Yo sigo usando aceite de oliva... en un espray de aceite y en mi airfryer.
Ahora gasto 1/10 parte de lo que gastaba antes en aceite, ya se acabaron las fritangas.
En el fondo les doy las gracias por subir el precio del aceite, habéis conseguido cambiar mis hábitos de consumo a la fuerza y ahora ya no vuelvo atrás.
#4 No estaban retirando todas las airfryer por peligro de incencio, o eso era un bulo?
Me acuerdo cuando empezo la guerra de Ucrania y el aceite de girasol subio a 3€, entonces los del aceite de oliva dijeron como? también lo duplicaron. Dicen que por la sequia y altas temperaturas, igual si llueve un poquito podemos hacer las cosas al vapor, que es mas sano
editado
#12 También podríamos alimentarnos de agua del grifo hervida. Sería sanísimo. Ahora en serio, veo ya exagerado y un poco idiota el tema de no utilizar grasas, como el aceite de oliva virgen extra, para cocinar. Tomar grasas de calidad, en su justa medida, no es perjudicial y hasta viene bien.
#37 el aceite de girasol es una grasa de calidad. Lo únicos que hay que cuidar es no pasarlo de temperatura.
#12 El aceite antiguamente se establecía el precio para toda la temporada en la cosecha con la diferencia entre la producción y las ventas del año pasado. Y cada cooperativa establecía un precio distinto.
Ahora han decidido igualar el precio entre todas las cooperativas y tratarlo como un producto especulativo, con subidas y bajadas de precios dependiendo de cuando se compre.
Afortunadamente la legislación les obliga a poner fecha preferente de consumo en un año. Así que no les sirve para especular entre distintas temporadas.
#21 ¿Qué platos haces? He pensado varias veces comprar una, más que nada para ensuciar lo menos posible, pero creo que es un electrodoméstico algo limitado.
#38 Hay cosas que quedan bien... unas alitas de pollo, unos muslos, unas costillas, salmón, o las típicas mierdas de emergencia tipo nuggets o varitas de pescado...
Casi cualquier cosa que harías en el horno queda decente, lo que harías a la plancha te puede quedar hecho una suela.
Y es un poco coñazo de limpiar.
#58 Ya, el problema es el sitio. Los que tenemos piso no tenemos ya sitio para esos lujos de espacio... si apenas caben ya los microondas con estos pisos cada vez mas pequeños a precio de casoplón... y no pienso irme a vivir a 300 km del trabajo para ponerme una airfrayer.
#38 mírate una instant pot, que te sirve también como grill y horno, además de olla express, sartén... Hasta para deshidratar fruta.
A mi el grill me salva muchas de las cenas de la niña: meto un filete o dos (es pequeña, tiene 20 meses) y programo el tiempo que tiene que estar y mientras puedo estar tranquilamente jugando con ella o limpiando la casa, si me deja. Lo mejor, no manchas nada.
Nosotros acabamos de comprarnos una de 8 litros porque la de 5'7 para según que cosas se nos queda pequeña (cocinamos mucho al vapor y, según lo que metas, abulta mucho pero se queda en nada y para tres haces corto).
Ahora tienes el modelo viejo a bastante buen precio (en nuestro caso, eran 50€ de diferencia - nos salió por el mismo precio que la primera que compramos, hace tres años).
#21 pues yo aprendí hacer hasta los huevos fritos, y la freidora de aire está todos los días funcionando
#22 yo me volví loco para encontrar uno que difuminara bien 
#22 Yo no tengo airon manfryer de esas pero hace un par de semanas que fui a comprar aceite y lo vi a precio de diamantes vi que en la estantería había un espray de aceite (de oliva virgen extra), era un poco más barato y dije pos lo compro. Básicamente lo he usado en mi sartén normal y es perfecto. Tiene dos modos, uno que suelta un chorrito (apretando flojito) que es cojonudo para ensaladas, y otro que es más espray normal (apretando más fuerte) que es el que uso para la sartén, echo un poco más o un poco menos dependiendo de lo que vaya a hacer, además que puedes hacer el truco de esprayear por encima del ingrediente cuando quieres darle toque de "frito" por así decirlo.
Me ha cundido muchísimo y cuando vuelva al super volveré a comprarlo, veo tontería comprar la botella porque usando la botella siempre vas a gastar de más por cómo se aplica. Por ejemplo, con el espray hasta podía echar solo por la zona de la sartén donde iba a poner lo que fuera, además de lo que he dicho de rociar por encima o por los lados, en fin, es muchísimo más eficiente y útil que el chorro "grifero".
cc #4 #41 #47
#22 Yo uso este y va de maravilla: https://es.aliexpress.com/item/1005005308446748.html
Esta también en amazon pero también viene de china y vale mucho más.
#4 si el airfryer te parece lo mismo que freír, adelante.
haces lo mismo con un horno con ventilador, pero bueno.... al final te has dejado el dinero en un aparato moderno que te han metido por los ojos.
y si me dices que es lo mismo que freír, pues siguen siendo fritangas.
#74 Aún siendo un horno con ventilador (que es lo que es) sigue siendo más eficiente que el propio horno por cuestión de volumen.
Menos consumo energético, y menos consumo de aceite lo que redunda en menos plásticos también además de desperdicios.
Ojalá se extendiese más, que los hábitos crean corrientes al igual que la baja venta de aceite de colza en España por el pasado.
#74 La realidad es que las patatas fritas o las alitas de pollo quedan cojonudas..., gastas menos luz que si conectases el horno, y gastas (y por lo tanto consumes) muchísimo menos aceite.
Por no hablar de lo comodo que es dejar a la freidora de aire haciendote unas patatas mientras tu te estas dando una ducha sin peligro alguno
#74 Hombre, te dejas el dinero en un aparato más eficiente que el horno. Para conseguir el mismo efecto necesitas mas tiempo en el horno por la diferencia de volumen de aire, aparte que la freidora de aire lanza el aire directo contra los alimentos mientras que en el horno se distribuye por la cavidad y no está lanzado directamente sobre la comida.
El resultado es que en menos tiempo de uso tienes un resultado que se asemeja mucho a "freir", pero evidentemente no es freír.
Para lo que va muy bien es para calentar pan, recalentar un bocadillo, o recalentar empanados (puedes hacer los empanados pero quedan ultra resecos).
Y luego evidentemente cualquier plato de horno lo puedes hacer ahi, pero tardas menos en hacerlo y es más cómodo y práctico en muchos casos. Por ejemplo la carne de hamburguesa la hago en la freidora porque como tiene una rejilla, cae toda la grasa al fondo. En casa si la hago en la sartén, la hamburguesa más que a la plancha sale frita (hablamos de una buena hamburguesa de angus o algo asi que traen mucha grasa infiltrada).
