Von der Leyen adelanta la "respuesta más fuerte posible" en el caso de sabotaje en el gaseoducto Nord Stream

La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, ha adelantado en la noche del martes que la Unión Europea responderá de la forma "más fuerte posible" en el caso de que se demuestre que las fugas en el gaseoducto Nord Stream hayan sido actos de sabotaje. "Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética europea activa es inaceptable y conducirá a la respuesta más fuerte posible", ha afirmado Von der Leyen en su cuenta de la red social Twitter. La jefa del Ejecutivo comunitario ha explicado que se ha puesto en ...

[#6 ElTioPaco]

Úrsula diciendo tonterías, sabe perfectamente que ha sido sabotaje, sabe perfectamente quien lo ha hecho, sabe perfectamente que no puede hacer nada al respecto y sabe que quien lo ha saboteado quiere que se culpe a la otra parte saboteada (Rusia en este caso) para así, aumentar el esfuerzo bélico.

Y nos lo vamos a comer con patatas, porque si nuestro amo nos pega con un palo, lo único que podemos hacer es mover el rabo con más alegría, como buenos perros que somos.

[#48 xa_2]

#6 "Deeply concerned" y a correr.

La UE es un chiste.

[#49 lawnmowerdog]

#6 Europa es un chiste.

[#51 sapitopintojo]

#6 Te veo muy seguro de que ha sido USA. ¿Por qué? ¿Alguien puede demostrarlo?

[#78 Aiarakoa]

#51, es jenial:

- #6, "Úrsula diciendo tonterías, sabe perfectamente que ha sido sabotaje, sabe perfectamente quien lo ha hecho (y, por tanto y segúnElTioPaco, quién no lo ha hecho), sabe perfectamente que no puede hacer nada al respecto y sabe que quien lo ha saboteado quiere que se culpe a la otra parte saboteada (Rusia en este caso) para así, aumentar el esfuerzo bélico"

Ah, pero, ¿puede demostrar lo que está diciendo?

- #23, "todos sabemos que será indemostrable, hay pocos países con submarinos que puedan hacer eso"

Luego es indemostrable pero no ha sido Rusia y ha sido EEUU. ¿En base a qué?

[#101 adevega]

#78 En base a todos los indicios razonables. Obviamente cada uno puede creer lo que quiera. Aquí se están exponiendo razones, que no demostraciones, que apuntan en una dirección o en otra.

Como no es demostrable, puedes concluir lo que te salga del toto, pero hay muchos más indicios en una dirección que en otra.

[#98 jmav]

#51 Pro-Putin desviando.

[#173 ralph]

#51 Que Biden haya dicho, literalmente, que lo iba a hacer, no te es suficiente?

[#55 anonymousxy]

#6 Hay alguna prueba de que ha sido EEUU? Rusia? Los anunnakis? Hay alguna prueba, si acaso, de que ha sido provocado? Y digo prueba, no "cui bonos", sentido común, ni hostias. Pruebas de algo.

[#174 ralph]

#55 por ejemplo hay declaraciones de Biden afirmando que lo iba a hacer. Literalmente.

[#57 areska]

#27 #6 #5 boh, esto está todo orquestado. Recordad que un día había covid y al siguiente había putin. Da igual lo que pensemos o estudiemos, ellos tienen sus planes y los ejecutarán tal y como tienen previsto. Y nosotros pensando que es un conflicto entre países cuando son todos unos títeres. Hay que activar la economía como sea, una guerra es buen plan. Hay otra historia que es la de los expertos, no la de los libros del cole. Lo vais a ver.

[#94 swapdisk]

#57 perdona, ¿el COVID por aquí qué pinta exactamente?

[#103 sieteymedio]

#57 Si tu cerebro solo da para un tema a la vez, es tu problema. ¿Se acabó el Covid porque ya no hablan de él en tu telediario favorito?

[#142 Don_Jonson]

#57 Las guerras activan la economia??? Hombre si entiendes "activar la economia" como ponerse a imprimir billetes y deuda como si no hubiera un mañana, pues si. Pero vamos, eso siempre ha llevado solo un un debacle económico que suele durar unos cuantos años. Ya ocurrió en la primera guerra mundial donde solo el franco suizo se salvo de la catastrofe por no abandonar el patron oro y por lo tanto por no haberse puesto imprimir a placer.

[#144 Borbone]

#57 Todos son títeres de... qué o quién? Reptilianos? Judeomasones?

Cuéntanos

[#80 traviesvs_maximvs]

#6 que lectura tan triste y tan certera de en lo que nos hemos convertido.

