Precio alquiler medio en Viena: 37 €/m2
https://www.properstar.es/austria/vienna/precio-vivienda
Eso son 3.700 €/mes para un pisito de 100 m2
No sé vosotros, pero yo no veo ningún paraíso ahí (salvo para los subvencionados a los que le paga el alquiler el resto, supongo)
cc #1 #2 #3 #5 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #13 #15 #16
#25 entonces los que pagan 37 €/m2 son tontos???
Tiene sentido tanta diferencia???
#28 un precio subvencionado, obviamente
#22 Aquí tienes información del gobiernos vienés explicando el modelo Vienés de vivienda social:
https://socialhousing.wien/policy/the-vienna-model
Y éste es el portal para buscar vivienda social tanto para alquilar como para comprar:
https://mieterhilfe.at/
A poco que te molestes en buscar encontrarás los precios
#1 #3 lo unico que demuestra el caso de Viena es la oferta y demanda... Cual era la poblacion en Viena en 1910 y cual es la poblacion actual?
https://es.wikipedia.org/wiki/Viena#Demograf%C3%ADa
Como? Que la poblacion ha descendido al mismo tiempo que se han construido nuevas casas? Tendra algo que ver con los precios?
#37 por comparar, vamonos a Berlin.
Berlin en 1920: 1,902,509
Berlin en 2020: 3,664,088.
Casi nada. Debe ser que Berlin no se metio en follones verdad?
#52 no se que tendra que ver, pero bueno puedes coger cualquier otra capital europea donde los precios de la vivienda hayan subido. Podras comprobar que el numero de habitantes tambien se ha disparado tambien.
Mientras tanto ciudades que pierden poblacion o la mantienen. Curioso, tienen vivienda asequible... Por que sera?
#37 Liberatas intentando cotejar "datos" de manzanas con morcillas de burgos y gasolina de avión Jet-A1 para demostrarte que en realidad todo esto tan bueno con la vivienda en Austria es gracias a muy capitalismo y mucho liberalismo de empresarios privados libres.
Lo normal y lo esperable. Te echas unas risas y sigues con el curro. Un día más en Menéame.
#54 otra forma de verlo es:
Liberales cogen datos y os lanzan las cifras a la cara.
Como los socialistas teneis los datos en contra, tienen que recurrir a la emocionalidad, a la tegiversacion y a las falacias de hombre de paja.
Mira que es un dato bastante objetivo el de la poblacion eh?
#33 No sabes si tiene algo que ver o no si no conoces el mercado inmobiliario vienés. ¿Está intervenido por el Ayuntamiento? ¿Es libre como el que le gustaría a un Liberal? ¿Los constructores pueden construir viviendas cuando quieran y donde quieran e ir ajustando precios libremente para jugar a la oferta y la demanda?
Creo que va a ser la primera, aunque a algunos les encantará correr un tupido velo sobre esa intervención absoluta del Estado sobre la vivienda y pregonar a los cuatro vientos que esto es "otro éxito más del Capitalismo Libre". Más o menos como cuando se habla de Noruega, el país con mayores rentas y más altos índices económicos de Europa a base de gestionar la riqueza de sus recursos naturales de forma pública desde el Estado para satisfacer las demandas de su sociedad, teniendo al Estado metido hasta la cocina en la propiedad de todos los negocios y recursos públicos: los liberatas te dicen que es "gracias al liberalismo", jajajaja ok bro ese es el Liberalismo que me gusta a mí, ves, ese sí que te dejo que lo implantes cuando quieras en España. Saludos.
#53 esque no nos hace falta entrar en detalle. Si la poblacion se ha mantenido constante/disminuido, pues los precios van a bajar. Especialmente si has seguido construyendo nueva vivienda. Es oferta/demanda de manual.
Te puedes ir a cualquier ciudad de europa que haya tenido un declive demografico y veras cosas parecidas.
Por cierto, yo te copio el sistema Noruego en España encantado. Eso si, me incluyes todo el pack completo. Incluyendo la falta de indemnizacion por despido, su baja/eficiente burocracia, sin regulacion de salario minimo y demas.
Frente al neoliberalismo y su afán por aumentar desigualdades, más socialismo
Ojo, no confundir con el socialismo de cierto partido español
Precio alquiler medio en Viena: 37 €/m2
https://www.properstar.es/austria/vienna/precio-vivienda
Eso son 3.700 €/mes para un pisito de 100 m2
No sé vosotros, pero yo no veo ningún paraíso ahí (salvo para los subvencionados a los que le paga el alquiler el resto, supongo)
cc #1 #2 #3 #5 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #13 #15 #16
#25 entonces los que pagan 37 €/m2 son tontos???
Tiene sentido tanta diferencia???
#22 Aquí tienes información del gobiernos vienés explicando el modelo Vienés de vivienda social:
https://socialhousing.wien/policy/the-vienna-model
Y éste es el portal para buscar vivienda social tanto para alquilar como para comprar:
https://mieterhilfe.at/
A poco que te molestes en buscar encontrarás los precios
#1 #3 lo unico que demuestra el caso de Viena es la oferta y demanda... Cual era la poblacion en Viena en 1910 y cual es la poblacion actual?
https://es.wikipedia.org/wiki/Viena#Demograf%C3%ADa
Como? Que la poblacion ha descendido al mismo tiempo que se han construido nuevas casas? Tendra algo que ver con los precios?