Pues eso, que cada aparato tiene sus ventajas. no es tan simple como lo que comentas.
#74 seguramente te dice que no, no es lo mismo que freír, es obvio, no hace falta ni decirlo. Los que usamos ese aparato lo hacemos porque te ahorras gastos. Hay cosas que puedes meter allí sin necesidad de encender un horno que tiene que llegar a temperatura y luego apagarse
#4 ¿Te mola el airfryer? Lo que he probado la verdad que no me ha hecho ninguna gracia, ni de broma se quedan igual unos rollitos de primavera o unas papas fritas......Se puede comer, si, pero mucho más soso, acartonado......
#4 lo mismo me pasa a mi, antes podía consumir 4 litros al mes perfecto y ahora con un spray me da.
#17 #18 Ese es otro tema. Que se junta con otro mas: la dependencia de la producción española de las redes de distribución italianas. Mucho del producto español se vende directamente a productoras y distribuidoras extranjeras.
Italia compra muchas olivas (aceitunas para los que seáis del sur ) en Grecia, España, Túnez, etc. Y produce y vende. Es probable que la escala y productos baratos le permitan vender a más bajo coste que lo que nos cuesta aquí.
Y si, Mr. Roig Hd...
#27 Andalucía, líder mundial en exportaciones de aceite de oliva, supera por primera vez los 2.000 millones en ventas
Publicado hace 10 días por
comors
a
europapress.es
A mí me suena a especulación.
#27 otro tema sería el fondo de capital riesgo que en España tiene el poder de decidir el precio del aceite de oliva. Todo lo que dices en los comentarios que has puesto es cierto, pero sin mencionar esto es como intentar explicar el precio de fruta y verdura del super sin nombrar a los intermediarios, son verdades a medias, demasiado a medias
#17 Los contratos de exportación se hacen a volumen y largo plazo, internamente a corto. Esto que es lo normal para tenerlo barato en España generó una paradoja puntual donde fuera aun estaba a precios de antesdeayer mientras aquí habia subido ya.
editado
#17 Eso es una invención, en cualquier sitio es más caro, y no vale la foto de un producto en un estante con un precio desactualizado.
#18
#71 Claro, no solo más barato, si no a mitad de precio.
Los precios están incluidos por muchos factores, las cosechas han sido desastrosas, y por supuesto los vendedores siempre intentar sacar el máximo a sus productos, lo podéis llamar especulación.
#7 pues van a tener producto en las estanterías, adorna mucho.
#11 a mi, como pequeño productor, lo que me preocupa más no es que las distribuidoras se tengan que meter por el culo las botellas de AOVE, si no la amenaza de precios aún más a la baja que se cierne sobre nuestras cabezas.
Si ya de por sí la cosecha de este año es muy pobre, al menos en Montsiá y Terres de l’Ebre, y encima los precios pintan que van a ir más bien en la línea del año pasado o peor, que nos va a quedar a los que lo producimos en cooperativa?
La sequía sigue prolongándose y no hay cambios a la vista hasta al menos la primavera de 2025.
La cosa pinta realmente jodida para el campo. Y los que producimos tradicionalmente somos los que más lo sufrimos.
Normal si te suben el precio del aceite hecho en España porque guerra en Ucrania y lo llevan a precios inviables, que esperan
#1 La sequia es un problema real que ha afectado a las cosechas de olivas para el aceite https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20230816-la-sequ%C3%ADa-en-europa-afecta-la-producci%C3%B3n-mundial-de-aceite-de-oliva-y-empuja-su-precio-al-alza
Ademas de las enfermedades que afectan a los olivos en otros sitios, como italia https://www.nationalgeographic.es/ciencia/2018/08/los-olivos-italianos-se-estan-muriendo-estamos-a-tiempo-de-salvarlos
#11 a mi, como pequeño productor, lo que me preocupa más no es que las distribuidoras se tengan que meter por el culo las botellas de AOVE, si no la amenaza de precios aún más a la baja que se cierne sobre nuestras cabezas.
Si ya de por sí la cosecha de este año es muy pobre, al menos en Montsiá y Terres de l’Ebre, y encima los precios pintan que van a ir más bien en la línea del año pasado o peor, que nos va a quedar a los que lo producimos en cooperativa?
La sequía sigue prolongándose y no hay cambios a la vista hasta al menos la primavera de 2025.
La cosa pinta realmente jodida para el campo. Y los que producimos tradicionalmente somos los que más lo sufrimos.
#17 #18 Ese es otro tema. Que se junta con otro mas: la dependencia de la producción española de las redes de distribución italianas. Mucho del producto español se vende directamente a productoras y distribuidoras extranjeras.
Italia compra muchas olivas (aceitunas para los que seáis del sur ) en Grecia, España, Túnez, etc. Y produce y vende. Es probable que la escala y productos baratos le permitan vender a más bajo coste que lo que nos cuesta aquí.
Y si, Mr. Roig Hd...
#17 Los contratos de exportación se hacen a volumen y largo plazo, internamente a corto. Esto que es lo normal para tenerlo barato en España generó una paradoja puntual donde fuera aun estaba a precios de antesdeayer mientras aquí habia subido ya.
editado
#17 Eso es una invención, en cualquier sitio es más caro, y no vale la foto de un producto en un estante con un precio desactualizado.
#18
#71 Claro, no solo más barato, si no a mitad de precio.
Los precios están incluidos por muchos factores, las cosechas han sido desastrosas, y por supuesto los vendedores siempre intentar sacar el máximo a sus productos, lo podéis llamar especulación.
#18 has puesto el aceite más malo que hay en el supermercado...
Aquí en UK estamos pagando casi 15€ por un aceite de oliva español bueno.
#18 a ver cuántos te venden.
#20 ¿Un litro o medio litro?
#20 Me da que es 0,75 l y que no está actualizado a precio de hoy, el suave estaba hace dos días a 6,95 l
editado
#7 explícame por que en irlanda o Alemania, el mismo aceite español, esta a la mitad de precio.
ni tiene nada que ver con ucrania. esto es para #_1 pero me tiene ignored.
la economía va como un tiro, pero yo por primera vez compré esta semana atun en aceite de girasol, ya que en aceite de oliva esta prohibitivo.
ganando mas que hace 15 años, se vive peor. Pero la economía va como un tiro dice el gobierno mas progresista. Algunos deben comer números macro.
#71 que hablas? Esta al mismo precio sino más.
Vivo en el extranjero, no necesito verlo en Internet ya lo sufro en mi compra semanal...
#71 Porque no es verdad. Ni es el mismo aceite, no es su precio habitual, no te venderían más de x botellas porque tienen un stock mínimo.