[#113 impio]

#6 Oh un vidente en meneame, que sorpresa! Ya sabes las causas de esto y todos los tejemanejes que han llevado a ello! Que hace el mundo que no te tiene como oraculo?

[#117 Aiarakoa]

#101, no, señor, #6 no ha dicho que "en base a todos los indicios razonables (¿cuáles?) creo que lo que ha pasado es que EEUU ha saboteado NordStream". No. #6 ha dicho que von der Leyen "sabe PERFECTAMENTE" quién lo ha hecho (y quién no). Eso no son conjeturas, eso son afirmaciones categóricas ... sin pruebas

Cuando uno conjetura, no sabe perfectamente. Cuando uno sabe perfectamente, no conjetura. Cuando uno sabe es porque tiene pruebas; si no las tiene, solo conjetura. ¿Me sigues? No es complicado.

[#119 Wir0s]

#6 Pero es lo que toca, hacerse el indignado y decir que no vas a respirar hasta que se resuelva, aunque como bien dices, sepas perfectamente quien ha sido aunque no puedas decirlo públicamente

Anda que de tener media prueba contra Rusia no estarían dándole todo el bombo del mundo, pero cuesta vender el autosabotaje por parte rusa cuando solo necesitan cerrar el grifo.


¿Quienes eran los que amenazaban a raíz del NS2 desde hace años?

[#152 Aiarakoa]

#150, "es un argumento infantil agarrarse al "no lo puedes demostrar". "

No es un argumento infantil, se llama: quien afirma, demuestra. ¿Afirmas? Demuéstralo. ¿No puedes demostrarlo? No afirmes, limítate a decir que es tu opinión y arguméntalo con mejor o peor fortuna. Más bien eres tú el infantil, e.g., "agarrados al 'no me lo puedes demostrar, mimimiiii'"

"Se están exponiendo muchos argumentos", ¿cuáles? ¿Lo que dijo Biden? Eso apunta a que lo hiciera EEUU como posibilidad; dar el salto de ahí a la aseveración como hizo #6 es ridículo e igualmente ridículo es todo lo que estás haciendo tú al respecto.

Entonces no tienes nada más que aportar al respecto, ¿es eso? Pues ya está.

[#156 cfs84]

#6 bueno ademas de perro no muerde amo.....seguro que tambien se enfada y no respira.

[#164 soyTanchus]

#6 "Úrsula diciendo tonterías..."
¿Y qué día no es fiesta?

[#171 ralph]

#6 Y que no haya un puto periodista que le pregunte a la traidora ésa: "Si se confirma que fué EEUU, como literalmente dijo Biden que iba a hacer, también habrá una 'respuesta más fuerte posible'"?

[#27 Huaso]

#21 claro. Y a Rusia le beneficia mucho que suba el precio del gas… gas que ya no exportaba según tú ni por NS1 ni NS2, ni tampoco por los de Polonia ni Ucrania. Vamos una jugada “maestra”…

Mira, tras los falsos referendos, Donbas pasará a ser territorio Ruso. Cosa que puede desencadenar una escalada muy seria si Ucrania trata de recuperarlo. Estamos a las puertas del invierno, y los gasoductos eran una carta importante para Putin, con esa medida de presión fuera de juego, se hace más complicada una desescalada.
Las maniobras de USA para encauzar el conflicto a un mayor nivel son tan burdas que se acabarán estudiando en los libros de historia, como el hundimiento del SS Maine. Bueno, eso si es que quedan historia y niños para enseñársela…

[#42 Vinca]

#27 Yo no se si los que defienden que ha sido sabotaje ruso estan vacilando, o si de verdad se lo creen.

[#75 Kurtido]

#42 No les metas mucha caña. Es su trabajo.

[#145 Vinca]

#75 Quiero pensar eso y que estan comiendo bien. Porque si no es lamentable.

[#83 la_gusa]

#42 Es que no tiene puto sentido. Si realmente quisieran sabotear algo, sabotearían el Baltic Stream para evitar que los polacos puedan recibir gas de Noruega

[#149 Desactivado]

#42 nadie lo sabe. Ni los que dicen que ha sido USA, ni los que dicen que ha sido Rusia.

[#54 lawnmowerdog]

#27 Ahora sí que veremos explotar armas nucleares.

[#85 ummon]

#27 En los libros de historia puede que estén, que se enseñe eso a los niños no lo veo tan claro…
No sé ahora, pero antes en las clases de historia nunca daba tiempo de dar historia contemporánea y los jóvenes tenían una laguna inmensa en ese sentido, me da que la siguen teniendo.

[#179 colorincolorado]

#85 He dado cien veces fenicios y tartessos y cero la dictadura franquista. Yo creo que los profesores de Historia no quieren meterse en líos.

