Hace 12 años | Por mencabrona a madridya.es
Publicado hace 12 años por mencabrona a madridya.es

El Partido Popular anda un tanto intranquilo ante una de las pocas vías de escape de una mayoría absoluta. En los próximos dos meses muchos serán los escenarios dialécticos para los candidatos de los dos grandes partidos de España, pero desde la calle Génova parece que no están muy convencidos de los resultados que puede deparar un enfrentamiento cara a cara entre Rajoy y Rubalcaba.

Comentarios

frankiegth

Y que más da un debate que no puede aportar absolutamente nada???

Para #2. Pues sinceramente, ojalá España despierte y no gane ni ni el uno ni el otro.

Catacroc

#51 Y tu que lo veas

D

#4 No puedo estar más de acuerdo.

D

#4 Mira, a mi también me parece mal que el debate sea entre sólo dos candidatos, pero hay que admitir que hacer debates entre todos los demás seria demasiado largo. Ya se hace un debato con todos los partidos del arco parlamentario. Ademas, y los mas importante, yo creo que con la vuelta de los debates televisados y el programa Tengo una pregunta para usted? la política ha mejorado mucho, mucho, pues se hacen preguntan que de verdad interesan a los ciudadanos. No nos quitéis lo poco que nos queda.

UtahNutria

#4 #15 #27 #41 #42 #46 #55 #69 #76 #82 #94 #97

Parece que a las últimas generales, mirando wikipedia, se presentaron más de cuatro partidos, las candidaturas a las próximas generales con todos, todos, tienen que aparecer dentro de poco en el BOE.

He encontrado esto...

http://actuable.es/peticiones/pide-debates-entre-todos-candidatos-las-proximas

UtahNutria

#4 Exacto, porqué esas cadenas no comienzan debates entre Rubalcama Y LOS DEMÁS partidos que se presentan a las elecciones generales??? Si el PP quiere retrasar los debates, si no quiere aparecer en ellos porque la puede pifiar, mientras tanto la gente verá más a otros partidos que ni sabía que existían, y se irán olvidando, por omisión o ausencia, del que precisamente se ha escondido durante estos meses.

J

#8 Supongo que te refieres a nivel de hipocresía, cinismo y cara dura ante una cámara...
No comulgo con ninguno de los dos, pero Rubalcaba tiene un pasado bastante oscuro, y sí... eso le ha dado tablas... desde luego que sí...

sixbillion

#6 lol lol Ahí has estado habil

eboke

#48, como siempre lol

Malaguita

#12 ¿Esto es un alegato por el "voto útil" (voto al PSOE en cristiano) o me lo parece a mí?

shem

#37 Si, claro que es un alegato por el voto útil, pero no entendiendo por eso “vota contra Marianico” o “Vota al PSOE que si no tu voto no vale”. Es una llamada a hacer algo con tu voto, no enrocarse en la postura infantil de “pues ahora no respiro” en su versión “pues ahora no voto”.
No votar tiene muchas consecuencias y no solo no te exime de culpa sino que te hace mano ejecutora. Yo entiendo que mucha gente no se siente identificada con ningún partido en concreto, pero todos hemos tenido cuatro años para intentar mezclarnos con la vida política española y defender allí nuestros ideales (y mezclarse con la vida política no quiere decir solo acampar en la calle). Apenas nadie lo ha hecho, de hecho mi experiencia es que los de “yo no voto porque no me representan” suelen ser gente que de forma deliberada intentan no mezclarse en política porque “todos son iguales”.

Al final en España lo que está cundiendo es una separación entre políticos y sociedad de las que ambas partes tienen la culpa. No se puede estar quejándose de que nadie representa tus ideas si tú no has hecho el menor esfuerzo por integrarlas dentro de un proyecto que las represente. Es cínico, infantil y absurdo. Por eso para mí el 20N todo el mundo debería de sentirse en la obligación de votar. Aquellos que se sienten identificados con un programa que lo hagan a ese programa y aquellos que no han hecho los deberes durante este tiempo que asuman su culpa y por lo menos muestren un mínimo de empatía por aquellos que si se están currando un cambio en la dirección de la política, pese a que esa dirección no coincida al 100% con la suya.

