estoyausente

#10 en Extremadura es igual, es una declaración responsable. Pone cuatro reglas y básicamente la importante es que antes de quemar mires si hay riesgo de incendio en la web.

T

#32 Aquí basicamente lo mismo, sólo que cuando haces el registro el plazo de quema es una semana a partir de dos días después (si hago la solicitud hoy, el primer día que puedo hacer la quema es pasadomañana) y un total de siete días seguidos de plazo. Tienes que ser tú quien se entere si lo prohíben durante ese plazo. Estaría bien un aviso al mail/móvil.

P

#1 Para que el mal triunfe basta con que los buenos no hagan nada.

d

#2 ¿Y cómo se podría implementar esa prohibición sin pisotear los derechos de todo el mundo?

J

#5 Dejando muy claro qué se considera una campaña de acoso y qué no.
Para que el día de mañana la ley no vaya en contra de alguien que intenta defender una idea o un grupo de gente con buenas intenciones, lo único que hay que hacer es dejar bien estipulado y sin margen de error qué es lo que se considera una campaña de odio y qué es lo que no está acogido por la libertad de expresión. Algo que, en vistas del alzamiento nazi que vive Europa en los últimos años, no vendría mal en cualquiera de los contextos.

Igoroink

#5 Yo lo tengo claro. Aunque seguro que me crujen por decirlo. Que se acabe el anonimato en ciertas redes sociales. No en toda la red pero si en redes de gran difusión y con mensajes directos como por ejemplo twitter.

Tampoco veo en la calle que la gente vaya con un pasamontañas a insultar a alguien. Así que o veo porque alguien puede hacerlo a través de la red.

No hay que cambiar ninguna ley. Simplemente que los dominios exijan que pongas tu cara como avatar y tu nombre como nombre de usuario.

Ya verías como la gente se lo piensa más a la hora de comentar (al igual que la gente se mide cuando le habla a un extraño por la calle).

Escheriano

#5 condena judicial. Es exáctamente lo mismo que si te condenan y te inhabilitan X años para ejercer algo, para tener armas, conducir o lo que sea.

Caravan_Palace

#5 de manera similar a la que se implementó un sistema que mete en la cárcel a los delincuentes sin pisotear los derechos de todo el mundo

BuckMulligan

#5 Poniendo puertas al campo, obviamente.

D

#5 En el cole, años 80, teníamos bien claro que agredir física y/o verbalmente a alguien nos iba a salir caro, nadie pensaba que se pisoteaban los derechos de todo el mundo, sólo los de los matones.

Si lo piensas bien, la única manera de no pisotear derechos es que éstos no existan, porque es normal que unos derechos choquen con otros.

obmultimedia

#5 registro obligatorio con DNI, si esa persona está vetada por este delito, se le deniega el registro , si ya lo está, se le banea.

Bapho

#5 A mi me da que badtaria con obligar a poner el dni en cada cuenta y que se dni solo pueda tener 1 cuenta o un número fijo y pequeño de cuentas asignadas

L

#5 como cuando se prohibió fumar en espacios públicos. Se define bien, y listo. 
 
Cualquier adulto con dos dedos de frente sabe qué es una campaña de odio. No nos flipemos con la duda metódica, hombre lol

P

#5 No se puede.

A

#5 Es tan fácil como diferenciar entre "libertad de expresión" y "libertad de difusión"

Nadie te puede impedir que tengas tus propias ideas, y que las expreses, por ejemplo, en una conversación con tus amigos.

Otra cosa es que difundas esas ideas a 50.000 personas.

Para dejar claro este matiz: En la dictadura de Franco, ni siquiera tenias libertad de expresión, porque si alguien te oía expresar determinadas ideas, incluso dentro de tu grupo de amigos, te podía denunciar.

Al final, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Tienes derecho a tirarte pedos, pero no tienes derecho a ir por ahí restregando tu culo en la cara de la gente.

Así que seria tan fácil como crear leyes sobre delitos de odio o bulos, que se aplicarían a cuentas de redes sociales que tuvieran una determinada relevancia, por ejemplo a partir de un determinado número de subscriptores o visitas.

c

#5 No se podría. Ni pisoteandolos ni sin hacerlo. El único modo es impedir el acceso publico a la red a todo el mundo

rafaLin

#5 No se puede, por eso lo harían pisoteando los derechos de todo el mundo.

Pero vamos, que es inconstitucional, no puedes castigar a todos los que viven en una casa por lo que haya dicho uno de ellos. Y dentro de los castigos que se pueden aplicar a una persona por un delito, no está el privarle a él y a todos los que viven con él de la libertad de expresión.

Agrss

#5 Hay cosas que son muy difíciles de legislar y que se haga lo que se haga va a causar controversia. Ejemplo de ello es la ley de violencia de género, todo estamos de acuerdo que hay un problema, que hay personas que en su casa viven un auténtico infierno y que están en peligro de muerte, ahora bien dar la posibilidad de encarcelar a alguien solo con el testimonio de una persona? Pero claro, dentro de casa no hay más testigos... Algo hay que hacer, pero qué .. pues lo mismo con esto, no se puede permitir estos escarnios públicos amparándose en la protección de internet, pero qué podemos hacer legislativamente para evitarlo que no vulneren los derechos fundamentales? Ni idea y en estos casos me alegro de no ser jurista.

o

#5 Que se denuncie a quien cometa un delito de odio con la ley actual es suficiente, la censura no es el camino

WarDog77

#5 Yo es que tengo mis dudas que el acceso a las RRSS este incluido/protegido dentro del concepto constitucional de "libertad de expresión".
Otra cosa distinta es que una vez que accedes puedas escribir lo que ten venga en gana. Me refiero al acceso en si

b

#2 #4 Debemos asegurarnos de que cualquier acción que se tome esté bien delimitada, sea transparente y esté sujeta a control para evitar que, en nombre de combatir el mal, terminemos creando un entorno en el que las libertades se vean erosionadas.

Ratoncolorao

#8 Una cosa no quita la otra.

Bourée

#2 Aplicar la ley. Es lo mejor:
Bulos y balas

Hace 1 mes | Por cromax a ctxt.es
Publicado hace 1 mes por cromax a ctxt.es

rutas

#19 Venía a recordar ese artículo de ayer. Muy interesante, y muy inteligente.

Gracias.

Q

#2 ¿Para que el mal no triunfe basta con que los buenos prohíban todo? Suena a un plan sin fisuras.

#64 Vaya falacia del hombre de paja te has montado.

G

#2 La verdad es que legislar eso puede ser un arma de doble filo. Vemos casos en otros paises como se detiene a gente por delitos de odios por un supuesto antisemitismo por hablar en favor de los palestinos y llamar sionazis a los dirigentes israelies. No digo que no hayan sido denunciados por otros tweets diferentes porque eso no lo han dicho en las noticias, asi que tampoco pongo la mano en el fuego.
Pero en manos de ciertos dirigentes esto puede ser usado para acallar voces discrepantes y la manipulacion de la realidad. La verdad es que es un tema delicado legislar sobre esto.
Como siempre acaban pagando justos por pecadores.

o

#2 Entre no hacer nada y prohibir publicar hay muchas opciones intermedias

mecheroconluz

#2 El problema es que una ley así, en mi opinión, puede ser anti-constitucional. Estás prohibiendo a una persona que utilice los medios a su alcance para expresarse. Estás coartando su libertad de expresión. Yo lo que haría es poner penas más duras y aumentarlas por reincidencia.

D

#113 La libertad de expresion acaba donde empieza mi derecho a ofenderme. Puedes decir cualquier cosa que quieras que no me ofenda. entonces ya entras a pisotear mi libertad.

N

#2 Pregunta por ejemplo a Netanyahu quienes son los buenos y luego vuelves y nos cuentas.

Te adelanto sorpresas.