#37 por comparar, vamonos a Berlin.
Berlin en 1920: 1,902,509
Berlin en 2020: 3,664,088.
Casi nada. Debe ser que Berlin no se metio en follones verdad?
#37 Liberatas intentando cotejar "datos" de manzanas con morcillas de burgos y gasolina de avión Jet-A1 para demostrarte que en realidad todo esto tan bueno con la vivienda en Austria es gracias a muy capitalismo y mucho liberalismo de empresarios privados libres.
Lo normal y lo esperable. Te echas unas risas y sigues con el curro. Un día más en Menéame.
#54 otra forma de verlo es:
Liberales cogen datos y os lanzan las cifras a la cara.
Como los socialistas teneis los datos en contra, tienen que recurrir a la emocionalidad, a la tegiversacion y a las falacias de hombre de paja.
Mira que es un dato bastante objetivo el de la poblacion eh?
#33 No sabes si tiene algo que ver o no si no conoces el mercado inmobiliario vienés. ¿Está intervenido por el Ayuntamiento? ¿Es libre como el que le gustaría a un Liberal? ¿Los constructores pueden construir viviendas cuando quieran y donde quieran e ir ajustando precios libremente para jugar a la oferta y la demanda?
Creo que va a ser la primera, aunque a algunos les encantará correr un tupido velo sobre esa intervención absoluta del Estado sobre la vivienda y pregonar a los cuatro vientos que esto es "otro éxito más del Capitalismo Libre". Más o menos como cuando se habla de Noruega, el país con mayores rentas y más altos índices económicos de Europa a base de gestionar la riqueza de sus recursos naturales de forma pública desde el Estado para satisfacer las demandas de su sociedad, teniendo al Estado metido hasta la cocina en la propiedad de todos los negocios y recursos públicos: los liberatas te dicen que es "gracias al liberalismo", jajajaja ok bro ese es el Liberalismo que me gusta a mí, ves, ese sí que te dejo que lo implantes cuando quieras en España. Saludos.
#53 esque no nos hace falta entrar en detalle. Si la poblacion se ha mantenido constante/disminuido, pues los precios van a bajar. Especialmente si has seguido construyendo nueva vivienda. Es oferta/demanda de manual.
Te puedes ir a cualquier ciudad de europa que haya tenido un declive demografico y veras cosas parecidas.
Por cierto, yo te copio el sistema Noruego en España encantado. Eso si, me incluyes todo el pack completo. Incluyendo la falta de indemnizacion por despido, su baja/eficiente burocracia, sin regulacion de salario minimo y demas.
#1 en el capitalismo, la vivienda es donde las familias acumulan patrimonio, a menudo pagando una hipoteca por décadas con la mitad de sus ingresos.
Se cumple lo de que no tendrás nada y serás feliz. Dependiendo de izquierda o derecha, a un paso hacia el comunismo, o hacia el feudalismo. Un equilibrio muy difícil de encontrar. 
#6 viendo lo que está sucediendo con la vivienda en la mayoría de países, un paso hacia el sentido común si en la idea de país está mirar por sus habitantes.
#7 el buen amo siempre mira por el bien de sus siervos.
#8 pues parece que no ocurre así en la mayoría de países.
#6 ¿quieres decir que en países socialistas (países nórdicos son un buen ejemplo, sobre todo hace 30-40 años, pero todavía hoy) la gente no acumula patrimonio en forma de vivienda familiar?
#20 son socialdemocracias, fruto de una economía mixta MUY intervenida, MUCHOS impuestos y buena gestión
#6 Pues estos lo han encontrado y no haciendo guetos, por cierto, no parece tan difícil como lo pintas
#6 a ver si me entero, el estado genera un problema (restringiendo suelo y nuevas construcciones). Y el problema es del capitalismo?
Menuda lectura mas interesante.
#1 Austria es un país curioso, es mayoritariamente conservador, pero tienen vivienda pública, tienen el medio ambiente en muy alta estima, un nivel de vida excelente y unas ciudades (por lo menos las que he estado) inmaculadamente limpias y ordenadas.
Al final el problema aquí es que tenemos un presunto partido socialista (que solo es socialista en la oposición) y un presunto partido conservador ( que es básicamente una mafia disfrazada de partido político)
#43 Es que se puede ser conservador y no ser un ladrón inepto.
#1 Pues no sé qué decirte. Me ha dado por buscar un apartamento de dos habitaciones en Viena y me encuentro con esto:
https://www.willhaben.at/iad/immobilien/mietwohnungen/mietwohnung-angebote?sfId=bfc2d6bf-6e5f-43be-9a27-b989e0ca0928&isNavigation=true&areaId=117223&NO_OF_ROOMS_BUCKET=2X2&page=1&sort=3&rows=30&ESTATE_SIZE/LIVING_AREA_FROM=60
A partir de 1.300 €
#87 Búscalo en otras ciudades mas pequeñas (que no son la capital) como Salzburgo y lo entenderás.