[#116 adversor]

#27 A Rusia no le beneficia, pero a Europa le perjudica gravemente.

[#138 Desactivado]

#27 Rusia sigue vendiendo GNL

[#186 chavi]

#27 Por desgracia esto me suena al Maine.
La OTAN entrará en guerra abierta

[#1 Bourée]

El secretario de Estado de Estados Unidos, Antony Blinken, ha aseverado que, en caso de que las fugas registradas en el gasoducto Nord Stream sean consecuencia de un sabotaje, este hecho sería algo que "no beneficia a nadie".

[#2 Huaso]

#1 excusatio non petita accusatio manifesta.

[#21 Priorat]

#2 A USA no le beneficia. No se va a comprar más. Nordstream 2 nunca ha obtenido permisos de explotación, ni iba a obtenerlos. Nordstream 1 no estaba en uso desde hace semanas.

Así que las compras van a ser las mismas. Lo que si podría esto es crear un pánico que hiciera subier el precio del gas. La típica jugada que lleva haciendo Rusia desde junio de 2021, pero a lo grande.

[#41 convidat78]

#21 como apunto ayer un usuario por aquí:

. Biden, nada más ni nada menos.
Demosles las gracias, cómo el eurodiputado polaco:

[#70 arenque]

#41 Venía a compartir los mismos tweets, y añado este:

[#44 javierchiclana]

#21 Sí le beneficia a USA en cuanto cronifica nuestra dependencia hacia ellos y ahora los gaseoductos no serán moneda de cambio en el "juego" de negociaciones.

Tampoco sacaría a Polonia de la ecuación, tienen submarinos y vanmulokos.

[#50 rojo_separatista]

#21, por favor, no hace falta ser un lince para ver que al sabotear los gaseoductos, limitas la capacidad de negociación de Rusia. En serio que el espectáculo que estáis dando algunos con toda la guerra de Ucrania que van desde argumentos tan peregrinos como que "Rusia se está bombardeando a sí misma en una central nuclear que ha ocupado" a "a EEUU no le beneficia que Rusia reducir el márgen de actuación de Rusia de cara a futuras negociaciones", roza el patetismo.

[#139 Diogenesmillor]

#50 Correcto. Aún hay algunos diciendo que ha sido Rusia...hay que ser... y la Marujita está de la UE a ver como se enfada con papá USA que ya me sé que no van a decir ni mu.

[#74 Kurtido]

#21 Biden dijo por twitter que si Rusia invadía Ucrania , USA haría lo que fuese por cortar el gas ruso a Europa , y habló en concreto del nord stream 2. Sospechoso

[#100 sieteymedio]

Me pregunto si la gente que hace comentarios como el de #21 los hacen porque les pagan, por fanatismo, por hacer ver que están de vuelta de todo, o qué.

[#118 Priorat]

#21 Añadir que es reparable, así que no es "acabar" con Nordstream. Es algo que solo nos afecta, si queremos, este invierno. Por tanto es un daño limitado y solo con afección a este invierno.

[#125 Chinychan]

#21 no te crees ni tu lo que has escrito.

[#143 Edheo]

#21 Quieres decir que si sube el gas, beneficia de todas todas a Rusia, y cualquier beneficio casual que le genere a estados unidos, es eso, meramente coyuntural.

Seria eso, no?

[#193 LázaroCodesal]

#21 https://www.dw.com/es/biden-asegura-que-pondr%C3%A1-fin-a-nord-stream-2-si-rusia-invade-ucrania/a-60691748
Blanco y en botella.

[#35 Desactivado]

#2 Amen

(Ahí llega mi latín)

[#52 Noeschachi]

#35 Bonus extra de latinajo del dia: cui bono

[#67 clowneado]

#35 Lástima que sea hebreo.

[#15 Regreso]

#1 Igual es como en las películas cuando un terrorista coge a un rehén y amenaza con volarle la sesera. Entonces el protagonista levanta su arma y le dispara al rehén, dejando al terrorista sin saber qué hacer porque ya no tiene baza para negociar. Similar al capítulo de Star Trek Enterprise de los cowboys.

[#63 StuartMcNight]

#15 ¿Que peliculas es esa? Me gustan los protagonistas psicopatas.

[#73 Regreso]

#63 Me refería a https://www.imdb.com/title/tt0572225/ pero sólo he sacado la idea de ahí, ya que el protagonista es bueno. Pero sí que me suena haberlo visto en más películas que no recuerdo.

[#122 llorencs]

#63 A mi esa escena me suena en algunas películas, pero no me acuerdo donde haberlo visto.

