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#1:
"El Partido Judicial también está en campaña"
Gabriel Rufián
Gabriel Rufián
#2:
Y seguimos para Bingo.
Espero que este misérrimo y acanallado bestiario totalitario y profascista del Partido Judicial que está actuando en la más ultramontana rebeldía se lleve una sorpresita en las próximas elecciones europeas.
Por mi parte, debería de caer un meteorito en mi ciudad para que me quedase sin votar.
Espero que este misérrimo y acanallado bestiario totalitario y profascista del Partido Judicial que está actuando en la más ultramontana rebeldía se lleve una sorpresita en las próximas elecciones europeas.
Por mi parte, debería de caer un meteorito en mi ciudad para que me quedase sin votar.
#23:
#5 No es tanto el que, es el donde y el cuando, se puede autorizar la manifestación en otro lugar u otro dia, juntar en el mismo sitio a gente que va a celebrar unos resultados electorales de su partido con gente que va a protestar contra ese partido me parece una temeridad por parte de un organismo que vela por la seguridad jurídica y de derechos de los ciudadanos.
Yo he visto cambiar itinerarios de manifestaciones por motivos infinitamente mas chorras y menos peligrosos que estos y nadie ha sentido menoscabados sus derechos puesto que la protesta se ha autorizado.
No, el TSJM me da la sensación de que no ha medido o no quiere medir el riesgo que supone esto, y eso en un organo de cierta relevancia es bastante llamativo, supongo que si hay algun tipo de incidente grave asumirán las consecuencias.
Yo he visto cambiar itinerarios de manifestaciones por motivos infinitamente mas chorras y menos peligrosos que estos y nadie ha sentido menoscabados sus derechos puesto que la protesta se ha autorizado.
No, el TSJM me da la sensación de que no ha medido o no quiere medir el riesgo que supone esto, y eso en un organo de cierta relevancia es bastante llamativo, supongo que si hay algun tipo de incidente grave asumirán las consecuencias.
#13:
Lo que tú digas... Para kotsumi portavoz de Génova 13 a tiempo completo.
Estás concentraciones ya se produjeron hace poco frente a Ferraz y su valor es inequívocamente político porque protestaban contra la ley de amnistía...ahora tras negarlo la junta electoral el partido judicial (muy y mucho de del PP) lo autoriza.
Suena a lo que suena ... a rebelión de parte de la judicatura al gobierno y al imperio de la ley.
El TSJM es un nido de presunta corrupción; hay que fumigar.
Estás concentraciones ya se produjeron hace poco frente a Ferraz y su valor es inequívocamente político porque protestaban contra la ley de amnistía...ahora tras negarlo la junta electoral el partido judicial (muy y mucho de del PP) lo autoriza.
Suena a lo que suena ... a rebelión de parte de la judicatura al gobierno y al imperio de la ley.
El TSJM es un nido de presunta corrupción; hay que fumigar.
#8:
Yo pondría en la sede del psoe una pantalla gigante con imágenes de las atrocidades que está cometiendo Israel en Gaza, sería una troleada brutal
#28:
#5 Pues si te parece que hacer una manifestación “política” en frente de la sede de un “partido político” en la misma jornada de una votación “política” no es una razón jurídica suficiente para prohibir dicha manifestación “política” es que no lo has mirado con un prisma. Si esta manifestación la llega a convocar Jarrai o Segi pues se estaría hablando de terrorismo, pucherazo, golpe de estado.
#69:
#4 el PSOE ha podido intentar remediarlo muchas veces y nunca ha hecho nada, ahora toca cosechar lo sembrado. Me jode toda esta situación porque partidos más honestos están siendo avasallados con total impunidad, pero que le metan cera al PSOE no me da ninguna pena, no olvidemos que son cómplices de toda esta situación. Si quieren aún pueden hacer algo para intentar revertir está situación, pero hasta ahora no les he visto ni una sola vez intentarlo.
#30:
Están desesperados por ganar cuatro votos. Estiran la cuerda del respeto democrático hasta límites peligrosos. Iba a poner éticos pero hace tiempo que la linea de la ética la han traspasado.
