiencia propia se de lo que hablo.
Vivi con 10 musulmanes de origen marroquí, todos con dni español en alemania.
Aquello fue un infierno de convivencia entre españoles y latinos con marroquíes.
Simplemente era imposible. Es demasiado dominante y somete a el resto, acabamos rechazando comer hasta pizzas de jamon por no soportar guardarla en nevera, te tiraban porque les faltaba el respeto.
El Ramadan lo hacían ellos y lo padecíamos nosotros.
Gente que estuvo llenando de humo de porro toda la casa aún cuando a algunos nos molestaba y musica toda la puta noche en Ramadan nos teníamos que someter y cuidar al máximo un comportamiento que ya era cuidado y respetuoso.
Un auténtico infierno.
Cuando Marruecos consiguió el Sáhara tuvimos que salir de casa, eran golpes a las puertas y gritos cantando algo en árabe en el oído cuando pasábamos. Nos quedamos en la puerta y seguían gritando ellos solos.
#211:
#1 conozco auna pareja, ambos amigos míos, en la que el es español y ella marroquí. Ella huye como de la peste de barrios con predominio de inmigración magrebí. Dice que sus compatriotas hombres le dicen cosas por la calle cuando la ven con un supuesto cristiano y está hasta el coño de comentarios y miradas. Es una sociedad que no perdona este tipo de actitudes, ni aquí ni allí. Lo gracioso es que por lo visto si es el hombre el que va con una cristiana no es tan grave, pues los hijos heredan la religión del padre.
#188:
#124 Para empezar, a pesar de las obligaciones que la UE impone a Dinamarca, las autoridades danesas hacen lo posible por hacer complicada la existencia de los inmigrantes, sobre todos de los ilegales o que pueden pasar a ser ilegales en cuanto se les acabe el visado temporal.
Sin duda el beneficio de los inmigrantes, cuando demuestran que su intención es trabajar, integrarse, conocer el idioma, etc, está ahí.
Pero hay que demostrarlo.
No es fácil ser parte del sistema laboral danés, sobre todo con un pasado digamos, complicado, como el que pudiera ser el de un refugiado o el de un inmigrante de fuera de la UE que necesita regularizar su situación en el país demostrando fehacientemente que quiere aportar al país, y no vivir de los subsidios.
No es el caso de Suecia, que son menos exigentes, podemos decir.
Recordemos que en Dinamarca, todo danés (y ciudadano europeo en Dinamarca) tiene universidad gratis, subvención económica por estudiar, ayudas por hijo, guarderías, sanidad gratis y muchas otras ventajas del estilo bastante jugosas.
Entonces, por causa de esas fuertes restricciones y por ser Suecia más"atractiva" en facilidad de obtener visado, ya ese efecto "llamada" pudiera ser algo más reducido en Dinamarca, ya que Suecia es directamente lo opuesto.
Luego, cuando en caso de inmigración conflictiva, en Dinamarca quisieron implantar esta idea:
Dinamarca enviará a los migrantes indeseados a una isla
Así que tampoco están libres en Dinamarca de legalizar en "contra" de los preceptos europeos exigidos, ni mucho menos.
Quieren crear una imagen de poca amistad a la inmigración, y sin duda lo están consiguiendo.
Porque como digo en #33, están a defender con uñas y dientes esos "privilegios" como país que tienen, limitando su acceso al mayor número de personas que les es posible y garantizandoselo sólo a aquellos que también van a defender con uñas y dientes estos privilegios.
#175:
#25#45 No, camaradas progresistas, no todas las culturas son igual de respetables.
Vuestro buenismo con los agresores, y violencia e intimidación con los de dentro que no piensan igual que vosotros, casi acaba con occidente.
Esto no es respetable, camarada de izquierdas:
#17:
#12 El buenismo es pensar que todas las culturas son iguales
#208:
#1 No es tan obvio porque aquí, por lo menos en el País Vasco se sigue a toda máquina con la inmigración masiva subvencionada, y gobierna un partido de derechas, todos los índices de delincuencia marginalidad y devaluación social están en máximos ,aunque haya maquillaje, solo hay que salir a la calle y verlo.
#83:
#25 Claro que si hombre, todas respetables por igual.
Que en tu cultura vendes niñas de 8 años para que se casen con hombres de 50 años -> respetable.
Que en tu cultura practicas la ablación del clitoris -> respetable
Que en tu cultura sigue existiendo la esclavitud -> respetable
Pues nada, si para ti son tan respetables te puedes ir a sus paises y practicarlas.
El que venga a Europa que se adapte a la cultura europea o se vuelva a su pais, años y años de progreso social se van a ir a la basura por gente como tu.
#130:
#45 eso es como respetar el fascismo en España.
Una mujer iraní, que ahora no recuerdo su nombre, siempre insiste en que en Irán, el fundamentalismo religioso que rige la sociedad entera, NO ES UN TEMA CULTURAL.
Desde occidente nos paracen sus raíces culturales, cosas de árabes. Pero no.
En los 70 la derecha acabó con la izquierda. Lo que disfrazan de religiosidad no es más que fascismo apoyado en dogmas religiosos.
Es política. La cultura la crea la política.
#34:
#25 Todas las culturas son respetables, en tanto no atenten contra los derechos humanos...
#12:
#3 que pesadez de verdad, quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada? Desde cuando la izquierda está a favor de la inmigración descontrolada?
#1 el buenísmo que es? Traerse inmigrantes para que trabajen en lo que Nadir quiere trabajar, pagarles una mierda y meterles en guettos? Ahora eso es buenismo?
#73:
#45 Ese argumento es muy, pero muy peligroso.
Así que según tú debemos aceptar que cada cultura trate de manera diferente los derechos humanos.
Esto nos lleva a aceptar que algunas culturas consideren la ablación un derecho por ejemplo.
Pero claro como según tú pueden entenderlos de manera diferente.
No estoy para nada de acuerdo.
El buenísmo no ha funcionado ?
Pues eso, los intolerantes no se quieren integrar en los valores cívicos occidentales. Lo cual era obvio desde el principio.
#1 Cómo siga siendo la derecha la única que quiera poner freno a la inmigración descontrolada, me temo que todos los gobiernos van a ir en esa dirección. Eso va a traer el buenismo mal entendido
#4 Durante la crisis de los refugiados en 2015, todos iban para Suecia.
Dinamarca ni les dejaba pararse por el camino.
Son un país pequeño y saben que cualquier alteración del exterior, por mínima que sea, en cuanto a movimientos migratorios, sociales y culturales, cambiarían absolutamente el concepto y vida del país.
La vida en Dinamarca no es "casualidad". Es por causa de un estricto control de la ciudadanía y protección con uñas y dientes de su propia "cultura".
#33 .. Hay un detalle que siempre me ha sorprendido. Según informes comparativos internacionales, la justicia Danesa es una de las más eficaces del planeta, rápida y relativamente barata. Sobre todo en los casos menores que otros países se enfangan o el ciudadano desiste.
Ahora la pregunta ¿Que pais esta fuera de los instrumentos europeos de Justicia? ¿Se niega a tener procedimientos comunes como ordenes de extradición express o monitorios?, me pregunto porque demonios nunca hay mención de copiarles algo.
#124 Para empezar, a pesar de las obligaciones que la UE impone a Dinamarca, las autoridades danesas hacen lo posible por hacer complicada la existencia de los inmigrantes, sobre todos de los ilegales o que pueden pasar a ser ilegales en cuanto se les acabe el visado temporal.
Sin duda el beneficio de los inmigrantes, cuando demuestran que su intención es trabajar, integrarse, conocer el idioma, etc, está ahí.
Pero hay que demostrarlo.
No es fácil ser parte del sistema laboral danés, sobre todo con un pasado digamos, complicado, como el que pudiera ser el de un refugiado o el de un inmigrante de fuera de la UE que necesita regularizar su situación en el país demostrando fehacientemente que quiere aportar al país, y no vivir de los subsidios.
No es el caso de Suecia, que son menos exigentes, podemos decir.
Recordemos que en Dinamarca, todo danés (y ciudadano europeo en Dinamarca) tiene universidad gratis, subvención económica por estudiar, ayudas por hijo, guarderías, sanidad gratis y muchas otras ventajas del estilo bastante jugosas.
Entonces, por causa de esas fuertes restricciones y por ser Suecia más"atractiva" en facilidad de obtener visado, ya ese efecto "llamada" pudiera ser algo más reducido en Dinamarca, ya que Suecia es directamente lo opuesto.
Luego, cuando en caso de inmigración conflictiva, en Dinamarca quisieron implantar esta idea:
Dinamarca enviará a los migrantes indeseados a una isla
Así que tampoco están libres en Dinamarca de legalizar en "contra" de los preceptos europeos exigidos, ni mucho menos.
Quieren crear una imagen de poca amistad a la inmigración, y sin duda lo están consiguiendo.
Porque como digo en #33, están a defender con uñas y dientes esos "privilegios" como país que tienen, limitando su acceso al mayor número de personas que les es posible y garantizandoselo sólo a aquellos que también van a defender con uñas y dientes estos privilegios.
#4 igual el problema migratorio no tiene nada que ver con derecha o izquierda. #1 no es tan obvio, si te vas de tu país buscando una vida mejor, cómo te vas a imaginar que ciertos migrantes quieran su vida se allí aquí, lo lógico es pensar que se van a integrar y adquirir la cultura que hace que vivamos mejor, eso es lo lógico, pero la realidad es que no, salvo contadas excepciones.
#37 De lógico no tiene nada, más bien todo lo contrario. Mira que no hay ejemplos de guetos y de comportamientos irracionales, totalitarios y antisociales en casi todo el mundo a lo largo de los años.
Lo que pasa es que muchos tienden a vivir mentalmente en utopías y piensan que la realidad es igual que los mundos de Yupi que se montan en la cabeza. Creo que está muy relacionado con lo que Bueno llamaba pensamiento de Alicia.
#37 La gente emigra para ganar más dinero no para dejar sus costumbres, culturas y religiones, los emigrantes españoles durante los años 60,70,80 en países como Suiza eran rechazados entre otras cosas por hacer matanzas en la bañera y colgar los chorizos a airear en las ventanas atufando a todo el barrio, no creo que ninguno de ellos cambiaran los chorizos por la raclette.
#3 llevan muchos años ignorando el problema y mira ahora, el país más seguro de Europa, en donde mejor de vivía, ahora es el país con más criminalidad de Europa. Es una lástima y un adelanto de lo que puede pasar si las cosas no se hacen correctamente.
Digo yo, si los extranjeros en pases árabes deben comprar alcohol y cerdo en lugares apartados del resto, en Arabia Saudita o Qatar no puedes ni sacar la cámara y ponerte a grabar lo que te de la gana y no es racismo, si no respetar su cultura, por que en Europa Meter miles y miles de personas en un gueto y reclamar un mínimo de control es racismo?
Tienes muchos enlaces de todos los medios, del FMI, Banco de España, de la CEOE, etc, etc, etc. Y cada año cae mas la natalidad y cada año se necesitan más. ¿Y sabes porque cae la natalidad? por las políticas liberales sin freno de las mismas derechas; no hay dinero para traer niños a este mundo.
Seguro a unos cuando genios el cerebro les entrara en cortocircuito.... si es que una sola neurona funcional da para tal evento.
Que me parece normal, lógico y sano que la mujer quiera ser independiente económicamente, pero no podemos negar que si ahora hay el doble de personas trabajando (ergo el doble de oferta de personal, ergo mayor competencia en sueldos) y multiplicamos por cero las personas que se dedican íntegramente al cuidado de los hijos, pase esto.