#105 Pues no sé que decirte
https://www.willhaben.at/iad/immobilien/mietwohnungen/mietwohnung-angebote?sfId=bfc2d6bf-6e5f-43be-9a27-b989e0ca0928&isNavigation=true&NO_OF_ROOMS_BUCKET=2X2&sort=3&rows=30&areaId=501&page=1&ESTATE_SIZE/LIVING_AREA_FROM=60
Más o menos como en Mataró
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/mataro/centre/con-metros-cuadrados-mas-de_40,metros-cuadrados-menos-de_100/
Eso sí, en Austria los salarios son más altos
#119 Madre mía cómo está la cosa, 1000 pavos por un estudio de 50 metros en Mataró.
#1
La proposición viene desde Sumar en Baleares, pero estoy de acuerdo contigo en que debería ser a nivel nacional.
#5 Claro en cualquier sitio, no pretenderás hacer leyes que puedan ser interpretadas y generar discordia entre Españoles
#5 en toda España. Incluso un pueblo pequeño como Caldas de Reis tiene problemas para alquilar porque se están destinando los pisos para alquiler turístico en verano. ¿Por que alquilar por 400 euros al mes a los locales cuando lo puedes alquilar por 100e al día en verano a los turístas/peregrinos?
#19 Cuando hay problemas para alquilar es porque hay actividad económica que impulsa la inmigración. ¿Y cual es esa actividad económica? Pues muchas veces el turismo y una parte importante són las viviendas vacacionales. En algunos pueblos sólo hay eso. Si lo cortas y no hay otra actividad económica significativa tendrás un pueblo como los de la España vaciada
Y si le preguntas a cualquier temporero en Ibiza o en Asturias te dira que sus prioridades son:
1-Tener trabajo
2-Tener alojamiento
Y para el 2 cuando no hay alternativa les basta un bañera o un balcón.
#55 No es exclusivo del turismo. Cualquier fuente de negocios o riqueza nueva que aparece en un sitio Jode a los locales que estaban antes y no participan de ella.
Y es legítimo quejarse. Lo que no tiene lógica es decir, no puedo ir a trabajar a Ibiza porque la vivienda allí es muy cara.
Si no te sale a cuenta no vayas.
#39 #54 claro, es mejor aparentar que haces algo, mientras te sigues forrando por detrás. Ahora proponemos una ley, ahora la intentamos sacar a medias y venga enmiendas y venga mareo... y como no ha sido bastante dura, después otra... y los años pasan y te sigues forrando y la gente sigue sin poder irse de casa de sus padres.
#39 alquilar viviendas no genera riqueza, genera supervivencia por un lado, y rentismo por el otro.
Igual hay zonas que hay que dejar marchar a su suerte porque ya no tienen sentido económicamente hablando. Pueblos que nacieron por y para un pastoreo que ya no existe por ejemplo.
#19
A ver. En un pueblo perdido de HUESCA no hay problema de vivienda, por lo que dices es absurdo.
Según tu, la vivienda no cuesta nada, es gratis.
Entiendo que se aplique la norma en ZONAS TENSIONADAS, pero lo que propones es RIDÍCULO.
¿Por que alquilar por 400 euros al mes a los locales cuando lo puedes alquilar por 100e al día en verano a los turístas/peregrinos?
#36 Una normativa específica de establecimientos turísticos sometida a estricto control.
1.-El establecimiento ha de estar en el medio rural.
2.-El establecimiento debe implantarse en una edificación tradicional existente.
3.-El proyecto de rehabilitación para establecimiento de turismo rural debe ser revisado por el organismo turístico competente
4.-Todas las habitaciones deben tener baño o aseo propios.
6.-La altura libre del interior de las dependencias del establecimiento deberá ser como mínimo de 2,50 metros.
7.-Se deben cumplir las normativas contra incendios, de accesibilidad, abastecimiento de aguas, saneamiento, etc. Especial relevancia tienen las normas de accesibilidad (el CTE y demás normas autonómicas o locales), pues nos obligarán a hacer accesibles las zonas comunes del establecimiento rural (salón, cocina, comedor), así como a situar, al menos, un alojamiento accesible. Todos estos elementos, salvo que coloquemos un ascensor, deberán situarse en planta baja y estar unidos entre ellos y con el exterior mediante un itinerario accesible (sin peldaños intermedios y con un ancho mínimo suficiente).
#5 Tranquilo que hecha la ley ya se verán formas para trampearla hasta el absurdo. Lo que también suele acabar siendo absurdo es la aplicación de esas leyes y no me sorprendería que algún juez la aplicara con todo su peso a ese señor de Huesca mientras que el amigo del superyate sigue con 20 alquileres ilegales en Mallorca.
#5 me parece que no eres consciente de los precios que tienen las casas en el pirineo, sobretodo en las zonas donde se está masificando el turismo. Los precios son desorbitados y encima casi no construyen más casas, lo que hace que siga aumentando los precios sin control
#5 Yo creo que en un pueblo de Huesca puedes registrar tu casa como Casa Rural tranquilamente.
#5 si. Las viviendas son para vivir. Punto.
