#3 Los estás subestimando.

#14 #27 si mira de sacar a tu madre y tus hijos rápido.

#27 Qué asco.

#27 Entiendo que no eres padre y de serlo lo siento por tus hijos.

#74 Padres hay muchos, también había unos padres que sus hijos estaban en un festival de música por aquella zona, te suena?
Hacer la guerra y luego pretender dar penita está feo.

#81 Lamento que despertaras del coma ese día. Revisa lo que ha estado haciendo Israel ANTES de ese festival a padres, hijos, madres. niños y ancianos de toda la zona. Décadas. Me refiero tanto a los vivos como a los que han matado. Con un par de años solo que cojas al azar te vas a escandalizar, ya no podrás verlos con los mismos ojos.

#82 Que sí hombre, que sí. Si para mí los dos son lo peor. Pero la hipocresía del lado palestino jugando con los niños, exhibiéndolos como propaganda para dar pena está feo viniendo de terroristas que si pudieran nos pasaban a todos a cuchillo.

#83 No mutiles y mates a niños y no habrá nada que exhibir. Te molesta que se vea la sangre pero no que maten...

#87 No te quiero quitar la ilusión pero el 95% de los videos que salen de Gaza son teatrillo del malo. Teatrillo sin escrúpulos además.

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

#30 No ocurre solo en Madrid. Que parece que sois el centro del universo. Hay más CCAA donde la sanidad pública funciona cada vez peor, como el culo. Y aquí la gente se resigna.

#47 es que no solo en Madrid gobiernan los amigos de los sobres..

#54 Y los amigos de los ERE. La gestión es prácticamente la misma.

#30 no es cierto por dos motivos: primero, la noticia no va sobre concesiones, sino sobre sanidad privada, y la segunda es que las listas de espera en las ccaa con menos sanidad público-privada, como Castilla la Mancha o Extremadura no son ni de lejos mejores que las de las ccaa con mayor penetración de la sanidad con concesiones privadas

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm

https://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/extremadura-y-navarra-son-las-ccaa-con-menos-privatizacion-sanitaria-segun

#52 go to #29 y #49

#60 El primer comentario que citas es falso de arriba abajo y el segundo capcioso a más no poder. Mírate bien las cifras, intenta hilar algo coherente y con sentido y entonces podemos hablar. Hasta entonces...

#132 son los dos ciertos al 100%

#135 Cien por cien o más. Ya puestos...

#49 supongo que no tienes puta idea de como funcionan las listas de espera de la sanidad pública, ni de como se gestionan las agendas de los médicos, ni el ratio de aperturas de espacios para urgencias, ni como va un departamento de admisión de un hospital.

Para empezar las listas de espera de pueden manipular a placer, se pueden dejar a cero mañana lanzando citaciones para los próximos dos años y decirle a alguien que tiene un cancer de colon que requiere operación urgente que su cita es para julio de 2026.

Esa persona deja de estar en lista de espera, ya está citada. El problema es que con esa solución la gente se revela y quema el hospital (en vez del político que toma la decisión), se hacen más seguros privados innecesarios o se muere. Y además colapsa burocráticamente a los trabajadores del hospital porque lo van a tener que cambiar a mano cuando el médico revise los expedientes y diga... no, a este me lo citas mañana para quirofano urgente.

Así que la lista de espera no es un indicador fiable de nada.

#96 no tengo ni puta idea porque las comunidades con menor cantidad de sanidad en gestión privada tienen unos números bastante malos, no???

#111 Que 10 empresas de las que están en el S&P500 estén dedicadas a la salud puede decirte algo sobre beneficios empresariales.

Es un dilema lo que planteas, se deben aumentar los recursos públicos para dar un mejor servicio?? Reducir las concesiones privadas???

Lo curioso es que las comunidades con menor grado de privatización de la sanidad pública, Extremadura, Castilla la Mancha y Navarra, no tienen ni de lejos mejores números de listas de espera que los de mayor privatización sanitaria