Ratoncolorao

#1 El camino al nazismo está lleno de tuits que solo eran meras opiniones como que tienen que arder las calles por un asesino moro que nunca existió.

arturios

#4 En cierta medida entiendo el miedo de #1 imagina un futuro gobierno de Abascal y Ayuso diciendo que cualquier opinión antifascista, o en contra del liberalismo o que se denuncie que hay gente del Pp que es corrupta es delito de odio, en EE. UU. ya lo están haciendo para quien se mete con los ricos, así que sólo tienen que esperar a que el camino esté bien empedrado.

b

#7 Por eso digo lo que digo en #1, todo buenas intenciones hasta que el que decide que es delito de odio no es de mi cuerda.

VotaAotros

#11 Pero es muy difícil hacérselo entender a alguien que cree que está siempre del lado bueno de la historia.

f

#11 ¿Es menos grave meter a alguien en la cárcel que quitarle el acceso a twiter?

noqdy

#1 Pues a mí me parece algo bueno, voy a explicar porque:
Primero, ya existen en nuestro sistema legal algo parecido, las ordenes de alejamiento. Incluso existen mecanismos por los que por ejemplo un maltratador de animales no puede tener animales a su cargo. 

Segundo, incluso pensando que en algún caso puntual se puede llegar a usar mal, no es una gran censura, porque solo vas a censurar a particulares usando una red social, nunca a un partido o un movimiento. Un compañero siempre continuaría con la presencia en redes. En cambio, los personajes individualistas que viven de crear polémica y odio no podrían rentabilizarlo. 



 

e

#1 Seguiremos paso a paso, liberando a venez... esto a Ejpaña, del golpe de estado cibernetico fascista criminal

totope

#1 Si delinques con el coche "conducción temeraria" "exceso de alcohol", te pueden retirar el permiso de conducir.

Si delinques a través de internet, que razón hay para no prohibir acceder a los medios que usaste para delinquir?

Ya hay sentencias a delincuentes en la red que tienen prohibido el acceso, pero como esos son autores de delitos de estafa o cositas así... pues no suena la alarma, pero cuando es para evitar que la escoria de ambos colores y bandos suelte su bilis... susto muerte.

O

#1 Tú estás a favor de que se meta en la cárcel (se impida el acceso a la libertad) de quienes cometen ciertos delitos. Incluso te parece bien no solo que le quiten el acceso a Internet a hackers, sino que encima también que los metan en la cárcel (sobre todo hackers que roben a ricos o fastidien a gentuza de derecha).

Pero claro, como lo de delitos de odio te afectaría a ti, esta propuesta te escuece.

b

#115 ¿Me acusas de cometer o de ser responsable de delitos de odio?

O

#122 ¿Por qué lo preguntas? ¿Te has dado por aludido cuando he usado "afectar"?

No me vengas con tonterías. Tú eres anti-menas, ¿sí o no? Y pro Alvise y demás repartidores de odio, ¿sí o no?

O

#141 Bueno, pues por responderme me has hecho dudar. Y después de mirar las dos primeras páginas de tus comentarios no veo nada de lo que creía.
Te he confundido con otro usuario, uno derechoso recalcitrante.

Te pido disculpas y retiro lo dicho en mis comentarios #115 y #127.

b

#180 Disculpas aceptadas, por supuesto. Gracias

#146 Yo solo he hecho exactamente lo mismo que #1. Tirar de refrán genérico que no explica nada.

Obviamente todo el mundo está de acuerdo que el delito está en los detalles. Lo que no puede seguir es que unas cuantas personas no paren de difundir bulos, siempre en el mismo sentido y siempre contra los mismos colectivos, estén implicados o no.

Q

#172 Entendí que aprobabas la prohibición. Me retracto entonces.

Al final estamos de acuerdo. Algo hay que hacer para evitar estas campañas de odio que tanto daño hacen.

Pero con cuidado.. no vaya a ser que se cree un arma que se nos acabe volviendo en contra.

#182 Si estoy a favor de sentencias de alejamiento tenpor de redes sociales, pero tendría que ver la ley primero.

Lo primero es ver con las leyes actuales hasta donde se puede llegar y que hacer con terceros que no colaboran. Por ejemplo la nueva dirección de Twitter no parece muy amiga de penalizar a gente que difunde abiertamente mensajes nazis.

#1 Aqui no hay buenas intenciones, los delitos de odio, la correccion politica... todas esas mierdas se inventaron en la dictadura sovietica donde tambien las presentaban como "buenas intenciones"

Quorthon

#1 ciertamente es un camino peligroso... y este tipo de control/censura sera usado para el mal con toda seguridad....

estoyausente

Pues un poco de depende aquí (si lo aplicamos hipotéticamente a España, entendedme)

Si es lo que dice #4 que son enganches ilegales, pues es evidente. A hierro.

Si es que la compañía no es capaz de darte la energía por la que pagas un término de potencia mensual, pues entonces que apechuguen las compañías.

estoyausente

"Hace unos días nos decía: 'Un día me iré de aquí. No volveré a probar el café, ni a comer yogur, ni a mimar a Fada... dejaré también mis recuerdos, mis reflexiones, y dejaré de existir en este cuerpo. Un día que desconozco, pero que está muy cerca, este largo viaje habrá terminado. La muerte me encontrará gastada de haber vivido tanto, pero quiero que me encuentre sonriendo, libre y satisfecha"


Se me han puesto los pelos de punta. No porque sean palabras especiales, supongo que podría decirlas cualquier anciano, aunque menos anciano, sino porque tiene que ser difícil pronunciar en paz esas palabras, sabiendo que tienes toda la razón y que el fin está cerca.

estoyausente

#3 Además puedes ir a la oficina a pegarle cuatro voces al que atiende. Que no soluciona pero oye, que tranquiliza que no veas.

#28 Sí... a muchas personas eso de poder contarles sus problemas a otro humano, les desahoga la frustración... y si además ese humano representa a la compañía/comercio que les causó el problema, decirle lo que piensa de la empresa en cuestión, les baja el estrés y contribuye a una mejor salud emocional

HeilHynkel

La tomadura de pelo por parte de la empresas hacia usuarios vulnerables (aka viejos que no se enteran) es de traca.

Mi suegra se quejaba de que pagaba mucha luz (tenía una tarifa plana de 45 euros que al año se la revisaron y la pusieron a 115 euros) gastando una mierda (un arcón congelador, la tele, la nevera, un par de luces y poco más) y me puso yo a gestionarle el tema del bono social (también tiene un grado de minusvalía alto) y encima oye menos que un gato de escayola.

Pues cuando la llamó la compañía ella le dijo "Eso lo está tramitando el yerno" le dijeron pero es usted quien manda, "al yerno no le haga caso"Pues por hacer caso al yerno ahora paga menos de 10 euros de luz al mes gracias al bono social (sin el bono y en la compañía que está, igual pagaría 25-30, en comparación con los 115 que pedía la otra)

Gry

#1 A los abuelos de mi pareja les cambiaron de compañía eléctrica y tardaron un año en enterarse.

skaworld

#1 #2
¿Sabes lo que molaba?

Que les obligasen a tener oficinas comerciales REALES, y con reales digo que no solo sirviesen pa contratar, si no que pudieses ir con tu incidencia en la facturación, hablar con un tipo, y que delante tuya con el ordenador te la corrigiese en el acto. Un minimo de oficina REAL de atencion al cliente por cada 10.000 usuarios o algo asi.

Y que t garanticen que esas oficinas tienen capacidad REAL para corregir incidencias.

Mientras tanto... aqui seguirá habiendo chuleos.

HeilHynkel

#3

Voy a discrepar. No puedes enviar a una señora de 80 tacos a una oficina que va a estar en el quinto carajo a arreglar nada por le pedirán que vuelva con más papeles que no llevó.