#71 Eso de por la incorporación de la mujer al trabajo y la natalidad suena fatal kamarada ... lo que tienes que analizar son las noticias recurrentes de "mujer despedida/o no contratada por estar embarazada" y eso se arregla legislado como ha hecho este gobierno en contra del criterio de las derechas... o las mismas bajas parentales como las que legislo este gobierno ¿y sabes qué? con las derechas también votaron en contra
El Constitucional rechaza el recurso del PP contra el decreto ley que equiparó los permisos de maternidad y paternidad
Yo me considero un tipo con memoria... no un veleta sinsesos como algunos de este mismo foro que ya no solo tienen amnesia de un perdido legislativo en su conjunto sino de hechos de un mes para otro..
#74 sonará todo lo fatal que quieras que sigue siendo verdad.
Como el permiso de (pm)aternidad no dure 18 años, no vas a arreglar nada. No se trata de criar un bebé unos pocos meses. Se trata de criar un niño e idealmente un adolescente hasta su etapa adulta. Aparcarlos en la guarde a los 4 meses y en el cole despues... no soluciona nada. Nadie quiere vivir así y por tanto nadie quiere tener hijos.
#91 Pues eso mismo, por ejemplo: derechos de reducción de jornada a madres trabajadoras con el mismo salario. No perdamos en norte, una de las mayores amenazas para países como el nuestro es la baja natalidad. Y para eso hay que invertir y financiar ... y para eso los impuestos son fundamentales: y por eso las derechas se oponen.
Las derechas son el paradigma del cortoplacismo que va desde el cambio climático a lo cotidiano de cada día .... cuando las montañas de mierda nos traguen dirán que la culpa es de los otros. O en el caso España dirán que la culpa es de ETA.
#71 Si los sueldos fuesen suficientes como para que un miembro de la familia pudiese mantener a todos, entonces no habria problema. Ves como el problema no es la incorporacion de la mujer, si no el estancamiento de los sueldos y el aumento del costo de la vida?
#10#47 Y Suecia estara más o menos igual, la natalidad tampoco está muy bollante, necesitan inmigración para compensar sus pocos nacimiento,y estoy seguro de que sus empresarios están tan habidos de mano de obra barata y precaria como el que mas.
#76 No, el problema en Suecia es que cierto tipo de inmigracion se ha guetificado, y no se ha integrado. Siendo los descendientes de la primera generacion, nacidos en Suecia y Suecos a todos los efectos, los que se han encontrado con que no tienen acceso a las mismas oportunidades, y en muchos casos no tienen interes en integrarse, y se dedican a una vida disoluta y criminal.
Porque la cultura que se habia creado en Suecia, por la que la sociedad provee de todos los servicios y ofrece una red de seguridad, funcionaba gracias a unos valores que limitaban los abusos de dicho sistema. Pero este grupo de immigrantes, no todos, no tiene esos valores y abusa del sistema, no quiere cambiar y siendo Suecos, no tienen a donde echarlos.
Es la situacion actual, y han llegado ahi por muchos factores, que incluyen elementos culturales, a la gestion de la seguridad, de la policia, de los incentivos contraproducentes, y falta de reaccion.
La izquierda tiene que replantearse sus posturas dogmaticas y empezar a entender que ademas de tener principios ha de establecer y hacer cumplir consecuencias.
#47 pero esos enlaces te hablan de estimaciones de necesidad y para ello España ya tiene protocolos para inmigración legal. Yo creo que aquí el problema al que se refiere la gente es al de la inmigración ilegal. No es cuestión de dar tazas de realidad a la gente sino de entender que no se trata de cerrar fronteras, sino de mejorar loa flujos de migración para evitar problemas asociados.
#47 Esta diciendole a la izquierda que tiene que controlar la inmigracion con mano dura. Vamos, vendiendo su libro. Como si yo pretendiera decirle a la derecha que tiene que expropiar las grandes empresas estrategicas y tuvieran que aceptarlo
#47 me dá a mí que esos trabajos son los trabajos mierdas que no quieren los locales, como el que propuso traer inmigrantes para las temporadas de hostelería
#47 Esos lemas son para indignar a parados y a la clase obrera y que voten a la ultraderecha, que son los que prometen echar a la inmigración aunque en la práctica hagan lo contrario.
Lo que no quieren es subir los salarios ni reducir sus cuotas de beneficios, por eso optan por mano de obra barata para seguir explotando sin que les monten huelgas.
#47 "España necesita siete millones de inmigrantes en tres décadas para mantener la prosperidad"… para que la casta siga teniendo beneficios brutales pese a la caída de las monedas fíat
#47 Prefiero muy de lejos el decrecimiento. Traer inmigrantes de paises muy atrasados para seguir intentando mantener el crecimiento infinito a la par que el pais se llena de zonas “don’t go” como las de Paris.
#47 En los 60 y 70 los españoles iban al extranjero con un reconocimiento médico, unas vacunas recién puestas y un contrato de trabajo. ¿Aquello era racista?
#54 Bueno 6.2 millones de extranjeros residentes, más los 4 y pico millones de nacionalizados, te deja más del 20% de la población residente en España.
#97 ¿Respecto a quien quieres que compare? En 2016 en Suecia el 18% de los residentes era de origen extranjero y un 13% descendiente de almenos 1 padre de origen extranjero. Esos porcentajes son del orden, más o menos, de lo que hay ahora en España.
También es verdad que España tiene un porcentaje importante de inmigración occidental (jubilados europeos, etc) entre ese porcentaje.
#10 ¿Podrías precisar a qué te refieres con el camino que llevamos? Dice #8 que en Suecia ha aumentado la criminalidad y España no sólo tiene una de las tasas de delincuencia más bajas del mundo, sino que lleva décadas bajando.
#58 ¿Es tu comentario una trampa para recibir baneos el que te conteste?
Porque en un país donde los periodistas (progresistas) te ocultan la nacionalidad de los agresores y a los que se informan y lo dicen les señalan y les llaman: "fascistas y racistas y xenófobos", no se puede hablar de este tema, porque la izquierda canceladora lo impide: ocultando información, y sancionando.
A ver por qué crees que la gente tiene que usar eufemismos, como se hacía en épocas pasadas, para poder hablar y expresarse. Por la censura de la izquierda política y social, por eso.
#8 Lástima que haya gente que no entienda que un mínimo de control sobre quién entra y que haya integración, y mano dura contra delincuentes no es racismo.
#8 ¿De dónde te sacas que es el país con mayor criminalidad de europa? Eurostat no dice eso.
Por otro lado, considero falaz el argumento "como en el país X no permiten hacer Y, nosotros debemos controlar Z", porque esos valores son precisamente la diferencia entre Europa vs el resto.
#8 Francia era un ejemplo de lo que podía pasar con la no-integración, ahi tienes a descendientes de argelinos que se sienten mas argelinos que franceses cuando nunca han pisado Argelia en la vida, ni ellos ni sus padres.
#8"por que en Europa Meter miles y miles de personas en un gueto y reclamar un mínimo de control es racismo? "
Porque la izquierda lo decidió así.
Ahora comienza lo que muchos ya habíamos vaticinado. Y ojo, que exponer lo que estaba ocurriendo, hace que los de la izquierda te señalen, te llamen "fascista" y te agredan y te intenten cancelar y te llamene extrema derecha y racista y xenófobo, etc. etc.
#8 Arabia Saudi es una teocracia y extremadamente racista e intolerante. La esclavitud es legal.
Vivir en Arabaia Saudí es vivir bajo las normas morales de una secta religiosa.
#3 que pesadez de verdad, quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada? Desde cuando la izquierda está a favor de la inmigración descontrolada?
#1 el buenísmo que es? Traerse inmigrantes para que trabajen en lo que Nadir quiere trabajar, pagarles una mierda y meterles en guettos? Ahora eso es buenismo?
#17 todas las culturas son igual de respetables porque nadie tiene la razón sobre cual es la manera correcta de vivir la vida, NADIE. Y ademas hay culturas incompatibles con otras. Y ademas cada país puede y debe decidir si quiere o no que vengan otras culturas y en que cantidad
#45 Ese argumento es muy, pero muy peligroso.
Así que según tú debemos aceptar que cada cultura trate de manera diferente los derechos humanos.
Esto nos lleva a aceptar que algunas culturas consideren la ablación un derecho por ejemplo.
Pero claro como según tú pueden entenderlos de manera diferente.
No estoy para nada de acuerdo.
#73 debemos respetar que hagan lo que quieran en sus países. No significa aceptar que hagan lo que quieran dentro de nuestras fronteras, por supuesto que no.
#34 dicen que es demagogia,pero en serio, quien quiera a esa gente que la acoja en su casa y todos contentos; queremos a los musulmanes… que se lo merezcan
#25 Lo siento pero es una estupidez como un piano, una cultura puede ser una forma de pensar, como ser conservador. ¿Puede un país prohibir la entrada a personas de pensamiento conservador? Cultura simplemente es un conjunto de formas de pensar y de actuar, eso básicamente abre la puerta a discriminar a cualquiera "porque piensa mal". No tiene ningún puto sentido. A lo que muchos se refieren, en realidad es a cultura como sinónimo de etnicidad y religión, entonces la cosa ya cuadra más, lo que se quiere en realidad es prohibir la entrada a gente de determinadas etnias y religiones. Entonces lo de "cultura" es un eufemismo.
#25#46 veo un poco de relativismo moral en sus comentario.
¿Están diciendo que una cultura, que sacrifica niños vivos en un altar, sería exactamente igual de respetable que una cultura que promueve la educación, y lucha contra el trabajo infantil?
#81 Hay bastante individualismo y liberalismo en mi comentario y bastante colectivismo autoritario en el tuyo.
Estoy diciendo que si a alguien que viene de una cultura que sacrifica niños vivos en un altar (¿Puedes decirme cual es o es solo un invent tuyo?) no hay que dejarle entrar, a pesar de que reniegue de tales cosas, porque tuvo la mala suerte de nacer en un país en el que dicha cultura es mayoritaria? me estas diciendo que a la hora de decidir quién entra y quién no, hay que juzgar no al individuo si no a la colectividad o colectividades a las que pertenece fortuitamente?
Y te consideras liberal?
#25 Claro que si hombre, todas respetables por igual.
Que en tu cultura vendes niñas de 8 años para que se casen con hombres de 50 años -> respetable.
Que en tu cultura practicas la ablación del clitoris -> respetable
Que en tu cultura sigue existiendo la esclavitud -> respetable
Pues nada, si para ti son tan respetables te puedes ir a sus paises y practicarlas.
El que venga a Europa que se adapte a la cultura europea o se vuelva a su pais, años y años de progreso social se van a ir a la basura por gente como tu.
#83 Que tu cultura lapida a las mujeres --> respetable
Que tu cultura mata a las mujeres por no hacer caso a los hombres de la familia --> respetable (hasta en España hemos tenido casos de padres y hermanos que han matado a sus hermanas por no casarse con quien el padre les dice)
Que tu cultura no tolera a los homsexuales --> respetable
Que tu cultura no considera personas a los "infieles" --> respetable
Que tu cultura atenta una y otra y otra y otra vez en Europa sobre civiles inocentes, hombres, mujeres y niños --> respetable.
Que tu cultura impone a la mujer una manera de vestir, llegando hasta a ponerles un saco encima --> respetable.
Y si no piensas lo mismo, "eres un fascista, racista, xenófobo". Según los camaradas, claro.
#17 ¿Qué cojones significa eso? ¿Hay culturas inferiores y superiores, unas culturas deben perecer por ser inferiores y las superiores han de dominar a las inferiores, o como funciona eso? Puede significar desde "ciertos aspectos de algunas culturas han de ser modificados para adecuarse a la modernidad" a "la cultura superior está destinada a ser la dominante y las inferiores son las que deben ser esclavas de la superior", así que hay que especificar un poquito, al menos, porque puede significar cualquier cosa.
#46 Hay culturas incompatibles con el estilo de vida occidental.
Esta es la mujer perfecta según el islam: https://streamable.com/7fpms4
Básicamente una mujer completamente invisibilizada.
#46 Sí, hay culturas superiores y hay culturas inferiores.