go to ==> #49

cc #104

#136 cc #49 Está claro que la sanidad pública tiene grandes aciertos, entre ellos su cobertura universal, su modernización o el número de centros médicos que dispone, pero también es cierto que en España el SNS tiene un problema de ratios [1], una falta de profesionales derivado de las malas condiciones laborales y, en muchos casos, una falta de financiación [2]. Lo que deriva en problemas que afecta a la salud y vida de ciudadanos como son las citas para especialidades demasiado lejanas y las listas de espera.
Con todo esto, ¿se deben de mejorar estos aspectos dotando de más recursos públicos? Por supuesto. Pero también hay otros problemas como son, en ocasiones, la desconexión entre las direcciones de los hospitales con los problemas reales de estos mismos. Y que muchas veces tienen que ver con que esas direcciones o personal gestor están puestos de forma arbitraria por políticos. Y para muestra el dato de que solo el 20% de estas direcciones terminan sus periodos, con una media de 2,2 años y que la situación es aún peor cuando las autoridades políticas de gobierno cambian [3]. La fórmula es maravillosa en algunos casos: políticos cuyos intereses convergen con empresas privadas de salud nombrando a direcciones del servicio público de salud.

Pero la licitación en la gestión privada de centros sanitarios públicos no es la única manera de privatización. La falta de auditoria, de responsabilidad de la gestión de centros, la falta de dotación presupuestaria, la falta de vacantes sacadas en oposiciones [4] y, en definitiva, la inacción ante los problemas diagnosticados del SNS fomentan un gradual deterioro que desencadena en la pérdida de confianza del ciudadano en la salud. Es simple: Si un servicio público demandado no te satisface debido a problemas estructurales de quien lo presta, no te queda más remedio que acudir a una empresa privada que le de solución a tu necesidad. Y estamos hablando de algo tan delicado como la salud, por lo que el factor de miedo y de autoprotección es determinante para esta decisión individual o familiar.

El problema no son las concesiones privadas de gestión de centros públicos. Soy más práctico. Si un ciudadano es atendido con la correcta solvencia, diligencia y sus problemas de salud son resueltos para que pueda vivir una vida plena, ¿qué importa que sea privada la gestión? Aquí el problema es que los centros públicos del SNS con gestión privada no funcionan mejor, ni tampoco resuelven los problemas de fondo. Lo único que resuelve es el beneficio de una empresa privada y el tráfico de influencia del político que la concede.

[1] https://www.consalud.es/profesionales/enfermeria/espana-ratios-enfermeras-625-por-cada-100000-frente-1824-belgica_120476_102.html
[2] https://www.epe.es/es/sanidad/20230124/puntos-negros-sanidad-publica-falta-profesionales-saturacion-financiacion-81894213
[3] https://saludpublica.uchile.cl/noticias/105249/necesitamos-renovar-el-sistema-de-alta-direccion-publica
[4] https://www.20minutos.es/noticia/5094231/0/medicos-buscan-plazas-examen-mir-este-ano/

#30 Si salvo porque no es cosa de una sola persona, ni de un solo partido

Mas bien están todos los grandes partidos en el ajo.

#30 A ver, en las pocas comunidades donde NO gobierna el PP la sanidad publica también se ha deteriorado.
De hecho, en algunas comunidades ha vuelto a gobernar al PP al que se había logrado desterrar después de mucho es fuerzo porque los otros en varias legislaturas han sido incapaces de mejorar algo, de hecho empeoró más aun con ellos, a pesar de todo lo que se les llenó la boca con defenderla.

Por descontado, con el PP de vuelva sigue yendo cuesta abajo y sin frenos, Pero por desgracia eso es una constante gobierne quien gobierne la comunidad.

Igual seria cuestión de quitarles las competencias a las CCAA que han demostrado que no saben, o no quieren gestionarla bien, ni una sola de ellas.

#90 La sanidad y educación deberían ser públicas, europeas e iguales para todos los europeos.

#104 Plantas de hospitales cerradas, urgencias en centros médicos cerrados, ambulatorios sin médicos solo funcionando con enfermeras, ratios enfermeros-pacientes exageradamente altos…
Pero si, la culpa es que la gente va mucho al médico o hay mucha gente.

Que 10 empresas de las que están en el S&P500 estén dedicadas a la salud puede decirte algo sobre beneficios empresariales.

#30 Sí.. h a quedado todo claro. Has puesto mayúsculas y a palabra AYUSO. Así que ya estaría todo.

Que ocurra en más comunidades, incluso teniendo tiempos superiores a Madrid, ya tal. Que bien le viene al gobierno tener Ayuso de pantalla, desde luego.

#95 Yo hablo de la comunidad donde vivo.
Pon tu como es la sanidad de donde vives y los responsables.

