El Ejecutivo comunitario asegura que seguirá protegiendo la memoria histórica sobre los crímenes cometidos en el marco de regímenes totalitarios que se instauraron en Europa.
La Guardia Civil ha detenido este martes a un peregrino de 33 años como autor del incendio forestal declarado el lunes en las inmediaciones de Castrillo de los Polvazares, muy cerca de Astorga (León), que ha arrasado 800 hectáreas y ha amenazado varios núcleos de población.
#27 Eso me lo pregunté hace años y te pongo el ejemplo que me pusieron.
Hacer chips es como pintar grandes frescos con detalles muy pequeños, TSMC tiene los mejores pintores y técnicas de pintura, ASML tiene mejores pinceles del mundo.
Por mucho que tengas buenos pinceles no vas a hacer un gran fresco porque no tienes la técnica adecuada y sin los pinceles adecuados no vas a poder hacer un fresco con detalles tan pequeños..
#30 En España hacen eso con las fabricas de coches. La marca trae lo necesario para fabricar un modelo,pero la fabrica no podria hacer un modelo nuevo. Luegp en la fabrica se hacen los coches.
cc #29
Tambien se hace con cerdos, una empresa contrata a un criador y le da los cerdos y el pienso para que se los crie.
#35 Deberia ser estrategia de la UE y planificado en la estrategia de defensa. Se supone que se ha hecho por dinero, pero a ver cuanto se ha ahorrado. Tal vez minucias.
En tres cantos, teniamos lucent, pero la cerraron y se la llevaron a Asia, cuando toco hacer una reinversion.
#27 Porque son empresas diferentes. TSMC hace chips, millones de chips al año, pero ASML fabrica las maquinas para fabricar chips y hace centenas al año como mucho. Las empresas son complementarias, una hace la maquina y otra la hace funcionar 24h al día los 365 días del año.
#30 A esto venía, no son lo mismo
#1 #5 China invierte mas de 47.000 millones de dolares en su industria de chips..., todo fetén
https://www.eleconomista.com.mx/empresas/China-invierte-mas-de-47000-millones-de-dolares-para-reforzar-su-industria-de-chips-20240527-0029.html
Rusia invierte mas de 37.000 millones de dolares en su industria de chips... que bien lo hacen los rusos
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/eeuu-tiene-motivos-para-preocuparse-rusia-planea-seguir-pasos-china-para-desarrollar-su-industria-chips
Europa invierte 5000 millones, joder que malo la Unión Europea, ¿y el libre mercado?
#42 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores acusándola de distorsionando el libre mercado internacional (de hacer trampas, vamos), entre ellos el sector del automóvil o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo
El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).
#45 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores distorsionando el libre mercado internacional, entre ellos el de automóviles o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo
China lleva décadas haciendo proteccionismo de su industria automovilística y la UE no ha dicho ni pío, empezando por la obligación de que toda fábrica se debe montar con una "joint venture" donde como mínimo el 51% debe pertenecer a una empresa china pasando por unas tasas de importación de vehículos del extranjero que llegaron a ser del 25%, ahora el 15%, frente al 10% que tiene la Unión Europea ahora mismo...
El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).
Ya claro, espera cuando te cuenta que Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026.
https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-influence-shines-through/#:~:text=Since%20January%202022%2C%20fully%20electric,some%20production%20capacity%20to%20Brazil.
O que Sudafrica ha aumentado del 0 al 10% las importaciones de paneles solares desde China, vaya otro BRICS
https://www.freightnews.co.za/article/import-duties-solar-panels-boggle-mind
India tiene un 70% de tasas de importación, que se bajan si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS
https://www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-import-tax-us500-million-investment-boosting-musks-tesla-plans
Pero espera que hay más, resulta que China ahora pone tasas de importación al carbón para proteger su industria, que jode enormemente a Rusia otro BRICS...
https://montelnews.com/news/2326f2d1-fba0-43ea-81c6-c5791982ed41/china-import-tariffs-exacerbate-russian-coal-export-woes
Y eson son los BRICS.... te puedo hacer una lista muy larga de países poniendo tasas a importaciones, sobre todo Chinas....
Y ahora dirás que si la UE muy pro libre comercio y blah, blah, La UE promociona el libre comercio entre sus estados miembros, ¿fuera de la UE? aranceles y proteccionismo.
¿Recuerdas cuando hace más de una década Corea del Sur empezó a inundar a Europa con sus coches baratos? Pues se negoció un tratado de libre comercio de más de 500 páginas en donde se especifica el qué, cómo y cúando se puede comerciar, 500 páginas de acuerdo de "libre comercio", eso no te lo cuentan en el Global Times...
https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/es/content/acuerdo-de-libre-comercio-ue-corea-del-sur
#45 La noticia habla de ayudas Alemanas para impulsar la fabricación de chips en suelo Alemán. No de ayudas de la UE.
Y sobre el proteccionismo de la UE, siempre ha estado para las importaciones. Excepto en casos como la importación de coches de fabricación China. Aún a día hoy, los coches Chinos (combustión e híbridos) tienen aranceles de chiste, comparando con los que exporta a China desde la UE.
Pero eso da igual, en un par de años habrá coches eléctricos Chinos en la UE, pero por lo menos creando empleo localmente.
#42, precisamente lo que señalan es la hipocresía de quienes se llenan la boca con el libre mercado y critican a quienes subvencionan su industria nacional y luego hacen lo mismo. No es una crítica a la medida en sí, de hecho bienvenido sea el estado, una prueba más de que el liberalismo económico no funciona.
#46 ¿UE? ¿Libre mercado? La UE promociona el libre mercado entres sus miembros, no entre la UE y otros países a no ser que sean con un tratado cuyas normativas son más largas que el Quijote...
Aquí tienes el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Corea del Sur que tardó más de 10 años en redactarse... si quieres le echas un vistazo, son tan sólo 1300 páginas...
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:22011A0514(01)
¿Pero tú sabes quien es el verdadero defensor del libre comercio en el mundo? Pues China, sí, los mismo que no te permiten montar fábricas que no sean joint ventures, que limitan las inversiones directas o te ponen tasas de importación...
https://www.rtve.es/noticias/20170117/globalizacion-auge-nuevo-populismo-marcan-agenda-del-foro-economico-davos/1474500.shtml
Y mientras decía eso, ponían tasas a la importación de vehículos extranjeros que doblaban el precio, claro, eso no es hipocresía, claro que no...
https://www.nytimes.com/2017/03/20/business/economy/china-us-trade-tariffs.html
#57, claro que China no defiende el libre mercado de puertas para dentro. Pero no se vanagloria de ser una gran defensora de ello como la UE.
#72 No mientas. Te lo repito otra vez más, la Unión Europea sólo defiende el libre mercado dentro de sus fronteras, hacia fuera es muy proteccionista y sólo abre sus mercados firmando amplios acuerdos de "libre comercio". ¿Te has leído ya las 1300 páginas para el tratado de "libre comercio" con Corea del Sur? Porque aquí te tengo el tratado de "libre comercio" entre Japón y la Unión Europea, otras 1000 páginas a sumar con reglas y especificaciones de qué, cómo y cuánto se comercia...