#50:
a mi me parece un acto electoralista y por tanto no debería autorizarse. Pero se ha sentado precedente con anterioridad. Así que es justo, guste o no.
https://www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada-electoral-pero-pueden-ser-suspendidas-juntas-provinciales/3759923
https://www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada-electoral-pero-pueden-ser-suspendidas-juntas-provinciales/3759923
editado:
otra cuestión puede ser si el lugar es el apropiado. O si existe riesgo de altercados y desórdenes. Cosa que sí que creo. Pero al parecer no se ha argumentado este punto.
#54:
#24 Tu puedes hacer manifestaciones la jornada de reflexión. Lo que no puedes hacer (o no debieras poder hacer, si la justicia funcionase) es montar manifestaciones directamente relacionadas con los partidos políticos que se presentan o con la campaña.
Y esta manifestación está claramente relacionada con los partidos políticos que se presentan. Vamos, como que la montan delante de la sede de uno de ellos.
Y esta manifestación está claramente relacionada con los partidos políticos que se presentan. Vamos, como que la montan delante de la sede de uno de ellos.
Comentarios
"El Partido Judicial también está en campaña"
Gabriel Rufián
#1 eso se ha dicho aquí varias veces antes de que lo dijera el paleto esto. No hace falta que lo cites.
Y por cierto, lo pudo haber dijo con la aparición de Podemos, al que judicialmente se le atizó bastante, no sé si ahí no le interesaba.
#1 El que pueda hacer, que haga...
#1 error, el problema ha sido la junta electoral - que no ha justificado de manera adecuada el bloqueo. Algo así como "somos la JE así que se hace lo que yo diga"... y el juez ha dicho que esa justificación no es válida. ¿De quién es la culpa?
Luego resulta que se habla de derechos fundamentales y no se tiene ni idea...
perfecto
#91 ¿Quien forma la junta electoral?
Están compuestas por tres Vocales, Jueces de Primera Instancia o Instrucción y dos Vocales designados por la Junta Electoral Provincial, entre Licenciados en Derecho o en Ciencias Políticas y en Sociología, residentes en el partido judicial.
#97 Se te a olvidado todos del OPUS o Yunque
#91 Cuando hay que quitar lazos amarillos si que justifican bien lo que haga falta, fíjate tú. Cualquiera diría que la justicia sólo comete errores cuando le interesa.
#1 Recordemos que tumbaron la presidencia de Quim Torra por una pancarta de pacotilla
Y seguimos para Bingo.
Espero que este misérrimo y acanallado bestiario totalitario y profascista del Partido Judicial que está actuando en la más ultramontana rebeldía se lleve una sorpresita en las próximas elecciones europeas.
Por mi parte, debería de caer un meteorito en mi ciudad para que me quedase sin votar.
#2 Si es Madrid, espero que te quedes sin votar
#45 soy de Madrid y a veces pienso lo mismo. (Aunque también te digo que con uno pequeño bien tirao en el barrio de salamanca se nos quita bastante problema)
#2 Y después de toda esa pataleta, resulta que no ni la autorización carece de precedentes, ni es ilegal, ni nada por el estilo. Es sólo que no te gusta el objeto de la manifestación y falta de información. Eso sí que parece totalitario...
Además nadie te va a impedir votar, pero que la tirita vaya por delante, eh?
#93 go to #100
#2 Dejo esto aquí y me voy.
Yo pondría en la sede del psoe una pantalla gigante con imágenes de las atrocidades que está cometiendo Israel en Gaza, sería una troleada brutal
#8 No sería la primera vez que se relaciona al PSOE con la grabación de snuff movies.
#10 sionistas son los nazis de mierda del s. XXI
#20 Debes de estar obsesionado en cuanto ves un símbolo judío, como los nazis de verdad.
#8 lo mismo te queman la sede...
#8 Pues ya puedes contratar un buen seguro contra “accidentes”
#8 y de paso todos los casos de corrupción del pp y vox.
Lo que tú digas... Para kotsumi portavoz de Génova 13 a tiempo completo.
Estás concentraciones ya se produjeron hace poco frente a Ferraz y su valor es inequívocamente político porque protestaban contra la ley de amnistía...ahora tras negarlo la junta electoral el partido judicial (muy y mucho de del PP) lo autoriza.
Suena a lo que suena ... a rebelión de parte de la judicatura al gobierno y al imperio de la ley.