JefeBromden

#12 muy bueno.

M

#15 ¿Y por qué hay que excluir a PNV, CIU, BNG, CC, CHA y FAC? ¿Y al PACMA, Falange y Escaños Insumisos?

D

#27

- No son partidos a nivel estatal. A un murciano poco le va a interesar lo que diga Erkoreka porque probablemente trate temas muy centrados en el País Vasco además de que no va a poder votarle.

- Locos, trasnochados y radicales. Es un debate, no un manicomio. Además de que es imposible seguir un debate con tantísima gente involucrada.

M

#31 Bueno, a mí me interesa bastante poco lo que tenga que decir UPD. No entiendo por qué el interés de un murciano debe prevalecer sobre el de un vasco o un catalán.

En cuanto a los locos, trasnochados y radicales, también hay muchos que opinan lo mismo de IU o UPD.

Vengo a decir con esto que tu criterio me parece sumamente arbitrario. Aplicando las mismas razones que has dado, lo más lógico sería un debate entre dos.

D

#32 No entiendo por qué el interés de un murciano debe prevalecer sobre el de un vasco o un catalán.

Se hace un debate con partidos a nivel estatal porque para el grueso de la población lo que tengan que decir en estos es irrelevante. ?¿Porque crees que el debate de la elecciones Vascas lo hacen en la ETB y no en TVE en prime-time?

En cuanto a los locos, trasnochados y radicales, también hay muchos que opinan lo mismo de IU o UPD.

Es más, hay mucha gente que opina lo mismo del PP o del PSOE (kaosenlared, intereconomía). Pero esos son los únicos partidos a nivel estatal que cuentan con escaños actualmente en el congreso, por lo que se supone que tienen posibilidades de conseguir alguno en éstas y se supone que con ese escaño van a poder defender las propuestas que se debatan en el show.

M

#35 En las elecciones vascas, es lógico que el debate sea en ETB. Pero si las elecciones son en toda España, deben participar los partidos con representación en el Parlamento de España. Excluir a los nacionalistas es absurdo.

El criterio de tener representación parlamentaria tiene su lógica. Ahora bien, ¿debe tener el mismo protagonismo en el debate alguien con 100 escaños que alguien con 3?

D

#44 A efectos prácticos y de votantes, que es lo que importa, un debate autonómico y uno estatal con nacionalistas son lo mismo. Y tranquilo, que oírlos vas a oírlos.

Por eso se hacen debates a dos, de los que muchos en Menéame se quejan.

#41 Prefiero que me hablen de cosas más generales que de nimiedades. La mayoría de los partidos minoritarios centran su discurso en unos temas muy concretos, quedando los otros a un lado. A mí también me puede interesar debatir sobre la extraña afición de los cazadores a colgar galgos de chopos una cuando empieza la veda, pero en un debate prefiero que se toquen temas más importantes. Para eso ya está el "Tengo una pregunta para usted", que parece que este año no se atreven a hacer.

Elvira_Hancock

#50 Vale pero es que esos temas generales que son tan importantes para ti, para otras personas pueden no serlo, más que nada porque son temas muy manidos con los que para nada en un debate televisivo se van a pillar los dedos. De esos debates con temas tan generalistas, lo verdaderamente importante no suele ser lo que se dice sino cómo se dice

g

#50 Pues en las intervenciones de partidos nacionalistas en el parlamento se trataron temas y tuvieron propuestas que no se limitaron a sus areas de influencia, sino que ponían propuestas sobre la mesa que serían positivas para todos los españoles (p. ej. en temas económicos, de relaciones internacionales, culturales, etc, etc)

Elvira_Hancock

#31 Pues a mí me parece qué sería muy interesante ver a Rajoy debatiendo con un señor del Partido Animalista, por ejemplo. Creo que los telespectadores podrían sacar conclusiones muy interesantes y que se tratarían temas que, de ser con otro debatiente no se hablarían. Además el debate podría tener un resultado tan asombroso cómo muchos partidos de Copa del Rey entre equipos supuestamente grandes y supuestamente pequeños

nofret

Y Rubaljoy tampoco quiere un debate con ningún otro candidato.

angelitoMagno

#17 Tienes razón, pero:

- Rajoy tiene la excusa de "es que hace mucho tiempo ya de eso". Es decir, de cara al votante, Rubalcaba ha podido hacer cosas ahora, Rajoy no. Vamos, que las medidas para salir de las crisis las ha podido aplicar Rubalcaba, pero Rajoy no ha podido hacer nada durante la actual crisis.