#98 Yap, pero es que la noticia no va sobre la comunidad donde vives tu, por lo tanto tu explicación con negritas, culpando a X no tiene sentido alguno salvo que pongas delante "en madrid es por X"

Sabes quién también amigo de "quiron salud"? El Gobierno Central.

#26 El problema es que tenga que gastarlo en la privada porque en la pública no le dan cita hasta dentro de ni se sabe.

#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

#27 No me importaría pagar a la pública una tasa voluntaria igual a la que pago a la privada a cambio de saltarme las colas.

#26 El problema es que LA AMIGA de Quirón Salud, Isabel Natividad Diaz Ayuso, está deteriorando la Sanidad Pública PARA QUE ESO OCURRA.

¿Me he explicado con claridad?

#30 No ocurre solo en Madrid. Que parece que sois el centro del universo. Hay más CCAA donde la sanidad pública funciona cada vez peor, como el culo. Y aquí la gente se resigna.

#30 no es cierto por dos motivos: primero, la noticia no va sobre concesiones, sino sobre sanidad privada, y la segunda es que las listas de espera en las ccaa con menos sanidad público-privada, como Castilla la Mancha o Extremadura no son ni de lejos mejores que las de las ccaa con mayor penetración de la sanidad con concesiones privadas

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm

https://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/extremadura-y-navarra-son-las-ccaa-con-menos-privatizacion-sanitaria-segun

#30 Si salvo porque no es cosa de una sola persona, ni de un solo partido

Mas bien están todos los grandes partidos en el ajo.

#30 A ver, en las pocas comunidades donde NO gobierna el PP la sanidad publica también se ha deteriorado.
De hecho, en algunas comunidades ha vuelto a gobernar al PP al que se había logrado desterrar después de mucho es fuerzo porque los otros en varias legislaturas han sido incapaces de mejorar algo, de hecho empeoró más aun con ellos, a pesar de todo lo que se les llenó la boca con defenderla.

Por descontado, con el PP de vuelva sigue yendo cuesta abajo y sin frenos, Pero por desgracia eso es una constante gobierne quien gobierne la comunidad.

Igual seria cuestión de quitarles las competencias a las CCAA que han demostrado que no saben, o no quieren gestionarla bien, ni una sola de ellas.

#30 Sí.. h a quedado todo claro. Has puesto mayúsculas y a palabra AYUSO. Así que ya estaría todo.

Que ocurra en más comunidades, incluso teniendo tiempos superiores a Madrid, ya tal. Que bien le viene al gobierno tener Ayuso de pantalla, desde luego.

#26 Problema ninguno. Que las administraciones públicas, garantes del sistema público de sanidad, creen las condiciones para que la gente se haga un seguro privado, es lo denunciable. Si realmente lo quieren hacer, que lo digan, lo pongan en un programa electoral y que les voten, pero así, no.

#26 El problema es que no es el modelo de sociedad distopica en el que creen que les gustaria vivir, creen que la sanidad debe ser un servicio público exclusivo.

Y ademas creen que este servicio lo cubrira todo, a todos y de forma inmejorable. Y eso no existe ni en Cuba (donde hay medicina privada encubierta, medicinas en el mercado negro, incluso comida de extraperlo).

#26 El problema es que están maltratando la pública para darle margen de negocio a la privada y que cuando la pública esté tan jodida que no quede otra opción que la privada, cuando controlen el mercado, entonces podemos ir atándonos los machos y cuidándonos mucho, pero MUCHO la salud porque un simple problema cardiaco, por poner un ejemplo común, que hasta ahora era casi irrelevante (sí, jodido para quien lo padece, pero una vez tratado y controlado se puede hacer casi vida normal) se transformará en la ruina o la muerte.

#52 go to #29 y #49

#52 Si la sanidad es tan cara en USA por culpa de ser un oligopolio, imaginad cómo sería la sanidad española en manos del monopolio Fresenius.

#26 Te olvidas de un factor, los seguros privados solo admiten clientes sanos, a la mínima enfermedad previa ya no te quieren. Aparte, está bien para evitar colas por un catarro o una revisión preventiva, pero como tengas 'algo gordo' te aconsejan que vayas a la pública rapidito: o no tienes 'cobertura' o no tienen 'medios'. No es un problema que los millonarios usen sanidad privada pagando en mano, ya lo hacen desde siempre y son minoría, no reducen las colas,... lo es que la clase trabajadora no tenga otra opción. Las colas no surgen de la nada, quizás el envejecimiento de la población y la falta de recursos tenga algo que ver...