#7 Los ricos queriendo hacerse más ricos también han tenido algo que ver.
https://www.eldiario.es/economia/cvc-beka-finance-fiera-capital-grandes-fondos-inversion-fuertes-aceite-oliva_1_10553727.html
#7 #1 Quisiera comentaros experiencia cercana de un familiar.
Hace poco, este familiar compró un campo de olivos con aproximadamente unos 90 árboles de buen porte y en muy buen estado. No son olivos jóvenes, rondarán los 70 años de edad. Pero su producción es buena.
La intención es llevar la oliva a la cooperativa y conseguir aceite a cambio, y algo de dinero para cubrir gastos.
Este año, tras las sequías y olas de calor, sólo a la mitad de los árboles les han salido olivas.
El precio del aceite va a volver a subir.
#119 No..la producción este año va a ser mucho mayor que el pasado.
#119 Que zona es? a lo mejor se puede saber la precipitacion de ahi y saber si ha sido buena o mala y si la falta de produccion es por falta de lluvia este año o daños del pasado.
Que producciones a tenido otros años?
#124 Creo que en España esta prohibido mezclar aceites o con aceite deoliva, pero no comercializarlo y se descubrio que una empresa lo mezclaba en portugal.
#132 Sip, yo entiendo que el aceite de la año anterior a la sequia suba si hay que estirarlo para cubrir lo que no se cubre por la sequia.
Es una explicacion logica, pero eso no quiere decir que sea la explicacion real.
Tambien entiendo que baje ahora el aceite que antes estaba mas caro, ante la espectativa de un buena cosecha que baje el precio del aceite aun más.
#7 si, si siempre hay causas coherentes, pero no somos tan tontos en pensar que no aprovechan que el Pisuerga pasa por Valladolid, han subido de más, de hecho en círculos empresariales si no lo hicieran serían tachados de malos gestores. La especulación existe y genera muchos beneficios, el problema es el matar gallinas de huevos de oro y el pan para hoy y hambre para mañana.
#7 ¿Pero eso como explica que el aceite almacenado suba de precio esporádicamente como hizo? ¿O encontrar el aceite español más barato fuera de España? "Es la oferta y la demanda" decían. Me encanta esa "ley" donde vemos cómo la mano inviable obliga a punta de pistola a subir los precios.
Pues ahora la demanda la han perdido y van a seguir perdiendo. Si a la gente le pones en la tesitura de no comer y comer menos sano, suelen tener la mala costumbre de elegir la segunda opción.
PD bonito anuncio encubierto de Mercadona.
#1 la avaricia ha roto el saco.
#113 Ucrania y Rusia son los mayores productores de semillas de girasol. Sobre la producción mundial, 31% de Rusia y 26% Ucrania.
La guerra y las sanciones han repercutido en el precio del aceite de girasol, que a su vez, ha arrastrado al alza al aceite de oliva, y en general todo tipo de aceites.
También hay que decir que más allá de la produción de semillas de girasol. La alta inflación que causó la pandemia y la guerra ha afectado al precio de todo, incluido el aceite.
#1 Este año cosechón de aceite de Oliva !!
A ver que historia nos cuentan ahora !! La cosecha de éste año ( la mayor parte es para venta en 2025 )
Pagaremos a precio de oro lo que queda en los almacenes ( cosechas 2022-2023 ) y luego dirán que hay escasez por que hay mucha demanda !! ¡ Es de risa como los ladrones se lo llevan todo !
Es lo mismo que con la electricidad !!
#2 Para Vox y sus acólitos ese "Ortolá caraculo" es un delito de odio. Sin embargo, extender repetida e intencionadamente un mensaje en que el colectivo de emigrantes son unos delincuentes eso no ,eso es una realidad contrastada y lo que todos los españoles sabemos.
Hay gente que se quedó en lo del profe me tiene manía...les debió de funcionar en su casa
#52 Sí, pero como hablamos desde nuestro punto de vista, como receptores, lo correcto es hablar de inmigrantes y más en el contexto del mensaje al que respondía.
Emigrantes serían los españoles que van a otro país. El "colectivo de emigrantes" serían todos los españoles trabajando fuera, y precisamente no se refería a ellos. Por eso he dicho que el uso correcto es "inmigrante" o como los progres quieren que se llamen "migrantes".
Y sigo sin entender el miedo a llamar los que practican la "inmigración" "inmigrantes. La derecha y los nazis no son los únicos que usan esa palabra y no deberíamos dejar que ganasen y que carguen una palabra totalmente neutral de carga negativa. Es más tanto miedo a ser "inmigrante" o "emigrante" que incluso se han inventado palabros como "expat".
#53 A mí, personalmente,me resulta indiferente llamarles de una u otra manera.
Para mí tanto los que se van como los que vienen son personas que buscan mejorar sus vidas.Los que se van buscan exactamente lo mismo que los que vienen.
Y me parece no solo legítimo, es que egoístamente hablando me conviene que venga gente.Todos ellos son gente que van a trabajar ,pagar impuestos ,y de una u otra manera contribuir al funcionamiento del país y su economía. Un país que necesita desesperadamente gente joven que trabaje y tenga hijos.
Quién no vea esa realidad no merece mi atención más allá de mi contestación.
#6 Pues, fuera coñas, lo que dices del profe es algo que se ha ido globalizando y puede ser la causa de que hoy en día nadie, pero nadie, asuma que ha hecho algo mal. Los padres de hoy en día son los que dicen que el profe tiene manía a su hijo porque éste es incapaz de hacer lo que se le cuenta. Ese niño crecerá pensando que no hace nada malo y que siempre estará protegido.
#46 Creo que no me he explicado bien. Esos padres que recibían collejas, decidieron irse al otro extremo y no "traumatizar" a sus hijos. ésto ha pasado entre las clases más pudientes, los de clases más bajas siguen dando un buen par de ostias cuando lo creen conveniente. Igual de ahí viene lo de los privilegios que comentas.
#12 NO. Evidentemente no.
Vox usa puño de hierro y reparte odio contra los débiles por su color de piel o religión ,y sobre todo porque son pobres, además lo hace de forma ilegal.
NO. NO SON TODOS IGUALES
Siempre justificais las barbaridades de Vox con el "son todos iguales" . Supongo que entre vuestra secta , cuela.
Los fascistas , nazis y racistas no son gente normal ni honrada.
No termino de entender donde está el problema.
La IA no "genera pruebas" en genérico. Lo que hace es trazar la posición de un móvil a partir de datos de wifi. Que el algoritmo sea secreto es irrelevante aquí, comprobarlo es tan simple como salir a dar una vuelta y luego ver si es capaz de reproducir el trayecto de forma fiable. Si se han realizado las pruebas pertinentes y funciona y es fiable, ¿dónde está el problema?. Y si no se ha comprobado su fiabilidad, la culpa es de los organismo que los hayan contratado, ¿a que viene lo de investigar al creador?
