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#3:
Y ese será el número del que tienen pruebas fehacientes, porque con esos malnacidos no me extrañaría que el 7 de octubre hubiera más víctimas a manos de las IDF que de Hamas. Que las IDF tenían orden de disparar a sus propios ciudadanos antes de que pudieran ser usados como rehenes es un hecho corroborado por la ya conocida directiva Anibal y por varios periódicos israelís que lo han denunciado con posterioridad al 7-O.
#13:
#6 Dice que tiene información verificada de ,al menos dos casos. Lo cual es un gran éxito teniendo en cuentas que Israel no ha abierto ninguna investigación sobre lo que pasó el 7 de Octubre (piensa bien eso, no hay ninguna investigación abierta sobre un suceso donde murieron 1200 personas hace 8 meses) y teniendo en cuenta, además, que Israel ha retirado los permisos de visado del personal de la ONU 15 días después del 7 O. Lo que no dice el artículo es que "La ONU, después de una investigación completa y exhaustiva, dictamina que Israel mató como mucho a 14 soldados " que es lo que quieres hacer creer a los demás.
#2:
"El ejército más moral del mundo"
#23:
#17 Entonces si se produce un atraco en un banco y la policía, para detener a los atracadores, mata a todos los rehenes a tiros, la culpa nunca será de la policía según tu. ¿Es eso lo que estás diciendo?
Pues siento decirte que los jueces y leyes de medio mundo civilizado (como mínimo) no están de acuerdo y a los policías de gatillo fácil le caería una condena seguro.
PD: Tal vez el problema es que Israel no es mundo civilizado y por eso no se aplican las reglas más sencillas, como esa de que no le ocuparás la casa a tu vecino (árabe) mientras te protege el ejército.
Pues siento decirte que los jueces y leyes de medio mundo civilizado (como mínimo) no están de acuerdo y a los policías de gatillo fácil le caería una condena seguro.
PD: Tal vez el problema es que Israel no es mundo civilizado y por eso no se aplican las reglas más sencillas, como esa de que no le ocuparás la casa a tu vecino (árabe) mientras te protege el ejército.
Comentarios
#6 El fuego amigo se sobreentiende que es involuntario. Lo que parece que dice el informe de la ONU es que el ejército israelí mató voluntaria y conscientemente a sus propios soldados.
#10 O puede ser voluntario, en caso de ser un mal menor.
El fuego amigo se sobreentiende que es involuntario.
#10 es que no lo dice el informe de la ONU. Esa es la interpretación que hace el articulista y lo vende como la ONU.
#10 Ciudadanos. No soldados
Y ese será el número del que tienen pruebas fehacientes, porque con esos malnacidos no me extrañaría que el 7 de octubre hubiera más víctimas a manos de las IDF que de Hamas. Que las IDF tenían orden de disparar a sus propios ciudadanos antes de que pudieran ser usados como rehenes es un hecho corroborado por la ya conocida directiva Anibal y por varios periódicos israelís que lo han denunciado con posterioridad al 7-O.
#3 Esa "teorías" quedan un poco tocadas, no que asesinaran a los suyos, es en que número, estamos hablando de 14 personas, pongamos que sean el doble o el triple, sigue siendo residual teniendo en cuenta que asesinaron a más de 1.000 personas.
Aquí había algunos que le hablabas de la masacre de la rave, y te ponían de sionazi parriba y te decían muy dignamente que había sido Israel.
#8 residual es la verguenza de algunos
#8 "al menos" 14 personas, casos donde hay suficientes indicios para llegar a esa conclusión, asi que cuidado con hablar de asesinatos "residuales" porque aparte de la deshumanización que hace falta para usar ese adjetivo un solo asesinato premeditado via doctrina Anibal de ciudadanos israelies ya es para echarse las manos a la cabeza.
Esto es como cuando se marea con el número de bajas civiles totales y bajas civiles identificadas para buscar deslegitimar los datos de la ONU
#8 Residual cuando hablamos de vidas humanas… Me pregunto si tu actitud seria la misma si estuvieses en la situación de los familiares de esas víctimas.