#67 un topicazo bastante habitual

Entonces en los hospitales privados no se opera?? Los quirófanos están de adorno???

Y aunque en parte pueda ser así, también descargan bastante a la sanidad pública

#26 Que no es porque le "de la real gana", es porque están destrozando la sanidad pública y pueden permitírselo

#87 seguro que la destrozan los políticos, la privada y no la sobresaturación

#26 si no ves el problema de incentivos negativos en contra de la sociedad eres escoria neoliberal, que lo sepas

#102 incentivo negativo contra la sociedad es engordar cada vez más a un estado completamente ineficiente y lleno de funcionarios indespedibles

#26 Dime que eres de derechas sin decirme que eres de derechas

#108 no soy de derechas, pero mucho menos de izquierdas

Que tal así???

#26 No, cites,a,todo,el,hilo,cuando,asomes, porque,nos,enfadas.

#26 El problema no es de visión, es de entendederas. Por lo que no eres ciego pero tampoco sales mejor parado...

#110 no parece que tú te atrevas a explicármelo, tampoco

#26 Si te gastas TU DINERO no hay ningún problema. La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados, sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación. Seguro que si desde el 97 no estuviésemos viendo cómo falta personal sanitario, cómo falta mantenimiento de centros 100% públicos, cómo falta dinero en general para la sanidad 100% pública y todo ese dinero acaba yendo a una sanidad privada y buena parte acaba saliendo del país. Como hacían los peperos con CAPIO SANIDAD sacando divisas a las Islas Cayman.

Apoyar la sanidad privada, tal y como está establecida en España, directamente es traicionar a tu país y sus habitantes.

#116 La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados

Me parece estupendo, si han pasado un concurso con un pliego de licitación.

Como cualquier tramo del AVE

O, por lo menos no menos mal que en un sector público que está más que sobredimensionado lleno de funcionarios indespedibles

#121 Creo que cortando ahí la frase de #116 te estás dejando el sentido de lo dicho:

"(...) sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación."

Espero que no te toque sufrir en tus carnes el impacto en un servicio esencial del beneficio privado en lugar de aprovechar una economía de escala, pero cualquiera que se informe y tenga media neurona activa es capaz de ver la gran perversión que supone privatizar servicios esenciales en lugar de una buena gestión pública que aproveche la economía de escala adecuadamente.

Por ejemplo, en España y por culpa de Aznar y su ley 15/97 hemos dado más facilidades a los caciques autonómicos para que estos puedan robar el presupuesto sanitario público haciendo subcontrataciones puntuales con la privada que siempre salen más caras. Aberraciones como las de mantener 17 sistemas informáticos con el sobrecoste que eso ha supuesto. Estas mierdas en el fondo han acercado la sanidad 100% pública al modelo de la sanidad privada que ahora pretenden hacernos sufrir A TODOS.

#1 Un desequilibrado mental, alguien que no está en sus canales, enajenación mental transitoria...
Muchas enfermedades mentales acaban trágicamente. Necesitamos más salud mental.

#4 La maldad no es una enfermedad mental y existe. Hay cosas que no se pueden arreglar, ni antes ni después de que se manifiesten, como por ejemplo la maldad que lleva a un hombre a hacer ésto, y la única solución es evitar, no intentar corregir. Y se evita con cadena perpetua, con la pena de muerte o, si se quiere ser humanitario, aprovechando las cualidades del individuo para enviarlo a matar rusos, palestinos, negros... como se ha hecho toda la vida en muchísimas guerras e invasiones varias.

#12 yo estaría de acuerdo para castigar a sacos de mierda como el de la noticia, pero sabiendo que no va a prevenir absolutamente nada. En Estados Unidos tienen pena de muerte y no parece que asuste a los criminales para seguir cometiendo atrocidades

#33 En EEUU la delincuencia está disparada porque es un tema cultural, culturalmente esa sociedad está podrida, punto y aparte, venera la violencia, la ley de la jungla, la legitimidad del fuerte sobre el débil y toda esa basura prehistórica de la que parece ser que son incapaces de salir. Ves sus películas, sus series y sus novelas y todo es asesinatos, mafias, crimen, muerte, tiros, pistolas, potencia de fuego... de vez en cuando alguna peliculilla mola, pero es que generalmente todo lo que producen contiene dosis de violencia en mayor o menor grado. Los niños, igual que los niños de un poblado gitano de la droga que tantos bans causan en Menéame, ven todo eso y crecen con esa cultura de que todo eso es lo normal, así que de mayores el crimen es "lo normal" as well.