#8 El problema es:
- La metodología es opaca.
- No ha sido auditado por una parte independiente.
- No están dispuestos a entregar el código fuente ni los algoritmos ya es una empresa privada.
- En el informe no está la fuente de la información recabada.
- No guardan los datos recabados de cada caso ya que es un procesador de datos no un colector, por lo que no parece verificable la fuente de la información.
- Parece que mintió en su currículum (duda presentada por fiscal)
- Estudio 2 años de Media Arts & Film.
- 3 años de ciencia policial y leyes.
- Tiene certificados de hacking.
#8 Los routers wifi que tenemos en nuestras casas no guardan registros de las direcciones MAC de los teléfonos que pasan cerca
Y si guardasen esos datos (que sería una cantidad enorme de datos, más allá de la capacidad de los routers al cabo de unos meses o unos años), esos datos estarían guardados en la memoria interna del router, NO ACCESIBLES a nadie, sólo al propietario del router
Los datos de localización reales son las mediciones de las antenas de telefonía móvil de las compañías de teléfono, y esos datos se guardan y se utilizan para hacer triangulaciones, nunca se ha necesitado una IA para hacer algo tan rutinario.
Y dudo mucho que haya ningún programa de una empresa privada al que se le dé nunca acceso a esos datos tan sensibles.
Cuando la policía necesita situar a alguien en una escena del crimen, se piden esos datos a la compañía telefónica y ya
Así que todas esas zarandajas son un completo y absoluto INVENT que sólo las personas sin conocimientos técnicos pueden llegar a tragarse
Por favor, soy informático y la lectura del artículo me ha producido náuseas de la completa, absoluta y gigantesca lista de tonterías que se han llegado a contar. Vaya panda de ineptos los departamentos de policía y fiscales que han contratado esa empresa, cualquier aficionado informático te lo desmonta en 5 minutos
Investigar al creador es necesario, porque ha cometido fraude con resultado de un montón de gente en la cárcel. Te parece poco? Tú te dedicarías a enviar a gente a cadena perpétua creando dibujitos en una cartulina y preguntando a tu perro? Hay gente pa tó
#51 No guardan los datos pero si tú móvil tiene activo la wifi y estás usando la wifi en ese momento otros puntos de acceso y dispositivos wifi podrían estar guardando esos datos ya que los paquetes que estás transmitiendo vía wifi van en todas las direcciones. Y aunque el contenido del paquete esté cifrado las cabeceras con WPA2 no lo están por lo no solo en teoría si no en la práctica podrían estar capturando toda la información de la capa 2 y por lo tanto tu dirección MAC.
En este artículo de arstechnica comentan como un investigador en 2013 realizó en una prueba de concepto con un dispositivo que solo tenía que poner en un enchufe recopilaba todas las direcciones MAC con las que entraba en contacto solamente.
Además en un archivo de 30MB de texto puedes llegar a almacenar 1 millón de direcciones MAC por lo que ningún router explotaría por un fichero de 30MB. No creo que ni en Hong Kong tengan tanta densidad de habitantes para que un solo router alcance 1 millón de dispositivos.
Por lo que creo que aunque tienes razón que el artículo es el que es, si el software estuvo 21 días analizando datos sobre cientos de TB (en otro artículo lei que eran 1,21PB) entonces no estás siendo realista con respecto a los datos de geolocalización de las antenas de telefonía móvil. Ya que para eso, ningún departamento de la policía necesitaría contratar a ninguna empresa. Basta con pedir los datos a las operadoras, que esto ya lo hacían en el año 2000. Y la policía en EEUU ya usaban los servicios de NSO y pegasus que sepamos oficialmente en 2015-2016 con la supuesta pelea entre el FBI y Apple. Mejico ya firmo un contrato de 20M de dólares con NSO (Pegasus) en el 2012.
Lo quiero decir es que pensar que la policía es idiota, que les han estafado con una mierda de software, que no es IA como tal, sino ML, pues no creo que se ajuste a la realidad ni en bromas.
https://arstechnica.com/security/2023/10/iphone-privacy-feature-hiding-wi-fi-macs-has-failed-to-work-for-3-years/
#67 en serio crees que todos los routers (o alguno) almacena las MAC que va cazando al vuelo?
Como decías, eso sólo se hace adrede, no como acción por defecto, porque... qué sentido tiene? Tu programarias esa rutina en el firmware de un router? Qué hay de la LPDP?
Y, en segundo lugar: quién tiene acceso a los datos internos de los routers? Están disponibles para cualquiera que se conecte? Puedo consultar las MAC que ha detectado el router de mi vecino?
#74 ¿Pero quien ha dicho que todos los routers almacenan las MAC al vuelo?
Ningún router hace eso por defecto , pero es que yo no he dicho eso.
¿Quien tiene acceso a los datos internos de los routers? Pues por ejemplo las operadoras tienen acceso a todos los routers configurados por defecto y que no le han cambiado ni la contraseña. Y de paso también tienen a muchos mas datos que la MAC si no cifras las peticiones dns sobre https, si no usas encryption client helo.
Tú pregúntale a Eduard Snowden en que consistía el software aquel de vigilancia masiva con la cooperación de las operadoras de telecomunicaciones, la NSA y las Five Eyes (EEUU, UK, Canada, Australia y Nueva Zelanda.
Y esto era en el 2013:
Prism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/PRISM
XKeyscore
https://en.m.wikipedia.org/wiki/XKeyscore
Tempora
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tempora
Muscular
https://en.m.wikipedia.org/wiki/MUSCULAR
Stateroom
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stateroom_(surveillance_program)
Esta claro que está gente, NSA! GCHQ y demás están muy por encima de la policía local etc y que los asesinatos locales les importa una mierda, pero yo no despreciaría lo de Cybercheck sin tener al menos algo mas de información.
Perdona por irme un poco por las ramas, pero creo que primero deberíamos informarnos de que es realmente lo que “procesa” Cybercheck para su CyberDNA ya que solamente la implicación que tiene que el fundador diga que no “recaba” información sino que la “procesa” implica un lenguaje adecuado para por ejemplo no infringir la GPDR.
Un saludo,
#8 El problema viene de que podría parecer que es 100% fiable pero realmente ser un 99% o directamtente que el creador tenga intereses en que parezca que hay mas fiabilidad. Incluso podría pasar que el creador del algoritmo ponga una condición para joder a alguien concretamente y al ser imposible verificarlo por ser el algoritmo secreto u opaco no se podría desmontar.
Tu imagina que yo soy el que lo programa y pongo una excepción para incriminar en concreto al ex de mi mujer que me cae muy mal...nadie podría comprobarlo.