De esta manera lo arreglo yo sin moverme de casa. Recuerda la aventura de Asterix en "la casa que enloquece" que era un chiste/crítica a esa burocracia que estás pidiendo de vuelta.

skaworld

#4 La señora jubilada de 80 tacos ya te digo yo que agradece muchisimo mas ir a un espacio fisico a que le atienda una persona que intentar solucionar una incidencia por telefono con un jambo X q por encima cada vez que llama se lo cambian, maquinas que te obligan a estar escuchando 40 opciones para que cuando pulses la tuya te cuelgan directamente, "yo no puedo realizarle esa gestion señor" "y quien puede?" "ah pues no se espera que te paso al departamento Y "... y volvemos a la rueda

Es muchisimo mas sencillo montar una estructura kafkiana virtual que hacerlo en una oficina fisica por el simple hecho de que la verguenza torera es mucho mas verguenza cuando le ves los ojos al que te esta poniendo la cara roja.

#5 Totalmente de acuerdo y porque atencion al cliente, una vez has pasao por caja, se considera gasto y se minimiza al minimo legal exigible, y como misteriosamente nuestra ley no exige nada asi andamos...

k

#4 Creo que el asunto es tener a alguien a quien agarrar de las solapas. También digo en algunas oficinas iban a tener que poner vigilantes de seguridad.

d

#4 Una cosa no excluye la otra. #3 Solicita que EXISTA LA POSIBILIDAD, no sea la única. Cosa que a mi me parece perfecta.

Fumanchu

#3 Se está intentando cargar todo lo que sea cara al público, que te canten las 40 en tu cara no es lo mismo que por teléfono que es mucho más asimilable para quien recibe el rapapolvo.

HeilHynkel

#5

Quien recibe el rapapolvo, sea presencial o telefónico, es un pringado que está ahí para que pienses que haces algo más que perder el tiempo.

Si quieres joder a la empresa, sigue el procedimiento que les jode más que te des de baja y te vayas a otra que el que le amargues la vida a un dummy que ponen para no oirte.

j

#5 pero que ganas teneis de amargarle el dia a alguien que no tiene ninguna responsabilidad sobre lo sucedido, ni capacidad de reaccion y que todo su conocimiento sobre el tema se reduce a un powerpoint que le han pasado esa mañana.
Rellenad hojas de reclamaciones, cambiad de compañia, protestad en organismos oficiales, asociaros a organizaciones de consumidores, cambiad de compañia, lo que sea será más efectivo que gritarle a alguien que está allí por el SMI!

jonolulu

#3 Sí, claro, y que venga alguien muy encabronado que la acabe quemándosela. Y con razón

Dectacubitus

#3 En mi pueblo si no pides cita previa online tienes que esperar una cola de 2 horas a que te atiendan.

Eibi6

#19 pues pide cita antes de irroll lol

estoyausente

#3 Además puedes ir a la oficina a pegarle cuatro voces al que atiende. Que no soluciona pero oye, que tranquiliza que no veas.

#28 Sí... a muchas personas eso de poder contarles sus problemas a otro humano, les desahoga la frustración... y si además ese humano representa a la compañía/comercio que les causó el problema, decirle lo que piensa de la empresa en cuestión, les baja el estrés y contribuye a una mejor salud emocional

a

#3 Naturgy por ejemplo tiene oficinas reales donde poder hacer los tramites. Pero sabes el problema ?, que han puesto a psicopatas a atender a la gente, que pasan de todo y te mandan a la mierda en cuanto pides una minima aclaracion.
Las tres ultimas veces que he ido:

1. Tengo dudas sobre si cambiarme a su distribuidora regulada, pregunto para que me asesoren (hay un cartelito bien grande en la tienda que dice que te asesoran), especialmente si me saldria mas o menos barato, y me responden con evasivas, diciendo Si en una frase y No en la siguiente. Cuando le vuelvo a repreguntar, se enfada el tio y me dice que son una empresa privada y cobraran lo que quieran, que haga lo que me salga de los c*j*n*es.
Y por si alguno piensa que provoque la situacion siendo borde o algo, hice todas las preguntas respetuosamente, pero el tio se tomaba las preguntas como si lo estuviese cuestionando, y aquello fuese una lucha en el que uno de los dos tenia que ganar, cuando yo simplemente queria una asesoria y aclaracion de cosas logicas como saber el precio que iba a pagar.

2. Finaliza el contrato y voy para que me lo renueven y de paso me lo rebajen (yo estaba pagando a 16 centimos y el resto de conocidos familiares ya estaban pagando solo 13 centimos), me lo niegan tajantemente a pesar de decirles que estaban cobrando al resto de clientes 13 centimos, me rebajan como mucho a 15 centimos, que lo intentase por internet si acaso.
Legalmente no se hasta que punto pueden hacer eso con un cliente, cobrarle mas a una persona que al resto, por muy privados que sean los contratos.

3. La tercera cerraron la primera tienda y probe en otra oficina mas alejada a hacer otro cambio y el tio era un pelin borde tambien pero esta vez no parecia ser un psicopata, simplemente se le veia quemado con la empresa, le hago una pregunta medio neutral sobre la empresa para hacer tiempo mientras el ordenador procesaba la gestion y me responde que le pregunte a los saudies que el ni idea (los saudies compraron o pasaron a controlar naturgy hace poco).

El percal esta muy mal, a las empresas les importa completamente una mierda el cliente base, bueno como siempre, pero ahora ya no lo disimulan.

f

#3 A estos y a los putos bancos.
Mis dieses.
Si ganan 1000 milloncejos menos y eso les jode, ya habrá quien quiera hacerlo.

#3 Yo el mínimo lo pondría en 5.000 habitantes...

M

#3 "¡Qué idea tan revolucionaria! Porque, claro, la única solución viable para todos los problemas de atención al cliente es llenar la ciudad de oficinas físicas, como si la tecnología y la eficiencia nunca pudieran ser una opción.  ¡Qué maravilla de pensamiento mágico! 

maria1988

#2 Normal, es que a veces te llaman y te dicen que son de tu compañía cuando no es así. Son estafadores.

g

#22 "Buenas, le llamo de su compañía de la luz, esta pendiente la respuesta de la notificación urgente que le enviamos por correo, ¿La ha leido?"
"Hola, le llamo de su suministradora eléctrica, hemos detectado que no se ha acogido a la rebaja de precio a la que tiene derecho"

Y variaciones sobre eso, pero nunca se identifican con ninguna empresa en concreto y supuestamente hay algo que tu tenías que saber y no sabes y te preguntan por ello para que preguntes de qué están hablando.

Tengo el antispam de llamadas de google y me filtran todos los días como 15 llamadas de los energúmenos estos, pero a veces se cuela alguna. Cuando les digo que tengo paneles solares en una instalación autónoma me dicen que de acuerdo y me dejan en paz (es mentira).

u

#1 una vez más el gobierno cohartando la libertaz de unos empresarios emprendedores

L

#1 El problema es que ese bono social antes te lo daban sin tramitar y era universal, ahora tienes que tener un yerno

t

#20 El bono social también puede ser un problema. Un consumo de 1.587Kwh, (e incluso 2.222Kwh) es menos de lo que gasta algunos electrodomésticos de forma individual.

j

#41 que electrodoméstico gasta eso al año?????

curaca

#41 eso es una barbaridad de consumo para electrodomésticos domésticos. Una nevera con etiqueta G viene gastando algo más de 600 kwh al año. Nosotros, en mi casa gastamos unos 100Kwh al mes...

curaca

#86 sí, si eso lo sé. Pero ¿Que electrodomésticos gasta más de 2000 kwh al año? Eso es lo que decías en #41 ("Un consumo de 1.587Kwh, (e incluso 2.222Kwh) es menos de lo que gasta algunos electrodomésticos de forma individual")
Si una nevera consume 1,7Kwh/día, al año gastará 1,7x365=620Kwh/año, lejísimos de las cifras que das tú, y creo que la nevera es el electrodomésticos que más gasta (en total).
Por cierto ninguna nevera doméstica tiene una potencia de 300 Kw, ni una estufa eléctrica 2000 Kw, creo que te están bailando las unidades, y debes referirte a watios.

smilo

#1 me ha recordado tu historia un poco a mi suegra, como nos diga que la han llamado de alguna compañia nos echamos a temblar, no es la primera vez que se la meten doblada contratando alguna compañia o algun plan que no necesita. Se cree la mas espabilada y se la meten por todos lados, le tenemos mas que dicho que no atienda a cualquiera que llame ofreciendole algo, mas que nada porque luego me toca a mi deshacer el entuerto y pelearme.