Que tengan pena de muerte o no es bastante irrelevante, lo mismo que que tengan facilidad para conseguir armas o no. También en Suiza o en Finlandia hay facilidad para conseguir armas, también en España vas una mañana, te sacas el permiso y puedes comprarte escopetas repetidoras del 12 y pistolas. No se trata de "armas" o de "hay muchos criminales", se trata de su perniciosa cultura. Es todo cultural.

#12 no te das cuenta del oximoron que supone poner cadena perpetua a alguien que asesina para evitar un asesinato que ya ha cometido?

#4 Así estás victimizando al asesino. ¿Dirías que los francotiradores que asesinan personas en Gaza y hacen mofa pública son enfermos que necesitan ayuda? La crueldad y la brutalidad es otro rasgo humano y debemos intentar no frivolizar cuando hablamos de actos tan deleznables como este. No se puede relativizar todo.

#13 No se trata ni de "victimizar" al agresor ni de "culpabilizar" a la víctima, sino de buscar los motivos reales para poder aportar soluciones efectivas. De nada sirve educar en el respeto a alguien que padece una patología mental que le incapacita para controlar su agresividad, por ejemplo.

#18 Y que va hasta arriba de perica.

#18 #13 Muy de acuerdo con vosotros, pero también un matiz: dejemos de patologizar todo. No toda persona que hace actos terribles tiene un problema mental. Pueden ser perfectamente cuerdos y funcionales en su vida diaria.

Si lo atribuimos todo a patologías mentales estamos siendo igual de simplistas y poco efectivos que si las negamos y lo atribuimos todo al mal a secas.

El mal existe, los malvados existen, y pensar que sólo hay personas normales y personas con trastornos es un cuento para sentirnos mejor con nosotros mismos. Porque nos aterra pensar que alguien que haga eso es una persona como "nosotros". Por eso queremos verlo como un loco, que es de los "otros".

Por lo demás, como he dicho, muy de acuerdo con las labores de prevención y tratamiento.

#47 El mal y los malvados existen, pero no por generación espontánea.

Elige entre dos grupos de niños. Al primero sus padres le han educado en el respeto y no ha sufrido violencia en la familia, no tienen ninguna enfermedad congénita física o ninguna condición cognitiva evidente. Se relacionan de manera sana, tienen un círculo de familiares y amigos sólido y estabilidad económica.

Al segundo grupo viven en familias desestructuradas con violencia familiar, probreza, inseguridad, adicciones que agravan o inician enfermedades mentales, algún defecto congénito incluso por culpa de estas adicciones y abandono escolar.

Ambos grupos existen ahora mismo en nuestra sociedad.

Si tuvieras que apostar... ¿dónde dirías que podría "manifestarse" espontáneamente la maldad? ¿Dónde crees que sería más probable encontrarte con "malvados"? ¿Es imposible prevenir la maldad?

No te quedes en el caso puntual o en el individuo, hay que mirar más allá y buscar las causas que hacen que alguien sea capaz de llegar matar a un semejante. Por defecto somos animales gregarios, el grupo nos beneficia; el instinto natural es vivir en sociedad, no matar.

#51 Nadie habla de ninguna generación espontánea; es más, reitero que he dicho que concuerdo en las labores de prevención. Y evidentemente el ambiente importa, es lo que más importa, claro que sí. (Ojo: tampoco somos una tabula rasa, pensemos en crímenes cometidos por un gemelo y el otro tan normal).

Le predicas al pastor, de verdad, porque eso que dices tú lo he dicho yo muchas veces y lo sigo manteniendo. Ahí está mi historial de comentarios. Estoy de acuerdo contigo, pero no puedo defender que esa búsqueda de causas sea simplemente a "trastornos".

Sólo me gusta hacer hincapié en lo anticientífico y estúpido que resulta atribuir las cosas a "problemas mentales", a "locura", a "es un psicópata". Mira los comentarios de esta red y de cualquier medio: en cuanto alguien hace algo malvado, "tiene que ser un psicópata", "no está en sus cabales", "ese no es un ser humano, es un desecho". Es la patologización del mal.

