#71 Pero si me estoy ciñendo todo el rato a lo que dices y no haces más que cavar tu agujero.
No, la sanidad es cara para POCOS, los que de verdad tienen dinero, no para MUCHOS. Esto que dices es completamente falso y sigues insistiendo en ello cómo si tuviera sentido.
Luego dices que es mejorable, pero también te he explicado varias veces que si quieres mejorar el servicio, tienes que meter más dinero al sistema, o subiendo impuestos a esos POCOS o metiendo seguros en ADICIÓN a lo que ya paga todo el mundo.
No sé qué tan difícil de entender es. Tú idea de que con sistemas mixtos la cosa mejoraría, choca con la realidad de que eso supone más gasto lo quieras o no. No, tú, si eres currito, no pagarías menos en ese sistema, sino MÁS.
Tú posición solo tiene sentido si eres del grupo con pasta suficiente donde te sale mejor pagar seguro que pagar más impuestos. Es muy, muy fácil de entender. Estás equivocado con que se paga mucho, y estás equivocado en que la solución no implicaría más dinero, cosa que no deberías defender si lo que te importa es el dinero pagado.
Lo suyo sería que lo admitieras, que reconocieras que no sabías lo eficiente (eficiente, lo que se hace con lo que hay, por si acaso) que es el sistema y que no tenías ni idea de lo que se paga en otros sistemas.
Una persona razonable aceptaría que no tenía ni idea e intentaría aprender. Pero yo estoy seguro que ni te has molestado en buscar información para no ser un ignorante.
#65#66#67 Vamos a ver, en tus mensajes dejas más que claro que esos 200 euros (que no son ni siquiera 5 veces más) te parecen mucho, eso para empezar. No me quieras venir con que tu intención era simplemente resaltar lo que cuesta la publica sin ningún mensaje más.
Luego yo te recalco que en el contexto de sistemas mixtos, no es cosa de que se paga menos a la publica, sino que se paga además lo que cuesta el seguro. Tú queja de que se paga mucho y se recibe mal servicio es por tanto absurda.
También me contestas cómo la gente pobre no paga nada, cuando no solamente es falso (insisto, mírate lo que son los impuestos indirectos), sino que te explayas en ellos cómo si la mayoría de la población no fuera también beneficiaria neta del sistema.
Me queda más que claro que lo quieres decir, teniendo en cuenta que has dicho que pagamos mucho, es que es por culpa de la gente "que no aporta nada" del mal servicio que tenemos. Te he explicado de todas formas cómo son las cosas, pero oye, no me sorprende para nada que no recules, es mucho pedir hoy en día.
Para rematar, en vez de reconocer que hablas sin tener ni idea, te pones a desvariar y a hablar de fake news, cuando aquí nadie ha dicho nada de eso. No es como si hubieras aportado ninguna fuente o dato que respalde lo que dices. Tanto tu cómo yo sabemos que ni siquiera has tenido la vergüenza de intentar buscar información que corrobore lo que dices en todo este tiempo, porque pa qué? Lo escuchaste un día por ahí, te sonó bien, y a seguir siendo ignorante toda la vida.
#63 Lo que te niegas a entender es que lo de pagar menos y recibir más no aplica solamente al pobre de solemnidad, sino al 60-80% de toda la población.
En pocas palabras, todos los que cobran menos de 1800 euros salen ganando. Y solamente a partir de rentas muy altas se paga más de lo que les costaría un seguro.
Ya te he dicho antes que en España tenemos menos gasto por sanidad que en los países europeos más avanzados. En cambio tu dices alegremente que el sistema es muy caro y provee un mal servicio.
Pues no mira, el sistema es más que eficiente con lo que tiene, y si quieres que funcione mejor, o subes impuestos a los que más tienen, o introduces seguros que se AÑADEN a lo que ya pagas.
Pensar que de algún modo puedes pagar menos y tener mejor sanidad solo tiene sentido si ganas muy, muy bien y sabes que puedes ir por tu lado. Es pura matemática básica.
Si hablas así de categoricamente cuando demuestras que jamás te has mirado datos, pues lo siento, pero no es para nada una actitud responsable y respetable. Tú mismo señalas a otros modelos mixtos de otros países mientras admites que no sabes los detalles, ni lo que pagan ni lo que reciben.
Solo repites pura desinformación que nos hace daño a todos. Me fascina que la gente sea incapaz de tener la humildad para reconocer que están equivocados.
#59 Pero por qué insistes en seguir con esta burrada cuando tanto cómo tú cómo yo sabemos que en la vida has intentado informarte del tema y hablas por hablar?
Si, los más pobres si aportan. Poco, obviamente, pero siguen pagando impuestos indirectos, que también financian la sanidad.
Si, los más ricos, para compensar los pobres, pagan muchísimo más. Entendemos el concepto de media o nos hemos perdido ya?
El currito medio no paga ni cinco, ni dos, ni hasta una vez si me apuras del coste de su sanidad. Entiendes por qué a los más ricos les interesa que tú creas eso?
De verdad, es triste que la gente tenga opiniones tan sólidas sobre temas de los que no se ha molestado en investigar ni diez minutos.