#5 la buena medida sería un programa integral de concienciación. Se podría empezar por acá -> https://www.unwto.org/es/desarrollo-sostenible
#2 La verdad es que ahora estaba leyendo la noticia, a veces comento antes y despues de leerla.
Que ha veces como en esta el titular ya me daba para comentar que lo que ocurre es lo de siempre, no se si tendrán potestad autonómica.
#2 Es lo que empezó todo con los alquileres de "colchonetas de aire" en el salón de casa para conseguir algo de dinero extra, luego aparecieron los listillos y oportunistas que lo vieron como una forma de ampliar su negocio hostelero.
#2 Esto es otra porquería neoliberal en clave errejonista. Resulta que solo tienen que poner a un tío que haga de "Mariachi" en el piso a nombre suyo, para que haciendo de condueño en el registro de la propiedad, permita seguir alquilando el piso. Si ese tío vive allí, resulta que ya se puede alquilar.
Lo que hay que hacer es prohibir el alquiler de pisos turísticos y dejarse de medias tintas.
Entre ellas fue la primera en publicar que el asesino de Mocejón era magrebí. Los turistas procesados son todos de familias europeas acomodadas que pueden permitirse pasar vacaciones en España. El bulo racista es difundido por miles de bots e influecers racistas en varios países como Tommy Robinson. El principal agitador racista en Reino Unido.
Se puede ser comisario del cnp e inmigrante ilegal a la vez? Es para un amigo.
Jajaja, sí, claro, el PSOE haciendo algo útil y decente.
Ahora mismo están en ello 
#1 el PSOE está cogiendo las palomitas, estás que hace algo para parar a este nuevo partido. Está fragmentando aún más a la derecha y esto para ganar elecciones le sirve.
Como con los bulos contra podemos que ha habido siempre..., el PSOE no ha movido un dedo con las acusaciones a Pablo Iglesias, montero, Oltra... Hasta que les han acusado a ellos y ya ahí si se han puesto "serios"
#1 #6
El propio artículo lo indica:
En mayo, la secretaria general de Podemos ya solicitó a la presidenta de la Cámara, Francina Armengol, la retirada de la acreditación de prensa a Bertrand Ndongo, un acosador de extrema derecha y compañero de Quiles, que accede al Congreso también gracias a una acreditación de prensa. La petición de Belarra no fue atendida por la presidenta de la Cámara Baja.
#27 Es un apescadilla que se muerde la cola, si son periodistas y tienen acreditación, que no se da por ideologias no se les puede retirar.
Otra cosa es que se les pueda o deba multar o encarcelar por buleros u otras cosas, que por ser de extrema derecha hasta el momento es legal no solo en la capital, o eso tengo entendido.
#30 La rata de quiles no es periodista, no se termino de sacar la carrera, a quien le lame las pelotas es al que había que joderle.
#37 No sé bien, si tenia entendido que periodismo estudió o eso dice.
La cuestión es si las acreditaciones de prensa las dan solo a personas que hayan acabado una carrera de comuinicación.
Si no es así este la tendría o tiene por ser el jefe de prensa de la otra rata al que le lame las pelotas.
El otro, Ndongo parece que sí es periodosta, pero tampoco he visto su título.
#47 Depende, periodismo y periodista son cosas muy concretas de Facultades de Ciencias de la Información.
Pero hay cosas que se llamam "comunicadores", jefes de prensa y cosas así que deberíamos estudiar, ellos los primeros.
#47 espero que tampoco te importe que el cirujano que te opere tampoco sea cirujano ni el arquitecto que haya hecho tu casa tampoco sea arquitecto… no vayamos a ser putos comunistas, carajo!
#38 Estudio la carrera pero no la termino. Así que es periodista como yo. El mondongo ni sabía yo que es periodista, no tengo ni idea pero me da que también lo es como yo.
#59 Es la profesión de Ndongo, si tiene título o no yo no lo sé, pero al margen de esto ¿todos los acreditados tienen título de periodismo?
#46 El mentiroso mayor del reino ¿tiene nombre?
#48 viendo del pie que cojea el elemento, me apuesto los ahorros a que se refiere al Perro.
#53 Hasta imaginaba eso, debe ser que los del bando franquista son todos cojos.
#70 El soldadito de plomo plástico.
A ver si alguien puede decirme de otro país que hable en estos términos a nivel global.
Qué forma de reventar el argumentario de los defensores de la democracia, es que me
El mercado, autorregulándose.
Navarra, Aragón y Cataluña, así como el norte de la Comunidad Valenciana y las islas Baleares, principales afectadas. Se trata del humo proveniente de los numerosos incendios que se han registrado durante estas últimas semanas en Canadá.
Gracias Solbes y Zapatero por malvender el oro para ocultar la crisis.
Nos habeis robado 6000 millones y pico de euros.
60 veces más que la gurtel.
#11 o mores
#11 Yo soy más de acuarela
#9 sabes cuando se vendió más oro que nunca y que rima con Gurtel?
Ya se que eso te da igual. Pero fue con Aznar. Partido de la Gurtel y al que votas (o más ultra aún que ya veo que eres contrario al aborto entre otras cosas)
Eso no quita que estuviera mal o bien que se vendiera el oro. Que ese es otro tema. Mi comentario va contra los hipócritas de mierda
Votante del pp diciendo que nos han robado..... ven y cuéntalo.