Porque, repito, nos repatea y nos jode muchísimo ser virtualmente idénticos a asesinos, violadores y perversos; y nos asusta pensar que cualquier persona (incluso nosotros) podemos llegar a hacer algo así, o podríamos haber llegado a hacerlo si hubiésemos tenido, como dices, unas condiciones de partida distintas. Porque odiamos verlos como seres humanos (porque Yo también soy un ser humano, cómo vamos a ser la misma especie) y tenemos que verlos como monstruos (porque Yo no soy un monstruo, así que estoy a salvo).

#47 Por supuesto. Igual que hay enfermos mentales o personas con problemas de control de la ira hay hijos de puta a secas. Es como lo de "crimen machista". Por supuesto que hay machistas, y algunos de ellos agreden y/o matan a sus parejas. Lo único que pedimos es que se analice caso a caso y se tomen las medidas oportunas en función a las causas reales. Si tú achacas los accidentes de tráfico al exceso de velocidad, por ejemplo, y te dedicas a poner radares no vas a conseguir erradicar el problema, porque estás dejando de lado el consumo de alcohol, de drogas, el estado de las carreteras, el tiempo de conducción, el estado de los vehículos, etc.

Añado, y pido perdón por el calzador, que cuando alguien se dedica a pegar puñaladas al grito de "Al·lahu-àkbar" la mayoría de los medios hablan de "una persona con las facultades mentales perturbadas". Ahí sí que siempre se trata de alguien con problemas mentales.

#13 La idea es que decir lo malo que es el asesino y lo que uno le haría como venganza sirve para quedarse a uno a gusto pero no resuelve el problema de futuros asesinos, si es que realmente se tiene intención.
Es más fácil y rápido culpar a la maldad, como si fuera un ente o algo que apareció porque sí, mágico.
Hay muchísimas circunstancias por las que una persona aparentemente normal ("saludaba todos los días") puede acabar haciendo esa barbaridad. Y lo más fácil es decir que "es una persona malvada".
Imagina algún inadaptado social por alguna enfermedad mental leve pero no tanto como para llegar a tener novia y que por su inseguridad sienta celos o miedo al abandono y reaccione violentamente, enajenación mental, hasta puede que transitoria. Es más difícil de elaborar y lo primero que nos va salir es decir que "es malo".
No digo que no haya que apartar en la cárcel a ese tipo hasta que esté listo (o no) para la reinserción, pero a lo mejor estudiar su trayectoria puede servir para evitar casos futuros, qué pasó en su infancia, cómo se relacionó con los demás, si estaba aislado (aún teniendo pareja), si sufrió abusos previos, si tenía episodios de violencia anteriores...
O simplemente lo dejamos en que hay maldad en el aire, soltamos todo lo que le haríamos si nos lo cruzamos por la calle y esperamos al siguiente asesinato.

#19 No digas cosas sensatas que por aquí no está bien visto.

#19 Totalmente de acuerdo contigo. Pienso exactamente igual, pero lo cómodo y fácil para la mayoría de las personas es pensar lo contrario. Así no ponemos en duda nuestras convicciones y dormimos todos mucho más tranquilos.

#19 Lo de la maldad funciona solo porque nos lo inculcan en la infancia. La idea es que no busquemos ningún tipo de causalidad más que esa entelequia. Es lo contrario del pensamiento científico.

#30 Menuda gilipollez, sin acritud.

#77 ¿A qué te refieres?

#19 Perdona, si mal no recuerdo para registrarte en meneame necesitas una antorcha y un correo electrónico, por favor revisa tu antorcha.

#13 La mayoría de los que están asesinando gente en Gaza no estarían haciéndolo si hubieran nacido en Canadá. Igual que la mayoría de los asesinos de ETA nunca lo habrían sido si hubieran nacido en Barbate.
Nuestra sociedad tiene esta distinción entre "malos" y "enfermos", pero eso no quiere decir que esa categorización describa objetivamente la realidad.

#4 si, sufría malitodelacabezachismo.

#4 se van a ofender y te van a votar negativo por decir estas cosas tan surrealistas sin acompañarlo de "crimen machista" , que lo es, pero tienes que decirlo.

#4 Lo que necesitamos es a un guardia civil detrás de cada árbol, bajaban los delitos cagando leches

#4 que no...que es un hombre así que es machismo y punto.

#1 Pues es como siempre, si una madre mata al hijo enfermo de una forma salvaje, hay que entender lo que le pasó.