El TSJM es un nido de presunta corrupción; hay que fumigar.
#13 Yo ya no pararía hasta que el TSJM esté enterito entre rejas.
Berlanga, vuelve!!!!!!
Están desesperados por ganar cuatro votos. Estiran la cuerda del respeto democrático hasta límites peligrosos. Iba a poner éticos pero hace tiempo que la linea de la ética la han traspasado.
#30 Totalmente de acuerdo. Aunque dudo que le puedan sacar más jugo a estos intentos. De hecho, puede incluso reactivar el voto en contra. O al menos, dejadme soñar...
#7 esos son los del PP, con las monjitas llevándoles de la mano y votando ellas mismas por los abueletes, no vaya a ser que se cansen.
España es una puta mierda. Así.
#6 No, España es un muy buen país, con unos cuantos españoles rancios.
Saber dejar irrelevantes a esos casposos es lo que tenemos que hacer el resto. Si no callamos, ellos ganan.
a mi me parece un acto electoralista y por tanto no debería autorizarse. Pero se ha sentado precedente con anterioridad. Así que es justo, guste o no.
https://www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada-electoral-pero-pueden-ser-suspendidas-juntas-provinciales/3759923
Pues cosas como está es lo que votamos el domingo. Para que nos lo tomemos a broma.
#15 Lo que votamos el domingo son las EUROPEAS, algo que los partidos Españoles parecen haberse olvidado completamente, los unos que si Begoña, que si la amnistía que si España se rompe que si Puigdemont, los otros que si el novio de Ayuso, que si lawfare,
No he escuchado a ningún partido hablar de las Europeas, de su proyecto de Europa, de su aproximación para con las protestas del campo, lo único que he visto es un dejaveu de las ultimas elecciones y de los meses posteriores.
El domingo la participación va a estar por los suelos y estos merluzos se rascarán la cabeza preguntándose porqué
Pues lamento deciros que el TSJM tiene razón.
Si queréis informaros (yo lo he hecho porque ignoraba si era legal o no manifestarse días como esos...y resulta que sí) aquí tenéis:
https://agendapublica.es/noticia/13925/concentraciones-manifestaciones-jornada-reflexion-dia-elecciones
https://www.elnacional.cat/es/elecciones/municipales-2023/jornada-reflexion-elecciones-municipales-28-mayo-que-es-legal_1029999_102.html
https://www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada-electoral-pero-pueden-ser-suspendidas-juntas-provinciales/3759923
https://www.publico.es/politica/jornada-reflexion-catalunya-no.html
#32 Una manifestación para conmemorar "el Día Internacional de la Mujer" por una mera coincidencia se fechas. No hay motivación política.
Está no es una manifestación para "rezar" ... para eso se va a un templo no ha Ferraz.
¿Ya no te acuerdas de la ultima vez que fue esta gente a Ferraz a rezar o te falla la memoria hasta ese punto? Porque yo me acuerdo que fue una declaración política contra la amnistía no para hablar con su dios.
Es una manifestación política frente a la sede de un partido político. Punto pelota. Y los jueces de TSJM por segunda vez estos días están haciendo política activa de parte.
Deja de manipular: no tienes nivel suficiente para engañar a la gente de este foro.
#74 Que no me cuentes películas, tú has dicho que solo hay casos de manifestaciones no prohibidas.
Ahí tienes la sentencia que dice que el TC rechazó una prohibición que desautorizaba la manifestación.
Como es habitual, te equivocabas, fin.
Luego montate la película y justificación en tu cabeza para sostener tu ideología con alfileres, pero no me la cuentes.
#76 El TSJM alega que no ve intencionalidad política en esas reuniones para prohibirla ... Que se lleven reuniendo en Ferraz desde hace meses es porque es el mejor sitio para rezar de Madrid b... o prevarican o son igual de retrasados que esos paniaguados.
A mi me la suda; esos antropomorfos van a ser centro de la atención de los medios aburridos por no poder ofrecer nada más: un espectáculo kafkiano que a buen seguro dará un buen puñado de votos a las izquierdas.
¿Te has parado un segundo a pensarlo?
Anda pasa un poco de mi que me das hasta lástima.