No, camarada, las culturas superiores no han de dominar a las inferiores: Cada cual tiene la libertad de organizarse como quiera.
Lo que no puede es imponer su cultura al país adonde llega como emigrante, en lugar de adaptarse.
Los europeos tenemos una cultura que ha llevado a Europa muy lejos, muy avanzada socialmente, y ahora etá siendo atacada desde dentro, por los intolerantes que reparten carnets de socialismo/comunismo y los que señalan como "fascistas" a los que no se pliegan a su Pensamiento Único.
#12 hay quien se considera muy bueno y moderno por estar a favor de hacer eso. Y al vivir en otras zonas y no tener que observar esa problemática con sus propios ojos, la ignoran. Se podría considerar que exactamente eso es buenismo, sí.
Bueno, esto es un ejemplo perfecto.
Se habla del problema sueco y de como Suecia ha pasado de ser el "gobierno más progresista" del mundo a, ante la magnitud del problema, corregir el rumbo hacia donde iban.
Se habla de que no es racismo el querer que las culturas que discriminan a la mujer, que ejercen violencia, se integren en los valores europeos y humanos mínimos.
Y los votantes de izquierda, mientras, contraargumentan: #c-32" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3825407/order/32">#32#67 #:92 : - derecha nacionalcatólica, madrid central, listas mas votadas, derecha corrupta y ladrona.
El votante de izquierdas, mero consumidor y repetidor de propaganda. No hay más.
#23 Y la derecha nacionalcatólica no es hipócrita en ese sentido, qué va. Los españoles de bien no son corruptos y ladrones porque son muy bien.
Estoy muy harto ya del doble rasero y la hipocresía que tenéis algunos de acusar a la izquierda de no hacer lo que dice. Te faltado citar la autocrítica para chupito. En cambio, la exigencia de autocrítica a la derecha ladrona y corrupta si está ni se le espera. Es más, se le premia. Cojonudo, ¿verdad?
#12quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada?
No creo que haya unos únicos interesados ni una única motivación, pero eso es irrelevante.
Lo relevante es quién propone medidas para frenarla y quién pone el grito en el cielo ante estas propuestas
#35 Falso, ¿Como va a ser irrelevante los que están interesados si justamente los que están interesados están en un escalafón de poder al que le interesa que se peleen los pobretones y reducir el poder adquisitivo de los locales? Vamos, el tipico derecharra racista que tiene una filipina limpiandole la casa por dos perras
#104#75 ¡¡¡Son nuestrooooos niñooooos!!!! clamaba la podemita
Ahora la culpa es de Vox, que son muy blandos. Y del que dejó de gobernar en 2018, Rajoy.
Lo de los Open Arms, las oleadas de inmigrantes ilegales en Canarias, alojados en hoteles turísticos y tantas otras cosas, culpa de Vox y Rajoy. Eso es.
Así como las oleadas de pateras que nos envía el rey marroquí cada vez que quiere presionar al débil gobierno de izquierdas. O el cruce masivo de
#75 En las zonas donde hay más trabajadores inmigrantes explotados gana Coz por goleada porque ganan dos veces, votos cuando prometen mano dura y dinero, cuando contratan a ilegales en negro y con sueldos simbólicos.
Por eso Coz y las derechas no quieren inspectores en el campo porque la precariedad y saltarse el convenio es lo normal para trabajadores del campo a parte de los pozos ilegales etc.
#12 el buenismo es aplaudir con las orejas eso mismo que tú planteas: que los de la derecha creen políticas que favorezcan y fomenten la llegada descontrolada de inmigrantes para currar bajo condiciones precarias y viviendo en guetos y que los supuestos gobiernos de izquierdas aprovechen esa casuística para hacer su política "social" obviando el problema a base de chucherías, que no se pueden llamar ni ayudas, vista gorda y leyes chorras para protegerlos como un, dos, tres responda otra vez: los manteros y así rascar votos de los estratos sociales bajos y evitar que les acusen de racistas aprovechando para meter en el bote de racista a todo aquel que se queje de la insostenible situación de aguantar delincuencia y descontrol.
Claro ejemplo: Barcelona, Marsella, etc.
Y no creas que no tienen legión de fans que arremeten contra todos los que nos quejamos de ello.
Pero es cuestión de tiempo que pete y petarà de mala manera: con la gente harta y cometiendo racismo de verdad, indiscriminado, y con políticas racistas de mierda.
#12 quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada?
Te respondo:
Basicamende son dos y por diferentes motivos; por un lado la izquierda (toda) que espera aumentar su caladero de votos en el futuro con los nuevos parias importados, y por otro una parte de la derecha (lease PP) para que sus patrocinadores los empresarios dispongan de mano de obra barata.
#12 A favor de la inmigración descontrolada está la izquierda.
Todos (bueno, todos, no. Los de izquierda lo "olvidais") recordamos lo que ha ocurrido en este país: Open Arms (donde todas las mujeres que iban en el barco tuvieron que ser sometidas a terapia porque TODAS HABÍAN SIDO VIOLADAS EN EL BARCO, sí, por sus compañeros inmigrantes, sí) y Pedro Sánchez utilizándolo electoralmente, "son nuestros niños", "solo vienen los mejores", "welcome refugees", etc, etc. etc.
Vuestro intento habitual que ahora vais a empezar a realizar, de reescribir la historia, no va a colar entre la gente normal.
Ahora bien, mucha gente que dice ser de izquierdas con la excusa de la multiculturalidad y el buen rollo entre pueblos, cuando en realidad lo que están haciendo es reventar el precio de la mano de obra y precarizar las condiciones laborales, defiende la inmigración descontrolada.
No explícitamente (que queda muy feo) pero sí indirectamente.
#3 en realidad la izquierda europea suele ser bastante más razonable que los hiperventilados que tenemos en España. Sólo con que la izquierda española se pareciera en algo a la europea ya sería para darnos con un canto en los dientes
#38 en realidad la izquierda derecha europea suele ser bastante más razonable que los hiperventilados que tenemos en España. Sólo con que la izquierda derecha española se pareciera en algo a la europea ya sería para darnos con un canto en los dientes
#38 La izquierda europea ha arruinado Francia, Reino Unido (que acaba de reaccionar), Suecia, Alemania (violaciones en masa en el fin de año de Colonia y mil cosas más), Italia (que acaba de reaccionar), Grecia y toda la Europa progresista.
A los que se han resistido, la izquierda les llama "fascistas" y les señala y quiere echarles de Europa: Polonia, Hungría.
No. la izquierda europea no es razonable y es también una basura buenista que ha destrozado Europa. Lo único que los de aquí, son más comunistas, liderados (véase el nivel) por los Iglesias, Montero, Echenique, Sánchez y ahora, Díaz.
#3 Las derechas no son las únicas que hacen algo. No son necesariamente las que HACEN algo...
Mira RU con su gobierno de ultra-derecha, que tienen más inmigración que antes de salirse de la UE.
El brexit fué mayormente eso, xenofobia. Pero ahora, en lugar de ciudadanos de la UE, tiene de otros países y la inmigración es muchísimo mayor.
#3 Mírate las noticias de Florida y lo que están consiguiendo las leyes de la derecha, que no se por que creen que esta gente tiene solución más allá de piarla más que una banda pollos ¿ O queremos el modelo de explotación de los invernaderos? Por que las dos cosas son una mierda muy grande
#1. Obvio no era nada, pero ahora con lo que está ocurriendo en Suecia el resto de Europa tiene un ejemplo del que tomar muy buena nota para no cometer los mismos errores. Y ojo, el problema en Suecia no es con la inmigración recien llegada, el problema lo tienen con la inmigración de segunda generación que ni se integra (ni en realidad creo que la integren con las herramientas adecuadas). Ahora son los hijos de la inmigración previamente acogida que son atraidos por las bandas de matones, en demasiados casos se trata menores inimputables que utilizan los adultos de las bandas para cometer incluso delitos de sangre, al más puro estilo de la peli "West Side Story".
#7 Esto en Francia lleva sucediendo décadas. Ya deben ser tercera generación y siguen sin tener si quiera intención de integrarse. De ahí que el Frente Nacional esté como esté.
#9 No se si eres facha o de VOX, lo que si se es que eres otro insensato más. La insolvencia intelectual es un gran problema, cada vez más extendido en esta web gracias a usuarios como tú.
#80Sois unos insolventes intelectuales. No es un insulto, es la descripción más objetiva y aséptica que se puede realizar sobre los troles y los astroturfers como vosotros. Insulto es lo que hacéis vosotros con la inteligencia de los demás creando y comprando falsos usuarios, introduciendo bulos y mierda que ya abunda en todos lados.
Sois la encarnación del ocaso de los imperios, la decadencia de las aspiraciones humanas, la decrepitud del espíritu que representa lo que nos hace grandes. Sois el mal que ha puesto palos en las ruedas del progreso humano desde que nos bajamos del árbol. Monos sin pelo pero sobrados de maldad e indigencia ética.
Si no fuese por individuos como vosotros ya estaríamos rumbo a otros sistemas solares.
Por individuos como vosotros este sistema solar será nuestra nuestra tumba y el epitafio rezará: monos racistas, belicosos e idiotas que dilapidaron y quemaron su futuro en los reproches más absurdos que ninguna especie pseudointeligente creó jamás en el universo.
Descansen en paz.
#1 es una cultura intolerante con la libertad.
La libertad lgtb o religiosa quedan totalmente sometidas.
Por experiencia propia se de lo que hablo.
Vivi con 10 musulmanes de origen marroquí, todos con dni español en alemania.
Aquello fue un infierno de convivencia entre españoles y latinos con marroquíes.
Simplemente era imposible. Es demasiado dominante y somete a el resto, acabamos rechazando comer hasta pizzas de jamon por no soportar guardarla en nevera, te tiraban porque les faltaba el respeto.
El Ramadan lo hacían ellos y lo padecíamos nosotros.
Gente que estuvo llenando de humo de porro toda la casa aún cuando a algunos nos molestaba y musica toda la puta noche en Ramadan nos teníamos que someter y cuidar al máximo un comportamiento que ya era cuidado y respetuoso.
Un auténtico infierno.
Cuando Marruecos consiguió el Sáhara tuvimos que salir de casa, eran golpes a las puertas y gritos cantando algo en árabe en el oído cuando pasábamos. Nos quedamos en la puerta y seguían gritando ellos solos.
#57 cualquiera que haya estado en una casa de empresa sin ningún tipo de control con 20 pico personas sabe perfectamente de lo que hablo.
No se sobre sirios, ni sobre algelinos, ni sobre afganos u otra nacionalidad con cultura árabe por que no he vivido con ellos, no lo se.
Pero esa es mi experiencia y con marroquíes y fue horrible.
Te digo más, casi inflan a hostias a uno de los conductores por que nos mudabamos y le dijo que esperarán, eso era intolerable, rompieron hasta la puerta a patadas, tuvimos que explicar que no había sido el que estaba en esa habitación, otra habitación la destrozaron, rompieron el espejo, rompieron la tele, la rayar on, la ventana, tiraron botes de tomate y otras salsas en el suelo y lo restregaron.
Un jodido infierno.
Actualmente trabajo con muchos árabes ya es algo común, lo raro sería no hacerlo, y no tengo ningún problema con ellos, trabajo con afganos, con sirios, con, yo que se, turcos, de todo y ni un solo problema. Pero tampoco vivo con ellos.
#69 No estoy poniendo en duda tu mala experiencia, estoy diciendo que eso no es "su cultura" como afirmabas. Y también he vivido con marroquíes de distintas procedencias, clase social y vivencias. Los hay imbéciles, maleducados e intolerantes, como en todas partes, los hay fantásticos y hay una mayoría que quiere vivir tranquilamente.
#89 mira. No me jodas. En el tren con cien personas de origen humilde, muchísimos inmigrantes y españoles currantes .