En este caso, me parece que llegar a esa situación realmente indica que claramente no es un tema de "machismo", creerse superior o pensars que las mujeres son suyas, más bien parece algo más cercano a un problema mental. Sin contar un mejor seguimiento del estado mental de la. víctima, las noticias en torno a este caso se centran mucho en que los jueces no vieron motivos para poner una orden de protección, pero se olvida totalmente que ella rechazó tener cualquier miedo, al seguimiento que tenía decía que estaba perfectamente, y basicamente dejó el sitio dónde vivía en el que seguramente sí estaba a salvo y se fue a vivir con él.

En general, creo que tenemos poquísima educación tanto para unos como para otros de inteligencia emocional, salud mental (autoestima), y educación sobre llevar relaciones sentimentales. Por mi experiencia, tuve una relación con una mujer tóxica, y sinceramente sacó lo peor de mi en muchos temas (no digo que sea el caso), y lo mejor que pude hacer fue dejarla. Si encima se juntan dos personas con problemas, solo vas a tener una relación tóxica que se retroalimenta porque ninguno la quiere dejar.

Sin ánimo de justificarlo, pues la madre que mató a su hijo seguramente le pasó lo mismo, estuvo en una situación indeseable en la que no veía salida hasta que explotó y en su caso tampoco puede dejar su "relación" porque se trataba de su hijo.

#8 la evidencia científica no es opinable. La estupidez sí.

#14 eso que acabas de decir es lo menos científico que se puede decir.

#30 ¿La evidencia científica es opinable?

#32 por supuesto, la evidencia es una trampa. Era evidente que la gravedad era una fuerza.

#109 Y depende de la acepción lo es, depende. Ocurre que la gravedad actúa mediante un campo pero el resto de interacciones también... Y lo que se denomina contacto en lo diminuto tiene una separación.

Pero no se arregla con opiniones de que la gravedad es causada por los duendes vs es causada por a felicidad de estar más cerca de la Tierra

Se arregla con más y mejor ciencia, con mas conocimientos y más evidencias No marchando hacia la era de las cavernas

#30 Precisamente el método científico lo que busca es desechar la opinión en pro de la evidencia.

Dicho de otro modo, la ciencia lleva razón, creas o no en ella.

Pocas opiniones verás en una demostración cuantitativa.

#30 la única forma de opinar en contra de una evidencia científica es con nueva evidencia científica. Lo que digo es que no se puede opinar sobre la evidencia científica desde el retrete, como se suele hacer, en base a experiencias personales o creencias.

#14 ok Paulo Coelho

#77 En realidad lo que ha dicho es anti Paulo Coelho

#8 Dios, tú te alineas con todo lo peor de la sociedad, ¿no? O solo haces de troll y llevar la contraria?

#19 intento hacer ver a la gente lo radicalizada que está y como salta a la yugular sin pararse a pensar ni entender 2 segundos porque Pàmies y compañía tienen tanta tirada a pesar de la cancelación salvaje a la que son sometidos. Mas allá de "pq la gente es imbécil". Por desgracia, para poder ver eso, hace falta tener la mente abierta y eso escasea entre radicales

#78 La semana pasada estuve viendo el debate que organizó Jordi Wild con Santaolalla y la Gata de Schrödinger, por un lado, y un ufólogo y un... pirado, por otro. Después hubo otras dos horas de charla entre Jordi y Javier. El debate no fue tal, en realidad, era todo demasiado loco. Pero en las conclusiones y charla posterior venían a decir esto que comentas. Es verdad que enseguida nos reímos o humillamos a los anti-ciencia, sin preguntarnos qué les ha llevado ahí o por qué son blanco fácil de estos personajes.

Pero bueno, aunque las formas de la cancelación no sean las mejores, hay que tener en cuenta que muchas de las cosas que promueven pueden ser peligrosas.

#85 ostras, un rayo de luz! Hay esperanza

#91 Claro que la hay. Al final hay un punto de vista escéptico en todas estas conspiranoias que hay que respetar. Sin embargo, hay algunos perfiles con los que, en mi opinión, hay que tener cuidado: los que venden el humo sabiendo que es humo y los que se quedan en la conspiranoia porque es más cómodo que leer un libro.