- ¿Y que piensan muchos sobre la anterior etapa del PP? Pues que hicieron una buena labor económica. Guste o no, y dejando los medios aparte, los datos nos dicen que con el PP bajó el paro como nunca => http://www.wolframalpha.com/input/?i=Unemployment+spain Y esto es algo facilmente vendible de cara al votante (de hecho, seguro que este dato es una de las razones por las que muchos votarán al PP)

Respecto a que es un mal orador, pues si, en el debate del estado de la nación se ve que no tiene tablas, y no será por falta de experiencia. Pero es que Rubalcaba es un candidato que ha perdido antes de luchar (e igualmente estoy seguro que por eso lo han escogido en el PSOE)

alecto

#19 Yo también creo que lo han presentado para quemarlo y tener a un candidato limpio para las siguientes, vaya por delante. Y visto el suicidio político que han realizado durante los últimos tiempos, parece lógico.

Sin embargo, al argumento que comentas de que "hace mucho tiempo" se puede oponer el previsible de Rubalcaba de "estas cosas no se hicieron porque el ciclo económico/crisis exigía concentrarse en otra clase de medidas para impedir que España cayera en el rescate, e impedía aplicar estas". Y muchas de las cosas que hoy promete Rajoy se dan de hostias con lo que hizo él durante sus etapas de gobierno, hay mucha incoherencia ahí, así que, resumiendo, creo que los dos perros viejos irían, en cuanto a sus experiencias previas en el gobierno, con un nivel similar de peso en la mochila. Sólo que uno sabría defenderse y el otro balbucearía...

En cambio, si fuese capaz de presentarse como un gran estadista con un proyecto sólido, defender propuestas en positivo, admitir aciertos y errores del gobierno actual, atacar a Rubalcaba lo justo (total, este es un mindundi que no representa amenaza, aunque sea con esa actitud)... Entonces en lugar de absoluta sacarían absolutíiiisima.

StuartMcNight

#22 Yo no creo que lo hayan elegido para quemarlo. Yo creo que han elegido directamente al candidato que mejor puede hacer de lider de la oposicion. Rubalcaba es sin duda el socialista con más dialectica y que puede llevar a cabo una oposicion mas contundente y con una oratoria inifitamente superior a cualquier politico del PP lo que hará que desde una oposición contundente se gane el favor de todos los socialistas que ahora van a practicar el voto de castigo.

Y ojo, que esto no es una defensa de Rubalcaba, pero si tengo que decir que me parece una estrategia adecuada por parte de su partido. Ya que España va a ser tan inutil(y sino tiempo al tiempo) de darle una amplia mayoria al PP y a dejar como segunda fuerza(de largo) al PSOE, al menos que nos dejen una oposición crispada por parte del PSOE. Porque viendo que Duran i Lleida viene con la lengua metida en el ojete de Rajoy en busca de un ministerio, UPyD seguirá con el populismo barato y vacio, y que IU volverá ser testimonial.

Orgfff

Ainsss la que nos espera.

Sermineitor

#26 Si claro, cuando pasó de del Prestige apenas mintió a todos los españoles a la cara sobre la gravedad del desastre. Mariano perdería porque políticamente hablando es nulo, de hecho se me ocurren candidatos del PP mil veces más preparados que él, dentro de lo malo que es el PP sinceramente preferiría a Gallardón. Pero vamos si es por elegir que no salga el PP.

c

#88 No te confundas en cuanto a la preparación, puede haber sorpresas. No se debe confundir preparación con carisma. Zapatero tenía mucho carisma y mira el resultado que nos dio.

thingoldedoriath

#88 Quizá me expresé mal... no quería decir que Mariano Rajoy no sepa mentir. Estoy seguro que miente más que habla Simplemente un cara a cara con un incombustible como Rubalcaba, no lo podría superar. Los dos mienten; pero Rubalcaba lo hace estupendamente y a Rajoy se le nota mucho más.