Quien integra el grupo de individuos que gritan, fuman, andan de vagón en vagón y ponen música a todo trapo con intención de dar miedo? De remarcar a los demás que son unos malotes?
No son grupos de latinos, ni chinos, ni del este. Siempre tienen cabeza de brócoli y mucha masculinidad que demostrar.
#1 Entonces lo que funcionara sera el malísmo, no ¿? Como funciona ? Ya que parece que lo tengas tan claro. Ya que solo la derecha quiere que los inmigrantes se integren y no comentan fechorías.
#31 como hace UK, devolviendo a todo inmigrante ilegal que no quiera enseñarte su pasaporte a un tercer país seguro con el que has firmado un acuerdo, como Nigeria
#1 Mira que no se han hecho memes durante años sobre el capitán Sweden. No se podía saber lo que iba a ocurrir. Espero que los que han causado tanto daño y los que les han apoyado duerman tranquilos por las noches.
#1 Creo que tiene mucho que ver con la implantacion de mafias que han hecho de Suecia el pais con un índice de asesinatos mas alto de Europa occidental. El siguiente sera Paises Bajos
#1 No es tan obvio porque aquí, por lo menos en el País Vasco se sigue a toda máquina con la inmigración masiva subvencionada, y gobierna un partido de derechas, todos los índices de delincuencia marginalidad y devaluación social están en máximos ,aunque haya maquillaje, solo hay que salir a la calle y verlo.
#1 conozco auna pareja, ambos amigos míos, en la que el es español y ella marroquí. Ella huye como de la peste de barrios con predominio de inmigración magrebí. Dice que sus compatriotas hombres le dicen cosas por la calle cuando la ven con un supuesto cristiano y está hasta el coño de comentarios y miradas. Es una sociedad que no perdona este tipo de actitudes, ni aquí ni allí. Lo gracioso es que por lo visto si es el hombre el que va con una cristiana no es tan grave, pues los hijos heredan la religión del padre.
#1 Si dejáramos de llevar “Democracia “ a tiros a iraquíes, libios, sirios, embargos comerciales y robar recursos donde nos sale, lo mismo esa gente tenía un futuro en sus países y no teníamos estos problemas o no en esta dimensión, por que la gente se muda por circunstancias pero no así
#15 nadie podía imaginar qué meter personas con una cultura medieval y pobreza generalizada en países civilizados pudiese traer problemas. Es que exigir inmigración regulada, que solo acoja personas formadas, productivas y con futuro es de fachas. Mejor abrir la puerta y recibir con los brazos abiertos todas aquellas que no quieren de vuelta ni sus propios países de origen. Un plan sin fisuras.
#36 Unos comentarios:
1. Si con lo de "fachas" te refieres a ultraderecha, me gustaría recordar que la libre circulación de los factores productivos (capital y trabajo) es teoría ultraliberal de libro. La mano invisible se ocupará de que el mercado llegue al punto de máxima eficiencia, etc. Es de primero de economía.
2. Hay unas leyes internacionales que OBLIGAN a los países a aceptar inmigrantes en determinadas situaciones. ¿Porponéis que España retire su adhesión a la Declaración de Derechos Humanos?
3. ¿Esas personas formadas van a recogernos las aceitunas y servir mojitos en el chiringuito? Quizá el modelo económico Español fomentado por la derecha (PP y PSOE) los últimos 30 años, basado en servir paellas y apilar ladrillos, no encaje con tu visión.
#77 1 - yo no llamo a nadie nada. No me gustan las etiquetas. Pregúntales a los que usan esa palabra para todo lo que no les gusta a que se refieren. Yo considero que es un cajón de sastre donde meter todo lo que odian.
2 - hay muchas leyes sí y las violan muchos de esos que dices que estamos obligados a acoger. Mayor es la obligación de proteger a tus conciudadanos. Te debes más a ellos que a cualquier extranjero.
3 - sinceramente ambas tareas deberían y ya están automatizadas desde hace mucho tiempo: hay bares con autoservicio y sistemas de recolección automática. Si nadie de aquí quiere trabajar en eso, automaticémoslo y dejad de traer inmigración paupérrima a malvivir.
#100
1. Lo mencionabas en tu comentario. "exigir inmigración regulada [...] es de fachas". En todo caso, por no distraer del tema, lo que decía es que la libre circulación de factores productivos es una medida liberal, que casi cualquier escuela de economía considera positivo para que actúe el libre mercado. Es decir, que casi cualquier economista liberal dirá que la desregulación de la inmigración es BUENO para la economía.
2. "la obligación de proteger a tus conciudadanos" hablas de generalidades. Yo hablaba de leyes concretas y te hacía una pregunta concreta: ¿propones que España retire su adhesión a la Declaración de Derechos Humanos que obliga a aceptar a solicitantes de asilo político? ¿Sí o no?
3. No entiendo el uso de la segunda persona del plural sectaria: ¿"dejad" quienes? ¿No decías que no te gustaban las etiquetas? Me parece muy bien apostar por un cambio de modelo productivo que prime una especie de "economía del conocimiento". Pero no es lo que los españoles hemos votado los últimos 30 años. Llevamos 30 años votando servir paellas y todo indica que en las próximas elecciones votaremos más de lo mismo.
#15 la mierda es que si quieres más mano dura contra estos delitos, tienes también que tragar con todo el pack derechista: antiaborto, antigay, cristiano, y liberal en lo económico.
Han fracasado estás estupideces racistas allá donde se dan intentando y si no que se lo pregunten al tapón de DeSantis. Pero si seguro que esta vez va a ser un éxito.
Pero es que lo de Suecia es una locura.
Un país que no ofrece absolutamente todas las garantías para prosperar y vivir tranquilamente, que ofrece una de las mayores ayudas sociales del mundo (si no el que más) y aun así hay guetos de míseria tremendos.
#5 Los crean ellos mismos, en el barrio de mi madre en Madrid hay ciertos sectores de la población que jamás se mezclan con los autóctonos, algo que siempre me ha resultado chocante la verdad.
#59 No tiene nada que ver, los ingleses no tienen ningún problema en entrar a un bar lleno de españoles, a los que yo me refiero no los ves ni en pintura, ya tienen ellos los suyos propios, un mundo dentro de otro.
#59#29 O los suecos en la Costa del Sol. Hay jubilados nórdicos que están casi todo el año y lo hacen en sus propias urbanizaciones, no se compran una casa donde viven españoles porque les gusta resaltar que ellos son diferentes.
Es curioso que antes de la I Guerra Mundial, como cuenta Stefan Zweig, no existiesen ni las fronteras ni los pasaportes y, sin embargo, no se produjeran flujos migratorios “descontrolados” capaces, según unos pocos aunque sobradamente amplificados por los medios, de poner en peligro nuestros sistemas democráticos y cuya solución, por lo que se ve, es suspender nosotros mismos nuestra democracia antes de que eso ocurra para defenderla.
#24#52#65 En aquella epoca la movilidad era mucho peor tanto en carretera como en medios de transporte. Ademas de no saber idiomas y si te querias volver si te va mal, tambien era complicado.
Ya habia otras complicaciones que dificultaba la emigración naturalmente, sin poner impedimentos.
#114 No se si hay medios para conseguir un credito o prestamos.
Pienso que tambien pueden parecer injusto que solo lo que ya tiene dinero tengan la posibilidad de inmigrar. Tal vez seria mas justo traer desde aqui los inmigrantes que podamos absorber y seleccionar por los criterios que sean decididos.(notas, CI, proyectos empresariales, ser reconocido por la comunidad local o lo que se decida )
Podrian venir inmigrantes que mejoren el pais.
#96 Seguramente, tambien traer gente, pero luego no tener un plan para ellos. Si estan abandonados, porque no se pueden gestionar o porque han pasado, es bastante logico que generen problemas.
Antes de decidir permitir la entrada hay que saber si se van poder gestionar.
#107 En otros paises tambien tienen sus Vox, en Francia e italia por ejemplo.En grecia tuvieron amanecer dorado que puede ser peor que todos los anteriores.
No sé porque no hay partidos mas moderados que tambien apuesten por controlar la inmigracion. Ciudadanos era uno de ellos, ademas de limitar la sanidad gratuita a nacionales, salvo algunos casos: contagiosas, embarazos, etc.
#24 Antes de la Primera Guerra Mundial, la mayoría de la gente ni se planteaba que en otro país pudiera vivir mejor. Mucha gente era analfabeta y no podía ni leer como se vivía en otros sitios. Por no mencionar que hacerte miles de kilómetros a pie por sitios de mierda era peligroso de cojones.
#24 Bueno tienes miles de películas de indígenas norte americanos liandose a tiros contra inmigrantes europeos. allí al final también acabo imponiéndose la cultura importada.
El problema no es la inmigracion en si, el problema que han tenido son los propios suecos que han permitido toda esa escalada por el postureo por su propio ego y ahora son todo lloriqueos, gente que no deberia ni ir al mercadona sin supervision.
La dureza contra la inmigración no significa dejar que se hunda un barco con 700 personas dentro. Estas criaturas vienen a Europa porque se les está haciendo difícil comer y vivir en su país, eso tiene una causa y yo miraría a las multinacionales y fondos buitre, no lo quieren arreglar, les viene bien tenerlos con el pie encima muertos de hambre
#79 Los que pueden permitirse pagar miles de euros a una mafia para que les lleve a Europa no son precisamente los que se mueren de hambre en sus respectivos países, o desde luego no los más pobres.
Cuantas camisas rotas va a haber en el saco con lo de esta noticia. Europa y sus diferentes sociedades han fracasado, la culpa es nuestra y solo nuestra.
En cambio, en España, se da la nacionalidad a iberoamericanos (incluyendo Brasil), filipinos, ecuatoguineanos, andorranos y portugueses que lleven 2 años residiendo en España, como método de hacer menos necesaria la inmigración de países musulmanes en los trabajos precarios.
Y bueno, porque todavía están que no cagan con el añorado imperio.
Comentarios
El buenísmo no ha funcionado ?
Pues eso, los intolerantes no se quieren integrar en los valores cívicos occidentales. Lo cual era obvio desde el principio.
#1 Cómo siga siendo la derecha la única que quiera poner freno a la inmigración descontrolada, me temo que todos los gobiernos van a ir en esa dirección. Eso va a traer el buenismo mal entendido
#3 En Dinamarca, la izquierda hace un tiempo comenzó con la mano dura contra la inmigración.
#4 gracias por la información. Me resulta sorprendente que aquí andemos a años luz entonces se lo que se impone en Europa.
#6 Con la "para nada sorpresiva" debacle progre tiránica podemita vamos a ver si se empieza a avanzar y a poner orden.
#4 Durante la crisis de los refugiados en 2015, todos iban para Suecia.
Dinamarca ni les dejaba pararse por el camino.
Son un país pequeño y saben que cualquier alteración del exterior, por mínima que sea, en cuanto a movimientos migratorios, sociales y culturales, cambiarían absolutamente el concepto y vida del país.
La vida en Dinamarca no es "casualidad". Es por causa de un estricto control de la ciudadanía y protección con uñas y dientes de su propia "cultura".
#33 .. Hay un detalle que siempre me ha sorprendido. Según informes comparativos internacionales, la justicia Danesa es una de las más eficaces del planeta, rápida y relativamente barata. Sobre todo en los casos menores que otros países se enfangan o el ciudadano desiste.
Ahora la pregunta ¿Que pais esta fuera de los instrumentos europeos de Justicia? ¿Se niega a tener procedimientos comunes como ordenes de extradición express o monitorios?, me pregunto porque demonios nunca hay mención de copiarles algo.
#124 Para empezar, a pesar de las obligaciones que la UE impone a Dinamarca, las autoridades danesas hacen lo posible por hacer complicada la existencia de los inmigrantes, sobre todos de los ilegales o que pueden pasar a ser ilegales en cuanto se les acabe el visado temporal.