HeilHynkel

#21

Es de vergüenza. Debería ser delito hacer eso.

borre

#1 Lo mismo a mis padres hace cinco años...

Gazpachop

#1 hace unos años un familiar que había entrado a trabajar en una empresa de estas (bueno peor porque era de microcréditos) nos contaba cómo era perfectamente conscientes de que engañaban a la gente mayor. Siendo algo que fomentaban en las formaciones y los superiores alentaban a hacer.
Y todo esto sin caérsele la cara de vergüenza… Lo que hay ahí dentro tiene que ser canelita en rama…

#38 Hay algunos spots y microreportajes de "La tienda en casa"... o de "Galería dele coleccionista" (y otras ofertas de audífonos, sillones mecánicos, relojes con diamantes, hipotecas inversas...) que están enfocados a engañar a ancianos de una forma muy descarada que a cualquiera de menos de 70 años que los vea le salta la amígdala...
A veces me entran ganas de aparecer en el estudio de grabación con un trabuco y no dejar títere con cabeza

HeilHynkel

#38

Alguna historia de esas me han contado. Mal por los empleados por prestarse al juego (aunque no tienen otro remedio muchas veces) pero lo de los jefecillos es de juzgado de guardia.

LoboAsustado

#1 Lo que me costo a convencer a mi padre de pasarse a tarifa regulada de luz y gas, bajar potencia contratada y conseguir el bono social , fue mas complicado que las campañas de Alejandro Magno , pero cuando empezó a ver las facturas , no veas que alegrías
Un piso normal y corriente , con la calefacción , cocina y agua caliente a gas , con una potencia contratada de 5.5 Kw... en fin.

Harkon

#1 En mi caso fue peor, mi abuelo, por ser antiguo trabajador de Iberdrola, tenía por contrato la electricidad GRATIS hasta morirse.

Pues no vino un HDLP vendedor a puerta convenciéndole de que pagaría menos por la electricidad cambiando de compañía (mi abuelo ya tenía graves problemas cognitivos y lo teníamos cuidado en casa con un par de chicas que estaban unas horas pero no todo el día), lo hizo firmar y cambiar de compañía para pasar a PAGAR por la luz cuando era gratis para é y su factura ya lo reflejaba

Pues menos mal que mi Padre encontró de casualidad en la basura los papeles del cambio de contrato (mi abuelo los había tirado tras firmarlos) y llamó a la compañía amenazando con denunciarles y montando les un pollo de campeonato por haberse aprovechado de forma ruin y miserable de un anciano con sus facultades mentales mermadas

HeilHynkel

#60

Es que eso debería ser delito.

Harkon

#72 Ya, pues ya ves

t

#10 perfecto, no pagas impuesto ninguno.
¿Entiendes que los impuestos de transmisión de cualquier bien solo se pagan si tienes plusvalía? ¿Entiendes el concepto de plusvalía? ¿Entiendes el condicional? ¿Entiendes lo que he escrito?

b

#13 ¿por qué esa hostilidad hacia mi?

t

#21 no es hacia ti. Es hacia tu absurdo comentario.
No es nada personal y me disculpo si el tono ha salido hostil.

PapoFrito

#32

"Es hacia tu absurdo comentario."

"me disculpo si el tono ha salido hostil. "


No hay más preguntas, señoría.




cc #21

x

#13 no entiendes el concepto de plusvalía

t

#24 ¿me lo explicas por favor?

crateo

#13 el impuesto de transmisiones patrimoniales te lo comes igualmente.

Penetrator

#13 El ITP lo paga el comprador, y no depende de ninguna plusvalía.

c

El agua del grifo te la dan gratis, pero te cobran en trabajo de ponerla en el vaso y servirla.

Lo mejor es comer en casa, que es lo que yo hago. Hace la tira de años que no voy a un restaurante. En tu casa haces de comer sabiendo los ingredientes que hechas y sale mucho más barato. Con lo que comes en un restaurante comes una semana en tu casa y además mejor. Si vas de paseo te llevas la comida en el Opel Corsa y a tomar por culo, aunque sea un bocadillo en el bolsillo.

Muchos empleados están pringados y muy quemados porque trabajan muchas horas y les pagan una mierda. Va un tipo repeinado y trajeando a comer a un restaurante... y tal vez el camarero le salpimenta la sopa con un escupitajo, vete a saber. Cuanto más caros y lujosos son los restaurantes... más quemados están los trabajadores del lugar, supongo.

Ayer pasé caminando por un restaurante que está en una playa. Los tipos de restaurante creen que la acera es también suya porque la tienen llena de mesas y si pasas caminando te miran con cara de mala leche. Había un olor a fritanga enorme, como a aceite de girasol con bastantes kilómetros rodados, como para comer ahí.

Uno es lo que come y hay que alimentarse de forma saludable. La comida de los restaurantes tiene energía negativa a causa del estrés y la mala uva de muchos trabajadores, sobre todo cocineros mileuristas quemados.

EpifaníaLópez

#1 Yo no considero ir a un restaurante una actividad de ocio. Es una necesidad a veces que estoy fuera de casa y no puedo andar con tupper o para ver a cierta gente (mis padres, por ejemplo: eso de cenar en casa un fin de semana les parece "una tristeza" pero es porque no les gusta ni saben cocinar).
Yo no entiendo la gente a la que le gusta más comer o cenar fuera de su casa, rodeado de desconocidos, en un sitio ruidoso en el que no te puedes descalzar ni servirte lo que quieras ni hacer otras cosas mientras cenas como jugar a algo o ver una peli. Además cada vez son más reticentes a cambiar las recetas y quitar cosas que no te gusten (básicamente porque todo viene hecho).

Lo que sí me gusta hacer de vez en cuando es desayunar fuera con pan recién hecho y leyendo el periódico. No cada día pero de vez en cuando.

#2 A mi sí me han negado el agua cuando he pedido jarra, diciéndome que sólo tienen botella y no me he puesto rufa porque estaba con la familia y no quería hacer una escena

Por cierto #1: "hechas" participio femenino del verbo hacer "las tostadas están muy hechas" y "echas" 2ªp singular presente del verbo echar "echas lo que quieres". Ojo que se te coló.

c

#4 Sí, fue un error con el teclado porque escribo muy rápido. Recuerdo que iba a decir otra cosa y luego modifiqué el texto y se me olvidó quitar la hache ("haces de comer sabiendo que las comidas están bien hechas... o algo así") Aquí tengo otro comentario donde lo escribo bien:

queja-bar-vigo-mirad-bien-este-ticket-educacion-pague-fui-pero/c09#c-9

Hace 1 año | Por pepel a farodevigo.es


Creo que controlo el español más o menos bien a pesar de no ser mi idioma nativo.

EpifaníaLópez

#7 Lo controlas muy bien. De hecho la confusión entre echo y hecho es una de las más comunes entre los castellanoparlantes. Así que estás a un nivel más que nativo...

editado:
una errata la tiene cualquiera pero me parece interesante corregirlas más que nada para otras personas porque el lector, a base de verla mucho, puede llegar a asimilar la palabra errónea como correcta. Y seguro que hay gente en menéame que su principal lectura son los comentarios...

Blackat

#9 Te gusta leer ? Si , al menos 3000 comentarios de Meneame al dia. Gracias a su corrección lexico-horto-grafica estoy cerquita de obtener la poltrona "M" del sillón de la RAE... O eso o votar a VOX.

Gintoki

#19 Viendo que no pones tildes me temo que más de lo segundo que de lo primero .

Blackat

#34 Las tildes son para dixlexicos.