#3 por no hablar de que iSSrael sabía hacía un año que esto iba a pasar:
https://www.nytimes.com/2023/11/30/world/middleeast/israel-hamas-attack-intelligence.html
https://www.nytimes.com/es/2023/12/01/espanol/israel-plan-hamas-ataque.html
y lo sabían tan bien que incluso esperaron una hora para que el número de víctimas aumentase. y hay evidencias de que la cifra de muertos asesinados a manos de la directiva hanibal pueda ser mucho mayor r: todos esos coches quemados con sus conductores vivos. Y es por eso que iSSrael nunca tuvo intención de rescatar a los rehenes y tiraban bombas tan maníaca y alegremente: eran testigos que pueden declarar que es lo que pasó y de como la IDF mató a sus propios ciudadanos.
"El ejército más moral del mundo"
#2 ¿Solo 17 israelíes muertos por fuego amigo el 7 de Octubre? Esto desmonta el bulo de que la mayor parte de las víctimas de la rave, o de las familias masacradas fueron cometidos por el ejército de Israel, como muchos repiten por aquí sin cesar.
#6 Esto desmonta el bulo
Pues si lo dices tú, habrá que creerte
#7 Creo a la ONU, nada sospechosa en este caso.
Lo curioso es que seas tú el que desmonta un bulo bastante consolidado.
Un mal día lo tiene cualquiera. Ánimo!
#6 Al loro, el titular dice intencionadamente. Que es que ya tiene mucha miga y creo que se está pasando ese detalle por alto
#12 junto con el "al menos"
#6 Dice que tiene información verificada de ,al menos dos casos. Lo cual es un gran éxito teniendo en cuentas que Israel no ha abierto ninguna investigación sobre lo que pasó el 7 de Octubre (piensa bien eso, no hay ninguna investigación abierta sobre un suceso donde murieron 1200 personas hace 8 meses) y teniendo en cuenta, además, que Israel ha retirado los permisos de visado del personal de la ONU 15 días después del 7 O. Lo que no dice el artículo es que "La ONU, después de una investigación completa y exhaustiva, dictamina que Israel mató como mucho a 14 soldados " que es lo que quieres hacer creer a los demás.
#13 el amigo siempre está dispuesto a pasar un trapito a los genocidas
#6 Lee con calma: "intencionadamente" fueron 17. El resto fueron daños colaterales.
#6 Olvidas intencionadamente que han puesto intencionadamente.
#6 Lee bien. Ya se que 17 ciudadanos asesinados por su propio ejército te parecen pocos, pero dice "al menos 17 asesinados".
Es decir, un mínimo de 17. Es probable que sean más de 170 o 1700 no dice nada al respecto
#6 ¿No conoces el significado de la locución adverbial "al menos"? Te lo explico. Cuando se dice, por ejemplo, "se comió al menos 3 hamburguesas", quiere decir que el que habla sabe a ciencia cierta que se comió 3 hamburguesas pero sospecha que posiblemente fueran más.
#33 se te ha debido pasar este párrafo de UN News
En varios lugares, las ISF aplicaron la llamada 'Directiva Aníbal' y mataron al menos a 14 civiles israelíes. Según se informa, esa Directiva es un procedimiento para impedir la captura de miembros de las ISF por fuerzas enemigas y supuestamente estaba dirigida contra civiles israelíes el 7 de octubre.
La Comisión concluyó además que el inmenso número de víctimas civiles y la destrucción generalizada de bienes civiles e infraestructura civil vital fueron los “resultados inevitables de la estrategia elegida por Israel para el uso de la fuerza” durante estas hostilidades, emprendidas con la intención de causar el máximo daño, sin tener en cuenta las distinciones. , proporcionalidad y precauciones adecuadas y, por tanto, ilegal.
https://news.un.org/en/story/2024/06/1150946
CC #32 #6
#41 en la noticia no pone nada de eso de la directiva Hannibal.
Tienes que entrar al informe de ayer y en el punto 273... y allí si que alude a la directiva Hannibal diciendo especificamente y comentando los casos y pruebas que ha podido recoger e investigar.