#8 El problema es que los abogados y jueces son unos lerdos sin pajolera idea de tecnología y piensan que es brujería. Como cuando ese juez espabilado que tenemos quería "cerrar telegram".
Creen en informes generados por el programa pero este no es accesible ni se puede auditar, es de coña que haya gente condenada por lo que dice un programa que a saber... En fin.
Minority Report chúpate esa 
#4 En Inglaterra, cuando se privatizó correos, varios directores de sucursales fueron condenados por supuestos alzamientos de bienes. Al menos uno se suicidó. Hasta que se descubrió que el software que hacía las cuentas tenía errores.
En Canadá una empresa que tenía la reputación de ser lo más de lo más haciendo análisis para juicios quebró y desapareció cuando se supo que su supuesta analista estrella no hacía los contraanálisis y marcaba directamente los casos dudosos como positivos. Más de diez mil procesos legales contaminados.
Vamos, que ya llevamos varios casos, y lo que te rondaré morena.
Cuando algo va a determinar si uno va a acabar condenado, ese algo tiene que ser 100% fiable. Que luego nos confiamos y al final nos llevamos las manos a la cabeza y nos preguntamos que cómo pudo colar. Cuando el daño ya está hecho.
La transparencia y poner a prueba esos sistemas con la máxima mala leche es imprescindible.
editado
#5 No existe, ni existirá, ningun "algo" 100% fiable...
Quizá esa es la primera premisa que no se debería olvidar...
#16 Es un decir. Nada es 100% seguro, pero que te toque la lotería es mucho más probable que falle un test de ADN o de drogas bien hecho. La clave está en que todos esos aparatitos y análisis son asistentes, no reemplazantes de una validación humana.
Aquí el problema es que se está aplicando un trasto de IA a reconocimientos faciales, ubicación, etc, que está lejísimos de tener una probabilidad decente de acierto. Le sumamos a eso la verdadera motivación escondida, que es poder escurrir el bulto y no mancharse las manos asumiendo responsabilidades, y tenemos el desastre servido.
#4 Hay que llenar las cárceles privadas que hay repartidas por todo EEUU
#4 Cuando un radar se usa como prueba por un delito contra la seguridad vial, también es "gente condenada por lo que dice un programa". Se puede mejorar en que al sea auditable, toda la razón ahí. Soy partidario de que todo software que reciba 1 euro de dinero público tenga la obligación de hacerse abierto.
#33 Tú eres gay y mis cojones 33
#52 Solo tienes que ver la fecha de registro y quien le vota positivo.
#62 Y aqui indepe rojo colectivo-rock-contra-fascismo-pide-cancelacion-festival-grupos/c014#c-14
Publicado hace 10 días por
Delay
a
eldiario.es
Solo eres un cloncillo de tres al cuarto aprendiz de troll con poco talento
#52
mis_cojones_33 también es gay?
Pos fale
#14 Yo veo lógico que el padre odia la ideología de VOX y a quienes la defienden. Si supervivencia y la de su familia le va en ello.
#27 Plot twist: a más subes en el escalafón social más te los encuentras, pues como buenos derechuzos su grueso lo componen imbéciles (la base de la sociedad) y malnacidos (los que de verdad manejan los hilos), a estos últimos los reconocerás por el polo sobre los hombros y la enfermiza manía de ataviarse con la bandera, no los vayan a confundir por accidente con noruegos
#52 Solo tienes que ver la fecha de registro y quien le vota positivo.
#52mis_cojones_33 también es gay?
Pos fale
#141 Los matan o los meten presos
Es curioso como este mapa casi coincide totalmente con el mundo islámico
https://assets.weforum.org/editor/Y6ie_e3a1bIs_YQYSCE1lrGH2k8IHcQPnbEwKeZSdX0.png
#18 entenderías que otros digan lo mismo pero sobre los otros?
#44 no le exiges demasiado?
#76 pues...hay de todo, espero. Da igual a que bando/ideología/equipodefurbol pretenezcas... Lo importante es si, aunque solo sea remotamente, crees que en algo puedes estar equivocado y que no todo es blanco o negro.... Tengo suerte pq creo que incluso más de la mitad de la gente que conozco sabe que no siempre tiene razón... Y lo mejor es que se que yo también se que no siempre la tengo y que existen matices! Y lo peor es que no me doy cuenta siempre.
#92 pues evidentemente lo que no han hecho los otros...
Tu quizás no pero los otros si
#18 creo que no me he expresado bien. Me parece guay increpar a unos fascistas de VOX, ya el tema de llegar a las manos o ponerse violento creo que va un trecho y que hay muchas otras vías para confrontar aquello que no te gusta. En este caso si ya tienes antecedentes de ser una persona violenta pues creo que hay muchos escenarios donde de golpe se pueda producir algo tan grave como recibir una puñalada y no estoy justificando la agresión. Me refiero a que siempre hay personas más violentas que te puedes cruzar en el camino. Y que incluso una disputa de tráfico puede terminar bastante mal.
#54 yo entiendo que si uno monta una carpa por un motivo político se expone a que lo increpen y devolver el insulto y aquí se queda la cosa, llegar a las manos ya hablamos de otro nivel de violencia que es físico. Si eres de la segunda clase de personas pues es probable que te veas envuelto en un futuro en situaciones desagradables o peligrosas para tu propia integridad. Quizá en ese punto te tienes que plantear como vas por la vida. Porque gente dispuesta a liarse a cuchilladas por cualquier chorrada hay a patadas.
#84 https://dle.rae.es/increpar
Increpar es lo que hace el PP todos los días contra el gobierno español.
#82 La democracia es debate y si es guay.
#56 Nadie habla de agredir, increpar es reprochar.
#38 Obviamente hay que increpar a la gente de Vox, faltaría más que personas puedan difundir valores contraria a los derechos humanos sin que se les pueda increpar.
#65 al techo?
#18 Lo lógico sería que se comportase como cualquier ciudadano más que hace su vida normal y no va montando pollos a otras personas que piensan diferente.
Fijate si eres tontolaba que por esa regla de tres un español que se sientiese amenazado por el independentismo podría ir acosando a ERC o a Junts porque su supervivencia y la de su familia depende de ello.
#97 Pues lee tu mensaje que no sabes ni lo que habías puesto o quizás estás empleando la técnica de la huida hacia adelante, mira personalmente es que me da igual, yo lo único que te digo es que no defendería en mi vida a alguien que es un busca brega, un bocachancla con antecedentes penales y condenado.
La única lastima de esto es el hijo, que puede acabar totalmente desestabilizado por su padre, a todas luces un señor con una vida totalmente desequilibrada.
