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“No hay infraestructura hidráulica que aguante otra dana”: Los biólogos proponen realojar a la población de zonas inundables

“No hay infraestructura hidráulica que aguante otra dana”: Los biólogos proponen realojar a la población de zonas inundables

Los biólogos son tajantes. “No va a haber infraestructura hidráulica que aguante una dana”, ha zanjado este lunes María Diago, la decana del Colegio Oficial de Biólogos de la Comunitat Valenciana (COBCV). Diago, que ha presentado 30 medidas para “regeneración” del territorio tras la dana del 29 de octubre, ha señalado que “nuestro clima es mediterráneo y el cambio climático va a acrecentar esta forma de llover”, en referencia a las altas temperaturas del mar y las lluvias torrenciales que acarrean. “Tenemos que empezar a pensar de otra manera”,

| etiquetas: dana , cambio climatico , valencia
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Este fin de semana hubo otra DANA y el CECOPI volvió a tomar medidas una vez pasada la tormenta

No días antes como se sabía, sino después, cero jaleo mediático al respecto porque muerete
#1 Que con esta gente de pensamiento a corto plazo, intereses económicos y falta de empatía por una población que no sabe cómo actuar, augura nuevos desastres y no tardando mucho, cierto que tiene toda la pinta de que lo pagaran los más débiles
#5 Y el mediterraneo a 30 grados

GENOCIDIO
#8 Te voy a poner negativo cada vez que incluyas la palabra "genocidio" en cosas que no lo son.
#18 Es curioso como hay tanta gente escribiéndome más enfadada por la palabra que por cientos de muertos

Si pica es que está curando.
#20 No. Lo que haces es banalizar el significado de la palabra genocidio, o poner tu cara en gigante y una frase impactante como en la miniatura de un vídeo de YouTube.

La muerte de personas por desastres naturales que sabe os que tarde o temprano van a suceder y van a afectar gravemente a ciertas zonas es completamente evitable, y no tomar medidas para evitar eso es una negligencia, pero no es el asesinato o el desplazamiento forzoso de población de un lugar para que no vivan allí.

La explotación capitalista y la negligencia on asuntos graves, pero no llegan a la categoría de crimen contra la humanidad como un genocidio.
#23 1100 muertos en España la ultima ola de calor pero bueno se iban a morir igual como dijo Ayuso tras el GENOCIDIo de las residencias

Al final la palabra genocidio molesta a los genocidas
#24 A ver. El calentamiento global está causado por la sobrepoblación. No es un genocidio sino un suicidio colectivo.
#1 Es que eso no es novedad.

Lo novedoso sería que actuara de manera adecuada.

Ahora lo importante es saber si Mazón fue al Ventorro o ha cambiado de bar.
#11 pues lo que yo digo GENOCIDIO

#1
#13 ¿qué palabra usas para lo de Palestina?
#44 Esta semana 1100 muertos en España por el calor
¿Los BIOLOGOS?.

Y yo que pensaba que era un problema de geología/geografía/meteorología.
No creo que un experto en protozoos y amebas sea la autoridad científica adecuada para hablar de meteorología, hidráulica, geomorfología, física, ...

A ver si se la han colado a El País.
#17: O simplemente queremos dar dinero a los especuladores urbanísticos y nada mejor como unos globos sonda en la prensa que impliquen a muchas personas buscando piso. Ni siquiera hace falta que colabore El País, con que los biólogos hagan un informe que a ojos de un periodista sea interesante es suficiente.
#17 Entre las asignaturas troncales de Biológicas siempre ha estado la Geología, y al menos en la facultad de Valencia no era una "maría" precisamente... :-|
Marditoh biogolos comunihstah
Es que seguimos con la idea fija de que esas imágenes de hindúes o chinos con sus cosas al hombro moviéndose de un lado a otro y creando nuevos asentamientos chabolistas porque el anterior se lo ha llevado una riada del Ganges o unas lluvias torrenciales en alguna remota provincia china nunca nos iban a tocar. Y están aquí.

Lo más sensato sería ir alejándose poco a poco de las zonas inundables y reforzándolas, construyendo nueva vivienda donde sea necesario y utilizando la antigua como…   » ver todo el comentario
¿Es aquí el sitio donde aunque la ciencia diga una cosa defendemos hacer la contraria porque menudo lío?
Mejor que se mueran. Cuantos menos sean más fácil será llevar el plan a cabo.
:wall:
#9: Un biólogo poco puede opinar de urbanismo. :-P
Sin desmerecer a los biologos, esto me recuerda a los doctores (psicologos) que opinaban del covid. Tendrían que pedir opinión para esto digo yo a los ingenieros de caminos.
Sale más barato echarte por cuatro chavos y que te compres otra casa a hacerse responsables y planear un plan hidráulico.
#6 Buen momento para recordar el camping las nieves... El agua siempre termina abriéndose paso. SIEMPRE. El problema es que, sabiendo eso, se ha licitado en zona inundable. De ahí se tendría que sacar el dinero para reubicar, de quienes pusieron su sello...
#19 Por un lado está el que se concedan licencias para habitar zonas inundables, y por otro lado el que ya a sabiéndas del riesgo no se quiera hacer nada, bien que en Valencia, después de 2 inundaciones que atravesaron la ciudad, se construyó un desvío que ha salvado a la ciudad ya más de una ocasión.
Cuando se quieren hacer las cosas y se hacen bien, todo funciona.
Y que la naturaleza es impredecible, también, pero no quita de que éstas obras han salvado muchas vidas, y de éso se trata ésa noticia.
#19: Siempre no, en Valencia no se inundaron por el canal que tienen y que desvió toda la agua que llegó.