Cómo veo que tu traducción es completamente tendenciosa metiendo un párrafo que no se corresponde con la muerte de civiles Israelies si no con la implicación de Israel en crímenes de lesa humanidad... que lo lea cada uno.
La UN especifica 1 caso de un comandante de tanque en el que se aplica eso.
En mas de 13 casos dicen que disparan contra una casa en la que se encuentran civiles y militantes de Hamas... 2 civiles más que les disparó un helicoptero Israelí...
Dice que no puede confirmar casos de directiva Hannibal en Nova ni en los coches destruidos...
Eso sí el titular buenísimo Intencionadamente...
Lo que está claro es que los que quieren manipular... No interesa que se lea el informe de la UN
Recortar pegar... este párrafo de aqui lo pongo allí.
En fin MNM...
#50 pero que dices, si te he pasado el enlace de la ONU donde dice todo lo que he pegado??!!
#55 me mandas el enlace a una noticia.
Lo que tu pones no aparece por ningún lado en el informe de la ONU.
"227. The Commission verified information indicating that, in at least two other cases, Israeli Security Forces counter-offensive actions resulted in harm to and the killing of Israeli civilians and, in one of the cases, the actions were undertaken with clear knowledge of this risk. According to the Commission’s investigation, in these two cases at least 14 Israeli civilians were likely killed as a result of Israeli Security Forces fire: one woman was killed by helicopter fire while being taken from kibbutz Nir Oz to Gaza by militants78 and the other 13 were likely killed by "
Lo más parecido que he podido encontrar... ¿Tu traduces con CHATGPT y lo pegas donde quieras)
La traducción ni parecida ni mucho menos la INTENCIONALIDAD que dice el artículo...
El 80%-90% del informe se refiere a crímenes realizados por Fuerzas y Civiles Palestinos... incluyendo el asesinato y tortura de menores, ancianos y discapacitados (porque les retrasaban en la huida)
Hay unos 16-17 casos de civiles israelies, muertos por las IDF 13 en una casa en el fuego cruzado y 2 por el fuego de un helicoptero.
1 caso de un comandante de carro que dispara contra un vehículo con militantes de X grupo palestino porque cree que se llevan a un soldado. (La directiva Hannibal que tu pones... que no se que aparato te la ha traducido como Anibal)
Me queda claro que el relato en MNM que la gente murió porque los mataron los soldados Israelies es falso y que todo tipo de actores Palestinos desde mlitantes de Hamas, otros grupos armados palestinos y civiles palestinos... masacraron a X civiles...
Muchas gracias por hacerme leer el informe de la ONU que es muy esclarecedor.
Lo dicho MNM en estado puro... podeis leer lo que pone la ONU... pero ni parecido al relato que algunos dan...
Na el informe enterito de la Comisión está aho ahora a ir inventando a coger resumenes cortapegados de otros lados y a ir cambiando los párrafos... para que parezca que dicen otra cosa)
#57 venga,pierdo un poquito más de tiempo
#59 tu enlace, en inglés... ya me contarás con qué traduces.
o coger el resumen que alguien te cuente...
En el informe lo tienes detallado en el punto 227.
Puedes leerlo... o usar el chtGPT
Lo dicho MNM en estadl puro.
#60 tu no estás bien, no? Ese párrafo coincide prácticamente con el titular del meneo. Cuál es el problema?
#61 a que el problema es que no sabes inglés.
No es culpa mia la falta de formación...
No pone nada de intencionalidad... en el informe pone fuego cruzado en una casa. Que las fuerzas de seguridad conocian el riesgo por que habia civiles.
La directiva Hannibal falta de formación y deformacion... luego ya la realidad.... si sólo con ver que me mandas un enlace en inglés y que a tí te sale traducido...
Leete el informe que eso no lo puedes manipular.
Ni a sus propios paisanos, les da igual todo.
#1 Fijate lo poco que les tienen que importar los palestinos cuando directamente asesinan y masacran a sus semejantes.
#1 ¿Paisanos? Los colonos son de muchas nacionalidades pero no creo que haya demasiados israelíes entre ellos. Son Latinoamericanos sobretodo.
