Una IA podría simular perfectamente la conciencia... y, aun así, no ser consciente [ENG]

¿Y si construyéramos un sistema que superara todas las pruebas? Solemos dar por sentado que: si un sistema se comporta como una mente, acaba convirtiéndose en una. Pero esa suposición pasa por alto discretamente una cuestión más profunda: ¿Es la conciencia solo un patrón de comportamiento… o depende de cómo existe físicamente ese patrón? El sistema no solo debe generar el patrón, sino que debe formar parte de él. Un sistema consciente debe ser algo más: debe ser capaz de autoperceptuarse.

[#23 woke]

un perro es inteligente, pero no es plenamente consciente de sí mismo

[#26 sorrillo]

#23 ¿Tienes algún paper que avale que se ha demostrado que no es plenamente consciente de sí mismo? ¿De donde sacas esa afirmación?

[#27 woke]

#26 porque no se reconoce frente a un espejo, por ejemplo

[#28 sorrillo]

#27 Hay que tener en cuenta que los perros y las personas no vemos de la misma forma, lo que nosotros podemos reconocer como un espejo que refleja perfectamente nuestra imagen para otro animal puede mostrar un resultado muy distinto.

Eso se ha notado recientemente con los televisores, los perros y gatos no habían estado nunca interesados en lo que ocurría en los televisores, aunque fueran vídeos de fauna o lo que fuera. Por contra recientemente sí es fácil ver a perros y gatos queriendo ver…   

[#20 chavi]

#18 Upps....

[#6 chavi]

Prompt: Ya he pringollado el pifostio..Qué debo hacer ahora?

Perplexity: Parece que te has liado bastante, pero ahora toca **parar, respirar y ordenar el siguiente paso**. Si hay una lesión o un problema de salud, lo más seguro es proteger la zona, no manipularla y seguir las indicaciones médicas básicas de reposo, limpieza y vigilancia de síntomas [1].

## Qué hacer ahora
- Mantén la zona quieta y evita tocarla o rascarla [1].
- Si hay vendaje o apósito, déjalo en su sitio y mantenlo limpio y…   

[#24 rojo_separatista]

#10, el ser humano también viene con un propósito predeterminado que desencadena todo lo demás, que es la perpetuación de su carga genética.

Nada surge por generación espontanea.

[#5 chavi]

#3 Yo llevo días con la pantalla de chatGPT en mi ordenador y no pasa nada

Se habrá muerto? Está enfadado? Está durmiendo? Me estará haciendo ghosting?

Por otro lado tengo claro lo inteligentes que son las IA, dado que jamás tienen ninguna duda ni ignoran absolutamente nada. Son como Dios, omniscentes.

[#8 rojo_separatista]

#5, y aunque pasara algo, de hecho Openclaw, además de un modelo con capacidad de agencia para ejecutar cosas en el dispositivo en el que está instalado tiene un meta-proceso que hace que se ejecute de forma autónoma y recurrente. Esto no demuestra que sea consciente, que un sistema tenga autonomía no significa que sea consciente.

[#10 chavi]

#8 Ese sistema hay que iniciarlo y hacerlo con un propósito. Tambien un bucle sin salida se ejecuta para siempre.

[#9 fzman]

#5 Es un sistema determinista, puramente reactivo. No es un autómata.

[#12 chavi]

#9 Para qué está la temperatura en las IA ?

Ajustala a 0 y verás.

[#15 fzman]

#12 La temperatura cero, si te dejan tocarla, te da determinismo.

No es más que un generador de números aleatorios para no estar prediciendo siempre la misma siguiente palabra.

No vale de gran cosa aparte de hacer las salidas menos aburridas.

[#16 chavi]

#15 Exacto.

Enonces, decir que "no es determinista" es un tanto arriesgado

[#18 fzman]

#16 Estoooooo, dejáme revisar, pibe. A veeeeer.

Dije : "Es un sistema determinista"

[#30 sorrillo]

#29 Asumiendo la premisa que el ser humano razona, sin que tengamos consenso sobre cómo se mide objetivamente, y asumiendo la premisa que el ser humano tiene consciencia, de nuevo sin que tengamos consenso sobre cómo se mide objetivamente, lo que no tenemos fundamento para afirmar es que pueda existir razonamiento sin consciencia ni consciencia sin razonamiento.

[#1 sorrillo]

Jamás tendrá alma.

[#2 Cuchifrito]

#1 Eso es evidente, tampoco tendrá un dragón ni un unicornio rosa invisible.

[#3 sorrillo]

#2 La entradilla trata de que nunca tendrá alma.

Sigue apelando a un concepto que no es necesario demostrar y que hace a los humanos especiales. Se inventa un patrón especial que nadie ha demostrado en los humanos pero que lo pone como requisito para las IAs.

Afirma que debe ser capaz de autoperceptuarse y le importa tres pepinos que las IAs ya se refieran en sus textos a sí mismos como IAs y hagan referencia a ello explícitamente, eso no es autperceptuarse, autoperceptuarse es ser humano con alma.

Ya no está moviendo la portería la está poniendo en una caja hermética y tirándola al fondo del océano no sea que le puedan meter un gol.

[#4 Cuñado]

#1 Si va a ser por eso... No existe la conciencia

[#13 drstrangelove]

Un buen actor puede interpretar cualquier personaje sin necesidad de creérselo, no veo por qué la IA no podría hacer lo mismo.

[#17 tommyx]

Y quien dice que nosotros tenemos?

Estos temas se trataron también en star trek con el androide Data o el doctor holográfico.

Que nos hace ser lo que somos?

[#21 chavi]

#17 El post que acabas de escribir y como y por qué lo has escrito. Entre otras cosas.

[#22 tommyx]

#21 no se, ya veremos con el tiempo que dudas éticas nos vamos encontrando.

[#19 Ah_no_nimo]

#11 como nosotros que según Descartes necesitamos pensar para existir

[#7 Ah_no_nimo]

¿Y como sabe esa IA que no es una mariposa soñando que es una IA con consciencia?

[#11 fzman]

#7 No sabe nada. Es una función. Si no la ejecutas, no existe.

[#14 fzman]

Quizás comentar, para aclarar las ideas, que inteligencia y consciencia son cosas distintas y separadas.

Es en teoría posible construir una máquina capaz de razonar. Tomará los datos, los procesará, llegará a conclusiones aceptables dada la incertidumbre que haya. Lo hará muy bien.

Pero no va a poder tomar iniciativas porque carece de consciencia. No tiene objetivos propios. No tiene necesidades que satisfacer.

Por mucho que haga lo que se le programe, eso sigue siendo un automatismo simple. No puede ser un actor.

[#25 sorrillo]

#14 Es en teoría posible construir una máquina capaz de razonar.

Eso no es en teoría, esa es una hipótesis.

No me consta que nadie haya demostrado que es teóricamente posible construir una máquina capaz de razonar, por que lo de razonar no se ha definido con suficiente precisión para analizarlo científicamente, y tampoco que sea posible que sea capaz de razonar y no tenga consciencia, por la misma razón.

[#29 fzman]

#25 Es evidentemente posible ya que los humanos existen y lo hacen.