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:02018A1227(01)-20220201
O te remito a lo que dice oficialmente la Unión Europea...
***
La Unión Europea es una de las economías del mundo con mayor orientación al exterior. Pero además, es el mayor mercado único mundial. El libre comercio entre sus países miembros es uno de los principios en los que se basa la UE, que también está comprometida con la apertura del comercio mundial.
Entre 1999 y 2010 el comercio exterior de la UE se duplicó y ahora representa más del 30% de su producto interior bruto (PIB). La UE es la responsable de la política comercial de sus países miembros y negocia acuerdos para ellos. Hablando con una sola voz, la UE tiene más peso en las negociaciones comerciales internacionales del que tendría cada uno de sus miembros por sí solo.
La UE colabora activamente con los países o las agrupaciones regionales para negociar acuerdos comerciales. Estos acuerdos conceden un acceso mutuamente beneficioso a los mercados de la UE y a los de los países de que se trate. Las empresas de la UE pueden expandir su negocio y e importar más fácilmente las materias primas que utilizan para fabricar sus productos.
Cada acuerdo es único y puede incluir reducciones de aranceles, normas sobre cuestiones como la propiedad intelectual o el desarrollo sostenible, o cláusulas sobre derechos humanos. La UE también recibe la contribución de los ciudadanos, las empresas y las organizaciones no gubernamentales a la hora de negociar acuerdos o normas comerciales.
***
https://european-union.europa.eu/priorities-and-actions/actions-topic/trade_es
Y China defiende el libre mercado cuando le conviene obviamente
#1 #10 #19 #46 El tema aquí es que, leycen mano, las reglas de la UE prohíben lo que se denominan Ayudas de Estado, es decir, ayudas públicas concedidas a empresas que pueden alterar la competencia y afectar los intercambios comerciales en el mercado interior europeo. Vamos, que se prohíbe por ejemplo que España ayude a sus empresas siderúrgicas de tal forma que sean más baratas que las francesas y alemanas y puedan hacer dumping de precios.
Ahora bien, subvencionar a una empresa de una industria que apenas existe en Europa para que se instale en una región de la misma, es una zona gris y queda la duda razonable de si esto altera o no la competencia. En la UE entienden que no lo hace y por eso se permite.
#42 Rusia dice que invierte pero solo da dinero a los chinos para que les hagan chips
#5 Pero si el titular pone claramente que la ayuda es alemana, lo que falta saber es a quién ayuda (mierda de periodismo )
#5 Parece algo bueno hasta que pasas del titular y ves que efectívamente es un regalo a TSMC que podría dejar unas migajas a la industria auxiliar.
#5 El dinero que se les da a los ricos es «ayuda» o «inyección». El que se le da a los pobres, «paguita».
No entiendo...pero no decían que China muy mal por estar subvencionando su industria??
#1 por lo visto si le damos 5000M a TSMC para montar una sucursal en Europa es libre mercado
#27 Eso me lo pregunté hace años y te pongo el ejemplo que me pusieron.
Hacer chips es como pintar grandes frescos con detalles muy pequeños, TSMC tiene los mejores pintores y técnicas de pintura, ASML tiene mejores pinceles del mundo.
Por mucho que tengas buenos pinceles no vas a hacer un gran fresco porque no tienes la técnica adecuada y sin los pinceles adecuados no vas a poder hacer un fresco con detalles tan pequeños..
#27 Porque son empresas diferentes. TSMC hace chips, millones de chips al año, pero ASML fabrica las maquinas para fabricar chips y hace centenas al año como mucho. Las empresas son complementarias, una hace la maquina y otra la hace funcionar 24h al día los 365 días del año.
#1 #5 China invierte mas de 47.000 millones de dolares en su industria de chips..., todo fetén
https://www.eleconomista.com.mx/empresas/China-invierte-mas-de-47000-millones-de-dolares-para-reforzar-su-industria-de-chips-20240527-0029.html
Rusia invierte mas de 37.000 millones de dolares en su industria de chips... que bien lo hacen los rusos
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/eeuu-tiene-motivos-para-preocuparse-rusia-planea-seguir-pasos-china-para-desarrollar-su-industria-chips
Europa invierte 5000 millones, joder que malo la Unión Europea, ¿y el libre mercado?
#42 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores acusándola de distorsionando el libre mercado internacional (de hacer trampas, vamos), entre ellos el sector del automóvil o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo
El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).
#45 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores distorsionando el libre mercado internacional, entre ellos el de automóviles o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo
China lleva décadas haciendo proteccionismo de su industria automovilística y la UE no ha dicho ni pío, empezando por la obligación de que toda fábrica se debe montar con una "joint venture" donde como mínimo el 51% debe pertenecer a una empresa china pasando por unas tasas de importación de vehículos del extranjero que llegaron a ser del 25%, ahora el 15%, frente al 10% que tiene la Unión Europea ahora mismo...
El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).
Ya claro, espera cuando te cuenta que Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026.
https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-influence-shines-through/#:~:text=Since%20January%202022%2C%20fully%20electric,some%20production%20capacity%20to%20Brazil.
O que Sudafrica ha aumentado del 0 al 10% las importaciones de paneles solares desde China, vaya otro BRICS
https://www.freightnews.co.za/article/import-duties-solar-panels-boggle-mind
India tiene un 70% de tasas de importación, que se bajan si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS
https://www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-import-tax-us500-million-investment-boosting-musks-tesla-plans
Pero espera que hay más, resulta que China ahora pone tasas de importación al carbón para proteger su industria, que jode enormemente a Rusia otro BRICS...
https://montelnews.com/news/2326f2d1-fba0-43ea-81c6-c5791982ed41/china-import-tariffs-exacerbate-russian-coal-export-woes
Y eson son los BRICS.... te puedo hacer una lista muy larga de países poniendo tasas a importaciones, sobre todo Chinas....
Y ahora dirás que si la UE muy pro libre comercio y blah, blah, La UE promociona el libre comercio entre sus estados miembros, ¿fuera de la UE? aranceles y proteccionismo.
¿Recuerdas cuando hace más de una década Corea del Sur empezó a inundar a Europa con sus coches baratos? Pues se negoció un tratado de libre comercio de más de 500 páginas en donde se especifica el qué, cómo y cúando se puede comerciar, 500 páginas de acuerdo de "libre comercio", eso no te lo cuentan en el Global Times...
https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/es/content/acuerdo-de-libre-comercio-ue-corea-del-sur
#45 La noticia habla de ayudas Alemanas para impulsar la fabricación de chips en suelo Alemán. No de ayudas de la UE.
Y sobre el proteccionismo de la UE, siempre ha estado para las importaciones. Excepto en casos como la importación de coches de fabricación China. Aún a día hoy, los coches Chinos (combustión e híbridos) tienen aranceles de chiste, comparando con los que exporta a China desde la UE.