[#36 Desactivado]

#1 Podemos discutir a quien beneficia mas o menos, lo que es incontestable es a quien perjudica menos, y evidentemente es a los EEUU. blanco y en botella.

[#89 barni]

#36 Puestos a debatir con puntos incontestables, la realidad es que esto afecta aún menos a Madagascar y a Perú...

[#131 Desactivado]

#36 puestos a decir tonterías, a quien perjudica menos es a China

[#71 vinola]

#1 Mientras habla

[#140 Battlestar]

#1 Alguien se ha fijado si portaba una llave inglesa mientras hacia las declaraciones?

[#166 crioyo]

#1 jajajajajaja, que cachondo. Nos esta enviando a la tercera guerra mundial, pero con mucha gracia.

[#9 makinavaja]

SI se demuestran los sabotajes... ¿La OTAN va a bombardear EEUU?

[#58 lawnmowerdog]

#9 Y la ONU no dirá nada... como siempre

[#146 Chimuelo]

#9 Como mucho un par de twits pidiendo que no se vuelva a repetir o se verán obligados a indignarse.

[#23 ElTioPaco]

#14 todos sabemos que será indemostrable, hay pocos países con submarinos que puedan hacer eso.

Uno de ellos es el dueño de los dos gasoductos y el más interesado en que funcionen.

Otro es el que lleva desde la construcción del segundo gasoducto diciendo que impedirá a toda costa su funcionamiento, y sobre el que políticos polacos ya han agradecido su destrucción.

Y otro sería un aliado estratégico del primero.

Luego a lo mejor podríamos considerar países que se benefician del nord Stream 1 y que esas "fugas" llenan sus costas de mierda.


"Cui Bono" en este caso?

[#32 pkreuzt]

#23 Eso lo comentaba por aquí:

dinamarca-alemania-atribuyen-sabotaje-fugas-gasoductos-rusos-1-2/c081#c-81

Dinamarca y Alemania atribuyen a un sabotaje las f...

El chisme ruso (el que conocemos, al menos) está en grada por avería.

[#38 Alakrán_]

#23 todos sabemos que será indemostrable, hay pocos países con submarinos que puedan hacer eso.

No sabemos cómo han llevado a cabo la acción, el ducto está a 70 metros de profundidad, no hace falta mucha tecnología para reventarlo.

A mi lo que me sorprende es lo rápido que lo tenéis muy claro el culpable, os comportáis como una turba, como se espera, en mitad del mayor conflicto geoestratégico de nuestra época.
Que sencillas son las cosas!

[#46 Desactivado]

#38 tragaderas infinitas las vuestras...o un plato de garbanzos a rebosar.

[#60 Alakrán_]

#46 ¿Por? Sencillamente no me atrevo a acusar a nadie, porque no tengo ni idea de lo ocurrido, tú tampoco la tienes, pero haces lo que se espera que hagas.

[#47 ElTioPaco]

#38 hombre, dadas todas las declaraciones de EEUU diciendo que por sus huevos NS 2 no se abriría, parece bastante claro.

Pero siempre podemos culpar a Rusia, falsa bandera y j3j3j3

[#65 Alakrán_]

#47 Pero siempre podemos culpar a Rusia, falsa bandera y j3j3j3
Entonces tú ves imposible que la buena de Rusia cuando está siendo humillada en el campo de batalla, lleve a cabo un sabotaje de falsa bandera ¿Es así?

[#86 Desactivado]

#65 qué gana Rusia con ello? Pregunta seria. Porque pierde mucho

[#90 Alakrán_]

#86 Te pego un comentario que hice ayer, que conste que no acusó a Rusia, sencillamente me parece un atrevimiento acusar a alguien de algo en este momento.
A ver, vamos a jugar a los argumentos, por esos gasoductos ya no circulaba gas, casualmente Rusia lleva teniendo multitud de problemas desde que empezó la guerra en esos gasoductos, acontece justo con los referéndum y cuando Rusia está siendo humillada en el campo de batalla, Rusia tiene ahora todo el tiempo del mundo para valorar los daños y reparar los gasoductos, se genera tensión y desconfianza en Europa con sus aliados, un ataque justo donde Putin siempre se ha burlado de Europa, en la falta de unidad.
Tampoco pinta mal para Rusia.
A lo que añadiría que Rusia ya se libera de sus obligaciones contractuales con Alemania, por fuerza mayor.