En estas próximas elecciones el porcentaje de "indecisos" será uno de los más altos que ha habido nunca en España. EL PP espera sacar muchos votos de ese sector, que por otra parte, según los expertos es el que finalmente decide las mayorías absolutas (entre 1 y 2 millones de votos). Y no van a perder ni un voto de ese sector si pueden evitarlo (los votos de su parroquia los tienen asegurados). Y desde luego, un cara a cara con Rubalcaba sólo le aportaría eso: pérdidas.

En cambio el PSOE; está en la situación opuesta. No tienen nada que perder.

w

Casi mejor para nuestra salud mental que no salgan en la TV, ni juntos ni separados...

D

Total para lo que sirve un debate. Al final después de hora y media de debate lleno de promesas imposibles y reproches infinitos, sólo nos quedamos con la anécdota graciosilla de que si no sabe lo que vale un café o de que si la niña de Rajoy y estupideces de ese tipo. Eso de que votar y valorar a un político por el carisma y la elocuencia que tiene me parece de lo mas gañán y estúpido. Se supone que van a ser nuestros gestores así que hablen de como van a gestionar el país de manera concreta.
¿Para cuándo un debate donde desglosen punto por punto todas las medidas que van a tomar en todos los ámbitos, qué problemas consideran más importantes y como van a abordarlos? Eso sí sería interesante y constructivo y no el odioso "y tú más" con el que nos tienen hipnotizados.

buenafaena

Rajoy no quiere debatir simplemente porque no sabe expresarse sin un guión escrito por alguien. Es un títere inexpresivo y lo que es es peor, irreflexivo. vamos, una joya

robaperas

Ya sabemos lo que van a hacer ambos qué más da. Si tuviesen ganas de plantear alguna cosa ya habrían anunciado las medidas con las que esperan salir de la crisis o hacia donde quieren llevar el país, pero es que si lo explican luego es muy tedioso desdecirse.

Por eso me tomo la libertad de baticinar brevemente lo que va a ser la campaña de cada candidato:

PSOE: ¡Qué viene la derecha!
PP: España necesita un cambio, el socialismo es la ruina.

No veo más "chicha" que esto la verdad.

DirtyMac

Hombre, si en una cadena de Derechas con un presentador/dueño de Derechas son una joven que le hace la pregunta que luego se demostró que es colaboradora del PP, va el tío y hace esto:


Pues como para hacer un debate lol

D

#43 PUMMMM PUMMMM AAAAAAAAAAAAAH, AAAAAAAAHHH!! Mis ojos!! No sabía que dolia tanto!!!

perrico

Básicamente porque tendría que pronunciarse sobre algo y cada vez que abre la boca sube el pan.

D

Y por qué Rubalcaba no quiere un debate contra Cayo Lara, o contra cualquier otro político de izquierdas?

D

¿Volvemos a las andadas, Marianico?

Rajoy admite que fue un 'error descomunal' no debatir con Zapatero en la campaña de 2004
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/18/espana/1192699277.html

¿En serio alguien cree que este pusilánime (maricomplejines en Fedeguiquiano) es el presidente que le conviene a España?

En fin, se aviene una legislatura en la que esta va a ser la imagen cotidiana
http://1.bp.blogspot.com/_HDDaY4eM37g/Sr7cAuli44I/AAAAAAAAFew/YNH_hYtO7b8/s400/99.26RJOYCOMOELAVESTRUZ.jpg

D

Porque en realidad son una misma persona teledirigida por los mercados: Rubaljoy.

sieteymedio

Porque no han encontrado un dia para acordar las preguntas y respuestas.