Pero eso da igual, en un par de años habrá coches eléctricos Chinos en la UE, pero por lo menos creando empleo localmente.
#42, precisamente lo que señalan es la hipocresía de quienes se llenan la boca con el libre mercado y critican a quienes subvencionan su industria nacional y luego hacen lo mismo. No es una crítica a la medida en sí, de hecho bienvenido sea el estado, una prueba más de que el liberalismo económico no funciona.
#46 ¿UE? ¿Libre mercado? La UE promociona el libre mercado entres sus miembros, no entre la UE y otros países a no ser que sean con un tratado cuyas normativas son más largas que el Quijote...
Aquí tienes el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Corea del Sur que tardó más de 10 años en redactarse... si quieres le echas un vistazo, son tan sólo 1300 páginas...
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:22011A0514(01)
¿Pero tú sabes quien es el verdadero defensor del libre comercio en el mundo? Pues China, sí, los mismo que no te permiten montar fábricas que no sean joint ventures, que limitan las inversiones directas o te ponen tasas de importación...
https://www.rtve.es/noticias/20170117/globalizacion-auge-nuevo-populismo-marcan-agenda-del-foro-economico-davos/1474500.shtml
Y mientras decía eso, ponían tasas a la importación de vehículos extranjeros que doblaban el precio, claro, eso no es hipocresía, claro que no...
https://www.nytimes.com/2017/03/20/business/economy/china-us-trade-tariffs.html
#1 #10 #19 #46 El tema aquí es que, leycen mano, las reglas de la UE prohíben lo que se denominan Ayudas de Estado, es decir, ayudas públicas concedidas a empresas que pueden alterar la competencia y afectar los intercambios comerciales en el mercado interior europeo. Vamos, que se prohíbe por ejemplo que España ayude a sus empresas siderúrgicas de tal forma que sean más baratas que las francesas y alemanas y puedan hacer dumping de precios.
Ahora bien, subvencionar a una empresa de una industria que apenas existe en Europa para que se instale en una región de la misma, es una zona gris y queda la duda razonable de si esto altera o no la competencia. En la UE entienden que no lo hace y por eso se permite.
#42 Rusia dice que invierte pero solo da dinero a los chinos para que les hagan chips
#5 Pero si el titular pone claramente que la ayuda es alemana, lo que falta saber es a quién ayuda (mierda de periodismo )
#5 Parece algo bueno hasta que pasas del titular y ves que efectívamente es un regalo a TSMC que podría dejar unas migajas a la industria auxiliar.
#5 El dinero que se les da a los ricos es «ayuda» o «inyección». El que se le da a los pobres, «paguita».
#1 ¿Quién dice eso?
Estás siempre alienado.
#15 Es que no es contradictorio, no es malo subvencionar industrias clave, pero otros territorios pueden tomar acciones en consecuencia para no perjudicar su industria.
#15 Claro, la cosa no es que los subvencionen, la cosa es que luego vendan automóviles subvencionados en Europa, tendrás una competencia desleal como señala tu artículo.
#1 para #_9
"¿Quién dice eso?"
Pues veamos...
"La Comisión Europea ha iniciado formalmente este miércoles la investigación contra China por las ayudas ilegales que concede a la producción de vehículos eléctricos"
https://www.expansion.com/empresas/motor/2023/10/04/651da510e5fdeab9358b463c.html
"la Comisión Europea concluye que la cadena de valor de los vehículos eléctricos en China se beneficia de subsidios injustos”
https://www.motorpasion.com/industria/coches-electricos-chinos-se-benefician-subvenciones-injustas-europa-da-primer-paso-para-imponer-aranceles-a-china-38
Si los aplica China, son "ilegales" o "injustos"... pero Si lo aplica la UE, ya tu sabes...
#10 Será algo comparable el día que la UE decida intentar vender chips alemanes subvencionados en China. Hasta entonces, no tiene absolutamente nada que ver.
#12 Es exactamente lo mismo, igual que las ayudas a Boing y Airbus
#10 Espera un momento:
Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026
globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-infl.
India tiene un 70% de tasas de importación para vehículos eléctricos, que se bajan a 0 si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS,
www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-impor
Turquía pone unas tasas del 40% a la importación de vehículos eléctricos desde China
https://evmagazine.com/articles/turkey-imposes-40-tariff-on-chinese-ev-imports
¿Son esas tasas ilegales o injustas?
#61 Has venido a hablar de tu libro?
#1 Claro, en tu frase esta la respuesta, China, solo china.
#1 Con respecto a subvenciones tenemos un problema, nos tienen un cacao montado bestial porque a veces la justifican para tomar decisiones de corte geopolitico no mercantiles (derecho+economía).
1º) Puedes subvencional lo que quieras, mientras sea para mercado interno. En España tenemos la costumbre de subvencionar a los ricos en sus compras, otros países facilitan el acceso a vivienda o a prestamos de inversión. Cada cual hace según su poca vergüenza identidad.
2º) Facilitar crédito o comprar participaciones no es subvencionar ilícitamente, muchas economías tienen menos capacidad de inversión que otras y sin un soporte financiero estarían aun en mayor desventaja para competir en el mercado internacional o siquiera cubrir el propio.
3º) La ayudas "ilegales, inmorales y que engordan" son las que permiten posicionar tu producto en el mercado exterior a un precio inferior al de su coste real de producción. Ya sea recortando costes en la cadena de suministros, fomentando el dumping,.. algo que si os ponéis a pensarlo ya hacen las mismas sociedades cuando tienen o no seguridad laboral, salarios dignos, educación pública,...y es la realidad de la entrada de países como China o India en los mercados. La diferencia es que estos países entraron abaratando los costes de producción de la industria occidental y claro, eso no resultaba anticompetitivo...ahora sí, que venden el coche completo y no por piezas.
3º) Específicamente en el tema de tener un mínimo de soberanía digital, lo que incluye la capacidad productiva de microchips, la UE ha puesto un montón de dinero sobre la mesa. La noticia menciona un paquete de 115.000 millones pero van saliendo otros puntuales para distintos objetivos. Al tratarse de fábricas que de cosas que no se producen en Europa se potencia la subvención por la soberanía que representa, eso hace que las empresas tengan claro que tienen que producir en el mercado europeo primero para acceder a las ayudas y en segundo lugar para garantizarte cuota de mercado que de otra forma vas a perder seguro. TSCM ha corrido más que el resto, como también lo está haciendo china en el caso de los coches electricos que se traerá parte de la producción a Europa si quiere este mercado.
3.1) Nota: España no suele comprar armas a Israel...aunque las compra, cuando un país comprar armamento trata de que se creen empresas filiares y participadas en su terriritorio y potencia esto en los contratos. De forma que sí, las armas son probadas matando niños pero la vende un españolito de bien...que posiblemente se estará pensando comprar un chalecito en Gaza
4º) En españa ya hemos subvencionado una fábrica de Chips, la construiremos en la España vaciada para fomentar el empleo,la fijación de la población al territorio y la deslocalización de las inversiones del estado ...que no, que es broma, que se va a construir en Barcelona.