#36 Tu sabes si estuvo mal venderlo en ambos casos? O no tienes ni idea igual que yo?
Que si me das argumentos económicos igual si, pero a toro pasado..... viendo el precio de ahora, es muy ventajoso decir que no se debería haber vendido.
Muchos estados del mundo, supongo que todos, han vendido oro en algún momento. España está entre los 20 países del mundo con más reservas de oro. Eso es bueno, malo? Ni idea.
#54
Sobre la relación de la Gurtel con el PP ¿?
Sobre la venta de oro en época de Aznar?
Sobre tu ideología ultra?
Las dos primeras las tienes a una búsqueda de google y la tercera ya tal
Quién iba a decir que retrasar lo máximo posible el desarrollo de coches eléctricos iba a sentar mal al tejido industrial alemán.
Hay algo que los alemanes hayan hecho bien los últimos 10 o 15 años?
- Dieselgate
- Empezar a gastar energía cara lo que lastra su industria
- Ocultar o atrasar la investigación sobre la voladura del nord Stream
- Apoyo al sionismo
- Retraso en general en el coche eléctrico, caro e ineficiente.
- Perdida de competitividad después del covid...
#2 Si el gas no va a Alemania, Volkswagen irá a donde el gas.
#10 Actualmente un coche Europeo recién fabricado en China de ve anticuado.
#2 Kodak v2
#2 no nos engañemos, los directivos de estas compañías y los políticos que han tomado las decisiones que nos han llevado a esto sabían perfectamente lo que iba a ocurrir.
Lo importante es que su principal objetivo está cumpliéndose, y va a seguir cumpliéndose por mucho tiempo en Europa: que sigamos dependiendo del petróleo
#37 Hombre, con un precio de entrada de 30.000€ dime tú quién se los puede permitir.
#42 Que casi cualquiera puede permitirse un coche de 30.000€? En serio lo dices? Porque las ventas no dicen lo mismo.
Que tú seas un privilegiado no quiere decir que todos lo sean.
#44 Ni idea tienes de la realidad generalizada de este país, parece que vives en tu mundo o algo.
#45 Forzar la realidad para que case con lo que tiene usted que decir en lugar de lo que se habla.
Por cierto hasta las pelotas estoy de que cuando la gente se pone a hablar de coches eléctricos su presupuesto baja inmediatamente y cuando habla de coches en general vienen con una lista muy larga de porque pagó más de 29k por un utilitario.
Goto #42 again
#46 Debes de vivir en un sitio bien posicionado si piensas así, pero no todos pueden permitirse desembolsar 30.000 por un coche, insisto, vives en tu mundo.
#47 Qué tendrá lo que dices con lo que es. Está empeñando en hacer parecer que es un tema ideológico o de clase.
Cualquier con trabajo consigue un crédito para comprar un coche de 30K. Con el SMI también.
Parece que usted se ha creído eso de que los electricos son para ricos y compara mal. El 90% que necesite un coche, un eléctrico le hará ahorrar dinero y lo pagará como paga el gasolina pero ahorrando más mes, mes.
La misma noticia de cada año.
- Los agricultores franceses contratan a temporeros españoles, portugueses, polacos, rumanos porque cobran menos.
- Los agricultores españoles contratan a marroquíes, argelinos, senegaleses porque cobran menos (y si es en negro mejor, aún)
#2 Los agricultores franceses contratan españoles porque en Francia no vas a ver a un francés trabajar en el campo. Se cobra lo estipulado. Y aunque en todas partes cuecen habas, los sindicatos como CCOO están bastante atentos a lo que pasa en los tajos. Curiosamente más atentos que en España.
#9 Los franceses sí van a hacer campañas del campo, pero a sitios como Noruega, que pagan aún más...
#33 O se van a la civilización de la tierra hueca.
#9 Obviamente nunca has ido a trabajar a una vendimia a Francia. Hay muchísimos Franceses en muchos puestos tanto de recogida como de procesado de la uva. De hecho diría que son el 3er o 4º grupo más numeroso en las vendimias Francesas.
Te invito a darte una vuelta por alguna explotación agrícola en época de vendimia en Francia y verás que la realidad dista mucho de la mentira que escribes.
#44 Perdona que te diga, pero franceses recolectando uva vas a ver muy pocos. Los que veas en el campo van a tener trabajos mejores que el tuyo. Lo peor es para los emigrantes y eso que el trabajo del campo en Francia es mucho mejor que en Andalucía, por ejemplo. Allí te ven correr cogiendo la uva y el mismo patrón te dice «deucement» para que eches un poco el freno.
#62 Te lo digo por que fuí 2 años a vendimiar a Francia y Franceses no eran pocos recolectando. Que eran de cierto origen más humilde dentro de la sociedad Francesa? Cierto. Eran mayoría? Ni de lejos, pero como te dije donde yo he trabajado eran un 15-20% de la plantilla. Te hablo de hace 15 años. Que hoy dia habrá menos franceses trabajando en la vendimia? Pues seguramente. Igual que aquí supongo casi no se ven españoles hoy dia haciendo esos trabajos.