O porque el guionista se ha roto una pierna haciendo slalom por las montañas del Aconcagua, vayusté a saber...

n11d3a

Por que todavía no sabe leer bien su letra

D

Esto es solo para que miguelez vote negativo.

a

Yo no quiero debate. Son un rollo. Y dicen mentiras.
Quiero un madrid - Barça.

r

Para evitar que muchos se traguen las mentiras de Rubalcaba, como ocurrió en el debate entre Solves y Pizarro (

. Ya que pase lo que pase en el debate, al día siguiente los medios de izquierda dirán que ganó de calle Rubalcaba...

M

#59 No es por criticar (en eso tienes razón), pero justo lo análogo que se puede decir de los medios de derechas: que dijeron que ganó Pizarro y en un posible debate seguramente volverán a dar como ganador al PP pase lo que pase. Es lo que tiene el PPSOE que en el fondo no hay quien los distinga.

JefeBromden

porque no tiene nada que hacer...

Minéame

Los debates en España son una mierda. Preguntas preparadas entre sólo dos candidatos. A mí que me pongan más candidatos a responder preguntas no preparadas, más de una sorpresa habría.

Marco_Pagot

¿De qué me extraña esto? Lo de debería darse no es un debate Rubalcalva - Rajoy, sino un debate entre varias fuerzas políticas. Así se fomenta el bipartidismo. Pero a esto último le temen los dos "grandes" candidatos.

revivo

#nolesvoteis y dejaos de pamplinas, que si rajoy esto, que si rubalcaba lo otro.
Pero es que estais ciegos?
No aprendisteis nada?
No os indignais con estos hijos de puta?
No veis lo que nos estan haciendo?

Solo espero que ni el PP ni el PSOE ni CIU tengan una sonrisa despues del 20N.

Un saludo

PussyLover

Yo más que un debate, los encerraba en una jaula, con 1 cuchillo cada uno y lo emitía por televisión, el que quedase en pie le daba un sugus de piña.

D

Yo pondria a todos los candidatos y que respondan a preguntas de la prensa y de la gente.

s

la pregunta es ¿ porque no quieren unas elecciones justas y abiertas?

gallir

Conclusión:

Rajoy tiene poco que ganar (ahí están las encuestas en intención de voto) y mucho que perder en cualquier enfrentamiento directo con el candidato Rubalcaba.

Vaya conclusión que no es obvia, y que viene acompañada por un estudio meticuloso.

D

Porque su discurso es malísimo, además de no entender su letra

s

para qué si la misma mierda es. Me explico, en estas 2 candidaturas Rajoy solo ha dicho "no estoy de acuerdo" y "tu más". Qué coño va a aportar ahora? Por no mencionar que las ultimas acciones del PSOE roza sospechosamente la ideología del PP...

mandarino

A mi me gustaría ver un debate pero no sólo entre estos 2, sino que estuviesen todos los grupos metidos en el debate, con igualdad de tiempos para poder hablar y contestar. Si tiene que durar 5 horas me da igual.

Jeron

¿Para qué quieren debate si están los dos convencidos de que van a ganar? La hegemonía PPSOE todavía durará un tiempo.

D

Porque Rubalcaba tiene la lengua muy larga. Sería un debate perdido.

D

Cuánto fanboy del PSOE Han salido de debajo de las setas ahora que Sinde ha dicho que se va lol

D

Porque no hay debate señores, para decir lo mismo no hace falta ir a la televisión.

D

Con todos mis respetos, vaya chorrada de artículo. Pensaba que habría una profunda reflexión sobre la causa, y la respuesta que se han currao es "porque no tiene nada que ganar". Cualquier cosa llega ya a portada.

d

...... ya ni se hacen debates? ha donde ha llegado la política...