En fin, con esto no doy mi opinión sobre lo bien o mal que funcionan estas cosas, yo creo que son una estafa de los ricos "a la comunista" (como dice la iletrada derecha, la letrada no) sobre los pobres pero no se lo dicen. Es la interrupción de la lógica liberal justo cuando el que le toca cobrar somo tú y yo. Ese dinero es nuestro, las planchas de los leurillos son tuyas y mías. y ya lo dejo que la liamos.
#1 Claro, por no sé qué del intervencionismo del Estado que impide la libre competecia entre empresas. Consejos vendo que pá mi no tengo.
#1 Y como si Estados Unidos no hubiese hecho lo mismo en el pasado (y en el presente).
IBM, Oracle, Palantir, Amazon Web Services (AWS), Intel, Lockheed, Boeing.. Holaaa? Von der Hitler??? Cuando empezamos a ponerles aranceles? Nos quieren hacer subnormales estos liberratas europeos, lacayos del imperialismo económico americano?
Se que es una obviedad, pero hay que repetirlo, porque hay mucho libe-rata que es o simula ser apampados, haciendo como que la gran mayoría de multinacionales de hoy en día, que facturan el equivalente al PIB a paises, aparecieron de golpe, sin subvenciones, privilegios y ayudas de todo tipo de un gobierno, habiendo así "atentado contra el libre mercado".
Si algun palurdo liberal se creerá que S.V en California, surge cuando Steve Jobs descubre el transistor después de ponerse ciego a LSD en su garaje o cualquier subnormalidad de super-heroe-aynrandiano cuyo ingenio es capaz de crear por si solo una industria.
Repito, para cuando los aranceles a empresas de EEUU, Korea, Japón.. suma y sigue? Que algún liberata me aclare su cuento de hadas por favor.
Ursula von der Leyen anuncia en Dresde la autorización a una ayuda pública de 5.000 millones de euros del Gobierno alemán para una fábrica de chips.
#1 Para que el mal triunfe basta con que los buenos no hagan nada.
#5 Dejando muy claro qué se considera una campaña de acoso y qué no.
Para que el día de mañana la ley no vaya en contra de alguien que intenta defender una idea o un grupo de gente con buenas intenciones, lo único que hay que hacer es dejar bien estipulado y sin margen de error qué es lo que se considera una campaña de odio y qué es lo que no está acogido por la libertad de expresión. Algo que, en vistas del alzamiento nazi que vive Europa en los últimos años, no vendría mal en cualquiera de los contextos.
#9 ¿Que es acoso?
Porque decir que el novio de Ayuso (una persona que no tiene ningun cargo publico) se beneficia de contratos de Quiron o que ha defraudado a hacienda, se puede considerar acoso por una parte de la población.
Esta ley si sale se usará para censurar.
La única solución es la educación de calidad, pero eso es lento y caro
#9 genial, y cuando vox esté en el gobierno nos vamos a descojonar todos
#9 Es completamente imposible "dejar bien estipulado y sin margen de error qué es lo que se considera una campaña de odio y qué es lo que no está acogido por la libertad de expresión". Sobre todo porque cuando creas que lo has conseguido el que quiera generar una campaña de odio le dará vueltas al texto legal hasta encontrar la manera de hacerlo de forma que no encaje en ese texto legal.
Y por otra razón más prosaica: todos los gobernantes quieren tener la opción de generar ellos mismos una campaña de odio, más o menos disimulada. Todos lo hacen. Así que no van a cerrarse esa puerta.
#9 Dejando muy claro qué se considera una campaña de acoso y qué no.
Lo han dejado claro: odio contra colectivos vulnerables es campaña de acoso, contra otros colectivos ya no.
#9 ¿Repetir una y otra vez que ayuso es una asesina de ancianos, por ejemplo, podría considerarse acoso?
Para ti igual no, pero para otros sí porque no hay ninguna sentencia al respecto que confirme eso.
O como dice #14 si dices que Netanyaju es un genocida? o si dices que Rajoy es un ladrón....
La línea es imposible de delimitar.
#9 Jajaja. Ah, que lo dices en serio. Buena suerte.
#9 1984 en el mundo real
#5 Yo lo tengo claro. Aunque seguro que me crujen por decirlo. Que se acabe el anonimato en ciertas redes sociales. No en toda la red pero si en redes de gran difusión y con mensajes directos como por ejemplo twitter.
Tampoco veo en la calle que la gente vaya con un pasamontañas a insultar a alguien. Así que o veo porque alguien puede hacerlo a través de la red.
No hay que cambiar ninguna ley. Simplemente que los dominios exijan que pongas tu cara como avatar y tu nombre como nombre de usuario.
Ya verías como la gente se lo piensa más a la hora de comentar (al igual que la gente se mide cuando le habla a un extraño por la calle).
#28 No es es eso, con una orden judicial se identifica al usuario y listos.
El problema es que se actúa entre poco y nada.
Y cuando se ha actuado es por chistes sobre Carrero Blanco o letras de raperos, yo creo que eso lo dice todo sobre la judicatura.
Sin embargo un descerebrado se presenta en el show de un cómico y lo agrede y todo queda en agua de borrajas.
#28 como si yo no hubiera visto barbaridades en Facebook, con nombre y cara delante.
Que los ves y dices señor/a, que usted tiene una edad para decir esas gilipolleces.
#28 Twitter no es anónimo. Si la policía quiere, te encuentra.
#5 condena judicial. Es exáctamente lo mismo que si te condenan y te inhabilitan X años para ejercer algo, para tener armas, conducir o lo que sea.
#34 efectivamente, lo que es más polémico es la existencia en sí de los delitos de odio y qué se considera odio. Pero una vez que el delito está tipificado en el Código Penal, si hay una condena pues no es tan extraño establecer una especie de "inhabilitación" para el acceso a las redes.
#5 de manera similar a la que se implementó un sistema que mete en la cárcel a los delincuentes sin pisotear los derechos de todo el mundo
#5 Poniendo puertas al campo, obviamente.
#5 En el cole, años 80, teníamos bien claro que agredir física y/o verbalmente a alguien nos iba a salir caro, nadie pensaba que se pisoteaban los derechos de todo el mundo, sólo los de los matones.
Si lo piensas bien, la única manera de no pisotear derechos es que éstos no existan, porque es normal que unos derechos choquen con otros.
#61 Prueba a escribir en algún hilo, en este sitio, un comentario que vaya contra la agenda de la mayoría. Ya verás que risa.
#5 registro obligatorio con DNI, si esa persona está vetada por este delito, se le deniega el registro , si ya lo está, se le banea.
#77 Salvo que te registres con una vpn desde el extranjero...
