Un fallo en Italia señala que millones de personas con raíces italianas han perdido el derecho a la ciudadanía [ENG]

Desde que Italia se convirtió en un país en 1861, ha existido una forma clara de saber quién es y quién no es ciudadano italiano: mirar a sus padres. La primera página del código civil, publicado en 1865 como el reglamento del entonces nuevo país europeo, establecía que todo niño nacido de un ciudadano italiano era automáticamente ciudadano italiano.

[#1 Fernando_x]

Igual que en España: Ius Sanguinis

[#19 folto]

#1 Sí, pero la mayoría de países limita el ius sanguinis hasta dos generaciones. Italia, hasta hace poco, no tenía ningún limite.

[#4 Democrito]

Mala noticia para muchos argentinos. Conozco a un par de personas de allá que consiguieron encontrar registros de sus bisabuelos en el pueblo de Italia donde vivían antes de emigrar a Argentina, y con eso consiguieron ellos el pasaporte italiano. No tenían intención de mudarse a Europa, pero ese pasaporte les facilitaba mucho los viajes.

[#24 pinzadelaropa]

#4 a esos no se la van a quitar ya

[#12 ahotsa]

#0 "fallo", no; será un fallo judicial. Es que parece un fallo en la base de datos del registro civil o algo así.

[#3 Gry]

Si no me equivoco entonces los nacidos en España de padres italianos tendrían automáticamente la nacionalidad española si Italia se niega a dársela.

[#11 crysys]

#2 Pues en España se hace. Hay ius soli si naces en España y ninguno de tus padres transfiere la nacionalidad. cc #3 Es correcto para cualquier país sea o no de la UE

[#18 placeres]

#3 #5 No, la ley se refiere a hijos de EX-italianos que nacieron después de que los padres adoptaran la nueva nacionalidad (En este caso españoles o polacos). Es decir los padres renunciaron a ser puramente italianos, por lo que no ya pueden dar esa nacionalidad a sus hijos.

Lo cual es una restricción, por que hasta ahora se permitía que si tenías una "gota de sangre" italiana por un abuelo bisabuelo ya podías adquirir la nacionalidad sin otro tipo de elemento vinculativo efectivo con Italia.


* Nota: Si, en españa la nacionalidad es la de los padres, pero en el caso que ese pais no lo reconociera por culaquier razón, se le otorgaría por derecho de suelo o ius soli,

[#5 joseac]

Hombre..., yo lo que veo lógico es que eres italiano si naces en Italia, pero naces por ejemplo en Polonia y eres italiano porque tus padres son italianos...no le veo sentido, serás polaco.

[#6 Robe7064]

#5 Pero ¿todos? los países de Europa prefieren el ius sanguinis, tal como Italia. Asi que si naces en Polonia no eres polaco, a menos que uno de tus padres lo sea o que no se conozca la nacionalidad de tus padres

En América todos tenemos ius soli, menos Rep. Dominicana (traumas con los haitianos) y Colombia.

[#7 Finneward]

#5 Para mí tiene más lógica el ius sanguinis. Motivo? Supón que naces en un país X mientras que tus padres tienen otra nacionalidad. Y que cuando tienes 1 mes o 1 año tus padres son expulsados porque no tienen la nacionalidad PERO no te pueden llevar con ellos porque, al ser ciudadano del país X, no puedes ser expulsado. Ejemplo cutre, pero mira lo que pasa en un país con ius soli como USA en los últimos tiempos.

[#9 tierra_del_hielo]

#7 USA tiene ambos sistemas que yo sepa.

[#22 Robe7064]

#7 En EEUU están deportando a los niños sin miramientos, incluso cuando tienen familia estadounidense a la que los padres les cederían la custodia. En otros tiempos (quizás no en épocas lejanas) creo que no deportaban a los padres para proteger el interés del joven ciudadano estadounidense, pero puedo equivocarme.

En casi toda América tenemos ius soli muy amplio (se exceptúanos hijos de diplomáticos, nacidos en vehículos en tránsito y casos raros así) y además suele haber ius sanguinis para la primera generación nacida fuera. Era y es un muy buen negocio para nuestros países. Nos escandaliza un poco o mucho lo "tribalista" de Europa y Asia en este aspecto.

[#8 coso]

#5 La nacionalidad es un invento con la intención de categorizar personas por su cultura y rasgos. Si mi pareja y yo somos de la misma nacionalidad y tenemos un hijo mientras estamos trabajando en el extranjero ese hijo tiene más cosas promedio con aquellos semejantes de nuestra nacionalidad que del país donde nos encontremos.
También es igual con quienes vienen: si Hassan y Fátima (marroquís) o Viktor y Annastasia (rusos) tienen un hijo en España, ese hijo será más de sus padres y de su cultura que español.