[#99 Desactivado]

#90 entiendo, tiene lógica (muy retorcida, reconocelo)... pero compensa eso pegarse un tiro en el pie? Y si, por algún casual, Ucrania no ataca el Donbass, se empiezan negociaciones, y Europa se baja los pantalones porque necesita gas para sobrevivir y por ende en 3 días el tema de los gasoductos de nuevo en marcha? Eso ya no es posible. Rusia acaba de descartar un comodín de los dos que tenía. El que le queda es la amenaza nuclear.

Realmente crees que es más posible ese argumento retorcido de Rusia, que el hecho de que Biden ya dijo que pararía el gasoducto, que ha habido maniobras militares aereas americanas justo encima del lugar, que USA es la más beneficiada y para nada perjudicada con esto?

Puestos a argumentar... Y China? Es verosímil: echar más mierda al caldero para ganar más ventaja sobre Rusia y Europa. A río revuelto, ganancia de pescadores.
Si pones tu mente a trabajar, encuentras argumento de que ha sido China. Pero es retorcidisimo. Posible? Claro.

Pero, sin haber pruebas claras, coincidirás que los indicios y hemeroteca apuntan a USA descaradamente.

[#106 traviesvs_maximvs]

#99 ¿Cómo se mete China en el Báltico y vuela el gasoducto sin ser detectada? No lo veo.

[#114 Alakrán_]

#99 No sé hasta qué punto Rusia se pega un tiro en el pie, está claro que pierde una baza a corto plazo (pero ahora mismo no están funcionando), pero esos gasoductos pueden volver a funcionar a medio plazo, tampoco sé si los gasoductos están totalmente inutilizados, o solo lo están parcialmente.
En mi opinión a corto plazo, la guerra no va a menguar, Ucrania va a seguir atacando a Rusia en Ucrania, y con los referéndum de Rusia, el escenario puede empeorar muy rápidamente.
Europa tiene más o menos gas para pasar el invierno, y como te digo, los gasoductos estaban parados, y no iba a cambiar nada para ponerlos en marcha.
En cuanto a China, mi impresión es que no pinta nada, no se le ha perdido nada en esta guerra, solo tiene que mirar como sus competidores se inmolan.
Yo también creo que el mayor beneficiado en todo esto es EEUU, pero ¿y si Rusia con esta acción consigue romper la unidad "occidental"? O erosionarla bastante.
Por otro lado, si ha sido EEUU y se descubre que ha sido así, a la UE no le haría ni puta gracia, y de están recuperando ahora las relaciones post Trump.
No se pueden llegar a conclusiones sencillas en un contexto tan complejo.

[#95 adevega]

#65 ¿Qué gana Rusia con un ataque de falsa bandera? Yo no veo que pueda ganar nada. He leído varias chorradas como que hacerse la víctima, justificación internacional, bla bla bla.

¿Pero de verdad a estas alturas de la peli le va a servir de algo eso a Rusia?

El único beneficiado es EEUU. A lo mejor a algunos os cuesta abrir los ojos y ver a qué llevan jugando los EEUU desde hace muchos años y os resulta más cómodo buscar alternativas peregrinas, pero es lo que hay.

Eso sí, este tipo de comentarios no lo vas a leer en la prensa generalista así que nunca pasará a ser opinión pública dominante. Puedes estar tranquilo. Llevas la partida ganada de antemano.

[#153 ElTioPaco]

#65 la buena Rusia que está deseando desesperadamente que los alemanes les abran el NS2? Que casi parece que lo supliquen?

Si, veo totalmente imposible que lo hayan volado ellos, no hace ni un mes seguían dando la tabarra con abrirlo.

[#96 KurtGodel]

#38 porque la mayoría de menéame es endófoba, culturalmente afines a EEUU pero sin embargo odian a EEUU, no sé de qué te sorprendes.

Rusia lleva poniendo mil excusas para no vendernos gas desde hace eones (que si hay una fuga de presión, que si la bomba ahora no funciona, que si hay que hacer un mantenimiento y dura indefinido...), ahora revienta la cañería y todos tienen clarísimo que ha sido EEUU , son sectarios.

[#111 Desactivado]

#96 pero justamente, para qué va a rebentar la tubería si puede parar el gas por otras 20 excusas?????

Y lo que va a costar repararlo???????

Sectarios nada. Hay indicios:

Twitter.com/ABC/status/1490792461979078662


twitter.com/radeksikorski/status/1574800653724966915?s=20&t=_6bXsi

twitter.com/EurekaNews10/status/1574766061261623296

[#121 traviesvs_maximvs]

#96 ¿A quién interesa más que esa tubería deje de funcionar? ¿Quien se ha opuesto a su funcionamiento? ¿Quien nos vende el gas en ausencia de ese gasoducto? ¿Qué pais anda por la zona de maniobras? ¿Como no vamos a sospechar?