En España el gasto en sanidad por habitante es incluso inferior al gasto de media en Europa. Cómo crees que funcionan esos sistemas mixtos que no son tampoco EEUU y tienen mejor calidad que la nuestra? Pues pagando también un seguro que se suma a lo que ya se paga aquí. Que parece que creéis que se puede tener mejor sanidad pagando menos.
#44 Vaya tonterías decimos, por eso estamos cómo estamos.
En la sanidad, entre impuestos directos e indirectos, cada persona paga de media unos 2000 euros al año. Muéstrame en qué sistema se paga menos de 200 euros al mes para tenerlo todo cubierto.
Pero es que esa es la media, donde los más ricos aportan más, mucho más, más de diez veces más. Con lo que los más pobres aportan al sistema apenas 50 euros al mes producto de los impuestos indirectos cómo el IVA.
Eso de que la gente paga un montón es pura propaganda interesada por algunos. De verdad, mirad datos y no vayáis por la vida creyendo semejantes barbaridades.
#18#19 Primero teneis que aprender qué es una denuncia falsa. Simplemente tiene que demostrarse que hay mala intención en la presentación de la denuncia, y esa mala intención sólo se demuestra, y no siempre, si el que denuncia falsamente obtiene un beneficio con ello, y por supuesto, si no se demuestra la culpabilidad del denunciado.
Lo del FGE es una condena en opinión de muchos no probada, y de momento, hasta que haya sentencia, injustificada. Mezclar velocidad y tocino es lo que tiene, que desliza.
#10#15 Precisamente que una denuncia sea falsa o no es de las pocas cosas que decide un juez, la culpabilidad se la tienen que demostar a él, la inocencia se supone siempre, y una falsa denuncia es otra cosa más allá. En una denuncia por agresión sexual no hay lawfare, no hay ningún interés ni preferencia política del juez para determinar una cosa u otra, por lo que el ejemplo del FGE no sirve como ejemplo, para nada
#24 Bueno, no sé. Cuando hice las prácticas en la autonómica, coincidí con mi tía y con un gran amigo de mi familia que era un cargo importante , y ya te digo que hubo cero enchufismo. No todo el mundo sigue el modus operandi de los chanchulleros, existe gente con ética profesional y tal... No sé si es caso de Fortes, pero aunque no lo fuera, poner en la picota a su hijo y que quede marcado profesionalmente para siempre porque cuatro subnormales quieran sembrar la duda para joder a su padre, pues oye, bastante mal.
#269 Pues en España, por ejemplo, llegábamos a construir más de medio millón de viviendas sociales al año en los años más potentes. Casi nada. Y en el resto de Europa, pues similar.
#268 Lo que quiero decir es que los problemas de centralización, por muy grave que sea la centralización, es un tema muy menor. En cambio, la vivienda es un tema capital.
#265 a) en casi toda Europa hubo planes masivos de vivienda barata.
b) No tenemos un problema grave de centralización. Lo tenemos de vivienda.
c) No te entiendo. Lo que estamos pagando fueron las liberalizaciones de los mercados de la vivienda en los años '80 y el abandono de los planes masivos de vivienda social.
#215 Yo no veo ningún fleco en la vivienda. El modelo de vivienda social barata funcionó de maravilla en Europa hasta que los neoliberales decidieron que ya bastaba. No estamos proponiendo algo novedoso sin probar. Esto ya había funcionado durante décadas. Igual que las otras RBUs en especie que son la Sanidad y la Educación, los dos mayores éxitos de la izquierda en la historia. Respecto a la comida, yo no lo veo necesario, es un mercado que funciona aceptablemente. La vivienda no.
#303 Como cualquier curso entonces, te da unas directrices pero el mundo real es más complejo, y por ello se implementa medidas de seguridad como tú comentas, y ahora se implementa una más.
Entiendo que tras el curso no te conviertes en invulnerable a cualquier accidente, o algo se me escapa.
Es que me hace gracia, me recuerda a los cursos de la empresa, que por darte unas horas, ya eres experto en xxxxxx
No, la sanidad es cara para POCOS, los que de verdad tienen dinero, no para MUCHOS. Esto que dices es completamente falso y sigues insistiendo en ello cómo si tuviera sentido.
Luego dices que es mejorable, pero también te he explicado varias veces que si quieres mejorar el servicio, tienes que meter más dinero al sistema, o subiendo impuestos a esos POCOS o metiendo seguros en ADICIÓN a lo que ya paga todo el mundo.
No sé qué tan difícil de entender es. Tú idea de que con sistemas mixtos la cosa mejoraría, choca con la realidad de que eso supone más gasto lo quieras o no. No, tú, si eres currito, no pagarías menos en ese sistema, sino MÁS.
Tú posición solo tiene sentido si eres del grupo con pasta suficiente donde te sale mejor pagar seguro que pagar más impuestos. Es muy, muy fácil de entender. Estás equivocado con que se paga mucho, y estás equivocado en que la solución no implicaría más dinero, cosa que no deberías defender si lo que te importa es el dinero pagado.
Lo suyo sería que lo admitieras, que reconocieras que no sabías lo eficiente (eficiente, lo que se hace con lo que hay, por si acaso) que es el sistema y que no tenías ni idea de lo que se paga en otros sistemas.
Una persona razonable aceptaría que no tenía ni idea e intentaría aprender. Pero yo estoy seguro que ni te has molestado en buscar información para no ser un ignorante.