#25 Hombre, si están ahí será quizás por tener doble nacionalidad. No me creo que cualquiera que pueda pagarlo se plante en un territorio robado para hacer un chalet. Se sabe que todos llevan armas por si vuelven sus legítimos dueños y que se jactan de saberlas usar porque han hecho los varios años de servicio militar israelí.
Tampoco tiene sentido que alguien quiera vivir en una zona conflictiva y más siendo tú el HDP que ha robado el terreno.
¿Puede un palestino cualquiera comprar una casa en un territorio robado? Eso sería ya la repera del amor por el dinero de los israelíes...
#65 Puede sonarte raro pero así es como colonizan tan rápido, no son israelitas si no inmigrantes que consiguen en latinoamérica prometiendoles una vida próspera y otros engaños. Si hablas con emigrantes de esa zona te lo podrán corroborar pero como muestra vease un botón
#66 No tenía ni idea, qué cabrones... Gracias por la info.
#67 Cabrea bastante ver el poder que tienen sobre otros países y como usan a los habitantes de estos para unos fines tan horrorosos. La única forma que veo de luchar contra ello es destapandolo aunque no vaya a parar los tanques de la propaganda sionista por lo menos ayudo a ello con mi piedra como nos enseñan los propios palestinos.
#17 Entonces si se produce un atraco en un banco y la policía, para detener a los atracadores, mata a todos los rehenes a tiros, la culpa nunca será de la policía según tu. ¿Es eso lo que estás diciendo?
Pues siento decirte que los jueces y leyes de medio mundo civilizado (como mínimo) no están de acuerdo y a los policías de gatillo fácil le caería una condena seguro.
PD: Tal vez el problema es que Israel no es mundo civilizado y por eso no se aplican las reglas más sencillas, como esa de que no le ocuparás la casa a tu vecino (árabe) mientras te protege el ejército.
#23 La policía debe minimizar el número de víctimas. Ahora dime qué te has creido que está haciendo Israel exactamente. Se están comportando como una policía a pesar de no serlo.
#53 y todavía te lo creerás de verdad
Cuando la Guardia Civil rescató a algunos secuestrados por ETA en el País Vasco no usó al ejército español para bombardear la zona aledaña y matar 200 civiles, por poner un ejemplo sencillo de comprender y fácil de comparar, hasta para una mente simplona que pueda justificar genocidios.
Veo resurgencia coordinada de los Hasbaritas en los comentarios
Relacionada, salió por aquí el meneo
Edit
Sobre este "medio":
The governments of Saudi Arabia, UAE, Egypt and Bahrain accuse MEE of pro-Muslim Brotherhood bias and receiving Qatari funding
In 2017, a conservative thinktank, the American Enterprise Institute released an article in which they concluded that the Middle East Eye "acts far less as a traditional journalistic outlet and far more as an English-language front for Qatari-supported groups like the Muslim Brotherhood and Hamas"
Ojito con lo que se menea si cuadra con el relato. Eso sí, luego lo del fútbol en Qatar que mal, eh?
#0 Todavía aquí nadie ha preguntado nada sobre las circunstancias de la muerte de Iván Illarramendi y su esposa:
Según el Gobierno israelí ambos fueron quemados vivos juntos en su casa, un kibutz situado cerca de Gaza en el ataque de Hamás el pasado 7 de octubre, informó un portavoz del Ministerio de Exteriores israelí, que precisó que los restos de la pareja serán enterrados en Israel y en Euskadi. Ante la consulta sobre la demora en la identificación de sus restos, el portavoz explicó que estos consisten únicamente en cenizas y escasas partes de sus cuerpos, que no pueden ser separados.
En cualquier caso, son los inconvenientes de hacerse colono. Parece que todo es jauja y barbacoas junto a la piscina, hasta que un día unos nativos armados te hacen una visita, y tu ejército recibe órdenes de impedir por todos los medios que te conviertas en un rehén canjeable.
Se llama fuego amigo y es inevitable... en la vida real no vas con un traje tú y los terroristas otro.
Los judíos han sido siempre muy muy prácticos... a no ser que su Torah diga algo absurdo, porque entonces es ley.
La famosa doctrina Aníbal.