[#190 chavi]

#96 Pero no era que nosotros no queríamos comprárselo?

[#53 bibubibu]

#23 No olvidemos también que el amo es experto en hacerse ataques de falsa badera, lo ha echo desde siempre.

Y Von der Leyen no puede hacer nada más que soltar una bravuconada, porque lo otro, es ir directamente a una guerra sin cuartel y eso no lo haremos ni locos.

[#127 barney_77]

#23 El dueño no está interesado en que funcionen los gaseoductos, llevan tiempo con el que funcionaba cerrado por supuestas averías y luego cerrado por decisión política. Con un supuesto sabotaje americano el único que gana es Rusia, enmierdando la confianza y unión de los aliados OTAN. Rusia no pierde nada con un sabotaje, no estaba vendiendo nada a través de los gaseoductos, aumenta el precio y enfangar la situación. ¿Quién es el que gana con todo esto?

[#184 Pulgosila]

#23 No tendremos pruebas, pero tampoco dudas.

[#8 Desactivado]

Si hay algo que debería reventar es USA. Eso sería una gran buena noticia para la humanidad. Los anglosajones son la peor enfermedad que tiene el mundo.

[#19 pip]

#8 que malos son los otros. Los europeos somos tontos y dóciles, pero malos nunca. Malos los demás.

[#34 iñakiss]

#19 ummm..,en injerencias extranjeras y política exterior no me queda ninguna duda quién es el cáncer en la época contemporánea actual.

[#105 adevega]

#34 Sólo porque ahora tienen más poder. Antes era UK y otras potencias coloniales europeas. Luego será China...

No va de buenos y malos, malos somos casi todos pero solo algunos tienen el poder para ejercer su egoísmo.

Por supuesto esto no quiere decir que los demás debamos tragar.

La única medio solución sería una ONU fuerte y aún así alguien se encargaría de corromperla o controlarla. Es lo que hay.

[#134 Desactivado]

#19 Los europeos somos perros falderos del imperio, culpables por ser esclavos, pero no son los que están bombardeando y haciendo las demás tropelías que el imperio hace.

[#59 lawnmowerdog]

#8 Cuánta razón.

[#108 madalin]

#8 Los anglosajones son la peor enfermedad que tiene el mundo. ... de momento.

[#133 Desactivado]

#8 como USA reviente el mundo se va a la mierda, por lo menos nuestras generaciones

[#28 IkkiFenix]

La misma respuesta que tuvieron cuando se supo que EEUU espiaba a los lideres europeos.

https://www.elmundo.es/internacional/2021/05/30/60b3e12f21efa0cc428b45e3.html

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/10/131031_eeuu_nsa_espionaje_tecnicas_az

[#91 El_Tio_Istvan]

#28 la que se lío con aquello!

[#3 Desactivado]

Con esto a alguien se le ha ido la olla mucho. Pero mucho, mucho

[#5 pkreuzt]

#3 El cálculo que habrán hecho es que Europa no hará nada. Apuesto dos céntimos a que aciertan. Ni cotiza.

[#7 ElTioPaco]

#5 es cristalino que no vamos a hacer nada.

El amo nos tiene bien aleccionados.

[#10 Desactivado]

#7

Aquí se han pasado tres pueblos. No descarto que lo que dices, pero entonces la UE queda a la altura del betún.

[#12 Desactivado]

#10 por enésima vez. Algo que está contrastado

[#25 Desactivado]

#12

Una cosa es hacerte el despistado y tragar y otra quedar en evidencia.

[#26 Desactivado]

#25 lo dices cómo si a europa le quedase orgullo o algo.

Nos toman por tontos a los ciudadanos y no tienen casi ni que esforzarse

[#43 masde120]

#26 Y como si Von der Leyen no estuviera más que comprada y domada por Usa

[#82 Machakasaurio]

#25 como cuando se descubrió que la NSA tenia pinchado el telefono de Merkel?
Que dices que hizo la UE al respecto, que no lo recuerdo...

[#168 rafaLin]

#82 En ese caso se filtró, no pudieron hacer gran cosa mas que protestar un poco... En este caso harán todo lo posible para que no se filtre que saben quién lo ha hecho y que no van a decirle nada. Y si se filtra, pues nada, otra cartita de protesta y arreglado.

[#24 ElTioPaco]

#10 pues lo normal, la UE es una broma.

[#64 lawnmowerdog]

#10 Siempre lo ha estado...

[#14 Alakrán_]

#5 #7 ¿No vas a demostrar quién es el culpable primero*?
¿Nos ponemos a disparar a diestro y siniestro?
Sois todos muy listos, os la meten doblá a la primera.
* Si eso es posible.