[#16 celyo]

#8 un niño qie ha vivido toda la vida en un país, tiene poco que ver con el país de sus padrs.

Por longeneral, a veces sufren una especie de vivir en ninguna parte, perteneciente a dos culturas.

Pasa incluso con gente que emigra dentro de España, los padres queriendo volver al pueblo cuando sean mayores y los hijos ni querer pisarlo y sin raices allí.

[#20 coso]

#16 Tienes toda la razón, aunque el problema de resolver la nacionalidad es algo que sucede al inicio de la vida del individuo, así que no conocemos qué desenlace le planteará su vida, pero sí quiénes son sus padres y de dónde vienen. La solución no es perfecta, pero es una bastante razonable. La ideal tal vez que haya doble nacionalidad.

[#31 celyo]

#20 a mi me parece una solución absurda cuando se demuestra arraigo en el país.

Hablamos de gentr que puede llevar décadas en el país viviendo y ahora les dicen que son ilegales y que fuera.

A lo sumo poder acceder a la doble nacionalidad, pero es absurdo dejarlos en indefensión jurídica.

[#13 calde]

#5 entonces tampoco entiendes el nacionalismo...

[#23 escalibrur]

#5 yo soy español, mi mujer es española y hemos tenido una hija en Alemania. La niña tiene la doble nacionalidad, aparentemente la alemana automáticamente y la española porque la solicitamos nosotros a la embajada.

[#25 El_Senor_Oscuro]

#23 ojo que la doble nacionalidad no es posible entre Alemania y España. Tendrá dos nacionalidades, algo que es ilegal según la ley española.

[#28 escalibrur]

#25 si es posible, Alemania y España saben que tiene ambas nacionalidades

[#27 HeilHynkel]

#23

Me parece que eso no es así. Entiendo que si la inscribís en la embajada será española y si no lo haceis, será una apátrida nacida en Alemania y será alemana.

[#29 escalibrur]

#27 hace unos años, cuando nos registramos en lo de CERA, como españoles con residencia permanente en Alemania, nos explicaron en la embajada que si teníamos hijos después de llevar 3 años registrados, los hijos adquirían la nacionalidad alemana al nacer.
Lo que me resultó curioso al ir a hacerle el DNI alemán a la niña es que me preguntaron si a parte de la alemana tenía alguna otra nacionalidad, le explicamos que habíamos enviado el registro a la embajada pero no habían respondido aún y resultaba que hasta que no respondieran era solo alemana. En mi cabeza era al revés, la niña era solo española y hasta que no la solicitasemos no tendría la nacionalidad alemana.

[#30 HeilHynkel]

#29

Curioso.

[#26 HeilHynkel]

#5

Te acabas de cargar toda la ley española se nacionalidad.

[#33 Brill]

¡Se suponía que tenían que comerse las caras de los demás, no las mías!

[#17 celyo]

Es curioso que hoy seas legal, tengas una vida plena e integrada, aportes a la sociedad, mañana pases a ser ilegal y que en cualquier momento te puedan expulsar.

Un juez decide en unos minutos algo que afecta a tanta gente.

Y todo por un papel.

[#34 colorincolorado]

Creo recordar que hay una familia americana que no hace mucho se ha mudado a Italia y se ha encontrado con que pensaban pedir la nacionalidad italiana para el marido y ahora que ya se han establecido en Europa no pueden. Les ha chafado por completo los planes.

[#2 Robe7064]

Sería interesante si se compensara con ius soli, pero no.

[#14 Postmeteo]

#2 No entiendo la lógica de que una cosa compense la otra. Una pena que los hijos directos pierdan el derecho a nacionalidad.
Por otro lado que España se la de a nietos me parece excesivo (aunque entendería que se redujeran los plazos). Y lo de los sefardíes, directamente postureo.

[#21 Robe7064]

#14 Hablaba de compensar la disminución de italianos. Si no tienen ius soli general y ahora van a disminuir el ius sanguinis van a quedar quattro gatti en vista de su pirámide de población.

[#10 notanexpert]

Esto va a tener un efecto profundo en España también. Si veis las estadísticas de inmigrantes por nacionalidad, la italiana está en los primeros lugares. La mayoría son argentinos con descendencia italiana que se sacan el pasaporte italiano para poder vivir en Europa.

[#15 supervillanoDeAlquiler]

#10 totalmente, porque consiguirla desde españa no es nada fácil

[#32 bibubibu]

A los argentinos les a echo un hijo de madera este fallo judicial, tanto en España como en Italia.