¿A los de Tsunami no los quieren meter en la cárcel por un festival en la jornada de reflexión? Fachapassssss.
Pues si aquí no se va a respetar la jornada de reflexión, que no la respete NADIE. Yo soy el PSOE, Podemos y Sumar y sigo haciendo campaña, lo tengo clarísimo. Aquí jugamos todos, y los movimientos populares de la calle de izquierdas deberían estar convocando manifestaciones para esos días a la de ayer, y si dicen que no, pues se pone de referencia esta que ha sido aprobada. Y a correr.
Vale ya de la asimetría de la justicia. Como positivo me alegra que se hayan caído las caretas, que el partido judicial facha español, por fin da la cara que siempre ha tenido, pero la había ocultado.
Me parece estupendo que no haya limitaciones a las manifestaciones y concentraciones, sólo jodería. La propaganda electoral de los partidos no tiene nada que ver con los derechos ciciles.
Pero hay algo que me toca los cojones, y es que recuerdo perfectamente vivir en Madrid, y en cierta jornada de reflexión, no recuerdo el año, estar la policía desplegada en sol disolviendo grupos de más de 3 personas (esto lo vi yo con mis propios ojos) por si "se montaba un nuevo 15M." Literalmente anularon el derecho de reunión. Vomitivo. Lo que es legal lo es SIEMPRE.
Estoy en contra de la amnistía, pero también estaba a favor del 15M, esto no va de eso. Esto va de derchos civiles. Hasta la polla del arbitrio de siempre.
El PSOE que continúe con remilgos para renovar el CGPJ y toda esta panda de HDLGP
Y si probáramos de hacer una mani en favor de la amnistía pero en Genova, los mismos días a la misma hora a ver que pasa?
El tsjm demostrando que aún tenían un ápice de credibilidad que perder.
El Constitucional ya avaló que las manifestaciones en día de reflexión son legales
>https://www.publico.es/espana/constitucional-avala-manifestaciones-jornadas-reflexion.html
Para prohibirlas hace falta algún argumento jurídico de peso, y no lo han proporcionado.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
#24 Tu puedes hacer manifestaciones la jornada de reflexión. Lo que no puedes hacer (o no debieras poder hacer, si la justicia funcionase) es montar manifestaciones directamente relacionadas con los partidos políticos que se presentan o con la campaña.
Y esta manifestación está claramente relacionada con los partidos políticos que se presentan. Vamos, como que la montan delante de la sede de uno de ellos.
#54 Si quieren denegarla aduciendo a ese motivo, que lo hubieran indicado en el motivo de la prohibición.
Si son unos inútiles y no hacen bien su trabajo, no es culpa del tribunal. El tribunal tiene por tarea analizar los fundamentos de la prohibición. Si los fundamentos son puta mierda.....
Lo que no se puede pretender es que otro cubra tu inutilidad y te haga el trabajo.
#59 El motivo està aducido: es una manifestación política delante de la sede de un partido político en jornada de reflexión. Más claro, agua. No hace falta escribir un ensayo jurídico sobre el tema, bastan dos líneas para dejar claro el motivo.
#68 Como digo, el que tiene que dar la justificación es el que pone la prohibición. Se trata de un derecho fundamental, tiene que estar muy bien argumentado y de forma explícita, no inferirlo.
Más claro agua es que delegación de gobierno no ha hecho bien su trabajo.
#70 Tú sí que haces bien tu trabajo como blanqueador de la fachosfera. Espero que estén sabrosos esos cacahuetes.
#24 "no está permitido hacer es pedir el voto de manera explícita y no se pueden colgar carteles. Pero hay resquicios como por ejemplo manifestaciones contra una sentencia, eso sí, sin que se solicite el voto o se haga propaganda."
Si hacer una manifestación CONTRA un partido politico en SU sede en la jornada de reflexión, no es hacer propaganda o interferir en el voto, que venga dios y lo vea....
Otro tema seria que se manifestara en otro lado , ahi el resquicio quizas seria mas discutible...
#32 Parece que siempre que opinas sobre algo jurídico* fallas macho >www.publico.es/espana/constitucional-avala-manifestaciones-jornadas-re
¿Qué se supone que demuestra eso? ¿Porque no tiene nada que ver con el caso de esta noticia?