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#107 Me acuerdo más de los actos de sabotaje de los independentistas quemando neumáticos, cortando carreteras y vías férreas y provocando retrasos y caos en las vialidades, intentos de asalto a aeropuertos internacionales, agresiones a hombres mujeres y niños en las calles con la estelada como emblema, de eso me acuerdo bien. Menuda escoria violenta que había en el independentismo catalán.
Que la policía de palos te puede parecer peor o mejor pero son los únicos que están legitimados a ejercer la violencia pues es su función para hacer cumplir la ley.
#91 ERC y Junts no diferencian en sus políticas entre ciudadanos independentistas y no independentistas.
Los que sentimos amenazada nuestra supervivencia somos los que vemos que los impuestos de catalanes (independentistas o no) van a Madrid y no vuelven.
#18 el padre demostró ser un violento sí agrediendo a gente que estaba democráticamente difundiendo un partido político. No se yo en esa ecuación quién es el fascista.
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#148 en las democracias caben comunistas y fascistas, aunque yo se que los unos se prohibirían a los otros y no son demócratas. De todas formas si piensas que un tarado mental repartiendo panfletos de vox es igual a esto, no se si es una cuestión de desconocimiento, o un triple intelectual, desde el centro de la cancha:
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#18 Supervivencia? te han lavado bien el cerebro y a los que te votan positivo. VOX solo pide el fin de la inmigracion ilegal, no exterminar a los extranjeros...
#170 Claro. Hasta han pedido a la armada que les meta plomo (ya me dirás sino como se hace efectivo un "bloqueo naval") cuando vienen en los cayucos.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-armada-responde-vox-obligacion-legal-moral-seria-rescate-migrantes-mar-20201125155318.html
#14 a mi me puedes increpar, nunca me pillarás con un cuchillo por la calle
#15 me refiero a que hay personas que suelen ser bastante violentas y un día se topan con alguien aún más violento y zumbado que les tiene ganas por el motivo que sea, a veces por cosas totalmente banales, conozco a uno que literalmente le abrieron el cráneo con un gato hidráulico por una disputa de un cigarrillo.
#15 quizás te pillen en un bar comiendo un chuletón (con cuchillo bueno) y maridage ...
Nunca digas nunca...
#11 El motivo era una discusión sobre si el universo es determinista o caotio.
#115 En términos generales, la entropía puede estar en armonía con el determinismo en sistemas clásicos. El hecho de que la entropía aumente no significa que todo sea aleatorio; más bien, es un resultado natural del comportamiento de sistemas complejos según las leyes físicas. Sin embargo, cuando entra en juego la mecánica cuántica, el determinismo clásico se convierte en un "determinismo probabilístico", donde las leyes aún guían el comportamiento, pero con un margen de incertidumbre en los resultados.
Imagínate un grupo de bolas que ruedan cuesta abajo. En un mundo clásico, si sabes cómo empieza el movimiento, puedes predecir exactamente dónde terminarán. Pero en un mundo cuántico, aunque las leyes aún controlan el movimiento, hay un pequeño margen de incertidumbre sobre la posición final de cada bola
#28 Pude ser caótico y determinista.
Algo caótico es algo que es el resultado final es muy sensible a cualquier micro variación produce resultado totalmente diferente por lo que es casi imposible conocer el resultado.
Pero que no lo podamos conocer no quita que sea determinista.
Este rap lo explica muy bien. Dale una oportunidad:
#56 Que bonito menéame con sus comentarios falaces.
#32 No, la energía nuclear no tiene la potencia necesaria.
La única alternativa viable actualmente son las energías renovables.
#27 a los coches de combustión. Al menos mírate el video.
c
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Antes de que Shenzen pusiera todos los autobuses y los taxis empezó por lo más básico, las amotillos. Ya en 2008 el 99% eran eléctricas (entonces las baterías eran de plomo, no tenían la autonomía de ahora) y aún así las veías cargando por todos lados.
Para que esto fuera posible la velocidad estaba limitada para todos (si no recuerdo mal a 35 km/h)
Aquí, ni siquiera hemos conseguido eso. Los vehículos públicos "verdes" son híbridos. Mucho blablabla pero el gran actor de la movilidad ecológica en España es Xiaomi y sus patinetes, y hasta eso han restringido. Aquí nadie se lo está tomando en serio.
#19 La medida más efectiva en China es la que emplearon con las motos en Shanghai. Dieron unos meses para deshacerte de la moto de combustión y comprarte una eléctrica. Pasado ese periodo, fueron por la calle a recoger todas las motos de combustión que encontraban y las confiscaban para luego venderlas a otras provincias que aceptaban motos de combustión.
En menos de un año, todas las motos, eléctricas.
#63 En Shanghai la prohibición de las motos de combustión empezó en 2006 y dieron un año para pasarse al GLP, no 20 años. En 2008 no es que no se pudiera matricular, es que las licencias estaban limitadas y había un mercado negro de licencias, eso sin contar con la cantidad ingente de motos que sencillamente circulaban sin licencia. Puedo decirte que el cambio que pegó Shanghai desde 2016 a 2019 fue brutal, tanto en la densidad del tráfico, como en el uso de la moto eléctrica y el uso de la bici-sharing (sin contar con el cambio en el respeto de las normas de tráfico, incluidos los peatones). Y eso fue a base de fuerza bruta (policía y sanciones).
p
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#92 http://global.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-11/30/content_395890.htm la prohibición es de 1997 no 1996, pero si, por esas fechas.
Tener lotería de matrículas o lo que tuvieran desde 1996 con a saber que normas desde 1996 no es lo mismo que dar unos meses en 2016.
#13 Yo creo que los patinetes y bicis electricas son de los mejores medios que existen, especialmente donde hay buen clima (como en Espanha). Creo que son basicamente todo ventajas.
Por otro lado, tambien creo que a veces la gente (por desgracia) no tiene el civismo que seria deseable y supongo que este es el origen de algunas restricciones. Yo soy un fan de los patinetes electricos, pero en el momento en el que en aceras anchas tengo que estar con mil ojos para que no arrollen a mis hijos pequenhos.... pues eso. Que entiendo las restricciones (aunque yo las compensaria quitando carriles a los coches para darselos a los patinetes y bicis).
#97 La mía me costó 750 euros y la uso para ir y volver al trabajo diariamente desde hace 4 años. Esta semana caerán los 10.000 km. Le he cambiado frenos 4 o 5 veces y hace un par de meses la cubierta de atrás. A no ser que pienses estar todo el día subido en ella o quieras hacer montaña, algo barato es más que suficiente.