#5 A mi me da que badtaria con obligar a poner el dni en cada cuenta y que se dni solo pueda tener 1 cuenta o un número fijo y pequeño de cuentas asignadas
#5 Es tan fácil como diferenciar entre "libertad de expresión" y "libertad de difusión"
Nadie te puede impedir que tengas tus propias ideas, y que las expreses, por ejemplo, en una conversación con tus amigos.
Otra cosa es que difundas esas ideas a 50.000 personas.
Para dejar claro este matiz: En la dictadura de Franco, ni siquiera tenias libertad de expresión, porque si alguien te oía expresar determinadas ideas, incluso dentro de tu grupo de amigos, te podía denunciar.
Al final, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Tienes derecho a tirarte pedos, pero no tienes derecho a ir por ahí restregando tu culo en la cara de la gente.
Así que seria tan fácil como crear leyes sobre delitos de odio o bulos, que se aplicarían a cuentas de redes sociales que tuvieran una determinada relevancia, por ejemplo a partir de un determinado número de subscriptores o visitas.
#5 No se puede, por eso lo harían pisoteando los derechos de todo el mundo.
Pero vamos, que es inconstitucional, no puedes castigar a todos los que viven en una casa por lo que haya dicho uno de ellos. Y dentro de los castigos que se pueden aplicar a una persona por un delito, no está el privarle a él y a todos los que viven con él de la libertad de expresión.
#5 Hay cosas que son muy difíciles de legislar y que se haga lo que se haga va a causar controversia. Ejemplo de ello es la ley de violencia de género, todo estamos de acuerdo que hay un problema, que hay personas que en su casa viven un auténtico infierno y que están en peligro de muerte, ahora bien dar la posibilidad de encarcelar a alguien solo con el testimonio de una persona? Pero claro, dentro de casa no hay más testigos... Algo hay que hacer, pero qué .. pues lo mismo con esto, no se puede permitir estos escarnios públicos amparándose en la protección de internet, pero qué podemos hacer legislativamente para evitarlo que no vulneren los derechos fundamentales? Ni idea y en estos casos me alegro de no ser jurista.
#5 Yo es que tengo mis dudas que el acceso a las RRSS este incluido/protegido dentro del concepto constitucional de "libertad de expresión".
Otra cosa distinta es que una vez que accedes puedas escribir lo que ten venga en gana. Me refiero al acceso en si
#8 Una cosa no quita la otra.
#2 Aplicar la ley. Es lo mejor:
Bulos y balas
#19 Venía a recordar ese artículo de ayer. Muy interesante, y muy inteligente.
Gracias.
#20 Gracias a tí Rutas.
Un saludo
#2 La verdad es que legislar eso puede ser un arma de doble filo. Vemos casos en otros paises como se detiene a gente por delitos de odios por un supuesto antisemitismo por hablar en favor de los palestinos y llamar sionazis a los dirigentes israelies. No digo que no hayan sido denunciados por otros tweets diferentes porque eso no lo han dicho en las noticias, asi que tampoco pongo la mano en el fuego.
Pero en manos de ciertos dirigentes esto puede ser usado para acallar voces discrepantes y la manipulacion de la realidad. La verdad es que es un tema delicado legislar sobre esto.
Como siempre acaban pagando justos por pecadores.
#2 El problema es que una ley así, en mi opinión, puede ser anti-constitucional. Estás prohibiendo a una persona que utilice los medios a su alcance para expresarse. Estás coartando su libertad de expresión. Yo lo que haría es poner penas más duras y aumentarlas por reincidencia.
#121 No existe el derecho a no ofenderse
Si te ofende algo que lees u oyes por internet te jodes
#121 Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajsjajajsjajajajajajajaja Espera, que tomo aire jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajsjajajajajajajajajajajajajajajajaja
El fiscal de Sala contra los Delitos de Odio y Discriminación, Miguel Ángel Aguilar, ha propuesto modificar el Código Penal para que se pueda prohibir el acceso a Internet o a redes sociales a quienes hayan utilizado estos canales para cometer delitos de odio. Esto es, a quienes promuevan o inciten directa o indirectamente a la discriminación de determinados colectivos vulnerables a través de la red.
#3 No estoy seguro de que los policías y otras fuerzas de seguridad del estado sepan integrarse en nuestra sociedad, su cultura no es muy compatible con la nuestra. Ya ha habido demasiados casos de estos y seguro que caen varios más. Hay que hacer algo.
Lo puse antes en otra noticia que cerraron, pero creo que es curioso que para muchos no sea un problema que admitan en la poli a gente que hace barbaridades de este tipo, pero después estén todo el día pendientes de los crímenes de los extranjeros.
#5 su cultura?? De que hablas??
En estos casos, estar armado creo que hace más fácil que se te pire del todo...
Un expolicía nacional mata a tiros a su mujer y a su expareja en Rubí y se suicida. Poco que investigar hay ahí.
Denota dos problemas recurrentes en este país, la violéncia machista y los test de admisión a los policías.
#3 No estoy seguro de que los policías y otras fuerzas de seguridad del estado sepan integrarse en nuestra sociedad, su cultura no es muy compatible con la nuestra. Ya ha habido demasiados casos de estos y seguro que caen varios más. Hay que hacer algo.
Lo puse antes en otra noticia que cerraron, pero creo que es curioso que para muchos no sea un problema que admitan en la poli a gente que hace barbaridades de este tipo, pero después estén todo el día pendientes de los crímenes de los extranjeros.
#5 su cultura?? De que hablas??
En estos casos, estar armado creo que hace más fácil que se te pire del todo...
#3 Joder, veo que eres de la secta de la violencia machista. Qué pesadez y basura de argumentos.
Llama a la policía judicial y diles que no sigan investigando, que ya tienes el móvil del crimen desde tu sofá.
Una argumentación a la altura de "tienes X enfermedad porque has enfadado a Diosito".
#3 Lo son.
Ahora bien: ¿es más problema de este país la violencia machista que la siniestralidad laboral? A mí me parecen importantes ambos, pero no sé por qué el primero recibe toda la atención mediática institucional y el segundo parece que no existe, siendo cuantitativamente mucho peor...
#63 ¿te parece absurdo? ¿hay campañas de vacunación todos los años contra los accidentes laborales? ¿Se pone tanto énfasis en la prevención de la gripe o de la violencia de género como en la de los accidentes laborales? ¿O es que prefieres descalificar una crítica que expone un sesgo en el tratamiento de unas muertes respecto de otras, en función del rédito mediático o político que se obtiene?
#88 evidentemente hay una diferencia: la voluntariedad en la muerte.
Podría decirse lo mismo que en el caso del tabaco, porque sabemos que fumar está directamente relacionado con el cáncer de pulmón.
La cuestión es: ¿por qué invertimos dinero público (a mi juicio muy bien invertido) en prevenir los actos voluntarios que inciden en el cáncer, y no en los actos voluntarios que inciden en las muertes laborales, cuando sí lo hacemos para prevenir los actos voluntarios que conducen a los feminicidios?
¿Y por qué, además, siendo cuantitativamente muy inferiores los feminicidios a los accidentes laborales?