Una manifestación "con motivo de la conmemoración del Día Internacional de la Mujer", no se parece en nada a una concentración ante la sede de un partido político, para mostrar rechazo ante una decisión política tomada por el gobierno de coalición que preside dicho partido.
#24
#24 Yo creo que en LOREG está argumentado. Es decir, es jornada electoral, es la sede de un partido político, sus electores y candidatos van a entrar y salir de esa sede y es 100% seguro que electores de dicho partido quieran ir a esa sede a celebrarlo.
La labor de la administración es proteger dichos espacios y si tú organizas una manifestación en contra de un partido político en su sede obviamente estas coartando, coaccionando y los mas probable es que haya altercados.
En #94 he pegado algunos párrafos del LOREG. Eso sí, yo de asuntos judiciales ni idea por lo que mi opinión es subjetiva.
#58 El tribunal valora el fundamento de la prohibición, ahí es donde toca explicar en qué se fundamenta. Si tú no has puesto buenos argumentos, el tribunal no se los va a inventar por ti.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
La noticia debería ser que los de delegación de gobierno son unos inútiles, pero eso restaría votos en el bando equivocado.
#61 No he leido el escrito, pero si la petición incluye lugar y dia yo creo que esta justificado el cambio de lugar de la concentración ya no que no menoscaba el derecho de protesta. Como te digo hay jurisprudencia de sobra en este tema, no es algo raro que no pase nunca.
#66 Como digo, el que tiene que dar la justificación es el que pone la prohibición. Se trata de un derecho fundamental, tiene que estar muy bien argumentado y de forma explícita, no inferirlo.
#67 No hay una convocatoria oficial en la puerta de Ferraz el dia 9 de votantes del PSOE, solo puedes inferirla ya que es dia de resultados electorales, un simple cambio de ubicación o dia no menoscaba dicho derecho fundamental.
#71 Sigues proponiendo cosas que tendría que haber hecho la delegación de gobierno.
Que sí, que han hecho mal su trabajo.
#73 No, digo que el TSJM debe hacer una valoración objetiva y que delegación no puede argumentar que ese dia hay una concentración de partidarios del PSOE en ese lugar porque no hay convocatoria, pero supongo que no viven en una nube y saben que el lugar es la sede de Ferraz y el dia, dia de resultados electorales, ni siquiera es excusa lo de menoscabar el derecho, no es necesario siquiera prohibir la concentración, y como te digo, se ha hecho infinidad de veces.
#77 el TSJM hace una valoración objetiva de los motivos expuestos por delegacion de gobierno, no puede inventarselos.
¿Vamos a seguir repitiendo lo mismo una y otra vez?
Creo que queda claro que tú crees que el TSJM debia hacer el trabajo de la delegación y yo que debía hacerlo al que le corresponde.
#80 No, yo creo que el TSJM y los anteriores deben valorar si hay algun riesgo en la convocatoria, dado el dia y la fecha, como te digo, se ha hecho infinidad de veces, otra cosa es que objetivamente nadie puede asegurar que la puerta de ferraz se vaya a llenar de partidarios Socialistas y el tribunal decida que al no haber certeza no hay riesgo, a mi me parece una temeridad y los jueces no son gente que carezca de poder de decision dentro de su sala.
Como de desesperados están en el PP si han tenido que lanzar a los jueces amigos a toga abierta para meter ruido.
#52 No dijo Aznar algo como que el que pueda hacer que haga?
#52 Sospecho que se despeñan en las encuestas internas, porque si no, tanto exceso por unas elecciones que a nivel interno no suelen preocuparnos lo que nos debiera es inentendible.
Lo mismo lo entiendo el lunes o algo.
pero que está pasando?ESTO PARECE UN GOLPE DE ESTADO.......
#51 No, el TSJM no vela por la seguridad de los ciudadanos, no es su competencia. Le llega un asunto jurídico y decide sobre él, eso es todo. La Delegación del Gobierno ha limitado un derecho fundamental de forma injustificada y eso no se puede hacer, no hay más.
#56 No es de forma injustificada, les han informado del sitio y del momento, sede del PSOE día de elecciones, supongo que el tribunal debe valorar si ese dia a esa hora, aun no habiendo convocada oficialmente otra concentración hay razon para preveer que se puede producir una concentración de gente que podria dar lugar a algun tipo de altercado.