Sin duda el beneficio de los inmigrantes, cuando demuestran que su intención es trabajar, integrarse, conocer el idioma, etc, está ahí.
Pero hay que demostrarlo.
No es fácil ser parte del sistema laboral danés, sobre todo con un pasado digamos, complicado, como el que pudiera ser el de un refugiado o el de un inmigrante de fuera de la UE que necesita regularizar su situación en el país demostrando fehacientemente que quiere aportar al país, y no vivir de los subsidios.
No es el caso de Suecia, que son menos exigentes, podemos decir.
Recordemos que en Dinamarca, todo danés (y ciudadano europeo en Dinamarca) tiene universidad gratis, subvención económica por estudiar, ayudas por hijo, guarderías, sanidad gratis y muchas otras ventajas del estilo bastante jugosas.
Entonces, por causa de esas fuertes restricciones y por ser Suecia más"atractiva" en facilidad de obtener visado, ya ese efecto "llamada" pudiera ser algo más reducido en Dinamarca, ya que Suecia es directamente lo opuesto.
Luego, cuando en caso de inmigración conflictiva, en Dinamarca quisieron implantar esta idea:
Dinamarca enviará a los migrantes indeseados a una isla
https://www.nytimes.com/es/2018/12/05/espanol/migrantes-isla-dinamarca.html
Que creó sin duda mucha polémica, junto con este otro "gesto" obvio en contra de la inmigración masiva
Ley 'antigueto' en Dinamarca: socialdemócratas adoptan una línea dura sobre la inmigración
https://www.france24.com/es/programas/en-foco/20221118-ley-antigueto-en-dinamarca-socialdem%C3%B3cratas-adoptan-una-l%C3%ADnea-dura-sobre-la-inmigraci%C3%B3n
Acción por la que han pedido a Europa que se pronuncie
La justicia europea decidirá si la ley danesa contra los guetos es discriminatoria
https://www.lavanguardia.com/internacional/20221114/8602771/ley-anti-guetos-danesa-desahuciado-vecinos-occidentales-juicio.html
Así que tampoco están libres en Dinamarca de legalizar en "contra" de los preceptos europeos exigidos, ni mucho menos.
Quieren crear una imagen de poca amistad a la inmigración, y sin duda lo están consiguiendo.
Porque como digo en #33, están a defender con uñas y dientes esos "privilegios" como país que tienen, limitando su acceso al mayor número de personas que les es posible y garantizandoselo sólo a aquellos que también van a defender con uñas y dientes estos privilegios.
#4 igual el problema migratorio no tiene nada que ver con derecha o izquierda.
#1 no es tan obvio, si te vas de tu país buscando una vida mejor, cómo te vas a imaginar que ciertos migrantes quieran su vida se allí aquí, lo lógico es pensar que se van a integrar y adquirir la cultura que hace que vivamos mejor, eso es lo lógico, pero la realidad es que no, salvo contadas excepciones.
#37 De lógico no tiene nada, más bien todo lo contrario. Mira que no hay ejemplos de guetos y de comportamientos irracionales, totalitarios y antisociales en casi todo el mundo a lo largo de los años.
Lo que pasa es que muchos tienden a vivir mentalmente en utopías y piensan que la realidad es igual que los mundos de Yupi que se montan en la cabeza. Creo que está muy relacionado con lo que Bueno llamaba pensamiento de Alicia.
#37 La gente emigra para ganar más dinero no para dejar sus costumbres, culturas y religiones, los emigrantes españoles durante los años 60,70,80 en países como Suiza eran rechazados entre otras cosas por hacer matanzas en la bañera y colgar los chorizos a airear en las ventanas atufando a todo el barrio, no creo que ninguno de ellos cambiaran los chorizos por la raclette.
#4 nos llevan siglos de ventaja
#3 llevan muchos años ignorando el problema y mira ahora, el país más seguro de Europa, en donde mejor de vivía, ahora es el país con más criminalidad de Europa. Es una lástima y un adelanto de lo que puede pasar si las cosas no se hacen correctamente.
Digo yo, si los extranjeros en pases árabes deben comprar alcohol y cerdo en lugares apartados del resto, en Arabia Saudita o Qatar no puedes ni sacar la cámara y ponerte a grabar lo que te de la gana y no es racismo, si no respetar su cultura, por que en Europa Meter miles y miles de personas en un gueto y reclamar un mínimo de control es racismo?
#8 mira el camino que llevamos aquí
#10 ¿Que camino llevamos aquí? ... me pica mucho la curiosidad.
Toma dos o tres tazas de realidad;
España necesita siete millones de inmigrantes en tres décadas para mantener la prosperidad
https://elpais.com/masterdeperiodismo/2021-07-29/espana-necesita-siete-millones-de-inmigrantes-en-tres-decadas-para-mantener-la-prosperidad.html
Las recetas del FMI para las pensiones: más inmigrantes y más ahorro privado
https://elpais.com/economia/2018/03/16/actualidad/1521232709_187761.html
Tienes muchos enlaces de todos los medios, del FMI, Banco de España, de la CEOE, etc, etc, etc. Y cada año cae mas la natalidad y cada año se necesitan más. ¿Y sabes porque cae la natalidad? por las políticas liberales sin freno de las mismas derechas; no hay dinero para traer niños a este mundo.
Seguro a unos cuando genios el cerebro les entrara en cortocircuito.... si es que una sola neurona funcional da para tal evento.
#47 > ¿Y sabes porque cae la natalidad?
Por la incorporación de la mujer al trabajo.
Que me parece normal, lógico y sano que la mujer quiera ser independiente económicamente, pero no podemos negar que si ahora hay el doble de personas trabajando (ergo el doble de oferta de personal, ergo mayor competencia en sueldos) y multiplicamos por cero las personas que se dedican íntegramente al cuidado de los hijos, pase esto.
#71 Eso de por la incorporación de la mujer al trabajo y la natalidad suena fatal kamarada ... lo que tienes que analizar son las noticias recurrentes de "mujer despedida/o no contratada por estar embarazada" y eso se arregla legislado como ha hecho este gobierno en contra del criterio de las derechas... o las mismas bajas parentales como las que legislo este gobierno ¿y sabes qué? con las derechas también votaron en contra
El Constitucional rechaza el recurso del PP contra el decreto ley que equiparó los permisos de maternidad y paternidad
https://elpais.com/sociedad/2023-03-21/el-constitucional-rechaza-el-recurso-del-pp-contra-el-decreto-ley-que-equiparo-los-permisos-de-maternidad-y-paternidad.html
Yo me considero un tipo con memoria... no un veleta sinsesos como algunos de este mismo foro que ya no solo tienen amnesia de un perdido legislativo en su conjunto sino de hechos de un mes para otro..
Sin acritud.
#74 sonará todo lo fatal que quieras que sigue siendo verdad.
Como el permiso de (pm)aternidad no dure 18 años, no vas a arreglar nada. No se trata de criar un bebé unos pocos meses. Se trata de criar un niño e idealmente un adolescente hasta su etapa adulta. Aparcarlos en la guarde a los 4 meses y en el cole despues... no soluciona nada. Nadie quiere vivir así y por tanto nadie quiere tener hijos.
Pero, eh, matad al mensajero.
La solución: jornadas de 4 horas como máximo.
#91 Pues eso mismo, por ejemplo: derechos de reducción de jornada a madres trabajadoras con el mismo salario. No perdamos en norte, una de las mayores amenazas para países como el nuestro es la baja natalidad. Y para eso hay que invertir y financiar ... y para eso los impuestos son fundamentales: y por eso las derechas se oponen.
Las derechas son el paradigma del cortoplacismo que va desde el cambio climático a lo cotidiano de cada día .... cuando las montañas de mierda nos traguen dirán que la culpa es de los otros. O en el caso España dirán que la culpa es de ETA.
#71 Si los sueldos fuesen suficientes como para que un miembro de la familia pudiese mantener a todos, entonces no habria problema. Ves como el problema no es la incorporacion de la mujer, si no el estancamiento de los sueldos y el aumento del costo de la vida?
#71 Despidamos a todas la mujeres en edad fértil y que se queden embarazada.
Eso hará subir los suelos y la natalidad.
#10 #47 Y Suecia estara más o menos igual, la natalidad tampoco está muy bollante, necesitan inmigración para compensar sus pocos nacimiento,y estoy seguro de que sus empresarios están tan habidos de mano de obra barata y precaria como el que mas.
Aquí se habla de migración descontrolada.
#76 en Suecia las ayudas por tener hijos son bomba y tienen más hijos.
#76 ávidos
#76 No, el problema en Suecia es que cierto tipo de inmigracion se ha guetificado, y no se ha integrado. Siendo los descendientes de la primera generacion, nacidos en Suecia y Suecos a todos los efectos, los que se han encontrado con que no tienen acceso a las mismas oportunidades, y en muchos casos no tienen interes en integrarse, y se dedican a una vida disoluta y criminal.
Porque la cultura que se habia creado en Suecia, por la que la sociedad provee de todos los servicios y ofrece una red de seguridad, funcionaba gracias a unos valores que limitaban los abusos de dicho sistema. Pero este grupo de immigrantes, no todos, no tiene esos valores y abusa del sistema, no quiere cambiar y siendo Suecos, no tienen a donde echarlos.
Es la situacion actual, y han llegado ahi por muchos factores, que incluyen elementos culturales, a la gestion de la seguridad, de la policia, de los incentivos contraproducentes, y falta de reaccion.
La izquierda tiene que replantearse sus posturas dogmaticas y empezar a entender que ademas de tener principios ha de establecer y hacer cumplir consecuencias.
#47 pero esos enlaces te hablan de estimaciones de necesidad y para ello España ya tiene protocolos para inmigración legal. Yo creo que aquí el problema al que se refiere la gente es al de la inmigración ilegal. No es cuestión de dar tazas de realidad a la gente sino de entender que no se trata de cerrar fronteras, sino de mejorar loa flujos de migración para evitar problemas asociados.
#47 Esta diciendole a la izquierda que tiene que controlar la inmigracion con mano dura. Vamos, vendiendo su libro. Como si yo pretendiera decirle a la derecha que tiene que expropiar las grandes empresas estrategicas y tuvieran que aceptarlo
#47 prefiero decrecimiento. De población sobretodo
#47 ¿Desde cuando las recetas del FMI se consideran el camino a seguir por este foro?
#47 me dá a mí que esos trabajos son los trabajos mierdas que no quieren los locales, como el que propuso traer inmigrantes para las temporadas de hostelería
#47 Esos lemas son para indignar a parados y a la clase obrera y que voten a la ultraderecha, que son los que prometen echar a la inmigración aunque en la práctica hagan lo contrario.
Lo que no quieren es subir los salarios ni reducir sus cuotas de beneficios, por eso optan por mano de obra barata para seguir explotando sin que les monten huelgas.
#47 "España necesita siete millones de inmigrantes en tres décadas para mantener la prosperidad"… para que la casta siga teniendo beneficios brutales pese a la caída de las monedas fíat
#47 Prefiero muy de lejos el decrecimiento. Traer inmigrantes de paises muy atrasados para seguir intentando mantener el crecimiento infinito a la par que el pais se llena de zonas “don’t go” como las de Paris.
#47 En los 60 y 70 los españoles iban al extranjero con un reconocimiento médico, unas vacunas recién puestas y un contrato de trabajo. ¿Aquello era racista?
#47 Ya, si la migración ilegal esta bien vista por gente muy de derechas, siempre que les paguen poco, en b y vivan lejos de sus casas
#10 Aquí se quedan cuatro gatos. El grueso se van a países europeos de primera clase. Por cierto, donde van también los españoles.
#54 Bueno 6.2 millones de extranjeros residentes, más los 4 y pico millones de nacionalizados, te deja más del 20% de la población residente en España.
#82 Pues compara y veras como son cuatro gatos.