En mi opinión, se debe a la voluntad política. O mejor dicho, a la expectativa de rentabilidad electoral.
No creo que casi todo el mundo piense lo mismo que tú, sinceramente.
#90 Sí que se invierte en campañas de prevención de riesgos laborales y se hacen inspecciones de trabajo. Que deberían invertirse más recursos, pues de acuerdo.
Pero parece que algunas personas solo se acuerdan cuando se habla de violencia de género. Y lo que se intuye de ese comportamiento es que parece que les moleste que se destinen medios a la prevención de violencia de género. Que no son sólo asesinatos, también maltratos y lesiones.
Y no entiendo lo que dices de que las campañas de prevención de violencia de género se hagan por rédito electoral, cuando tiene muchísimos detractores y personas a las que les molestan bastante estas campañas.
Y me sigue pareciendo absurdo tu comparación, porque a la sociedad le indignan mucho más las muertes por asesinato, y más cuando viene de un familiar, que por accidente o enfermedad.
Si hacen una campaña para prevención del maltrato infantil e infanticidio, y alguien sale diciendo que habría que hacerla mejor contra la prevención de accidentes infantiles en piscinas y ahogamientos en el mar porque mueren más niños me parecería igual de absurdo. Y me parecería que en esa actitud hay cierta intención de quitar importancia al maltrato infantil.
Los Mossos d'Esquadra investigan la muerte de tres personas en una vivienda de Rubí. Los agentes encontraron a una mujer con una herida en la cabeza presuntamente ocasionada por una arma de fuego. Además, también había el cuerpo sin vida de otra mujer en el domicilio.
#3 Siempre que paso por Roma intento pasarme por San Clemente, por el simple motivo de sentir que realmente es el verdadero centro cristiano de Roma al ser la primera iglesia de la ciudad, y de paso ver las pinturas de su ábside, que son espectaculares y encima no suele haber casi nadie. Pero no sé cómo lo hago, que siempre voy cuando la entrada a la iglesia inferior está cerrada al público y aún no he podido ver el mitreo
Qué envidia, (sana), me dáis #3 y #4
No tengo ni idea de cuándo podré volver a Roma.
No conocía San Clemente y, por supuesto, no lo visité ni por casualidad a pesar de estar tan cerca del Coliseo.
Una pena, porque acabo de hacer la visita virtual y me he quedado pegado al ratón. Espectacular.
Gracias a todos por vuestros aportes. Descubrir, conocer y aprender es impagable.
https://www.basilicasanclemente.com/experience/
#7 San Clemente es una de las cosas realmente imprescindibles de Roma; la Galleria Doria-Pamphilj y el Palazzo Barberini, también, que además tienen la ventaja de no estar muy transitadas.
#8 Tomo nota. Gracias. Un cordial saludo.
Salud !!!! (valga la redundancia)
Ostia fue una ciudad antigua en la costa del mar Tirreno, en el antiguo Latium, Italia, que funcionó como puerto de la antigua Roma y quizás su primera colonia. Estaba ubicada en la boca del río Tíber. Según la leyenda, fue fundada por Anco Marcio, uno de los reyes de Roma, en el siglo VII a. C. Los edificios visibles más antiguos que se pueden apreciar hoy día datan del siglo III a. C. y la mayoría sería ya del II d. C.
Documental de monesma sobre el mallado a golpes y cribado de esta legumbre para cocinar fabada asturiana.
'Ha muerto como ella quería: mientras dormía, tranquila y sin dolor', ha informado la familia. María Branyas, considerada la persona más vieja del mundo y la octava más longeva de la historia, ha fallecido a los 117 años, según ha informado la familia en su cuenta de X (Twitter), llamada Super Àvia Catalana.
Mi más sentido pésame a los miembros de la tripulación fallecidos y desaparecidos en el naufragio. Que seguro que lo último que escucharon antes de que todo se fuese a la mierda fue que ese barco era demasiado caro como para que lo hundiera una tormentilla del Mediterráneo.
#10 Calla, pelota. No te van a dar curro
#10 La tripulación, por lo menos diez o quince.
#10 Tu sabes lo último que escucharon de verdad?
El velero se hundió en la madrugada del lunes, aparentemente golpeado por un tornado mientras estaba fondeado a media milla del puerto de Porticello
#80 Claro, ningún modelo mesoescalar había predicho la posibilidad de tormentas fuertes en la zona unas horas antes de fondear en un lugar totalmente expuesto. El puerto de Palermo está a pocas millas de ahí, si no tenían sitio en Porticello.
#84 a lo mejor esa tripulación no era muy capaz.
Es que el comentario anterior sonaba arrogancia de gente rica y no encaja
#84 Es complicado, porque llevas pasaje que está de vacaciones.
La semana pasada naufragó en Formentera el Wallie, un pedazo de barco de este estilo.
No sería mejor haber salido a mar abierto, o buscar abrigo en un puerto comercial? Si, sin duda. Pero entonces igual tienes a todo el pasaje en pie de guerra, que han pagado una morterada por sus vacaciones, si luego la tormenta no es tan grave.
Estos fenómenos locales, cada vez van a ser más explosivos e impredecibles, por el calentamiento del mediterráneo, y llevar pasaje, que ha pagado por sus vacaciones es un mal compañero.
#119 Es mejor eso que morirse
#10 Menos mal que nadie, de momento, apunta hacia Rusia o China para desestabilizar occidente
Este no es un artículo para criticar el coche eléctrico ni para avivar los ánimos de sus detractores, sino más bien hacer crítica al sistema de cargadores públicos que se está desplegando, pues tengo la sensación que se hace más por cubrir expediente que estar bien pensado en las necesidades de los usuarios finales de los mismos.
#10 Ese el único terreno que pudieron comprar a muy bajo precio, por estar protegido, y el que mayor beneficio dará si se recalifica.
#1 Pues si, una zona con los mismos habitantes/km2 que Laponia y ¿el único terreno que encuentran para urbanizar es uno protegido e inundable?
Con lo que llevamos sufrido en este país y algunos no han aprendido nada…
#10 Ese el único terreno que pudieron comprar a muy bajo precio, por estar protegido, y el que mayor beneficio dará si se recalifica.
#10 Nadie puede ser así de estúpido sin tener una discapacidad reconocida. Ese individuo sabe muy bien lo que está haciendo y delante de quienes lo está haciendo. Es otro manipulador, amateur, comprometido o profesional, pero viene a ver si puede engañar a unos cuantos despistados.
Afortunadamente yo me he lavado la cara y me he tomado un café.
Es un ser despreciable. ¿Quieres más votos para tu partido? Trabaja en lugar de mentir. Y ese consejo es extrapolable a todos los niveles de la mafia del PP.
El informe del Servicio Territorial de Medio Ambiente asegura que la macrourbanización de La Pedraja de Portillo afectará a "algunos de los hábitats más escasos y con menor representación en el territorio de Castilla y León" y a la "presencia constante" de especies protegidas como la avutarda, el sisón, el aguilucho cenizo o el águila imperial ibérica
#10 Quitemos todas las leyes que prohíben los crímenes, total, sigue habiendo crímenes.