#13
No nos hacemos a la idea del avance de China al respecto porque a los gobernantes no les interesa este tipo de comparaciones. En casi cualquier ciudad, la inmensa mayoría de vehículos son eléctricos. Te quedas sorprendido del poco ruido que genera el tráfico y la calidad del aire. Y como dices, hasta las motos, que son lo más ruidoso que hay, son eléctricas.
Y cuando montas en sus coches eléctricos, te das cuenta del engaño del "made in China" que nos venden desde aquí. Mucho más baratos y seguramente mejores que los nuestros.
#13 Los estudios indican que los patinetes se están usando sobre todo para sustituir viajes a pie (y en transporte público). Las "restricciones" han consistido básicamente en la obviedad de especificar que está prohibido ir con vehículos motorizados por la acera, para no joder aún más el reducido espacio que tienen los peatones en las ciudades.
Motorizar la movilidad en recorridos cortos tiene poco "movilidad verde".
#103 Yo no puedo hablar por los demás, pero en mi caso una buena temporada (dos o tres años) iba y venía al trabajo en patinete (10 km por recorrido) y en mi caso sustituyó a una moto de cuatro tiempos.
En mi barrio los macarrilas van en patinete, cuando yo era joven iban en motillos y escuters tuneados de combustión. Luego no estoy tan seguro de qué han venido a sustituir los patinetes.
Las restricciones son la obligación de usar seguro, y la prohición de que vayan dos personas, que es una estupidez que no se sostiene con datos estadísticos.
#103 https://www.20minutos.es/motor/actualidad/perfil-conductor-patinete-electrico-compartido-espana-5178085/
La limitación acceso de los patinetes al transporte público sí ha destrozado la movilidad de estos, los de alquiler han sustituido al patinete en propiedad por esa limitación.
#104 ha sustituido la moto y muchos minutos de circulación zombi con el coche para aparcar.
#104 Es tu caso y el de mucha gente. Los estudios indican que mayoritariamente han sustituido los viajes a pie, no que solo hayan sustituido los viajes a pie.
Lo de montarse dos personas es algo más complejo: Los patinetes que tiene esa calificación legal son los que están fabricados para una persona, y es lógico que no se permita que en él vayan dos personas. Los patinetes para dos personas no es que estén prohibidos, pero tienen un motor más tocho que ya entra en la categoría legal de ciclomotor (con lo que supone de obligación de matricular, etc).
Entiendo que cualquier limite legal entre dos categorías ( ya sea para diferenciar cosas como un ciclomotor de un patinete o que la mayoría de edad sea exactamente a los 18 años) siempre tienen algo de arbitrario y son discutibles.
Aprende carap**** y deja de arrancar árboles,pedazo de desgraciado ,que estás dejando la ciudad como un erial.
#11 es que si no la deja como un puto desierto el guiri no se mete en el zara con el aire acondicionado a hacer más rico a don Amancio, a ver si nos centramos/
#21 Capitán literal al rescate
#20 llevo 20 años esperando al tren en la estación de mi pueblo y no ha pasado ni uno. Ya que sabes tanto del tema, crees que queda mucho para que llegue?
#133 tendemos a pensar (yo el primero) que nuestra situación personal es extrapolable a todo el mundo, cuando hay mil aristas en las que de primeras no caemos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo en que el tren puede sustituir muchos trayectos que se hacen en coche, pero fuera de las ciudades el coche sigue siendo bastante necesario.
#8 Lo más peligroso en la carretera siempre han sido el resto de conductores. Sea por despistes, por ataques de furia repentinos, o por personalidades poco compatibles con la conducción, no es raro encontrarse a diario con gente que se salta dos líneas continuas porque se confundieron de carril, tíos que adelantan con coches viniendo en el otro sentido y te obligan prácticamente a frenar para darle opción a meterse, señores que se paran de manera inexplicable en medio de un carril, etc. Y tampoco los peatones se salvan, porque no me habré cansado yo de ver a gente cruzando la carretera en una curva en la que alguno pasa follao cuando hay un paso de peatones a 20 metros. Los humanos estamos diseñados para esperar cafradas, y con un poco de experiencia ya les vemos las pintas a los que las van a cometer, pero a una IA es complicado explicarle que las reglas de conducción a veces son opcionales para ciertos conductores.
#30 No, no es nada complicado explicarle eso porque no hay que explicarle nada, lo complicado es reunir un millón de situaciones como ésas para que ella saque sus propias conclusiones, pero la mecánica de la IA para aprender es la misma para las señales de tráfico y para reducir la velocidad por precaución si hay otros vehículos o peatones cerca.
A Tesla le van a dejar todos atrás en su nicho. Al tiempo.
#68 Pues si, justito pero entra en el criterio que he puesto. Buenas noticias.
#71 No, pero si que hay coches pequeños que te llevan a distancias considerables sin demasiados problemas. Kia Picanto, Hyundai i10...
Entre 30 y 40 ya tienes algunos electricos potables, pero se acercan ya demasiado al precio de Tesla Model 3, que se los merienda.
#1 comparar el Model 3 con un Mercedes EQS es cuando menos singular. Y dirás, ya pero los Model S cuestan “casi” tanto como los EQS, y es cierto, pero todos los Teslas llevan el mismo hw.. no te quita de todas formas razón, parece que en la conducción autónoma Mercedes ha dado con la clave.. No se Tesla cuan por detrás esta, si es que lo está..
#1 Aparte de que es curioso que el vídeo incluido en la noticia es un poco "loa" al FSD (versión antigua por cierto) de Tesla, en comparación con Mercedes:
leyendo los detalles en la misma noticia, el sistema de Mercedes tiene unas limitaciones bastante considerables:
"Recordemos que el Drive Pilot permite conducir sin manos y sin mirar lo que tenemos delante pero sólo opera a menos de 72 km/h y únicamente en autopistas."
No son muchas las veces que vas en autopista a 72 km/h, a no ser que haya obras y ni así.
Además, por el precio que tiene:
"En Alemania es un extra de 5.000 euros para el Clase S, que asciende a 7.400 para el EQS"
aunque la conducción autónoma de Tesla sea un truño en el que vas con más estrés que conduciendo tú mismo, igual la aseveración de que los sistemas de los otros son mejores aún habría que ponerla en cuarentena.
Que el nivel de conducción autónoma estará ahí, pero claro, también deberá ser realmente útil para el usuario que lo adquiere, ¿no?
l
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#108 aunque la conducción autónoma de Tesla sea un truño en el que vas con más estrés que conduciendo tú mismo, igual la aseveración de que los sistemas de los otros son mejores aún habría que ponerla en cuarentena.
#126
Además del por saco que da el autopilot cada dos por tres diciendo que cojas el volante o mires la carretera porque la legislación lo exige cuando la tecnología está ahí ya disponible.
Aunque tengas que supervisar y no puedas desatender la carretera el autopilot reduce el cansancio conduciendo.