#2 Anda que vas a encontrar muchos franceses para vendimiar.
Más o menos los mismos españoles que quieran vendimiar aquí.
#25 Allí será agricultura de subsistencia imagino, las familias cultivan lo que se comen como aquí hace décadas. De todas formas para los sueldos que manejan para grandes parcelas serán temporeros autóctonos también.
#29 Los noruegos y suecos van al Polo Norte. Los esquimales van a la civilización de la Tierra Hueca, por el agujero/ojete que hay en el polo norte. Los autóctonos huequistas salen por el otro agujero, y se van a vendimiar a la Antártida, donde los pingüinos pagan una barbaridad porque con las aletas no vendimian bien. Por eso, como no vendimian bien, se van a vendimiar al Congo y Nigeria, para que estos puedan ir a Marruecos, y así sucesivamente. Es de hecho la prueba más fehaciente de que la tierra es esférica (y hueca), porque si no se rompería el círculo del espacio-tiempo y nos habría absorbido un agujero negro hace miles de millones de años, antes incluso del Big Bang.
#25 pues a gente de países más pobres me figuro.
#25 A los suizos y luxemburgueses.
#35 Yo hago una compra variada en diferentes supermercados. Hay productos del Mercadona que están bien y no tienen equivalente en calidad o calidad/precio en Lidl. También compro en Costco pero, como soy uno y suelen venir en cantidad, una vez cada dos meses o así. También es que mi barrio es un poco particular a las afueras y no hay tiendas de alimentación tradicionales.
No sé muy bien de qué trata tu comentario...
#40 Pues si no sabes de qué va mi comentario, te lo explico.
Nos solemos quejar de que uno se van a otro lado para cobrar más, otros vienen para "quitar el trabajo" desplomando los precios, ...
Pero lo que no nos damos cuenta es que al final, todo se autorregula. Nadie pagaría más si puede pagar menos y una forma de verlo es cuando vamos al súper.
Y es muy habitual, que aunque todo el mundo hace lo mismo, cuando a alguien se lo dices a la cara, te dice que justamente él no, él es una persona íntegra llena de bondad, un mártir,... puro orgullo.
Vemos la paja en el ojo ajeno.
#47 entonces en Alemania nadie compra en el Lidl/aldi y por eso tienen esos salarios? Dime más
#50 En Alemania pueden ir a otro supermercado que vendan lo mismo que Lidl pero más caro por aquello de la clase, son más clasistas que nosotros.
#50 fail, no vivo en España. Le quito el trabajo a los europeos del norte. La falta de regulación decente o la falta de cumplimiento de esa regulación es la que os mantiene pobres en España. Eso es lo que yo entiendo "desde la ignorancia".
#47 Yo pago más si recibo más calidad. Los kiwis amarillos son más caros que los verdes, pero son más dulces. Los plátanos tienen más nutrientes que las bananas y considero comprarlos incluso al doble de precio...
No todo es precio en términos absolutos. También te digo que tiene que haber un marco legal que impida que acabemos construyendo pirámides para los milmillonarios por un cuenco de comida como en el Antiguo Egipto.
#59 Ya pero no te compras un ferrari por mucho que tenga más calidad que tu seat.
Lo que te quiero decir es que me puedes sacar las excepciones que quieras, pero si puedes pagar menor, pagas menos. Si esos mismos kiwis los tuvieras a dos precios, no te quepa duda cuál comprarías. Y ahora si quieres me dices que si uno es más caro pero el otro está más lejos, .... ya me entiendes.
#60 Esos kiwis era mi ejemplo porque están a dos precios. Con objetivos de cámara igual...
Me dices sobre el Ferrari pero la calidad/precio de un Ferrari es pésima. Es un producto de lujo, no busca ser competitivo. Cuando contratas a una celebridad para que dé una charla la que pone el precio es ella, la calidad/precio es pésima respecto a cualquier otro profesional sin renombre; pues igual.
#36 tu no has estado en Francia, no? Lo que pasa es que lo que haga un temporero en Francia no da para vivir un año en Francia.
#2 los agricultores españoles contratan cuando no pueden """contratar""".
La noticia que nunca cuentan en titulares pero que todas las semanas es "no noticia" es que aqui participa de la competencia desleal hasta el mas tonto y se aupa al poder al poder al cacique mas hijo de puta del pueblo para luego quejarse de de que en francia los agricultores son mas respetados.
Pk es la partícula de higgs y no de perro sanxe.
El mercado autorregulándose.
"Entre el 2 y el 2,5% de toda la población de Gaza ha sido asesinada o herida. Estas cifras no se ven en los tiempos modernos en nuestro mundo, Puede haber hasta 180.000 personas que han sido asesinadas. Es una vergüenza para el mundo".
#2 Lo mismo, pero Mayo del 96 en mi caso.
La deportista venezolana Daniela Larreal murió en su residencia habitual, Las Vegas, tras atragantarse con comida, según la autopsia. Fue la noticia más leída del ABC y consiguió +2K rts.
La cuestión no es el coste de los vuelos baratos (querían vuelos baratos. Pero a qué coste) sino ¡Quien paga esos costes!
Los costes del turismo están externalizados.