#97 ¿Respecto a quien quieres que compare? En 2016 en Suecia el 18% de los residentes era de origen extranjero y un 13% descendiente de almenos 1 padre de origen extranjero. Esos porcentajes son del orden, más o menos, de lo que hay ahora en España.
También es verdad que España tiene un porcentaje importante de inmigración occidental (jubilados europeos, etc) entre ese porcentaje.
#10 ¿Podrías precisar a qué te refieres con el camino que llevamos? Dice #8 que en Suecia ha aumentado la criminalidad y España no sólo tiene una de las tasas de delincuencia más bajas del mundo, sino que lleva décadas bajando.
#58 ¿Es tu comentario una trampa para recibir baneos el que te conteste?
Porque en un país donde los periodistas (progresistas) te ocultan la nacionalidad de los agresores y a los que se informan y lo dicen les señalan y les llaman: "fascistas y racistas y xenófobos", no se puede hablar de este tema, porque la izquierda canceladora lo impide: ocultando información, y sancionando.
A ver por qué crees que la gente tiene que usar eufemismos, como se hacía en épocas pasadas, para poder hablar y expresarse. Por la censura de la izquierda política y social, por eso.
#8 Lástima que haya gente que no entienda que un mínimo de control sobre quién entra y que haya integración, y mano dura contra delincuentes no es racismo.
#28 A buenas horas.
#8 ¿De dónde te sacas que es el país con mayor criminalidad de europa? Eurostat no dice eso.
Por otro lado, considero falaz el argumento "como en el país X no permiten hacer Y, nosotros debemos controlar Z", porque esos valores son precisamente la diferencia entre Europa vs el resto.
#8 Francia era un ejemplo de lo que podía pasar con la no-integración, ahi tienes a descendientes de argelinos que se sienten mas argelinos que franceses cuando nunca han pisado Argelia en la vida, ni ellos ni sus padres.
#8 Mentira
#8 "por que en Europa Meter miles y miles de personas en un gueto y reclamar un mínimo de control es racismo? "
Porque la izquierda lo decidió así.
Ahora comienza lo que muchos ya habíamos vaticinado. Y ojo, que exponer lo que estaba ocurriendo, hace que los de la izquierda te señalen, te llamen "fascista" y te agredan y te intenten cancelar y te llamene extrema derecha y racista y xenófobo, etc. etc.
#8 europa actúa como una sociedad en decadencia
#8 Arabia Saudi es una teocracia y extremadamente racista e intolerante. La esclavitud es legal.
Vivir en Arabaia Saudí es vivir bajo las normas morales de una secta religiosa.
Mejor no lo uses de ejemplo de nada.
#3 que pesadez de verdad, quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada? Desde cuando la izquierda está a favor de la inmigración descontrolada?
#1 el buenísmo que es? Traerse inmigrantes para que trabajen en lo que Nadir quiere trabajar, pagarles una mierda y meterles en guettos? Ahora eso es buenismo?
#12 El buenismo es pensar que todas las culturas son iguales
#17 todas las culturas son igual de respetables porque nadie tiene la razón sobre cual es la manera correcta de vivir la vida, NADIE. Y ademas hay culturas incompatibles con otras. Y ademas cada país puede y debe decidir si quiere o no que vengan otras culturas y en que cantidad
#25 Todas las culturas son respetables, en tanto no atenten contra los derechos humanos...
#34 no. Todas son respetables por igual. Cada cultura puede entender de manera diferente algunos de los derechos humanos.
#45 Ese argumento es muy, pero muy peligroso.
Así que según tú debemos aceptar que cada cultura trate de manera diferente los derechos humanos.
Esto nos lleva a aceptar que algunas culturas consideren la ablación un derecho por ejemplo.
Pero claro como según tú pueden entenderlos de manera diferente.
No estoy para nada de acuerdo.
CC #34
#73 debemos respetar que hagan lo que quieran en sus países. No significa aceptar que hagan lo que quieran dentro de nuestras fronteras, por supuesto que no.
#34 lo hace por que ella quiere, ni el marido, ni la familia, ni el entorno, ni la religión le obligan.
#93 posiblemente, hasta ella lo prefiera. El grupo nos coacciona.
Por eso las feministas insistimos en el mito de la libre elección.
#34 dicen que es demagogia,pero en serio, quien quiera a esa gente que la acoja en su casa y todos contentos; queremos a los musulmanes… que se lo merezcan
#34 seguro que tiene hipersensibilidad cutánea a la exposición solar y tú aquí diciendo cosas raras
#25 Lo siento pero es una estupidez como un piano, una cultura puede ser una forma de pensar, como ser conservador. ¿Puede un país prohibir la entrada a personas de pensamiento conservador? Cultura simplemente es un conjunto de formas de pensar y de actuar, eso básicamente abre la puerta a discriminar a cualquiera "porque piensa mal". No tiene ningún puto sentido. A lo que muchos se refieren, en realidad es a cultura como sinónimo de etnicidad y religión, entonces la cosa ya cuadra más, lo que se quiere en realidad es prohibir la entrada a gente de determinadas etnias y religiones. Entonces lo de "cultura" es un eufemismo.
#25 #46 veo un poco de relativismo moral en sus comentario.
¿Están diciendo que una cultura, que sacrifica niños vivos en un altar, sería exactamente igual de respetable que una cultura que promueve la educación, y lucha contra el trabajo infantil?
#81 Ahí le has dado, mis diesels... 👍
PP y Vox votan en Bruselas contra una ley para evitar la explotación laboral y el trabajo infantil
PP y Vox votan en Bruselas contra una ley para evi...
eldiario.es#81 Hay bastante individualismo y liberalismo en mi comentario y bastante colectivismo autoritario en el tuyo.
Estoy diciendo que si a alguien que viene de una cultura que sacrifica niños vivos en un altar (¿Puedes decirme cual es o es solo un invent tuyo?) no hay que dejarle entrar, a pesar de que reniegue de tales cosas, porque tuvo la mala suerte de nacer en un país en el que dicha cultura es mayoritaria? me estas diciendo que a la hora de decidir quién entra y quién no, hay que juzgar no al individuo si no a la colectividad o colectividades a las que pertenece fortuitamente?
Y te consideras liberal?
#25 Claro que si hombre, todas respetables por igual.
Que en tu cultura vendes niñas de 8 años para que se casen con hombres de 50 años -> respetable.
Que en tu cultura practicas la ablación del clitoris -> respetable
Que en tu cultura sigue existiendo la esclavitud -> respetable
Pues nada, si para ti son tan respetables te puedes ir a sus paises y practicarlas.
El que venga a Europa que se adapte a la cultura europea o se vuelva a su pais, años y años de progreso social se van a ir a la basura por gente como tu.
#83 Que tu cultura lapida a las mujeres --> respetable
Que tu cultura mata a las mujeres por no hacer caso a los hombres de la familia --> respetable (hasta en España hemos tenido casos de padres y hermanos que han matado a sus hermanas por no casarse con quien el padre les dice)
Que tu cultura no tolera a los homsexuales --> respetable
Que tu cultura no considera personas a los "infieles" --> respetable
Que tu cultura atenta una y otra y otra y otra vez en Europa sobre civiles inocentes, hombres, mujeres y niños --> respetable.
Que tu cultura impone a la mujer una manera de vestir, llegando hasta a ponerles un saco encima --> respetable.
Y si no piensas lo mismo, "eres un fascista, racista, xenófobo". Según los camaradas, claro.
#17 ¿Qué cojones significa eso? ¿Hay culturas inferiores y superiores, unas culturas deben perecer por ser inferiores y las superiores han de dominar a las inferiores, o como funciona eso? Puede significar desde "ciertos aspectos de algunas culturas han de ser modificados para adecuarse a la modernidad" a "la cultura superior está destinada a ser la dominante y las inferiores son las que deben ser esclavas de la superior", así que hay que especificar un poquito, al menos, porque puede significar cualquier cosa.
#46 Hay culturas incompatibles con el estilo de vida occidental.
Esta es la mujer perfecta según el islam: https://streamable.com/7fpms4
Básicamente una mujer completamente invisibilizada.
#46 Sí, hay culturas superiores y hay culturas inferiores.
No, camarada, las culturas superiores no han de dominar a las inferiores: Cada cual tiene la libertad de organizarse como quiera.
Lo que no puede es imponer su cultura al país adonde llega como emigrante, en lugar de adaptarse.
Los europeos tenemos una cultura que ha llevado a Europa muy lejos, muy avanzada socialmente, y ahora etá siendo atacada desde dentro, por los intolerantes que reparten carnets de socialismo/comunismo y los que señalan como "fascistas" a los que no se pliegan a su Pensamiento Único.
#46 Por supuesto que hay culturas superiores a otras. ¿Qué clase de retrasado mental puede pensar lo contrario?
#12 hay quien se considera muy bueno y moderno por estar a favor de hacer eso. Y al vivir en otras zonas y no tener que observar esa problemática con sus propios ojos, la ignoran. Se podría considerar que exactamente eso es buenismo, sí.
#12 La izquierda dice una cosa y hace otra. Por eso pierde elecciones.
#23 a diferencia del pp "que gobierne la lista mas votada"
Bueno, esto es un ejemplo perfecto.
Se habla del problema sueco y de como Suecia ha pasado de ser el "gobierno más progresista" del mundo a, ante la magnitud del problema, corregir el rumbo hacia donde iban.
Se habla de que no es racismo el querer que las culturas que discriminan a la mujer, que ejercen violencia, se integren en los valores europeos y humanos mínimos.
Y los votantes de izquierda, mientras, contraargumentan: #c-32" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3825407/order/32">#32 #67 #:92 : - derecha nacionalcatólica, madrid central, listas mas votadas, derecha corrupta y ladrona.
El votante de izquierdas, mero consumidor y repetidor de propaganda. No hay más.
#23 por eso en madrid ganó Almeida porque dijo que iba quitar madrid central y ahí sigue Almeida es la nueva izquierda
#23 Y la derecha nacionalcatólica no es hipócrita en ese sentido, qué va. Los españoles de bien no son corruptos y ladrones porque son muy bien.
Estoy muy harto ya del doble rasero y la hipocresía que tenéis algunos de acusar a la izquierda de no hacer lo que dice. Te faltado citar la autocrítica para chupito. En cambio, la exigencia de autocrítica a la derecha ladrona y corrupta si está ni se le espera. Es más, se le premia. Cojonudo, ¿verdad?
#12 quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada?
No creo que haya unos únicos interesados ni una única motivación, pero eso es irrelevante.
Lo relevante es quién propone medidas para frenarla y quién pone el grito en el cielo ante estas propuestas
#35 Falso, ¿Como va a ser irrelevante los que están interesados si justamente los que están interesados están en un escalafón de poder al que le interesa que se peleen los pobretones y reducir el poder adquisitivo de los locales? Vamos, el tipico derecharra racista que tiene una filipina limpiandole la casa por dos perras
#12 ¿En España quien pide legalizar a los inmigrantes ilegales?
No veo a VOX pidiendo papales para todos en España...
#75 quien hizo las últimas regularizaciones de inmigrantes? Un tal MRajoy, otro de izquierdas
#104 #75 ¡¡¡Son nuestrooooos niñooooos!!!! clamaba la podemita
Ahora la culpa es de Vox, que son muy blandos. Y del que dejó de gobernar en 2018, Rajoy.
Lo de los Open Arms, las oleadas de inmigrantes ilegales en Canarias, alojados en hoteles turísticos y tantas otras cosas, culpa de Vox y Rajoy. Eso es.
Así como las oleadas de pateras que nos envía el rey marroquí cada vez que quiere presionar al débil gobierno de izquierdas. O el cruce masivo de
Venga, camaradas, que ya os conocemos.
#75 En las zonas donde hay más trabajadores inmigrantes explotados gana Coz por goleada porque ganan dos veces, votos cuando prometen mano dura y dinero, cuando contratan a ilegales en negro y con sueldos simbólicos.