Todos y cada uno de los muertos causados por las IDF ese día fueron a causa del ataque de Hamas.
Parece que cuesta aceptar los hechos sencillos que no interesan.
#14 Si hablas de causas, entonces debes aceptar que todos los asesinados y secuestrados de los dos bandos, fueron y son a causa de lo que luego fuera israel. Porque sólo existía Palestina y lo que hicieron es invadir un país que no era suyo y expulsar a los residentes.
#16 Joder, pero qué puta mierda de excusa para llevar el agua tu molino.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts
#17 #14 aplícate tu propio cuento anda...
Que el que empezó a "mover la portería" fuiste tú precisamente...
Te cuesta leer lo de "al menos", o solo lo omites para que tu tesis no se descomponga(más)?
#47 Las normas de menéame me impiden contestarte adecuadamente.
#51 pues planteate lo que ibas a soltar, que las normas están por algo...
Duele que te pillen con el carrito de los helados?
#16 Palestina nunca ha sido un país.
#26 No es cierto. Aun asumiendo que para ser un país es necesario el reconocimiento internacional, la mayor parte de la comunidad internacional ha reconocido al Estado Palestino, incluida España desde hace poco.
De todas formas menuda forma de cogérsela con papel de fumar, solo tienes que cambiar país por territorio y la afirmación de #16 sigue siendo igualmente válida
#36 Yo creo que sí es relevante que un estado se convierta en soberano. Con fronteras, gobierno, ejército, moneda, reconocimiento internacional, etc. En el caso de Palestina es un tema complejo, obviamente, con muchos matices.
Es que entre unos y otros han montado ahí un lío que nadie sabe muy bien qué es qué. No estoy de acuerdo con lo que dices, pero da un poco igual.
#14 La Historia no comienza el 7 de Octubre. Hamas no son hermanitas de la caridad, pero un pueblo tiene derecho a la lucha armada cuando es invadido.
#28 Así lo ve Israel.
Sionistas haciendo cosas de sionistas, asi llevan mas de 70 años no respetan ni a los suyos. Recuerdan al hundimiento del SS patria, sionistas matando judios por motivos politicos.
Publicado en middleeasteye.net medio subvencionado por Qatar, esta esto lleno de bots publicando noticias y nadie parece darse cuenta o querer hacer algo.
Es viejo, de la primera Intifada, pero es muy interesante: https://leonardohaberkorn.blogspot.com/2024/06/1989-en-israel-y-cisjordania-durante-la.html
es de esperar de los dictadores y las dictaduras: si no vales, al menos que seas muerto para culpabilizar a otros y así te homenajeamos luego
me suena a religión o "sagradas escrituras"
Poca gente aquí defiende a Hamas (aunque
vean lógico que exista debido a las tropelías de Israel) pero no es necesario defenderlos para darse cuenta de que Israel es un monstruo genocida al que hay que parar.
#37 es que es demencial defender a Hamás.
Son unos bárbaros que hacen lo indecible a civiles que no tienen culpa de nada
La ONU da por cierto todo lo que me dicen las super víctimas pero las violaciones de las soldados que todos hemos visto con el culo sangrando... Eso ya lo hizo un mago.
Perdida total de credibilidad de este organismo.
#43 habéis creado este clon solo para soltar estas chorradas?
Fuente MiddleEastEye...
Habeis hecho MNM más irrelevante que OkDiario... todo vale...
Y aquí algunos analizando el titular...
MiddleEastEye: periódico qatarí que ya antes de todo esto se relacionaba con Hamás y los Hermanos Muslim, ha llegado a alabar a Hitler...
La noticia real de UNnews: "La primera investigación en profundidad sobre lo ocurrido desde el 7 de octubre constata que Israel ha cometido el crimen de lesa humanidad de exterminio, usa el hambre como método de guerra e inflige un castigo colectivo en Gaza. Por su parte, Hamás y otros grupos armados palestinos cometen distintos crímenes de guerra, como atacar intencionadamente a civiles, tomar rehenes y utilizar la violencia sexual. "
Y así con todo... realidad paralela.
La ONU sabe mucho de informes. Falta más informes de la UNRAW, que es una manzana podrida.