Los beneficios de la masificación se la quedan unos pocos dueños de negocios
Los perjuicios los tienen una mayoría de ciudadanos que no pueden vivir a gusto
Cuando esto se producía con la extracción de recursos en África. A nadie le importaba la externalización de los costes.
Pero al final, el capital se impone y las zonas con recursos naturales explotables pero controlados por pocas manos, sufren la maldición.
#4 Los beneficios de la masificación se la quedan unos pocos dueños de negocios
Bueno, TEORICAMENTE hablando, TEORICAMENTE, el resto de habitantes también se verían beneficiados porque TEORICAMENTE esos empresarios pagarán impuestos en proporción a sus ganancias por el principio de proporcionalidad y TEORICAMENTE esos impuestos irán dirigidos a mejorar la calidad de vida de todos los ciudadanos...TEORICAMENTE
#6 Demasiados supuestos se deben dar para que los ciudadanos se beneficien del sector turístico. Si la empresa no está domiciliada en la isla se rompe la cadena. La tasa turística en Venecia son 5€, ponemos una similar en Ibiza o superior.
#7 Yo mas que tasa pondría un número limitado de "visados de turista" en función a lo que se puede soportar. Y al que no tenga el visado no se le puede alojar y listo. Vamos, como se hace en muchos parques naturales, limitar el número de visitantes. No creo que sea tan difícil. Si ya luego quieres cobrar por el visado o no, pues lo que considere, pero creo que centramos mucho el tema en el dinero cuando el gran problema es la masificación.
Por cierto, la tasa turística de Venecia es solo para los que no pernoctan allí y además sin límite de turistas, así que poco iba a solucionar en Ibiza.
#6 Los que realmente se benefician, de los que no tienen negocios, son los que tienen alguna propiedad aparte de su vivienda habitual, muchos han recibido propiedades por herencia y les sacan un buen beneficio alquilándola o vendiéndola. Para los que solo tenga una, el único beneficio que veo es que tienen muchas facilidades para encontrar trabajo, porque la falta de trabajadores es acuciante y cuesta mucho traer de fuera por el problema del alojamiento. El mayor problema lo tienen las familias con hijos en edad de independizarse y no tengan viviendas en la familia para ellos, en este caso como cada vez hay menos niños no afectará a tanta gente en el futuro.
#6 Teoricamente los impuestos de Baleares se van a sufragar el deficit de las otras comunidades, estas que se rien de sus pobres habitantes inmersos en la masificación. Solo teoricamente...
#6 Cuando he llegado a "esos empresarios pagarán impuestos en proporción a sus ganancias" he tenido que parar para descojonarme de la risa. El resto del comentario lo he leído como he podido.
#4 siempre certero
#39 "Todos", así en números redondos.
Ni puta idea vaya.
#4 En todas las noticias sobre turismofobia se quejan de los turistas pobres. Que no es un turismo de calidad, que no dejan dinero...
No es turismofobia. habrá que inventar un palabro nuevo tipo aporoturismofobia.
#4 esos costes los paga el contribuyente. Las compañías low cost que siguen el modelo ryanair se dedican a recibir subvenciones para llevar x número de pasajeros al año a un aeropuerto. Su cliente es la administración pública, no el usuario del avión.
Es el enesimo ejemplo de la administración malgastando dinero y distorsionando el mercado con sus actos.
#2 Las villas están todas ocupadas, y la gente que va en plan fiesta sin alojamiento y gastando lo mínimo aumenta, los que están "vacíos" son los negocios para pobres porque los turistas medios no se lo pueden permitir. El turismo de lujo sigue creciendo.
En sólo dos minutos queda al descubierto la enorme devastación infligida por el ejército israelí en el norte de Gaza. Ayer, 17 de agosto, una delegación de la ONU ha sido testigo directo de la destrucción.
#4 calla neoliberal!
Mierda, ya no si eres neoliberal o comunista por pedir que el mercado se autorregule
#1 Sí, ley de la oferta y la demanda, como no hay suficiente demanda y no venden los productos bajará el precio automáticamente, ¿verdad?, ¿verdad?
#16 me espero a la explicación de Rallo
#125 Pues según el menda aquí presente para la adopción del coche eléctrico lo que hace falta es montar una red de recarga rápida en toda la red de carreteras de la UE. Ademas de bajar a tierra y poner unos precios decentes, los actuales estan inflados a proposito para poder seguir sacando los de gasolina.
#10 Efectivamente, lo que falta es un impuesto al coche sin vender más de X meses.
El mercado se autorregula él solo, no?
#10 Claro, claro, el estado siempre es el problema.
#14 eso debe ser, si. Se ve que las ayudas para pasar al eléctrico por algún motivo jode la autorregulación
#14 Básicamente porque se dispone a salir al rescate y comprarles la flota para sus mierdas.
#14 Es que eso del socialismo es artificial y no funciona, no como eso de la mano invisible y que el liberalismo funciona en base a las leyes naturales y bla bla bla...
#1 #10 #14 #22 #28
Si me permitís voy a poner un ejemplo de desregulación. Vamos a liberalizar la ubicación de las farmacias en nuestro país.