Por eso Coz y las derechas no quieren inspectores en el campo porque la precariedad y saltarse el convenio es lo normal para trabajadores del campo a parte de los pozos ilegales etc.
#12 El buenismo son las políticas de agrupación familiar o la de acoger menores indocumentados.
#12 el buenismo es aplaudir con las orejas eso mismo que tú planteas: que los de la derecha creen políticas que favorezcan y fomenten la llegada descontrolada de inmigrantes para currar bajo condiciones precarias y viviendo en guetos y que los supuestos gobiernos de izquierdas aprovechen esa casuística para hacer su política "social" obviando el problema a base de chucherías, que no se pueden llamar ni ayudas, vista gorda y leyes chorras para protegerlos como un, dos, tres responda otra vez: los manteros y así rascar votos de los estratos sociales bajos y evitar que les acusen de racistas aprovechando para meter en el bote de racista a todo aquel que se queje de la insostenible situación de aguantar delincuencia y descontrol.
Claro ejemplo: Barcelona, Marsella, etc.
Y no creas que no tienen legión de fans que arremeten contra todos los que nos quejamos de ello.
Pero es cuestión de tiempo que pete y petarà de mala manera: con la gente harta y cometiendo racismo de verdad, indiscriminado, y con políticas racistas de mierda.
#12 quienes son los únicos interesados en la inmigración descontrolada?
Te respondo:
Basicamende son dos y por diferentes motivos; por un lado la izquierda (toda) que espera aumentar su caladero de votos en el futuro con los nuevos parias importados, y por otro una parte de la derecha (lease PP) para que sus patrocinadores los empresarios dispongan de mano de obra barata.
#12 A favor de la inmigración descontrolada está la izquierda.
Todos (bueno, todos, no. Los de izquierda lo "olvidais") recordamos lo que ha ocurrido en este país: Open Arms (donde todas las mujeres que iban en el barco tuvieron que ser sometidas a terapia porque TODAS HABÍAN SIDO VIOLADAS EN EL BARCO, sí, por sus compañeros inmigrantes, sí) y Pedro Sánchez utilizándolo electoralmente, "son nuestros niños", "solo vienen los mejores", "welcome refugees", etc, etc. etc.
Vuestro intento habitual que ahora vais a empezar a realizar, de reescribir la historia, no va a colar entre la gente normal.
#12 La izquierda no lo sé.
Ahora bien, mucha gente que dice ser de izquierdas con la excusa de la multiculturalidad y el buen rollo entre pueblos, cuando en realidad lo que están haciendo es reventar el precio de la mano de obra y precarizar las condiciones laborales, defiende la inmigración descontrolada.
No explícitamente (que queda muy feo) pero sí indirectamente.
No digo ná y te lo digo tó.
#12 Desde cuando la izquierda está a favor de la inmigración descontrolada?
Qué medidas de control proponen?
Porque lo de "si han llegado aquí hay que acogerlos y darles dinero" no lo veo yo muy de control.
#12 los culpables son los empresaurios, por supuesto, pero alguien tendría que meter mano
#3 ¿Y quién más esperas que quiera poner freno a la inmigración descontrolada?¿Los baizuos que se hacen llamar izquierda?
#3 en realidad la izquierda europea suele ser bastante más razonable que los hiperventilados que tenemos en España. Sólo con que la izquierda española se pareciera en algo a la europea ya sería para darnos con un canto en los dientes
#38 en realidad la
izquierdaderecha europea suele ser bastante más razonable que los hiperventilados que tenemos en España. Sólo con que laizquierdaderecha española se pareciera en algo a la europea ya sería para darnos con un canto en los dientes#38 La izquierda europea ha arruinado Francia, Reino Unido (que acaba de reaccionar), Suecia, Alemania (violaciones en masa en el fin de año de Colonia y mil cosas más), Italia (que acaba de reaccionar), Grecia y toda la Europa progresista.
A los que se han resistido, la izquierda les llama "fascistas" y les señala y quiere echarles de Europa: Polonia, Hungría.
No. la izquierda europea no es razonable y es también una basura buenista que ha destrozado Europa. Lo único que los de aquí, son más comunistas, liderados (véase el nivel) por los Iglesias, Montero, Echenique, Sánchez y ahora, Díaz.
#3 Las derechas no son las únicas que hacen algo. No son necesariamente las que HACEN algo...
Mira RU con su gobierno de ultra-derecha, que tienen más inmigración que antes de salirse de la UE.
El brexit fué mayormente eso, xenofobia. Pero ahora, en lugar de ciudadanos de la UE, tiene de otros países y la inmigración es muchísimo mayor.
#3 ahí le has dado
#3 Mírate las noticias de Florida y lo que están consiguiendo las leyes de la derecha, que no se por que creen que esta gente tiene solución más allá de piarla más que una banda pollos ¿ O queremos el modelo de explotación de los invernaderos? Por que las dos cosas son una mierda muy grande
#1. Obvio no era nada, pero ahora con lo que está ocurriendo en Suecia el resto de Europa tiene un ejemplo del que tomar muy buena nota para no cometer los mismos errores. Y ojo, el problema en Suecia no es con la inmigración recien llegada, el problema lo tienen con la inmigración de segunda generación que ni se integra (ni en realidad creo que la integren con las herramientas adecuadas). Ahora son los hijos de la inmigración previamente acogida que son atraidos por las bandas de matones, en demasiados casos se trata menores inimputables que utilizan los adultos de las bandas para cometer incluso delitos de sangre, al más puro estilo de la peli "West Side Story".
#7 Esto en Francia lleva sucediendo décadas. Ya deben ser tercera generación y siguen sin tener si quiera intención de integrarse. De ahí que el Frente Nacional esté como esté.
#7 si en segunda o tercera generación no están integrados, ahí tenemos el cáncer, ya que no han llegado con intención ninguna de integrarse
#1 Cuidado, que eres facha y votante de VOX...
#9 No se si eres facha o de VOX, lo que si se es que eres otro insensato más. La insolvencia intelectual es un gran problema, cada vez más extendido en esta web gracias a usuarios como tú.
estimado@admin los insultos de #49 a #9 deben permitirse? Me parecen bastante serios.
#80 Sois unos insolventes intelectuales. No es un insulto, es la descripción más objetiva y aséptica que se puede realizar sobre los troles y los astroturfers como vosotros. Insulto es lo que hacéis vosotros con la inteligencia de los demás creando y comprando falsos usuarios, introduciendo bulos y mierda que ya abunda en todos lados.
Sois la encarnación del ocaso de los imperios, la decadencia de las aspiraciones humanas, la decrepitud del espíritu que representa lo que nos hace grandes. Sois el mal que ha puesto palos en las ruedas del progreso humano desde que nos bajamos del árbol. Monos sin pelo pero sobrados de maldad e indigencia ética.
Si no fuese por individuos como vosotros ya estaríamos rumbo a otros sistemas solares.
Por individuos como vosotros este sistema solar será nuestra nuestra tumba y el epitafio rezará: monos racistas, belicosos e idiotas que dilapidaron y quemaron su futuro en los reproches más absurdos que ninguna especie pseudointeligente creó jamás en el universo.
Descansen en paz.
cc #9
#80 Déjalo, señalan muy fuerte a los de VOX pero solo es su reflejo.
#80 Flanders.
#9 El que pone ironic es un parguela.
#1 es una cultura intolerante con la libertad.
La libertad lgtb o religiosa quedan totalmente sometidas.
Por experiencia propia se de lo que hablo.
Vivi con 10 musulmanes de origen marroquí, todos con dni español en alemania.
Aquello fue un infierno de convivencia entre españoles y latinos con marroquíes.
Simplemente era imposible. Es demasiado dominante y somete a el resto, acabamos rechazando comer hasta pizzas de jamon por no soportar guardarla en nevera, te tiraban porque les faltaba el respeto.
El Ramadan lo hacían ellos y lo padecíamos nosotros.
Gente que estuvo llenando de humo de porro toda la casa aún cuando a algunos nos molestaba y musica toda la puta noche en Ramadan nos teníamos que someter y cuidar al máximo un comportamiento que ya era cuidado y respetuoso.
Un auténtico infierno.
Cuando Marruecos consiguió el Sáhara tuvimos que salir de casa, eran golpes a las puertas y gritos cantando algo en árabe en el oído cuando pasábamos. Nos quedamos en la puerta y seguían gritando ellos solos.
#13 Pero... pero... ¡pero si son "nuestros niños"!
#13 Pues no sé con qué tipo de marroquíes te juntas. Yo vivo con marroquíes también y son encantadores, decir que es "su cultura" es un prejuicio.
#26 lo que es un prejuicio es decir que por que conoces a uno o dos son encantadores. Ya se el mundo el universo y la vida.
#40 Conozco centenares, hablo el idioma y paso meses al año allí. Y tu, en cambio, sabes la realidad porque patatas.
#57 cualquiera que haya estado en una casa de empresa sin ningún tipo de control con 20 pico personas sabe perfectamente de lo que hablo.
No se sobre sirios, ni sobre algelinos, ni sobre afganos u otra nacionalidad con cultura árabe por que no he vivido con ellos, no lo se.
Pero esa es mi experiencia y con marroquíes y fue horrible.
Te digo más, casi inflan a hostias a uno de los conductores por que nos mudabamos y le dijo que esperarán, eso era intolerable, rompieron hasta la puerta a patadas, tuvimos que explicar que no había sido el que estaba en esa habitación, otra habitación la destrozaron, rompieron el espejo, rompieron la tele, la rayar on, la ventana, tiraron botes de tomate y otras salsas en el suelo y lo restregaron.
Un jodido infierno.
Actualmente trabajo con muchos árabes ya es algo común, lo raro sería no hacerlo, y no tengo ningún problema con ellos, trabajo con afganos, con sirios, con, yo que se, turcos, de todo y ni un solo problema. Pero tampoco vivo con ellos.
#69 No estoy poniendo en duda tu mala experiencia, estoy diciendo que eso no es "su cultura" como afirmabas. Y también he vivido con marroquíes de distintas procedencias, clase social y vivencias. Los hay imbéciles, maleducados e intolerantes, como en todas partes, los hay fantásticos y hay una mayoría que quiere vivir tranquilamente.
#89 estas totalmente en lo cierto.
#89 mira. No me jodas. En el tren con cien personas de origen humilde, muchísimos inmigrantes y españoles currantes .
Quien integra el grupo de individuos que gritan, fuman, andan de vagón en vagón y ponen música a todo trapo con intención de dar miedo? De remarcar a los demás que son unos malotes?
No son grupos de latinos, ni chinos, ni del este. Siempre tienen cabeza de brócoli y mucha masculinidad que demostrar.
#26 El otro día vi este vídeo en el que preguntan a marroquíes qué habría que hacer con los apóstatas, y todos coinciden en que habría que pegarles o matarles, incluso si se trata de su propio hijo: https://www.reddit.com/r/exmuslim/comments/ykh3yi/found_this_video_on_another_server_this_is_the/
#26 evidentemente, hay de todo; pero con los que comenta #13 patadón y a su país
#13 joder, vaya infierno
#13 INVENT
#1 por intolerantes te refieres a la ultraderecha terrorista? Pues eso.
#1 Entonces lo que funcionara sera el malísmo, no ¿? Como funciona ? Ya que parece que lo tengas tan claro. Ya que solo la derecha quiere que los inmigrantes se integren y no comentan fechorías.
#31 como hace UK, devolviendo a todo inmigrante ilegal que no quiera enseñarte su pasaporte a un tercer país seguro con el que has firmado un acuerdo, como Nigeria
#39 poner nigeria como ejemplo de pais seguro...............
https://www.europapress.es/nacional/noticia-exteriores-alerta-inseguridad-capital-nigeria-despues-eeuu-advirtiera-posibles-atentados-20221026154343.html
#87 Un país seguro del que no saldrán quiere decir.