Nivelazo.
#36 Tiene parte de razón en que poner todo el peso en la legislación no soluciona el problema.
#61 No, no la tiene porque ese no fue su argumento. Su argumento es criticar la prohibición de los toros porque en otras cosas mucho más difíciles de controlar, siguen existiendo tras prohibirse.
Si se prohíben los toros, ¿Crees que va a existir una cría ilegal de toros y Plazas de toros ilegales donde la gente va a ir a torear de estrangis? Es una soplapollez.
Los toros es algo fácilmente controlable y funcionaria desde el momento que se prohíba la actividad.
Su argumento no fue que no se tiene que poner todo en la legislación... si hubiera sido ese, estaríamos algo de acuerdo.
#3 Si los menores no fueran, se extinguirían (los menores)
Los republicanos esperan que el conservador Tribunal Supremo de EE.UU. intervenga en una disputa electoral del estado de Arizona y prohiba ejercer el derecho al voto a más de 40000 personas
En Cisjordania hace 33 grados centígrados y están destrozando las tuberías de agua. Las bandas de colonos israelíes están cortando literalmente las tuberías de agua que pertenecen a los agricultores palestinos sin consecuencias. Esto es una absoluta inhumanidad por parte de una sociedad enferma.
Dijo que el gobierno no aceptaría más invitaciones de Israel hasta que se haya logrado "progreso real" hacia la paz, en la asistencia humanitaria y hasta que Israel "coopere plenamente con sus obligaciones internacionales en la investigación del genocidio y los crímenes de guerra".
Es un problema muy grave. Personas que no pueden vivir solas, pero que tampoco queremos encerrar de por vida y que acaban siendo una carga para su familia, que también acaba resintiéndose bastante a nivel psicológico. Y sin contar el problema añadido de ¿y cuando fallecen los padres? ¿O cuando estos llegan a esa edad en la que son ellos los que tienen que recibir cuidados?
El único cambio legal que se ha hecho en los últimos años es uno para favorecer su autonomía legal y dificultar la toma de medidas restrictivas de libertad contra ellas. Si esto fue una buena o mala idea, es un tema bastante complejo. En mi opinión, si esto no se ve acompañado de grandes ayudas para su autonomía, mala idea. Pero claro, decirlo es capacitismo.
Así que da igual. Total, son casos muy puntuales. Los graves, quiero decir. Los leves no se ven.
#2 Resumes perfectamente la actitud a tomar en tu último párrafo. Yo añadiría: mientras no me toque de cerca. Porque, como ciudadanos, no somos más que meros expectadores y poco o nada podemos hacer para prevenir este tipo de cosas, así que, ¿para qué angustiarse?
La pena es una de las cosas que dice la vecina:
"Es que es de locos, yo a mi hijo siempre le digo que deje el móvil y se vaya a jugar a la calle, pero ¿qué le digo ahora?", se preguntaba otra vecina antes de conocerse la detención.
Y así es como uno se siente como padre. Si dejo que mis hijos se queden en casa jugando al móvil/consola todo el día, sé que lo estoy haciendo mal como padre, pero al menos están a salvo (que es la prioridad). Si les dejo salir solos, se exponen a que pasen estas cosas. Al final, el miedo es un lastre para tomar decisiones y este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera y entramos en un bucle en el que acabamos privando a nuestros hijos de una infancia sana y libre de preocupaciones.
#7 Si crees que tu hijo en casa con el móvil está a salvo, no lo estás haciendo bien como padre. La mayoría de los delitos contra menores se producen a través de las redes: acoso, coacción, estafas, propuestas sexuales, bullying...
#17 He reconocido que no lo estoy haciendo bien, que prefiero que jueguen fuera.
#22 Yo lo estoy haciendo muy bien como meneante, porque habia entendido tu comentario al revés.
#7 todo esto me recuerda un poco al caso de la mujer que mataron cuando salió a correr. La opinión que se impuso fue la de "a las mujeres nos matan", "no podemos salir solas", "no podemos hacer deporte"... y el asesino era un enfermo mental.
No me pareció bien en ese momento relacionar un caso de un enfermo mental con violencia machista, ni extender el problema a toda la sociedad.
Y lo mismo (te) digo aquí. Un asesino que es un enfermo mental no puede llevarte a pensar que tus hijos no pueden salir de casa.
A mi al menos no me parece sano ni razonable pensar así.
#19 No, hay que ver esto como algo fortuito y, como digo, cruzar los dedos para que no te toque porque vivir con miedo es terrible.
#25 es que si no dejas a tus hijos salir de casa por la posibilidad de que a un enfermo mental le de un brote sicótico y los mate, entonces mucho mucho antes no los has dejado ni comer porque hay riesgos mucho más probables sin ni siquiera salir de casa.
Es parecido al miedo a los aviones. Luego te bajas de uno y metes en un taxi o un coche respirando aliviado, cuando en realidad acabas de salir del medio de transporte más seguro y te metes el más inseguro.
#19 Si te refieres al asesinato de la profesora Laura Luelmo, no sé de dónde te sacas que el asesino convicto, condenado por ello y con un historial amplio de agresiones a mujeres, era un enfermo mental. Sabía perfectamente lo que hacía e intentó librarse diciendo que ella había consentido (falso), que fue una novia celosa (falso), etc.
Por desgracia, es muy corriente eso de decir que los crímenes machistas se deben a enfermedades mentales, como si se pretendiera justificarlos o disculparlos. Y no, la violencia machista, el machismo y la misoginia no son por enfermedades mentales, igual que no lo son otros crímenes de odio...
#67 pero que mas da? enfermo mental, psicopata, satanas en persona... ? Es lo mismo. Es un caso absolutamente aislado y no tiene sentido coger miedo por lo que haga una persona en un pais de 50 millones.
En general, no hay hombres por ahi matando mujeres, ni hombres matando ninos, ni fachas matando moros, ni nada de eso.
#67 No pretendo justificar ni disculpar nada, tampoco relacionar machismo con enfermedad mental.
Lo que recordaba del caso es que el asesino era un perturbado. Es decir, una excepción, una anomalía. Y por lo que estoy leyendo, efectivamente lo es. Una persona que ha asesinado con anterioridad y repite, muy normal no es.
Por tanto extender su comportamiento al resto de la sociedad, como si fuera un patrón, es absurdo.
Ese era mi razonamiento y me reafirmo.
#19 Es que a la calle hay que salir sin miedo, si nos ponemos a pensar cosas que nos podrían pasar, no saldríamos, eso si, no quita para que haya que ir un poco atento al entorno, sin obsesionarse.
#7 si dejas que un hijo viva, corres el riesgo de que se muera....
pues parece que la vida en sí es un riesgo que hay que afrontar....
#7 Evalúa el porcentaje de casos y mira si la probabilidad de que le pase algo esta por encima o por debajo de por ejemplo una enfermedad rara o un cáncer.