No he leido la documentación aportada, pero supongo que informan del lugar y del dia y especifican que ese fia hay elecciones europeas, como digo he visto cambiar preventivamente itinerarios con menos certeza de riesgo, eso, es lo que yo digo, que me resulta extraño.
#62 No, lo que debe valorar el tribunal es si la Delegación del Gobierno o la Junta Electoral han justificado su decisión de restringir un derecho fundamental. Y no, no lo han hecho.
Tumbar a un gobierno como sea por lo civil o lo criminal. Que la gente no lo vea es gravísimo… Vivimos una dictadura judicial
Pues nada hombre , el día 9 cuando se junten en ferraz los votantes del PSOE que vayan alli a esperar los resultados de las elecciones, con esa caterva de cristofascistas y se lie una pelea, ya verás tú que risas. Y habiendo nazis cristofascistas de por medio no dudo que pueda haber pelea
#48 Pelea no, navajazos o tiros.
#65 hombre, tiros de farlopa seguro. Los cristonazis son muy agachar el lomo. Y no para trabajar
esos hijos de puta del TSJM suelen jugarse mucho en las elecciones
Falta la etiqueta kale borrica.
No seria la primera vez que hay una manifestación el dia de reflexion.
#16 Una manifestación autorizada... No vengas mezclar peras con manzanas.
#21 Precisamente, esta esta autorizada. Aunque me parece bastante absurda la situación de elegir esos dias.
#21 Parece que siempre que opinas sobre algo jurídico* fallas macho >https://www.publico.es/espana/constitucional-avala-manifestaciones-jornadas-reflexion.html
*
>cinco-jueces-supremo-rechazan-rebajar-pena-violador-alertan/c025#c-25
Cinco jueces del Supremo rechazan rebajar la pena ...
publico.es>rebajan-pena-hombre-violo-cuatro-veces-menor-14-anos/c025#c-25
Rebajan la pena a un hombre que violó cuatro veces...
lavozdegalicia.esMe parece perfecto. Que monten un akelarre fascista con muñeco incluido como en Ferraz y queden en evidencia.
Quieren que acabe mal la cosa, para que allí se concentren de varios partidos y la cosa acabe o comiendo pollas de negros gays o todo lo contrario por que es igual que hacer una broma.... en fin que se quieren cargar la democracia desde dentro.
#4 teniendo en cuenta la media de edad el PSOE como no los lleves en bus y taca taca
#4 Españistán nunca fue una democracia
#18
Cuando era España sí, entre 1931 y 1939.
#4 el PSOE ha podido intentar remediarlo muchas veces y nunca ha hecho nada, ahora toca cosechar lo sembrado. Me jode toda esta situación porque partidos más honestos están siendo avasallados con total impunidad, pero que le metan cera al PSOE no me da ninguna pena, no olvidemos que son cómplices de toda esta situación. Si quieren aún pueden hacer algo para intentar revertir está situación, pero hasta ahora no les he visto ni una sola vez intentarlo.
Pues nada, porque no vivo en Madrid sino a convocar una manifestación en la sede del PP pro amnistia
Cuando nos podemos independizar de Castilla -Madrid incluido-?
#9 Ebro arriba Ebro abajo más bien
#9 ¿Astur?. Salvo Mieres todo lo demás es Fachaspaña en mayor o menor medida.
Estaba pensando en aquellos que dicen que los "wokies" están muy pesados con lo de Pedro y el lobo que viene, y que no termina de llegar.
Me extraña que no hayan recomendado a los convocarlos asaltar el congreso directamente.
Tenía pensado votar a Bildu, por ser lo más radical posible. Pero la judicatura me está demostrando que si quiero ser verdaderamente radical debo votar al PSOE, y es posible que eso haga.
#53 yo es la primera vez que voy a votar al PSOE en mi vida.
Lo mismo algún facho de Rosales recapacita y vota cosas normales....
Golpe de estado de libro
Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
Pues me parece impecable. Bien por el TSJM. Si una autoridad restringe nuestros derechos, lo mínimo mínimo es que lo justifique.