De todas, aunque sean una minoría, lo inmigrantes que no se integran son un problema para todos, sobre todo para los que sí lo hacen.
A veces hay que poner leyes que no gustan por el bien de la mayoría.
#1 A lo mejor no es buenismo, si no hijoputismo lo que hacemos:
Reventando sus países de origen para saquearles los recursos naturales.
#48 No siempre tenemos la culpa, también pueden escapar por una guerra interna o una dictadura.
#1 Mira que no se han hecho memes durante años sobre el capitán Sweden. No se podía saber lo que iba a ocurrir. Espero que los que han causado tanto daño y los que les han apoyado duerman tranquilos por las noches.
#1 Creo que tiene mucho que ver con la implantacion de mafias que han hecho de Suecia el pais con un índice de asesinatos mas alto de Europa occidental. El siguiente sera Paises Bajos
#1 Esta basura fascista me da ganas de vomitar.
#1 No es tan obvio porque aquí, por lo menos en el País Vasco se sigue a toda máquina con la inmigración masiva subvencionada, y gobierna un partido de derechas, todos los índices de delincuencia marginalidad y devaluación social están en máximos ,aunque haya maquillaje, solo hay que salir a la calle y verlo.
#1 conozco auna pareja, ambos amigos míos, en la que el es español y ella marroquí. Ella huye como de la peste de barrios con predominio de inmigración magrebí. Dice que sus compatriotas hombres le dicen cosas por la calle cuando la ven con un supuesto cristiano y está hasta el coño de comentarios y miradas. Es una sociedad que no perdona este tipo de actitudes, ni aquí ni allí. Lo gracioso es que por lo visto si es el hombre el que va con una cristiana no es tan grave, pues los hijos heredan la religión del padre.
#1 Si dejáramos de llevar “Democracia “ a tiros a iraquíes, libios, sirios, embargos comerciales y robar recursos donde nos sale, lo mismo esa gente tenía un futuro en sus países y no teníamos estos problemas o no en esta dimensión, por que la gente se muda por circunstancias pero no así
Tienen números récord de violaciones y crímenes cometidos, pero peor es ser de derechas.
#15 tu comentario es una mierda por que esta dicho sin perspectiva de género.
#18 https://unherd.com/2021/04/swedens-migrant-rape-crisis/
Pido disculpas humildemente. Y recordad que criticar esto es ser un facha de mierda votante de la ultraderecha.
#15 nadie podía imaginar qué meter personas con una cultura medieval y pobreza generalizada en países civilizados pudiese traer problemas. Es que exigir inmigración regulada, que solo acoja personas formadas, productivas y con futuro es de fachas. Mejor abrir la puerta y recibir con los brazos abiertos todas aquellas que no quieren de vuelta ni sus propios países de origen. Un plan sin fisuras.
#36 Unos comentarios:
1. Si con lo de "fachas" te refieres a ultraderecha, me gustaría recordar que la libre circulación de los factores productivos (capital y trabajo) es teoría ultraliberal de libro. La mano invisible se ocupará de que el mercado llegue al punto de máxima eficiencia, etc. Es de primero de economía.
2. Hay unas leyes internacionales que OBLIGAN a los países a aceptar inmigrantes en determinadas situaciones. ¿Porponéis que España retire su adhesión a la Declaración de Derechos Humanos?
3. ¿Esas personas formadas van a recogernos las aceitunas y servir mojitos en el chiringuito? Quizá el modelo económico Español fomentado por la derecha (PP y PSOE) los últimos 30 años, basado en servir paellas y apilar ladrillos, no encaje con tu visión.
#77 1 - yo no llamo a nadie nada. No me gustan las etiquetas. Pregúntales a los que usan esa palabra para todo lo que no les gusta a que se refieren. Yo considero que es un cajón de sastre donde meter todo lo que odian.
2 - hay muchas leyes sí y las violan muchos de esos que dices que estamos obligados a acoger. Mayor es la obligación de proteger a tus conciudadanos. Te debes más a ellos que a cualquier extranjero.
3 - sinceramente ambas tareas deberían y ya están automatizadas desde hace mucho tiempo: hay bares con autoservicio y sistemas de recolección automática. Si nadie de aquí quiere trabajar en eso, automaticémoslo y dejad de traer inmigración paupérrima a malvivir.
#100
1. Lo mencionabas en tu comentario. "exigir inmigración regulada [...] es de fachas". En todo caso, por no distraer del tema, lo que decía es que la libre circulación de factores productivos es una medida liberal, que casi cualquier escuela de economía considera positivo para que actúe el libre mercado. Es decir, que casi cualquier economista liberal dirá que la desregulación de la inmigración es BUENO para la economía.
2. "la obligación de proteger a tus conciudadanos" hablas de generalidades. Yo hablaba de leyes concretas y te hacía una pregunta concreta: ¿propones que España retire su adhesión a la Declaración de Derechos Humanos que obliga a aceptar a solicitantes de asilo político? ¿Sí o no?
3. No entiendo el uso de la segunda persona del plural sectaria: ¿"dejad" quienes? ¿No decías que no te gustaban las etiquetas? Me parece muy bien apostar por un cambio de modelo productivo que prime una especie de "economía del conocimiento". Pero no es lo que los españoles hemos votado los últimos 30 años. Llevamos 30 años votando servir paellas y todo indica que en las próximas elecciones votaremos más de lo mismo.
#15 la mierda es que si quieres más mano dura contra estos delitos, tienes también que tragar con todo el pack derechista: antiaborto, antigay, cristiano, y liberal en lo económico.
#51 y retrasado en lo social
Otros que venden soluciones fáciles para engañabobos, que se lo digan a Meloni, con la mayor crisis de refugiados de los últimos 20 años.
https://elpais.com/internacional/2023-04-13/vive-de-verdad-italia-una-emergencia-migratoria-el-aumento-de-llegadas-y-la-falta-de-recursos-tensan-la-situacion.html
#44 Aquí hay en este hilo algún subnormal vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. Cuando se vean los resultados reales, vendrán los lloros.
Demasiado tarde para erradicar el tumor.
Captain Sweden despierta de su retraso
Han fracasado estás estupideces racistas allá donde se dan intentando y si no que se lo pregunten al tapón de DeSantis. Pero si seguro que esta vez va a ser un éxito.
Pero es que lo de Suecia es una locura.
Un país que no ofrece absolutamente todas las garantías para prosperar y vivir tranquilamente, que ofrece una de las mayores ayudas sociales del mundo (si no el que más) y aun así hay guetos de míseria tremendos.
#5 Los crean ellos mismos, en el barrio de mi madre en Madrid hay ciertos sectores de la población que jamás se mezclan con los autóctonos, algo que siempre me ha resultado chocante la verdad.
#29 Como algunos evangelicos españoles.
#29 o como los ingleses en el Levante o en las islas.
#59 No tiene nada que ver, los ingleses no tienen ningún problema en entrar a un bar lleno de españoles, a los que yo me refiero no los ves ni en pintura, ya tienen ellos los suyos propios, un mundo dentro de otro.
#59 #29 O los suecos en la Costa del Sol. Hay jubilados nórdicos que están casi todo el año y lo hacen en sus propias urbanizaciones, no se compran una casa donde viven españoles porque les gusta resaltar que ellos son diferentes.
Es curioso que antes de la I Guerra Mundial, como cuenta Stefan Zweig, no existiesen ni las fronteras ni los pasaportes y, sin embargo, no se produjeran flujos migratorios “descontrolados” capaces, según unos pocos aunque sobradamente amplificados por los medios, de poner en peligro nuestros sistemas democráticos y cuya solución, por lo que se ve, es suspender nosotros mismos nuestra democracia antes de que eso ocurra para defenderla.
Estamos luchando contra el enemigo equivocado.
#24 en 1900 había 1/5 de población que hay ahora y la edad media era 35 años.
#24 #52 #65 En aquella epoca la movilidad era mucho peor tanto en carretera como en medios de transporte. Ademas de no saber idiomas y si te querias volver si te va mal, tambien era complicado.
Ya habia otras complicaciones que dificultaba la emigración naturalmente, sin poner impedimentos.
#114 No se si hay medios para conseguir un credito o prestamos.
Pienso que tambien pueden parecer injusto que solo lo que ya tiene dinero tengan la posibilidad de inmigrar. Tal vez seria mas justo traer desde aqui los inmigrantes que podamos absorber y seleccionar por los criterios que sean decididos.(notas, CI, proyectos empresariales, ser reconocido por la comunidad local o lo que se decida )
Podrian venir inmigrantes que mejoren el pais.
#96 Seguramente, tambien traer gente, pero luego no tener un plan para ellos. Si estan abandonados, porque no se pueden gestionar o porque han pasado, es bastante logico que generen problemas.
Antes de decidir permitir la entrada hay que saber si se van poder gestionar.
#107 En otros paises tambien tienen sus Vox, en Francia e italia por ejemplo.En grecia tuvieron amanecer dorado que puede ser peor que todos los anteriores.
No sé porque no hay partidos mas moderados que tambien apuesten por controlar la inmigracion. Ciudadanos era uno de ellos, ademas de limitar la sanidad gratuita a nacionales, salvo algunos casos: contagiosas, embarazos, etc.
#24 Antes de la Primera Guerra Mundial, la mayoría de la gente ni se planteaba que en otro país pudiera vivir mejor. Mucha gente era analfabeta y no podía ni leer como se vivía en otros sitios. Por no mencionar que hacerte miles de kilómetros a pie por sitios de mierda era peligroso de cojones.
#65 https://en.wikipedia.org/wiki/European_emigration#Emigration_in_the_19th_and_20th_centuries
#24 Bueno tienes miles de películas de indígenas norte americanos liandose a tiros contra inmigrantes europeos. allí al final también acabo imponiéndose la cultura importada.
El problema no es la inmigracion en si, el problema que han tenido son los propios suecos que han permitido toda esa escalada por el postureo por su propio ego y ahora son todo lloriqueos, gente que no deberia ni ir al mercadona sin supervision.
Ojalá el verdadero desafío migratorio fuera salvarle la vida a todas esas personas y no los consideraran un simple número
Nunca es tarde
¿El Capitán Sweden se ha jubilado?
Con lo tolerante que era...
Algún país europeo se ha visto beneficiado aplicando políticas abiertas y tolerantes en materia de inmigración?
Algún país europeo se ha visto beneficiado aplicando políticas restrictivas en esa materia?
La respuesta es clara
La dureza contra la inmigración no significa dejar que se hunda un barco con 700 personas dentro. Estas criaturas vienen a Europa porque se les está haciendo difícil comer y vivir en su país, eso tiene una causa y yo miraría a las multinacionales y fondos buitre, no lo quieren arreglar, les viene bien tenerlos con el pie encima muertos de hambre
#79 Los que pueden permitirse pagar miles de euros a una mafia para que les lleve a Europa no son precisamente los que se mueren de hambre en sus respectivos países, o desde luego no los más pobres.
Cuantas camisas rotas va a haber en el saco con lo de esta noticia. Europa y sus diferentes sociedades han fracasado, la culpa es nuestra y solo nuestra.
Si vienen más, y tienen menos sitios adonde ir...
En cambio, en España, se da la nacionalidad a iberoamericanos (incluyendo Brasil), filipinos, ecuatoguineanos, andorranos y portugueses que lleven 2 años residiendo en España, como método de hacer menos necesaria la inmigración de países musulmanes en los trabajos precarios.
Y bueno, porque todavía están que no cagan con el añorado imperio.
Yo creía que la forma es poner un AVE (a igual que cualquiera de otros sitios).
¿En qué año se hará esa maniobra? O la marginación es eterna.
Cuando la gente viaja de un sitio a otro. No hay acumulación. Ni tampoco hay gente especial o no especial. Para cumplirse.
Suecia es muy facha
#42 Que se lo dijeran a Stieg Larsson que tenía que vivir escondido sin hacer públicos ninguno de sus datos.