#4
"Además cada vez son más reticentes a cambiar las recetas y quitar cosas que no te gusten (básicamente porque todo viene hecho)"

Mentira. Los restaurantes que utilizan quinta gama son una minoría y es bien fácil identificarles. No puedes meter a todos en el mismo saco por unos pocos.

EpifaníaLópez

#71 Pues mira. Cada vez que voy a comer a algún restaurante de los que uso cuando estoy fuera de casa (sitios de menú más bien barato, en que ves a la señora cocinera con su cuchara de palo por ahí) como si pido unos huevos fritos que no están en carta, esa señora hace lo que quieras y esté en su mano. En cambio, en los que voy con mis padres (sitios más fancy en el centro de la ciudad) pura quinta gama: mucha reducción de Pedro Ximénez y mucho cherry confitado pero poca cocina de verdad.

editado:
no son todos pero, como digo en mi comentario: cada vez son más.

Mark_

#1 por experiencia propia, los locales "de lujo" suelen cuidar bien a sus empleados, aunque trabajen muchas horas los tratan bien porque suelen tener experiencia en el sector y saben como trabajar. Donde más explotación hay son en esos bares cuyo dueño es un "quiero y no puedo" que pretende forrarse a costa del trabajo de otros, pone comida de quinta gama, sólo va al bar a beber y a invitar a los amigos, no ayuda nunca si hay mucha faena...

Y luego lo que dices de ocupar un espacio público que pagamos entre todos, por cierto. Con el mantra de "la hostelería es el motor económico del país" se ven en la potestad de hacer lo que quieran que nadie les dirá nada.

Así que en general, si el restaurante es familiar, la comida decente, los camareros no van chorreando sudor y los jefes son los primeros en dar la cara, sin problema. Si no...mejor evitarlo.

G

#1

"estrés y la mala uva de muchos trabajadores, sobre todo cocineros mileuristas quemados. "

Es común ese sentimiento cuando voy a restaurantes españoles.

Alguno por aquí incluso me ha recriminado tener ese sentimiento.

Conclusión, no he compartido más ese sentir, pero lo sigo teniendo. Y cuando leo más arriba lo de que te cobren el pan sin haberlo pedido, algo que me ha ocurrido varias veces, simplemente entiendo lo lógico de sentirse incómodo al acudir a restaurantes en España.

La verdad, si me hubiese puesto a denunciar todas estas ilegalides que cuentan en la noticia, habrían sido ya unas cuantas veces, demasiadas.

Blackat

#1 lo mejor de todo es que si comes sano en casa , te sobra energía para aceptar ofertas para ir a trabajar gratis a Caterings los fines de semana y experimentar gratis la gran experiencia y formarte en "servidruming manager Juan pelotilla" ...GRATIS!!!

Larusico

#1 pero este comentario es broma, no? A veces cuesta distinguir y aquí tengo bastantes dudas de si es o no coña.

A mi no me gusta ir a restaurantes, pero a veces no te queda otra, quedas un sábado a las 20:00 y a las 22:00 que haces? Te vas a casa, cenas y vuelves? No, ya cenas por ahí aunque sea en un bar unas raciones.

Pero, por lo general, quedar sólo para eso no me gusta, además de ser bastante caro para lo que dan, incluso en franquicias, te vas al foster y sales por 20/25€ por persona y si, te has llenado, demasiado posiblemente y todo insano.

Te vas a un restaurante de "verdad" y te quedas con hambre o la comida es psseee, y otros 25€ por persona.

A veces tienes que tragar, no vas a quedar con una cita y vas al parque a comer un bocata, aunque alguna vez lo hice en plan picnic, pero ya había confianza, claro y porque ella no tenía un duro en ese momento

D

#1 Álvaro, eres tú.

TipejoGuti

#1 Jo, sin ánimo de fastidiar pero tu comentario muestra algo que comentamos mucho en Andalucía, que riqueza y poder adquisitivo son cosas bien distintas. Hay una cultura en España de restaurantes caros, con los que el empresario quiere sacar mucho por plato y mesa, esa cultura no permite a la gente que la vive disfrutar el ocio gastronómico sin convertirlo en un gasto excepcional pero el empresario vive muy tranquilo. Después tienes la España de tapas y pinchos, en la que sales a pasear y no sabes si comerás en casa o en la calle, porque la diferencia es pequeña.
En estos espacios se forman buenas parroquias, terminas conociendo a quienes se sientan en las otras mesas, camareros y cocina conocen tus gustos y tu nombre. Comer en nuestro bares de pueblo o barrio es lo más parecido a comer en casa. porque el del restaurante o chiringuito no espera volver a verte pero el bar de tapas espera que vuelvas pronto... y con amig@s.

#30
No estoy de acuerdo con lo de los restaurantes caros para que los empresarios vivan tranquilos.
Es que tener un negocio de cualquier tipo es tremendamente caro. Los gastos fijos de cada mes en un local mediano con empleados puede ser del orden de 30 mil euros. A partir de ahí te pones a vender y si es en restauración, la venta se concentra en un par de días, por lo que los precios tienen que ser acordes.
He visto muchísimos empresarios de esos tranquilos que hablas que han cerrado al cabo de uno o dos años endeudados para los restos porque o no vendían lo suficiente o porque los precios a lo que lo hacían era insuficiente (lo que te hace vender menos).
Complicado lo de los negocios en este país. Cada vez que me dice un futuro emprendedor que va a montar algo le compadezco.

L

#1 Chatgpt Mode ON

Procurador

#1 Comentario perfecto... excepto por ese hechas* (de Tirar, no de Hacer ...)

c

#c-76" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3970121/order/76">#76 Sí, sé cuando es "hacer" y cuando "tirar". Fue un error seguramente al editar el texto para escribir otra cosa. Lo expliqué en otro comentario. Iba a poner el enlace, pero parece que no funciona porque me fundieron el escrito a negativos, no sé. Copio y pego más abajo:


#############

Sí, fue un error con el teclado porque escribo muy rápido. Recuerdo que iba a decir otra cosa y luego modifiqué el texto y se me olvidó quitar la hache ("haces de comer sabiendo que las comidas están bien hechas... o algo así") Aquí tengo otro comentario donde lo escribo bien:



queja-bar-vigo-mirad-bien-este-ticket-educacion-pague-fui-pero/c09#c-9

Hace 1 año | Por pepel a farodevigo.es



Creo que controlo el español más o menos bien a pesar de no ser mi idioma nativo.

estoyausente

#108 Pues que es el que tiene que regular para que no pasen estas cosas.

CosasQueLees

#111 mi anterior comentario quería decir que es justo el Estado quien regula de tal manera para que sólo sobrevivan los grandes, se conviertan en oligopolios y a veces hasta en monopolios, y sean quienes impongan todo. es justo el Estado quien favorece que pasen estas cosas. sin el Estado subvencionando a esta gentuza y dándole de todo a cambio de nada no habría estas megaempresas haciendo lo que hacen con los alimentos. y lo del sector del plátano en Canarias no es el único caso, pasa los mismo con las megacooperativas de aceite en Andalucía (no de trabajadores ni de propietarios de terreno sino de simples propietarios de grandes "bidones" de almacenamiento de aceite para exportarlo o retirarlo del mercado) y reciben millones de dinero público y de beneficios fiscales

estoyausente

#7 Pero es que el usuario no tiene opción.

Vale, pues no compro plátanos... pero es que las manzanas, las peras, las ciruelas y TODO está hinchado. El estado es el que tiene que entrar ahí.

CosasQueLees

#53 desarrolla o concreta la idea de "El estado tiene que entrar...". si es el primer garante de estos oligopolios y de este mamoneo! lo que tiene es que salir, en lugar de entrar más!!!

estoyausente

#108 Pues que es el que tiene que regular para que no pasen estas cosas.