D

Este Rajoy es un imbécil, ya perdió unas elecciones por no tener huevos a enfrentarse a Zapatero en un debate y ahora esto. Parece mentira que un tío que aspira a gobernar el pais pueda ser tan rematadamente cobarde, y torcido.

mciutti

Por ese problema de autodislexia que tiene. Ah, y porque está ocupado aprendiendo "inglés en 1000 palabras".

zeioth

Rajoy tiene la capacidad de debate de un teleñeco. Y rubalcaba no dice mas que incongruencias. En un mundo perfecto no se les deberia permitir gobernar ni al perro del vecino.

p

#62 No es cierto. Recuerdo un teleñeco que sabía contar.
#62 - En un mundo perfecto no se les deberia permitir gobernar - Si les votamos, el que gane es quien prohíbe o permite, así que la pescadilla sigue mordiéndose la cola.

tabardillo

Porque no se puede debatir con un cadáver.

eltiofilo

A mí que no me quiten la publicidad electoral de por la mañana, que con la nueva Ley Electoral ya va a quedar muy mermada de spots de partidos modestos... con lo que me gusta.

deabru

Porque no quiere hacer un remake de "dos tontos muy tontos".

K

Lo que tiene que haber es un debate a multiples bandas, no a dos; estoy hasta los mismos huevos de la comba que le dan al PPSOE antes de las elecciones. Los votantes se merecen información de las propuestas del resto de partidos.

p

La cuestión no es porqué, sin para qué iba a debatir, si el psoe ya la ha cagado bien cagada. ¿Para mancharse?

D

La de horas que va a tener entretenidos a sus nietos cuando les cuente todo lo que no tuvo que hacer para ganar las elecciones.

Lvntkll

Ambos son igual de malos, pero Rajoy esque no tiene ni labia para ser politico, se le ven las cuerdas q tiene el tirititero del bigote....

D

La pregunta filosófica del milenio. Una vez resuelta podremos dormir tranquilos y ya no habrá necesidad de seguir haciéndose otras preguntas superficiales del tipo: ¿por qué somos tan soberanamente gilipollas? ¿por qué no apagamos la puta tele de una santa vez? o la más tonta de todas: ¿cómo puede quedar aún alguien que crea a estas alturas en el electoralismo democratoide como un sistema de participación política ciudadana?

Shelbaith

Rajoy no sabe improvisar, y al debate no pueden ir los titiriteros para "hacerle debatir".

Luismi_Lainez

A nadie le ha chocado que la noticia sea "Rajoy no quiere una entrevista por que perdería"? Sin aportar datos ni enlaces ni nada...No sé como esto ha llegado a portada

lakalavera

ojete presidente

c

Porque no es tan tonto como parece. Tiene el camino prácticamente recorrido. ¿Para qué va a correr riesgos?

D

Porque es un incompetente que no vocaliza, y el otro es solo un incompetente.

p

Como ya han dicho muchos, por que tiene mas que perder que ganar o le están dando clases para que entienda su letra.

Lo que no comprendo es como los del P.P. con tal de tocar poder se ponen en manos de este inutil, que no es capaz de mojarse en nada y que huye constantemente de los conflictos. Es que no tenemos memoria o que?

D

Porque no le va a hacer falta para arrasar el 20-N.

m

vienen escaldaos desde lo de pizarro ^^ -aunque después se comprobó que tampoco le faltaba razón-..

c

#86 Pero salió todo tal como lo decía Pizarro y el listo de Solbes se llevó el gato al agua. Esto nos demuestra que somos más tontos de lo que parecemos. Por eso tengo confianza en que Rajoy como no es deseado por nadie salga cojonudo. En España pasan estas cosas, siempre apostamos por los más idiotas.

HORMAX

Los únicos partidos de ámbito nacional que se presentan a estas elecciones son PSOE, PP, UPyD e IU, el resto lo tiene dificil si no imposible con la última reforma de la ley electoral.

Si hay debate preelectoral, deben ir los cuatro y el que no quiera ir que se quede en casa.

Frippertronic

Porque por cada propuesta que haga pierde mil votos, por eso.

Un saludo

D

Porque no tiene nada que hacer ante un mentiroso compulsivo??? lol

Ya le pasó al "Solvente" con Pizarro. Al día siguiente toda la propaganda: ha ganado Solbes. lol lol lol

PepeMiaja

#16: Ahora llaman "mentir" a ser de los pocos en decir la verdad.

¿Cómo fue posible que la inexistente prensa izquierdista venciera a la Brunete mediática y convenciese de modo tan radical a los españoles que lo que habían visto con sus propios ojos fue lo que fue y no lo que te gustaría? ¡qué caso tan irrepetible!

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