[#76 Tunguska08Chelyabinsk13]

#14 En mi opinión, no se va a investigar nada, o harán un paripé de investigación, porque ya saben quien ha sido y no les interesa decirlo. Es como cuando quemaron a gente viva en Odessa, que la UE dijo que se tenía que investigar de cara a la galeria, pero todo quedó en nada, porque no interesa culpar públicamente al bando de ucranianos que apoyas. En este caso, los alemanes se humillarán un poco más, y hasta la siguiente.

[#17 Desactivado]

#5 europa se ha convertido en el criado de eeuu, en su bufon

[#33 iñakiss]

#17 se podría decir que es un rehén, también.

[#61 lawnmowerdog]

#17 Lo es desde la segunda guerra mundial.

[#68 manuelmace]

#5 Me conformo con que dediquen sus recursos a dejar de depender de los combustibles fósiles que no tenemos.

[#115 ElSev]

#5 ¿contra quién, además?

Antes había organizaciones terroristas que reivindicaban atentados y que casualmente estaban en los territorios que tocaba invadir o en sus proximidades... Un mundo más sencillo y práctico.

[#154 perica_we]

#5 el título del hilo:
"la respuesta más fuerte posible"
pues eso

[#160 RamonMercader]

#5 como que nada, Europa ha condenado enérgicamente el sabotaje, ¿te parece poco?

[#180 ochoceros]

#5 Pues yo espero que Europa a partir de esto le pague el gas a EEUU en rublos

[#30 Verdaderofalso]

#3 yo no lo veo tan ida de olla, alguien ha calculado el beneficio y se la ha jugado

[#40 torkato]

#3 ¿Atacará la UE a EEUU? sería la respuesta mas contundente posible

[#170 rafaLin]

#40 No, pero podría ponerles alguna sanción económica, quizás prohibirles exportar su tecnología o su gas a Europa o alguna cosa así, lo de pegarnos tiros en la rodilla se nos da de maravilla.

[#16 Desactivado]

A ver si su marido tambien puede pillar tajada como con las vacunas

[#18 Desactivado]

Ahora tienen que vender que por alguna extraña razón Rusia ha dinamitado los puentes en lugar de usarlos como arma. Según la leyenda Rusia ha hecho un órdago y ha pillado a todos por sorpresa y con las manos en la cabeza.

Cuanta mierda serán capaces de tragar los ciudadanos europeos hasta que se les hinchen los cojones y empiecen a poner guillotinas en las plazas de las ciudades? Ursula se lo sabe y por eso se toca el cuello y tira para adelante, porque se cree ganadora. Tienen al 100% de los medios en un puño, con las mismas noticias cacareadas mil veces mientras el ciudadanos ya no tiene margen de levantar más la ceja.

El ciudadano medio que aun vive en la resaca de las vacaciones confía en que todo se arreglará como ha pasado desde que recuerdan. Vivirán un poco peor, pero se arreglará. Confían en que el que caiga será otro. Estamos en el episodio ese de los Simpson en el que iba a caer un meteorito y cada uno hacía cuentas de lo valioso que era para la sociedad.

Yo soy panadero y todo el mundo necesita pan...

Yo soy fontanero y todo el mundo necesita un fontanero...

Yo soy humorista y todo el mundo necesita humor ...

Yo soy funcionario y siempre caigo de pie...

Yo soy policía y seré el último en caer...

[#87 El_Tio_Istvan]

#18 "Soy humorista y todo el Donbas necesita un genocidio."

[#137 Desactivado]

#18 te lo explico fácilmente:
- NS1 y NS2 no se están usando pero tenían dentro importantes cantidades de gas
- Rusia ha cortado el suministro para presionar a la UE, especialmente a Alemania.
- Alemania tenía pensado usar ese gas acumulado en caso de emergencia, ahora ya no puede.
- Esas fugas se pueden arreglar en caso de que Rusia decidiera reanudar el suministro.

Saca tus propias conclusiones.

[#45 masde120]

"eliminar el gas ruso tendrá un coste para Europa, pero no sólo es lo correcto desde un punto de vista moral, sino que nos pondrá en una posición estratégica mucho más sólida" - Biden 25/3/22

https://web.archive.org/web/20220328083615/https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/03/25/remarks-by-president-biden-and-european-commission-president-ursula-von-der-leyen-in-joint-press-statement/

Guillotina política para Von der Leyen y barcos para desterrados a todos los que han estado apoyando todo esto.

[#4 Kasterot]

No para de abrir la boca y cada una mejora la anterior.
La presidenta de los lobbies lo hace de cine!!