#5 Si en jornada de reflexión no se puede hacer propaganda política, no puede nadie, tampoco los cabestros de Noviembre Nacional, PP o Vox.
Edito: Veo que es para rezar el rosario. Donde dice cabestros, quiere decir nacionalcatólicos.
#19 Confundes lo que puede hacer o no una entidad jurídica como un partido político o un medio de comunicación con lo que puede hacer la población española dentro de su derecho de manifestación. Tú o yo podemos hacer la propaganda política que nos dé la gana el día de reflexión. Una entidad jurídica, no.
#46 Podrían manifestarse pero el 10 de junio. Respetando la jornada de reflexión y el derecho pero a manifestarse pero...no se les ha ocurrido dictaminar eso. Que despiste.
#19 Donde dices nacionalcatólicos deberías decir cristofascistas.
#95
Te compenso el negativo de uno que parece que se ha dado por aludido.
#5 No es tanto el que, es el donde y el cuando, se puede autorizar la manifestación en otro lugar u otro dia, juntar en el mismo sitio a gente que va a celebrar unos resultados electorales de su partido con gente que va a protestar contra ese partido me parece una temeridad por parte de un organismo que vela por la seguridad jurídica y de derechos de los ciudadanos.
Yo he visto cambiar itinerarios de manifestaciones por motivos infinitamente mas chorras y menos peligrosos que estos y nadie ha sentido menoscabados sus derechos puesto que la protesta se ha autorizado.
No, el TSJM me da la sensación de que no ha medido o no quiere medir el riesgo que supone esto, y eso en un organo de cierta relevancia es bastante llamativo, supongo que si hay algun tipo de incidente grave asumirán las consecuencias.
#23 Enhorabuena, en un simple párrafo has justificado jurídicamente por qué no debería permitirse esa manifestación. Algo que no ha hecho la Delegación del Gobierno. No era tan difícil.
El TSJM no tiene nada que valorar sobre el riesgo. Se ha limitado a juzgar si la Delegación del Gobierno ha llevado el procedimiento como indican las normas o no. Y no lo ha hecho.
#38 Hombre, quiero creer que el TSJM tiene la capacidad de velar por la seguridad de los ciudadanos, y no se hasta que punto argumentar que el dia nueve se celebran elecciones y que la concentración se ubica ese mismo dia en la puerta de uno de los partidos que se presenta y que suele recibir aglomeración de partidarios no es una justificación.
Como te digo he visto cambiar itinerarios de de manifestaciones simplemente porque en un punto de la misma habia la posibilidad de que se encontrasen dos grupos enfrentados lo que podria ocasionar algun disturbio, al TSJM parece no importarle y eso es extraño, les han informado que ese dia se celebran elecciones y que la ubicación elegida es la sede del PSOE.
#23 ¿estas diciendo que el tribunal tiene que inventarse los motivos de prohibición y hacerle el trabajo a los demás? Que lo hagan todo los jueces....
Los que han hecho mal al no sustentar su prohibición son otros, que trabajen.
#42 Digo que les han informado del sitio y del momento, sede del PSOE día de elecciones, supongo que el tribunal debe valorar si ese dia a esa hora, aun no habiendo convocada oficialmente otra concentración hay razon para preveer que se puede producir una concentración de gente que podria dar lugar a algun tipo de altercado.
No he leido la documentación aportada, pero supongo que informan del lugar y del dia y especifican que ese fia hay elecciones europeas, como digo he visto cambiar preventivamente itinerarios con menos certeza de riesgo, eso, es lo que yo digo, que me resulta extraño.
#5 No hace falta más. Lo mismo que no se puede convocar un mitin, no se puede convocar una manifestación política.
Excepto si es contra rojos, claro.
#26 Sí, eso es exactamente lo que dice el Real Decreto Invent Mis Cojones en su artículo 33.
Un mitin es un acto de una entidad privada. Una manifestación es un acto de la ciudadanía. Si no sabes distinguir estos ámbitos, apaga y vámonos.
#47 Si no sabes distinguir un acto electoral de un acto ciudadano, ápaga y vámonos.
#5 Pues si te parece que hacer una manifestación “política” en frente de la sede de un “partido político” en la misma jornada de una votación “política” no es una razón jurídica suficiente para prohibir dicha manifestación “política” es que no lo has mirado con un prisma. Si esta manifestación la llega a convocar Jarrai o Segi pues se estaría hablando de terrorismo, pucherazo, golpe de estado.