Dónde creéis que se ubicarían las farmacias? Donde están actualmente o en grandes aglomeraciones de personas. Por ejemplo en centros de ciudad, centros comerciales; habría en pueblos? Ni una sola farmacia habría en pueblos.
Entonces la regulación es esencial.
Vamos a otro sector. La electricidad junto a una central nuclear debería de ser más barata? O dónde. Ya os lo digo yo. Donde haya competencia y si no hay, entonces los precios los pongo yo. Y refinerías. A qué precio estaría el combustible? Al que diga yo. Ejemplo, Rockefeller se hizo el hombre más rico de todos los tiempos porque controlaba el precio del producto a nivel nacional.
Los mercados no se autoregulan. Y si lo hacen no es como nos gustaría a los usuarios o para ser de precio justo. Entonces, el gobierno/s y UE tienen que intervenir con contratos de adhesión, precios mínimos o máximos. En regular la cantidad o calidad de agua, el precio de los servicios. Qué pasa si no interviene. Creo que conocemos mercados mayoristas, minoristas donde no lo hace y tenemos ganaderos, agricultores que cierran y nos parece guay que el gobierno no sea comunista para poner precios mínimos. Porque recordemos, regular es lo contrario al capitalismo. El neoliberalismo, por ejemplo el de Thatcher y Reagen lo primero que hicieron fue desregular.
Sí conozco un mercado que no está regulado y se autoregula, pero no os va a gustar; el de la droga. Si hay un alijo intervenido entonces en horas el precio sube. Si pasan mucho, baja.
#152 Poco más que añadir
#152 Lo de las farmacias no es un buen ejemplo básicamente porque la regulación es obscena.
Hace unos años vi un documental dónde la propia regulación impedía abrir farmacias en lugares pequeños.
Iba por una especie de lista y tenían preferencia los que ya tenían una farmacia abierta. Optaban por la apertura de una farmacia y dejaban pasar los años que tenían de margen para abrir la farmacia.
Así iba pasando por todos los apuntados en la lista, que eran los que ya tenían farmacias y que no les interesaba que se abriera esa farmacia. Con lo cual pasaban décadas sin que se pudiera abrir la farmacia en el lugar en el que hacía falta. Y los que realmente querían abrirla no podían optar porque estaban los últimos en la lista.
#10 mis cojones morenos. Esos si se autoregulan. El mercado NO. Punto.
A no ser que te creas esa utopía. Y los gobiernos no son el mayor problema en esa utopía. Y además lo sabes.
#57 Lo que necesitan es que los estados les regalen 7000, 10000 o 15000 por coche vendido para que esa "autorregulación" del mercado funcione.
#12 pingües* 
#1 Sí, ley de la oferta y la demanda, como no hay suficiente demanda y no venden los productos bajará el precio automáticamente, ¿verdad?, ¿verdad?
#16 me espero a la explicación de Rallo
#125 Pues según el menda aquí presente para la adopción del coche eléctrico lo que hace falta es montar una red de recarga rápida en toda la red de carreteras de la UE. Ademas de bajar a tierra y poner unos precios decentes, los actuales estan inflados a proposito para poder seguir sacando los de gasolina.
#1 Exactamente, eso sí, a base de tirar inmensas cantidades de productos que no encuentran su hueco en el mercado, que equivocan sus previsiones de ventas o que se destruyen para evitar bajar precios y, al mismo tiempo, dejando fuera todos aquellos que no puedan pagar el importe final, sea un bien de primera necesidad o no.
Eso sí, según los modelos económicos de la facultad, parecería que es una autorregulación limpia y quirúrgica, un simple cruce entre líneas de oferta y demanda, sin desperdicios ni perjudicados. Pura magia que esconde bajo la jaula del modelo los restos del pájaro aplastado por el truco de la mano invisible.
#1 Si se respetaran las reglas del juego si, pero como no las respetan y tratan de hacer trampas para ganar más, pues a veces les explota en la cara.
El libre mercado se autorregula, si hay muchas naranjas el precio del as naranjas es bajo porque hay mucha oferta, si hay pocas el precio sube.
Si hay muchas naranjas y tu las escondes o las destruyes con la esperanza de venderlas mas caras de lo que debería en proporción a su numero, eso ya no es "libre mercado", es usura, un elemento toxico que se interpone en la autorregulación.
Y a veces eso vuelve para morder el culo al que lo hace, aunque la mayoría del tiempo nos jode al resto y ese se hincha.
#1 El que tengo aquí colgado.
#1 Pues que hagan como en Canarias con los plátanos.
#1 Es exactamente lo que está pasando. Intentabas ironizar?
#1 La abundancia es el enemigo número uno del mercado...
#1 eso siempre, pero la autorregulación no tiene por qué ser lo que la gente espera.
#19 desde la rotura de stock que hubo, todas las compañías tardan 2-3 meses en tenerte el coche. Parece que han visto que la gente si necesita un coche va a esperar y hacerlo así es más rentable porque no hay costes de almacenaje.
Antes muerta que senzilla, platos de un restuarante en Ibiza.
#1 Y como ejemplo la vivienda en toda la boca de la escuela austriaca de economía. Para los que defiendan ese modelo económico en el mercado inmobiliario de su ciudad.