Yo por lo menos es lo que intento hacer para quedarme tranquilo, porque prefiero que estén todo el día en el parque y que vivan como niños que es lo que tienen que hacer.
#7 Entiendo el sentimiento, pero hay que intentar ser conscientes de que es un pensamiento irracional. Salvo que vivas en ciertos barrios muy concretos de España, los datos objetivos dicen que los niños están bastante más a salvo en la calle ahora que hace 50 años, y sin embargo les dejamos salir menos. Es todo condicionamiento mental a partir de sobreinformación.
Lo que recomienda #37 me parece bastante acertado.
#7 también influye la "infantilización" excesiva de la sociedad y sobretodo de los padres... sé que es un tópico muy manido, pero allá en los 80 lo común era dejar a los críos todo el día jugando en la calle para "desfogarse" (cosa muy sana por cierto) pese a los múltiples peligros que les "acechaban": parques con los columpios oxidados o con aristas, tortazos múltiples con patinetes y bicicletas, kinkis/drogatas por los alrededores en muchos sitios, "chulos" de recreativas que te sableaban a la mínima, etc. etc.
Porque a diferencia de ahora, se pedía a los niños que fueran RESPONSABLES y conscientes de dichos peligros para que MADURARAN cuanto antes, y cuando pasaba algo, evidentemente se les atendía pero también se les reñía por no haber tenido ellos CUIDADO, que ya eran mayorcitos y tenían que aprender a cuidar de sí mísmos y estaban ya advertidos...
También es verdad que en aquella época había mucha mayor solidaridad vecinal, todos los vecinos se conocían y echaban un ojo a los hijos de todos interviniendo si hacía falta (poner mercromina y una tirita a un nene que se había raspado las rodillas por ejemplo...), no la individualidad EXTREMA que impera hoy día y el miedo patológico inducido desde los medios de in-comunicación de que hay un loco/pederasta/secuestrador en cada esquina y que no hay que fiarse de ningún vecino....
#7 este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera
Y, sin embargo, en la estadística de muertes infantiles por motivos por homicidio o asesinato son muy escasas...
Esta noticia ha tenido demasiada difusión y además ha sido aprovechada por esos sectores de nuestra sociedad que culpan de cualquier cosa a los inmigrantes para lanzar bulos acerca del presunto perpetrador... y ahora que ya han detenido al presunto homicida, aún siguen acosando/insultando en las redes sociales al portavoz de la familia porque pidió que no se culpabilizase a nadie hasta la resolución del caso (porque ha resultado ser un joven periodista que ha realizado labores para algunas ONG en países del tercer mundo y tiene en sus perfiles de redes sociales, fotografías con niños y adolescentes negros...).
Los que todavía conservamos un mínimo de sentido común (y pragmatismo) tenemos que tomar un poco más de conciencia y desenmascarar sobre todo en las redes sociales a esta gente que sigue a pies juntillas cualquier bulo que lancen los que ya sabemos que son buleros...
O se nos escapará esta partitocracia imperfecta que tenemos, entre los dedos...
Y yo, aunque soy muy crítico con la mayor parte de los políticos de ahora mismo, tengo claro que sin esta partitocracia imperfecta nos acercamos demasiado al abismo en el que moran los hazteoír/manoslimpias/desokupas/voxeros/indasferreras/florentinosyamancios/... porque se que los uniformados (ya lleven puñetas, togas o pistolas al cinto) estarán siempre de su parte.
#2 No es muy popular decirlo pero los manicomios necesitaban reformarse, no cerrarlos.
#2 sí, dificultan tanto la toma de medidas restrictivas que ahora mismo en muchas residencias públicas que antaño eran para ancianos, al menos en mi CCAA, han aumentado los ingresos de tutelados variopintos (un esquizofrénico con el 70% no siempre es tan "independiente", no et digo si está tutelado o tiene requerimientos judiciales para pincharle el antipsicótico periódicamente) a partir de los 55 años. Y con ellos, el número de agresiones al personal de enfermería que les atiende, encantadísimas están las auxiliares con esa "gran ayuda para su autonomía".
Pero centros de día, no. Pisos tutelados gñáa. Y así con tó
#36 Eso se resume en lo de siempre, los medios ni están ni se esperan porque gastar en bienestar social no sale rentable electoralmente.
#2 Estas cosas pasan porque a la administración le da igual. Tienes un problema grande con algún familiar y solicitas que te ayuden. Entre lo que tarda la burocracia y lo que se la suda al funcionario de turno, estás jodido.
#78 Hay centros especiallizados para este tipo de personas. Y sí, muchas veces no se hacen las cosas bien por la incompetencia del funcionariado y la lentísima burocracia.
#2 igual no son tan puntuales habiendo diagnóstico previo, osea, sabiendo de antemano que puede pasar algo como lo que ha sucedido.
Así que recuerde cercano el que decapitó a su padre y se puso a jugar al fútbol con su cabeza o hace años el que bajó al parque y degolló a un nenín de 6 años.
Conozco a un vecino del pueblo de mi madre diagnosticado y me consta que a veces no toma la medicación. Es un pueblo perdido de 200 habitantes y tiemblo cuando mis hijos andan por ahí a su bola. Nunca hizo nada no se le ve violento pero a saber ...
#69 hay miles de esquizofrenicos en Espana. A no ser que estemos dispuestos a encerrarlos a todos, creo que es imposible dar un diagnostico de antemano en este tipo de casos.
O sea, seguro que este chaval no le dijo al psiquiatra que le gustaba la sangre y que se acababa de comprar un juego de cuchillos en amazon.
#69 igual lo que había que plantease (joer, recuerdo bien la cabeza lanzada contra coches varios, pasó una compi esi día por ehí ) ye cómo anda la atención a crónicos en salud mental, que dende pandemia ya hay unas descompensaciones cojonudas cola medicación y el aislamiento y el tema nun tien visos de mejorar. Con una visita trimestral o semestral pa ajustar medicación (y nada más) no se "arregla" la normalización e integración de alguien con un transtorno esquizoide, pero el estigma... está ahí, que es el que nos lleva a pensar que aunque menos de un 1% de los esquizofrénicos tengan comportamientos violentos hacia los demás o hacia sí mismos, son una bomba a punto de estallar. Más educación, más recursos para crónicos, centros de día y programas terapéutico-ocupacionales, que brillan por su total ausencia más allá de las ONG que se lo curren como puedan (o las asociaciones de familiares de salud mental que suelen tener... telita tela).
#2 Para su familia... y para sus vecinos.
#2 ante todo, estas personas necesitan su dosis de inyección antipsicótica. Cuando están medicadas, no hay problema alguno con ellos, incluso son personas encantadoras, pero el problema es cuando se saltan la dosis, entonces son impredicibles.
#2 Los leves (invisibles más bien), suelen nutrir de casos otra estadística.
#1 por lo visto si le damos 5000M a TSMC para montar una sucursal en Europa es libre mercado