CosasQueLees

#111 mi anterior comentario quería decir que es justo el Estado quien regula de tal manera para que sólo sobrevivan los grandes, se conviertan en oligopolios y a veces hasta en monopolios, y sean quienes impongan todo. es justo el Estado quien favorece que pasen estas cosas. sin el Estado subvencionando a esta gentuza y dándole de todo a cambio de nada no habría estas megaempresas haciendo lo que hacen con los alimentos. y lo del sector del plátano en Canarias no es el único caso, pasa los mismo con las megacooperativas de aceite en Andalucía (no de trabajadores ni de propietarios de terreno sino de simples propietarios de grandes "bidones" de almacenamiento de aceite para exportarlo o retirarlo del mercado) y reciben millones de dinero público y de beneficios fiscales

yocaminoapata

#43 Es un buen chiste, no te dejes amedrentar de esta gente que hoy dice blanco y mañana negro

Varlak

#45 era un buen chiste las primeras 340 veces

pitubf

#45 Sí es un buen chiste, Paco Martinez Soria estaría orgulloso.

BM75

#45 Es un buen chiste si tienes 5 años.
Nivel....

yocaminoapata

#244 Llore, que eso ayuda

yocaminoapata

#6 Ovarios

j

#13 No, es XY.

yocaminoapata

#32 Es mujer

Varlak

#32 ¿No os aburrís de hacer el ridículo?

akebdane

#32 Tiene síndrome de morris. Tiene órganos reproductores femeninos y se autopercibe mujer, pero tiene genética masculina por lo que tiene unos niveles de testosterona elevados en comparación con una mujer media por decirlo de alguna manera.

bubiba

#30 #32 lo que se sabe es que empezó con 19 años. Es de Argelia y allí lo de las operaciones de cambio de identidad sexual en las zonas rurales no está avanzado precisamente .. Muy complicado un transgénero pobre de una zona rural argelina que además empezó desde abajo con resultados normales. Por no decir imposible. No hay operaciones cambio de sexo en Argelia y menos accesible a alguien como Imane. Lo que se sabe es que tiene una alta testosterona y se ha dicho que cromosomas xy pero parece un caso natural. Es decir es naturalmente intersexual.

Las personas intersexuales que solo tienen un genital visible, la gran mayoría. siempre se han identificado por el sexo de su genital. Por tanto Imane siempre ha sido mujer legalmente y de hecho lo es. Pero tener cromosonas xy y alta testosterona ahora sale en los exámenes que se hacen por la personas transexuales y los tratamientos hormonales. Hace 50 años solo habrían mirado si tiene vagina y punto y no habría tenido problema alguno. O sea este lío de los transexuales a ella le perjudica.

Lo gracioso es que se meten con ella los defensores acérrimo de vagina es vagina y pene es pene. Bien Imane tiene vagina.... Pues no veo que haya problema para los transfobicos.... Aclarense...y si tiene vagina. Que nació en la Argelia rural, que ahí no te plantan un nombre de mujer si cuando naces no ven lo que debe a los ojos de todos tener una mujer

Por cierto hay tantos intersexuales como pelirrojos no es algo tan raro. Y siempre ha existido.

Nitros

#32 Puede ser XY y tener ovarios, también puede no tenerlos.

No sabemos si es el caso de Imane (y no tenemos porqué saber su historial médico).

m

#32 Ay Dios mío, voy a tener que poner otra vez la analogía del código puesto en comentario. Si tienes un código que te dice "hello world" además de más cosas pero pones la instrucción del hello world como comentario y compilas el programa, ¿es un programa que dice "hello world"?

txillo

#32 #100 los que la acosan son los de HazteOir y las TERFAS. Que al final tienen más o menos el mismo nivel de tolerancia.

mazzeru

#32, la diferenca entre genotipo y fenotipo para otro día.

#32 Negativo por trolear y a seguir.

c

#40 #13 #72

https://www.realityslaststand.com/p/breaking-imane-khelifs-trainer-confirms

"Imane Khelif’s Trainer Confirms Claims About XY Chromosomes"

Ya no nos basamos en los cromosomas para definir el sexo biólogico, o que es lo que está pasando?

Varlak

#269 Es que nadie está discutiendo el "sexo biologico"

mazzeru

#269, díselo a la Rowling, que se basa exclusivamente en la producción de gametos.

Varlak

#6 ¿No os aburrís de hacer el mismo chiste de mierda?

M

#17 Si fuera por ti, obligarías a que se cansaran

Varlak

#37 tu si que me cansas

Torrezzno

#17 crecí con los chistes de Arévalo. Es incontrolable

yocaminoapata

#43 Es un buen chiste, no te dejes amedrentar de esta gente que hoy dice blanco y mañana negro

yocaminoapata

#17 Vaya vaya vaya... solo aceptáis el humor que os gusta a vosotros

Varlak

#44 La transfobia no es humor, y hacer el mismo chiste 500 veces deja de ser gracioso

P

#44 yo acepto que hagas el chiste. Pero tu también debes aceptar que opinemos que el chiste es una mierda, y que si haces chistes transfobos, a lo mejor eres un transfobo.

T

#17 son unos pelotudos

Borbone

#6 Lo que tiene es una prohibición en 2023 por tener ventaja sobre las mujeres de la competición. Pero en las olimpiadas se lo han pasado por el arco del triunfo, ignorando el trabajo previo de la federación de boxeo.

Una pena como se permite adulterar una competición y como la gente apoya ciegamente algo sin contrastar nada.


"On 24 March 2023, IBA disqualified athletes Lin Yu-ting and Imane Khelif from the IBA Women’s World Boxing Championships New Delhi 2023. This disqualification was a result of their failure to meet the eligibility criteria for participating in the women’s competition, as set and laid out in the IBA Regulations. This decision, made after a meticulous review, was extremely important and necessary to uphold the level of fairness and utmost integrity of the competition.

Point to note, the athletes did not undergo a testosterone examination but were subject to a separate and recognized test, whereby the specifics remain confidential. This test conclusively indicated that both athletes did not meet the required necessary eligibility criteria and were found to have competitive advantages over other female competitors."

Pero sí, la JK Rowling es el eje del mal. ¡A la hoguera!

Krab

#197 Anda y lee a #175. Que ponéis a Imane como si fuera una especie de prodigio del boxeo imbatible para el resto de mujeres y resulta que ni mucho menos es así, y hay un historial enorme de competiciones en las que ha tomado parte que lo demuestran.

Y encima te permites el lujo de decir que son los demás quienes no contrastan las cosas.

Borbone

#208 No, la pongo como baneada en boxeo en 2023.

ofuquillo

#208 Maravillosa capacidad de argumentación la tuya a través de negativos.

ofuquillo

#197 ¡¿Cómo se te ocurre argumentar y querer salvar de la hoguera a alguien que ya han decidido quemar?! En qué poco valoras tu karma meneante...

Desconocía el dato que aportas. Gracias. Creo que ayuda a poner en contexto la polémica y los comentarios en uno o en otro sentido.

V

#197 Pues en el texto pones que no se les hizo el test de testosterona "the athletes did not undergo a testosterone test", parece una decisión un poco arbitraria.

Borbone

#217 Fallo mío por acortar el texto:

Point to note, the athletes did not undergo a testosterone examination but were subject to a separate and recognized test, whereby the specifics remain confidential. This test conclusively indicated that both athletes did not meet the required necessary eligibility criteria and were found to have competitive advantages over other female competitors.

The decision made by IBA on 24 March 2023, was subsequently ratified by the IBA Board of Directors on 25 March 2023. The official record of this decision can be accessed on the IBA website here IBA Board of Directors Meeting Minutes.

The disqualification was based on two tests conducted on both athletes as follows:

Test performed during the IBA Women’s World Boxing Championships in Istanbul 2022.
Test performed during the IBA Women’s World Boxing Championships in New Delhi 2023.

estoyausente

#1 jaja era obvio que este mensaje iba a ser el primero. sino menudo fraude de menéame. lol

estoyausente

#194 Vivo en el campo, ya lo he dicho. Estoy en las afueras de un pueblo (a 3km) aunque ojo, a 10km de una capital de provincia y un vecino tiene un burro. Por suerte, no está cerca y se escucha ya poco (porque es impresionante el ruido que hacen lol).