#28 Constitución Española, Artículo 21 (negritas mías):
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No, limitarse a decir que es "jornada de reflexión" o "día de elecciones" no es razón jurídica suficiente, y eso es evidente. Hay que ver qué fácil le sale la vena autoritaria a algunos cuando no les gusta el objetivo de una manifestación.
#37 Eso que dices en negrita existe en este caso, que no esté suficientemente argumentado no evita el riesgo y el TSJM lo sabe tan bien como yo.
#37 Si yo no voy a ir a esa manifestación que tendrá que ver si me gusta o no el objetivo. A ver si va a ser al revés, que proyectas en mí lo que en realidad si te gusta a ti.
¿Pero que me vas a asegurar que no va a haber altercados públicos ni coacción ni vandalismo ni nada por parte de ningún grupo de manifestantes no?
Artículo 68 de la Constitución
2.2. El sufragio ha de ser libre. Este rasgo, que diferencia nítidamente un sistema democrático de otro que no lo es, no puede entenderse en la acepción formal o rituaria sino que hay que llevarlo a la esencia del concepto libertad. Recuérdese, además, que la libertad es uno de los principios inspiradores del Estado Social y Democrático de Derecho (art. 1.1) y que el propio art. 23.1 señala que el derecho de participación exige inexcusablemente la libertad en la elección. Toda restricción, legal o de cualquier otra índole, que ponga en peligro la libertad de elección es manifiesta y radicalmente inconstitucional.
De nuevo el desarrollo normativo fundamental de estas condiciones de voto lo encontramos en la LOREG.
LOREG
Artículo 146
1. Serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años o multa de doce a veinticuatro meses:
a) Quienes por medio de recompensa, dádivas, remuneraciones o promesas de las mismas, soliciten directa o indirectamente el voto de algún elector, o le induzcan a la abstención.
b) Quienes con violencia o intimidación presionen sobre los electores para que no usen de su derecho, lo ejerciten contra su voluntad o descubran el secreto de voto.
c) Quienes impidan o dificulten injustificadamente la entrada, salida o permanencia de los electores, candidatos, apoderados, interventores y notarios en los lugares en los que se realicen actos del procedimiento electoral.
Artículo 147. Delito de alteración del orden del acto electoral.
Los que perturben gravemente el orden en cualquier acto electoral o penetren en los locales donde éstos se celebren portando armas u otros instrumentos susceptibles de ser usados como tales, serán castigados con la pena de prisión de tres a doce meses o la multa de seis a veinticuatro meses.
Me imagino que los electores del PSOE tendrán derecho a ir a celebrar a su sede , ¿no?
#94 Lo que hay que justificar, al menos mínimamente, es lo contrario: que puede haber altercados públicos, coacción o vandalismo. No puedes obligar a todo el mundo que quiera manifestarse a que demuestre que no va a haber problemas. Es un principio básico del estado de derecho. Y ni la Delegación del Gobierno ni la Junta Electoral lo han justificado ni mínimamente.
#5 me parece fenomenal también. Si fuera del PSOE haría una contra manifestación
#5 "Impecable"...... claro, claro. Voy a convocar una mani frente a la CAM el mismo 8 y 9 de Junio, contra Ayuso por defender a un defraudador y hacer obras ilegales en su ático. El TSJM no se opondrá porque sería restringir mis derechos, ¿verdad?...
#5 estoy flipando, ¿qué has dicho para que te cosan a negativos?
#5 Qué te va a parecer a tí , que defiendes la caverna y la naftalina hace años...
Te parece fenomenal que se manifiesten los cuñados de turno en día de elecciones..
#5 Y al mismo tiempo se prohíbe la ciclonudista por ser jornada de reflexión... que cosas.
#153 goto #5
Me imagino que a ti cuando te piden por ejemplo un justificante de ausencia en el trabajo presentas un papel que dice "Me ausenté porque era día 13" y te lo aceptan porque saben qué pasó el día 13 y ya lo razonan ellos. O quizás sabes lo que quiere decir justificar algo y solo discutes por ideología. Tú mismo.