El control de crucero que evita controlar la velocidad del acelerador, ya reduce bastante la fatiga conducir.
#127 el autopilot de Tesla funciona cojonudo y solo hay que ver con que aplomo se mantiene en el centro del carril sin necesidad de micro correcciones. Lo he usado en autopista en cientos de kms y el tener que mover el volante o estar hipnotizado con la vista al frente siempre son dar por saco con la legislación y es totalmente innecesario.
Habrá accidentes y problemas como con todo lo nuevo pero llegaremos a ver qué los seguros no te cubren si conducías en manual porque estos sistemas son en general más seguros a pesar de los fallos.
#108 es increible que a Tesla se le sacan defectos por todos lados, aunque sean chorradas, y de Mercedes se dice que han conseguido el coche autonomo aunque van por detras de Tesla, y todo el mundo se lo cree. Me imagino que porque las calles estan llenas de Teslas y los mercedes electricos solo se ven por internet.
#39 Ejem... si te refieres a Europa, recuerda que no es un sistema capitalista sino un sistema mixto que mezcla aspectos del capitalismo con aspectos del socialismo, y recuerda también la historia de Europa, donde el capitalismo adoptó este sistema mixto para sobrevivir ante la amenaza del comunismo. Recuerda tambien que desde la caida de la URSS, el gran valuarte del comunismo las economías mixtas van despojándose poco a poco, sin que se note de los aspectos más protectores.
#116 Europa es un sistema capitalista porque un sistema mixto es un sistema capitalista.
La existencia del Estado es una condición indispensable para la existencia del propio capitalismo. No existe ningún sistema capitalista que no se organice entorno a un Estado.
Lo que ocurre en Europa es que el sistema capitalista que construye entorno a Estados fuertes.
#1, era que los "demócratas" solo aceptarían los resultados si ganaba la que ellos querían.
#2 los resultados que han manipulado? No han dejado ver a nadie las actas y han prohibido a los ciudadanos recoger su plantilla de votacion
autor
#7, lleváis cantando fraude desde hace 25 años, ya cansáis.
El sistema venezolano es de los más fiables del mundo y siempre hay cientos de observadores acreditados para garantizar la transparencia del sistema.
#7 Lo cuelgo otra vez aunque intenteis taparlo
#7 #21 #211 están allí 1000 observadores internacionales incluyendo a la ONU, la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (CELAC) o de la Unión Africana, el Centro Carter de EEUU pero vosotros a lo vuestro
https://www.france24.com/es/am%C3%A9rica-latina/20240727-quienes-ser%C3%A1n-los-observadores-electorales-en-las-presidenciales-de-venezuela
cc #18
#2 si los apoyan hasta en la izquierda!
Wait: Venezuela: "La clase trabajadora no tiene candidato" Declaraciones, argumentos y videos de la campaña
Publicado hace 27 días por
balancin
a
laizquierdadiario.com.ve
#2 ¿ Que te parece que el régimen solo haya permitido votar a 1% de los venezolanos que viven en el exterior? De grandes demócratas!
Habláis del chavismo como si fuera un ejemplo de democracia, esos garantes de la decisión popular que han vuelto a inhabilitar a la candidata más fuerte de la oposición.
Ocurra lo que ocurra, no está de más señalar las zancadillas que pone el chavismo al proceso democrático.
Gabriel Boric, Presidente de Chile: El régimen de Maduro debe entender que los resultados que publica son difíciles de creer. Desde Chile no reconoceremos ningún resultado que no sea verificable
Publicado hace 27 días por
Meneador_Compulsivo
a
x.com
https://elpais.com/america/2024-07-27/solo-el-1-de-los-venezolanos-en-el-exterior-puede-votar-en-las-elecciones-presidenciales.html
editado
#64 "solo 1 mes para inscribirse" Malditos comunistas! Pero si casi no tengo tiempo entre las clases de yoga y el club de golf! como me voy a inscribir así!
Nada uqe ver con países demócratas, como espanha, donde se llegó a imponer el voto rogado, ahciendo que muchísima gente se quedase sin poder votar (ya no exista, gracias a dios)
#64 A ver, podemos hablar de si un sistema electoral hace unas elecciones fraudulentas o no. En España, por ejemplo, el voto rogado hizo bajar la participación de españoles viviendo en el exterior a menos del 10%. Según eso también podríamos decir que las elecciones en las que Rajoy fue elegido fueron manipuladas. Yo no sé hasta que punto, y de hecho lo considero bastante subjetivo, decir que tal o cual sistema electoral hace unas elecciones fraudulentas. Por ejemplo, en EE.UU ha habido presidentes elegidos sacando menos votos que su contrincante debido a su sistema electoral de “Winner-Takes-All” (George W. Bush 50.456K votos, Al Gore 50.999K votos en el 2000).
Como digo, es un tema subjetivo de donde pone uno el adjetivo "fraudulento" según el sistema electoral. Por ejemplo ¿Los sistemas electorales que no requieren un quorum mínimo invalidan unas elecciones? Lo que consideres, en Costa Rica, por ejemplo, la participación suele ser menor al 30% ¿Eso hace las elecciones fraudulentas?
Estoy de acuerdo contigo en que Venezuela no es un buen ejemplo de democracia, pero es que como ese ejemplo hay muchos otros que no son tan cuestionados, o al menos medidos con la misma vara.
editado
#2 Así es.
Eso lo ha explicado el profesor Marcos Roitman:
La derecha latinoamericana sólo reconoce los resultados electorales cuando gana.
No sabéis la bilis, el odio, las descalificaciones y los insultos que están soltando determinados meneantes en el hilo en el que Boric se alinea con el gobierno gringo.
Están muy rabiosos y agresivos. Supongo que les escuece que la ultraderecha ha perdido en Venezuela.
editado
#89 la IZQUIERDA latinoamericana tambien ha rechazado los resultados electorales de venezuela. Mira Boric o la cancilleria de Brasil.
#2 claro porque los videos son todos mentira, está vez se ha visto todo por internet.
Tú siempre estás del lado de los mismos clamando por la democracia de los que se la pasan por el culo.
Lo que pasa es que está vez, en mi caso, muchos tenemos familia al otro lado del charco y con estos ya veo que no te enteras de nada por mucho artículo que te meneen aquí
#2 Algunos tienen claro de antemano quién es demócrata y quién no y en base a eso deciden si hay fraude o no.
¿Que Trump pierde y se queja de fraude electoral? Es que Trump no es demócrata por no aceptar el resultado.
¿Que Maduro gana y la oposición se queja de fraude electoral? Es que Maduro no es demócrata y manipula las elecciones.
#8 Ahora solo falta que nos ayude a luchar contra los fucking mileuristas