Yo los burros que sé que existen por aquí no se usan para trabajar ya, son casi mascotas. Sí que los usan a veces para mover las cosas del huerto y cosas así (lo típico, llevar los tomates para la casa), pero vamos, residualmente y casi que por ocio.

Olarcos

#195 Pues lo dicho: No se pueden tener animales de granja en el casco urbano de los pueblos.

estoyausente

#166 Hombre, de campo, pueblos y estar en el campo y en ellos, bastante. VIVO en el campo, tengo mis gallinas, mi huertecito y mis cosas, y sé los pormenores de vivir ahí y aguantar los gallos y los burros del vecino, la cosechadora, cuando abonan... Pero aquí no hay vacas cerca de la gente porque en extremadura hay muchísimo extensivo y están por ahí en los prados y en invierno en sus naves. Por eso decía yo, que no tiene sentido la queja para mi. Es más, en la vida he visto una vaca atada con cadenas. Y estoy bien jarto de ver vacas.

Que los pueblos de Asturias disten de la estructura de los de Extremadura o Castilla, como bien han indicado #144 o #138 sí me parece una explicación lógica. Y por eso he agradecido su información. A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos

Olarcos

#191 ¿Burros del vecino? No sé dónde vives tú. Donde yo vivo (y es un pueblo pequeño y así con todos los de la provincia) no se pueden tener animales en el casco urbano, y burros no queda ninguno en el pueblo ni prácticamente en toda la comarca y hace decenas de años que no veo a nadie trabajar con ellos, ni con caballerías.

A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos Efectivamente.

estoyausente

#194 Vivo en el campo, ya lo he dicho. Estoy en las afueras de un pueblo (a 3km) aunque ojo, a 10km de una capital de provincia y un vecino tiene un burro. Por suerte, no está cerca y se escucha ya poco (porque es impresionante el ruido que hacen lol).

Yo los burros que sé que existen por aquí no se usan para trabajar ya, son casi mascotas. Sí que los usan a veces para mover las cosas del huerto y cosas así (lo típico, llevar los tomates para la casa), pero vamos, residualmente y casi que por ocio.

Olarcos

#195 Pues lo dicho: No se pueden tener animales de granja en el casco urbano de los pueblos.

estoyausente

#138 Gracias ! no sabía ese dato y claro, hablaba de los pueblos que yo conozco.

bueno, esos los conoceré pronto, vamos a trastear bien asturias y la asturias profunda en 15 días

estoyausente

#134 No, justo asturianas no he visto, así que lo mismo mi concepto de pueblo/aldea, que es más céntrico (extremadura, castilla) pues está viciado, no sé.

Pero aquí los pueblos, por pequeños que sean (aunque sean de 40 habitantes) y por mucho que tengan animales, no tienen a las vacas al lado. Están fuera. Que fuera puede ser 300m, entiéndeme. Pero separado de la casa. Suele haber un prado y algún tipo de edificio auxiliar. A veces sí que tienen las gallinas en las corralas o alguna cabra u oveja, pero ya, y siempre pocas.

mosayco

#135 Los pueblos en la meseta se agrupan en torno a una plaza o iglesia de forma radial a distancia unos de otros, aquí la orografía no lo permite, el paisaje que no es 'monte' está salpicado de casas por doquier y a menudo las aldeas se 'solapan' por eso hablamos de concejos y 'parroquias' que están formadas por varias aldeas/quintanas próximas.

estoyausente

#138 Gracias ! no sabía ese dato y claro, hablaba de los pueblos que yo conozco.

bueno, esos los conoceré pronto, vamos a trastear bien asturias y la asturias profunda en 15 días

estoyausente

#166 Hombre, de campo, pueblos y estar en el campo y en ellos, bastante. VIVO en el campo, tengo mis gallinas, mi huertecito y mis cosas, y sé los pormenores de vivir ahí y aguantar los gallos y los burros del vecino, la cosechadora, cuando abonan... Pero aquí no hay vacas cerca de la gente porque en extremadura hay muchísimo extensivo y están por ahí en los prados y en invierno en sus naves. Por eso decía yo, que no tiene sentido la queja para mi. Es más, en la vida he visto una vaca atada con cadenas. Y estoy bien jarto de ver vacas.

Que los pueblos de Asturias disten de la estructura de los de Extremadura o Castilla, como bien han indicado #144 o #138 sí me parece una explicación lógica. Y por eso he agradecido su información. A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos

Olarcos

#191 ¿Burros del vecino? No sé dónde vives tú. Donde yo vivo (y es un pueblo pequeño y así con todos los de la provincia) no se pueden tener animales en el casco urbano, y burros no queda ninguno en el pueblo ni prácticamente en toda la comarca y hace decenas de años que no veo a nadie trabajar con ellos, ni con caballerías.

A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos Efectivamente.

estoyausente

#194 Vivo en el campo, ya lo he dicho. Estoy en las afueras de un pueblo (a 3km) aunque ojo, a 10km de una capital de provincia y un vecino tiene un burro. Por suerte, no está cerca y se escucha ya poco (porque es impresionante el ruido que hacen lol).

Yo los burros que sé que existen por aquí no se usan para trabajar ya, son casi mascotas. Sí que los usan a veces para mover las cosas del huerto y cosas así (lo típico, llevar los tomates para la casa), pero vamos, residualmente y casi que por ocio.

Olarcos

#195 Pues lo dicho: No se pueden tener animales de granja en el casco urbano de los pueblos.

estoyausente

#96 Justo de asturias no, la verdad. Aunque voy en 15 días! Pero me he recorrido la extremadura profunda y no veo vacas EN el pueblo, sino en las parcelas de alrededor. Que están a 300m, pero no estás pared con pared.

#60 pues no lo sé, pero en los pueblos no suele faltar espacio ni parcelas ni naves y estructuras en las afueras para estas cosas...


#104 no es un motivo, claro que no lo es. No digo que se haga como dice el forastero, pero no es un motivo. "Siempre se ha hecho así" es lo que ha provocado que el pueblo ahora tenga lo mismo 100 habitantes, o 50. También se han cambiado muchas costumbres porque como "se hacía siempre" era peligroso para la salud, por ejemplo. Como digo, a mi me falta información antes de juzgar esto porque igual la noticia está un poco sesgada. O igual no, y el ganadero tiene toda la razón. Pero con lo que dicen en la noticia... puede ser cualquier cosa.

narvatu

#132 Justo.... La distribucion de las casas en un pueblo de Asturias y de Extremadura no tienen nada que ver.
Claro, que habra quien llame "pueblo" a Cangas de Narcea o a Pravia (por decir dos cualquiera), pero no es de ese tipo de pueblos de los que hablan las noticias

a

#141 eso ya serían villas y no aldeas ;D

narvatu

#200 en las costumbres de Asturias, claro. Pero fuera hay un mundo

a

#208 aldeas, parroquias, villas y cabeceras de comarca no son exclusivas de Asturias, el mundo atlántico ye lo que tien.

narvatu

#209 Y lugares. No te olvides de los lugares.

Te lo dice uno que vive en Llugarin

estoyausente

Bueno en el artículo se habla de muchas cosas. ¿Dónde están esas vacas? Porque no es lo mismo que estén en el centro del pueblo que en las afueras donde las parcelas. Lo mismo que con la ordeñadora, quizá ordeñar en el centro del pueblo tampoco es lo mejor, ¡que luego decimos que están vacíos! Lo mismo el juez les ha dado la razón por algo. Hay muy poca información para valorar eso...

Otra cosa es lo de las caravanas, que es de juzgado de guardia. O los que se quejan de los gallos o de lo que sea.