[#22 Elduende_Oscuro]

Dicen que si es un sabotaje van a dejar de respirar muy fuerte.

[#31 nexodo]

Lo que nos debe preocupar es la respuesta de Rusia ante la voladura de dos gasoductos suyos por valor de 20.000 millones de dólares.
¿Quizá el gasoducto de UK y el de Polonia?
¿Los españoles?
...

[#37 yemeth]

¿A los líderes de la UE les gusta que el amo les de con el palo o cómo va esto?

Se me está haciendo larga ya la espera a la II Guerra Civil americana.

[#102 Desactivado]

#37 Ojalá reviente pronto y se maten entre ellos y dejen de una puta vez de andar jodiendo por todo el globo.

Sería lo mejor que le podría pasar al mundo y se lo tienen bien merecido.

[#72 Desactivado]

vengo de ver un video de Oscar Vara en la sexta y ponen todas las dudas en Rusia. Yo es que alucino con la manipulación tan savaje que hay en europa, cuna de la democracia.

[#39 darkblade]

No creo que haya dudas de que fue un sabotaje y desde luego parece claro a quién le interesa más.

Pero suerte encontrando pruebas firmes de quién fue el responsable para no causar follones diplomáticos en base a especulaciones.

[#177 rafaLin]

#39 Habrá que buscar un conejillo de indias que cargue con las culpas... quizás podríamos poner a Juancar diciendo que intentaba cazar una ballena y se le fue el arpón, se ha equivocado y no volverá a pasar... total, nadie podría enfadarse con él.

[#56 sapitopintojo]

Los mismos que en Menéame decían en Febrero que Rusia no iba a invadir Ucrania y que todo era una invención de USA ahora están diciendo que con total seguridad el sabotaje lo ha hecho USA. A saber en que se basan...

[#77 cocolisto]

#56 El área del triangulo es base X altura : entre 2. Hay muchos métodos pero el resultado es el mismo. Luego están los que especulan con Rusia.
He estado leyendo prensa francesa y a ningún diario se le ocurre acusar a nadie y se ciñen al relato y posibles intereses así como la grave preocupación manifestada por Rusia. En España para los medios ya es caso juzgado. Y luego tenemos los corderitos siguiendo la vereda.

[#69 ragnarel]

Si esto no es un Casus Belli es porque no se puede entrar en guerra con el responsable... Qué cada uno saque sus propias conclusiones.

[#88 eldelmedio]

Si por una vez no miente: "la respuesta más fuerte posible".

[#92 Tunguska08Chelyabinsk13]

#88 Ya la está ensayando:

https://img.huffingtonpost.com/asset/5c8b1c353b000072066cfd8f.gif

[#107 Desactivado]

#88 Es decir, relajar el ojete para que no duela.

[#66 convidat78]

La respuesta más fuerte debe ser gritar bien fuerte "Ohh, sííí, como me gusta, dame más!!" mientras nos la mete USA hasta el fondo.

[#79 magnoberto]

El mejor palo sería reconocer por parte de la U.E los territorios anexionados como rusos, desplegar tropas y separar a las partes, ahí negociar solo con rusia y ucrania.

[#104 Desactivado]

#79 Y salirse todos los países de la UE de la OTAN , después expulsar a Polonia que al igual que los pérfidos son un topo yanki en la UE.

De seguir así, siendo el felpudo de USA, nos vamos a la mierda fijo.

[#84 colipan]

Ya saben quién ha sido

[#11 Desactivado]

Ostia, ahora osa amenazar a USA?

[#13 Acabose]

....a nadie más que a nosotros

[#20 ChanzaEtChascarrillo]

Ahora vamos a apoyar a Donald

[#62 capitansevilla]

Al final terminamos en la 3ª guerra mundial, pero contra los americanos.

[#81 taladror]

#62 menudo giro, usa, UK vs Europa, china y Rusia

Orwell no hizo una novela, es un manual

[#158 neiviMuubs]

#81 Oceanía nunca ha estado en guerra con Eurasia

[#178 rafaLin]

#81 No tengo claro que UK fuera con USA, la guerra también les está perjudicando mucho, hasta más que a Europa.

[#29 Kateter]

Abascal approved

[#93 apetor]

La pedorra de Von der Liar, respuesta de que y a quien ? que o sabes quien ha sido y estas haciendo teatro o no sabes ni por donde te da el viento pero vas a aprovechar la situacion para seguir por esa via para joder a toda la ciudadania de la UE... pero ojo, como era lo del cerdo y el dia aquel del santoral ?

[#97 Okias]

Están preparando el "duro comunicado".