#114 NO. En buena medida no lo hay. Es apariencia para darse credilidad. Pero por unos hay fe ciega en otros. Y en otros lo que hay es un total desparpajo por mentir. Torà mentía sobre mentira, no tiene problema en inventarse algo y a los segundos afirmar lo que más le convenga como eso de "las estrellas no existen" . Parcerisa que afirma ahora la Tierra plana sabe de sobra que no es plana y se apuntó a eso (con entrevista con Landucci incluida para aprender argumentario no analizar razones o evidencias sino aprender el argumetario ) para captar nuevos seguidores pero le ha supuesto críticas de antiguos así que se hace un poco el loco entre una cosa y la contraria, incluso a veces hablando se le escapa lo que no quería decir . Son imposturas no escepticismo en general. El escepticismo es otra cosa, es rigor metodológico que aquí brilla por su ausencia y es simplemente una pose para dar una imagen de lo que en realidad no se es ni se pretene

#8 madre mía, entre esto y la noticia de las muertes por calor ...

Dime la verdad, tú crees en Tartaria y en los reptilianos

#8 no, si la cosa es que hemos escuchado con atención lo que dicen. Y no se sostiene por ninguna parte. Stevia o kalanchoe como alternativas a la quimioterapia, curar (!!!) el autismo con lejía, afirmaciones de que se está vendiendo sangre de no vacunados. Mi duda es: ¿tú has escuchado con atención lo que dicen? ¿Por qué tu único argumento es "os metéis contra opiniones diferentes"?

#8 A los vendehumos hay que señalarles y ridiculizarles. Las pseudociencias no son opiniones, son timos.

#8 Nadie al volante y sin frenos...

#8 si dieran evidencias científicas contratadas, les escucharía

#29

https://sci-hub.se/

busca cualquier paper que sustente tu ideología y lo encontrarás. Lo jodido es tener el conocimiento y la experiencia para desmontar algo. Imposible a menos que tengas un PhD en la materia y subcampo en cuestión. Al final todos acabamos confiando en """"""los expertos""""""

#82 vale que no tienes nada, gracias

#8 segun tu hay que escuchar a todo tonto vendecrecepelos que diga algo. Por si acaso no es una estafa.
No hay tanto tiempo en la vida.

#56 correcto, no hay tiempo para ser experto en todo, es imposible, por eso cada uno escoje a sus """"expertos"""" de confianza que se alinean con su ideología/manera de pensar y confiamos en lo que nos dicen. Por eso existe el mainstream de todo, medios, ciencia, etc.. Por eso confiamos en que era legal que nos encerraran en casa durante la pandemia y que multaran a la gente que salía a la calle (dejando de lado la moralidad, no estoy hablando de eso).

Simplemente hay que ser mas humildes y no demonizar con prejuicios al que dice algo que no se alinea con el mainstream porque habitualmente nadie tiene la razón absoluta.

#87 que me dices si te digo te tengo la cura para todo y te la vendo a cambio de 10000 euros?
Si vas a escoger "expertos" por la manera de pensar o ideologia, ya me lo has dicho todo.
Punto a parte es meter la pandemia aqui. Que si, que el Pamies y el Bose unos genios. Lo mejor de cada casa.
Anda tira.

#98 demuestras el desconocimiento del discurso de Pàmies con el ejemplo que pones.

#104 por suerte.
Pamies demuestra desconocimiento de la medicina, que quieres que te diga.
La cuestion es que compres sus medicinas.

#8 Si en la superficie ya está diciendo absurdeces del calibre de beber cloro, ¿que necesidad hay de profundizar más?

#8

#8 por mucho que los escuches, lo que dicen no se sustenta. Cogen la información que les interesa y beneficia y rechazan cualquier argumento contrario a lo que ellos piensan, sin debatirlo.

Este debate (me duele llamarlo debate), se ve muy claramente como funciona esta gente: No pude terminarlo ya que acabé asqueado:

#1 eso es que vamos por buen camino

#5 Seguro que no es por que otros puertos son mas baratos.

#148 no me quites la ilusión de que algo estamos haciendo contra la lacra

#1 Menos mal que Ayuso no tiene mar...

#31 ¿Qué no? Sujétale el cubata a MAR

#35 con la de cosas absurdas que estamos viendo a diario en Madrid si un día vemos al Queen Mary en Madrid río ni me sorprendería

#31 https://www.madridiario.es/playa-madrid-rio

#1 Es que la siguiente fase de la turismofobia será hundir los cruceros

#34 Muchos años estuvieron de promoción con 'Vacaciones en el mar' para lanzar los cruceros.

Una de las compañías más grandes fundadas antes de esa serie fue 'Carnival Cruise Lines' (sobre el fundador: https://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Arison). La serie estaba producida por Aaron Spelling (https://es.wikipedia.org/wiki/Aaron_Spelling).