Quidecir, que los del pueblo por ser de pueblo no tienen razón. Y que "siempre se haya hecho así" tampoco es un motivo.

raistlinM

#40 Imagino que si lo hacen ahí es por que no tienen otras parcelas donde hacerlo, no creo que para ellos tampoco sea lo ideal tener las vacas encima todo el día

estoyausente

#96 Justo de asturias no, la verdad. Aunque voy en 15 días! Pero me he recorrido la extremadura profunda y no veo vacas EN el pueblo, sino en las parcelas de alrededor. Que están a 300m, pero no estás pared con pared.

#60 pues no lo sé, pero en los pueblos no suele faltar espacio ni parcelas ni naves y estructuras en las afueras para estas cosas...


#104 no es un motivo, claro que no lo es. No digo que se haga como dice el forastero, pero no es un motivo. "Siempre se ha hecho así" es lo que ha provocado que el pueblo ahora tenga lo mismo 100 habitantes, o 50. También se han cambiado muchas costumbres porque como "se hacía siempre" era peligroso para la salud, por ejemplo. Como digo, a mi me falta información antes de juzgar esto porque igual la noticia está un poco sesgada. O igual no, y el ganadero tiene toda la razón. Pero con lo que dicen en la noticia... puede ser cualquier cosa.

narvatu

#132 Justo.... La distribucion de las casas en un pueblo de Asturias y de Extremadura no tienen nada que ver.
Claro, que habra quien llame "pueblo" a Cangas de Narcea o a Pravia (por decir dos cualquiera), pero no es de ese tipo de pueblos de los que hablan las noticias

a

#141 eso ya serían villas y no aldeas ;D

narvatu

#200 en las costumbres de Asturias, claro. Pero fuera hay un mundo

a

#208 aldeas, parroquias, villas y cabeceras de comarca no son exclusivas de Asturias, el mundo atlántico ye lo que tien.

narvatu

#40 "En el centro del pueblo"... tu no sabes lo que en Asturias es un pueblo

m

#40 Así que si siempre se ha hecho así, no es motivo. Claro tiene que venir un foráneo a decirles la manera correcta de hacerlo. Como se suele decir, allá donde fueres haz lo que vieres.

mosayco

#40 Qué centro del pueblo?? Qué afueras?? Tú no has visto una aldea asturiana en tu vida. Lo tradicional es que la huerta, gallinero, cuadra, corripa y hórreo estén contiguos a la casa. En Asturias la mayoría son quintanas atropadas o aldeas que cuentan con agrupaciones adosadas de edificios tanto de vivienda como agropecuarios.
Los foriatos que compran casas rurales por cuatro duros y luego se quejan del entorno no son dignos de compasión. Piensan que si hay casas es zona residencial... y no. Si se molestaran en navegar por el catastro se les quitaba la tontería a muchos.
Lo del juez y ese caso particular (como otros que han publicado la prensa) es anecdótico porque en general las multas por ruido las tramitan los Ayuntamientos, así que depende de quién esté en ese cargo, su ideario y sus amiguismos.

estoyausente

#134 No, justo asturianas no he visto, así que lo mismo mi concepto de pueblo/aldea, que es más céntrico (extremadura, castilla) pues está viciado, no sé.

Pero aquí los pueblos, por pequeños que sean (aunque sean de 40 habitantes) y por mucho que tengan animales, no tienen a las vacas al lado. Están fuera. Que fuera puede ser 300m, entiéndeme. Pero separado de la casa. Suele haber un prado y algún tipo de edificio auxiliar. A veces sí que tienen las gallinas en las corralas o alguna cabra u oveja, pero ya, y siempre pocas.

mosayco

#135 Los pueblos en la meseta se agrupan en torno a una plaza o iglesia de forma radial a distancia unos de otros, aquí la orografía no lo permite, el paisaje que no es 'monte' está salpicado de casas por doquier y a menudo las aldeas se 'solapan' por eso hablamos de concejos y 'parroquias' que están formadas por varias aldeas/quintanas próximas.

estoyausente

#138 Gracias ! no sabía ese dato y claro, hablaba de los pueblos que yo conozco.

bueno, esos los conoceré pronto, vamos a trastear bien asturias y la asturias profunda en 15 días

estoyausente

#166 Hombre, de campo, pueblos y estar en el campo y en ellos, bastante. VIVO en el campo, tengo mis gallinas, mi huertecito y mis cosas, y sé los pormenores de vivir ahí y aguantar los gallos y los burros del vecino, la cosechadora, cuando abonan... Pero aquí no hay vacas cerca de la gente porque en extremadura hay muchísimo extensivo y están por ahí en los prados y en invierno en sus naves. Por eso decía yo, que no tiene sentido la queja para mi. Es más, en la vida he visto una vaca atada con cadenas. Y estoy bien jarto de ver vacas.

Que los pueblos de Asturias disten de la estructura de los de Extremadura o Castilla, como bien han indicado #144 o #138 sí me parece una explicación lógica. Y por eso he agradecido su información. A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos

Olarcos

#191 ¿Burros del vecino? No sé dónde vives tú. Donde yo vivo (y es un pueblo pequeño y así con todos los de la provincia) no se pueden tener animales en el casco urbano, y burros no queda ninguno en el pueblo ni prácticamente en toda la comarca y hace decenas de años que no veo a nadie trabajar con ellos, ni con caballerías.

A lo mejor es que hay muchos "pueblos" distintos Efectivamente.

estoyausente

#194 Vivo en el campo, ya lo he dicho. Estoy en las afueras de un pueblo (a 3km) aunque ojo, a 10km de una capital de provincia y un vecino tiene un burro. Por suerte, no está cerca y se escucha ya poco (porque es impresionante el ruido que hacen lol).

Yo los burros que sé que existen por aquí no se usan para trabajar ya, son casi mascotas. Sí que los usan a veces para mover las cosas del huerto y cosas así (lo típico, llevar los tomates para la casa), pero vamos, residualmente y casi que por ocio.

Olarcos

#195 Pues lo dicho: No se pueden tener animales de granja en el casco urbano de los pueblos.

Olarcos

#40 Hasta donde yo sé las vacas, ni otros animales pueden estar en el centro del pueblo, desde hace muuchos años. No sé qué imagen tenéis algunos del campo, pero me parece que dista muy mucho de la realidad.

Summertime

#40 vamos a ver una cosa, las vacas no andan por medio de La Pola pastando, ni el centro de Mieres, las vacas están en las fincas que hay alrededor de los pueblos, llevan allí toda la vida. El que alguien venga se compre una finca en las afueras del pueblo y luego proteste por que hay vacas es de anormales profundos.

Yo tengo vacas en frente de casa, es más alguna vez hasta se han colado en mi finca ¿y? , muchísimas veces han mugido bien fuerte por qué se les ha terminado el agua o por qué algún ternero se ha quedado atrapado lejos de la madre, ¿me voy a quejar por eso?.

Sabes de lo que si me quejo? de cuando hay fiestas y se me han metido en la finca o en el camino de la casa a aparcar y no puedo salir de casa, de cuando vienen los vecinos de vacaciones y están de fiesta en el patio de su casa hasta las 5 de la mañana con la música que parece que está tocando la Panorama y revolucionan a todos los perros del pueblo, de cuando me abren la portilla y vienen a ver a los gatitos que han visto al pasar y son tannnnn boniiiitos y tengo a los perros sueltos, sobre todo si hay alguno nuevo y se escapa, me quejo de que vayan por los caminos y dejen toda la mierda por ahí tirada como si hubiese detrás un barrendero recogiendo lo que van tirando, me quejo de que me arranquen la fruta de los árboles jodiendo las ramas y más aún cuando está verde y la dejen por ahí tirada, me quejo de que pasen por delante de mi finca y vean la campanita y pongan a los niños a tirar de ella por que les hace muchísima gracia el ruidito y me revolucionen a todos los perros o me hagan salir para mandarlos a la mierda…y así podría seguir toda la tarde.

De lo que no me voy a quejar es de que mis vecinos trabajen, tengan gallos o vacas y hagan ruido, o de que se pongan a desbrozar a última hora de la tarde cuando ya no se asan de calor, aunque yo quiera tirarme en mi tumbona a leer un libro.