Estoy de acuerdo en que no se debería recalificar más en zonas inundables, pero lo que ya está hecho... habrá que protegerlo, porque mover a miles y miles de personas no solo es complicado, sino que no vas a contar con su colaboración. Incluso a nivel electoral puede tener mucha influencia, puesto que si un partido pone sobre la mesa la posibilidad de obligar a miles de personas a moverse de sitio, cualquier otro va a ofrecer una obra hidráulica y se va a llevar muchos votos solo por eso. Luego vendrán las lamentaciones el día después de las elecciones.
#6 Un plan hidráulico vale millones y podría no ser suficiente. Dejar en paz las zonas inundables y no desarrollarlas urbanísticamente es mucho más barato.

Ofrecer incentivos para que las personas se vayan mudando a zonas que no son inhundables.
#25: Ofrecer incentivos para que las personas se vayan mudando a zonas que no son inhundables.

Claro, y en plena crisis inmobiliaria va la gente y se compra un piso, personas que lo mismo están ya jubiladas y contaban con que tenían una vivienda en propiedad y no necesitarían volverse a hipotecar. Es que ni siquiera es realista, todas esas personas van a hacer lo posible para que no les cambien de sitio, cualquier partido que les ofrezca una obra hidráulica que desvíe el agua va a llevarse los votos. Y luego que nadie me venga con que no avisé de esto último.
#36 Esa es otra, lo de la crisis inmobiliaria es algo a lo que no se pode remedio porque no se quiere.

Hacer esas obras hidráulicas puede cambiar que zonas son inhundables.
#38: Es que imagina que no se hubiera hecho el canal de Valencia.

¿De verdad alguien plantearía "mover" toda la ciudad de sitio? ¿A dónde la llevas, qué haces con los monumentos...? Y el coste para las personas, porque dudo que te paguen todo lo que vale una casa nueva.

Yo a estos biólogos les diría que salgan un poco de los laboratorios y pisen la calle más.
#39 Esos biólogos sabes que la infraestructura actual no llega y que la futura tampoco. Hay que dejar de poblar zonas inhundables en lugar de transformar que zonas son las inhundables.

Igual que se han construido canales, se han construido barriadas enteras en lo que eran huertas fértiles por la inhundacion, y se han ido estrechando cauces.

Si estamos esperando a una solución de mercado, esa solución no va a llegar, y si esperamos que se haga obra hidráulica, para cuando se empiece a hacer va a ser tarde.
#40: ¿El canal de Valencia fue insuficiente?

Y vuelvo a lo que dije: ¿Te imaginas alguien jubilado, con el piso pagado, que le dices "cómprate otra casa"? Aunque le des dinero, cuando pones tanto dinero de repente en el mercado los precios suben, o sea, va a tener que poner dinero esa persona. Y no hablemos del entorno, que te tocará cambiar de vecinos, de sitios de ocio... Es que ni siquiera es realista la propuesta a nivel social, la gente no lo va a aceptar habiendo una…   » ver todo el comentario
#41 Yo no ha hablado de movimientos forzosos de población. Bastante gente vive ya en zonas inhundables y bastantes calles y carreteras están construidas en rieras como para permitir que se agrave el problema

Primero, ni un edificio de viviendas nuevo en zona inhundable.

Segundo, las administraciones públicas tienen que liderar la construcción de vivienda para la gente e impedir la especulación, no ya por las posibles inundaciones.

El dinero es menos problema que la voluntad política.…   » ver todo el comentario
#31: Pero ahí tienes viviendas sueltas, no es el urbanismo de España. Muchos barrios de bloques nunca se vaciarían, porque por un lado habría gente que pagaría un poco más que lo que pague el estado, o si la compra el estado la ocuparían, y por otro... ¿Qué pasa con los que no se marchen? ¿Dejas los edificios a medias, con dos o tres vecinos durante décadas? Y por no hablar de cómo afectaría al mercado inmobiliario. Olvida ese sistema, en España no va a funcionar.

Ya se hizo en Valencia un canal enorme y funcionó, creo que no hace falta pensar mucho cuál puede ser la solución aquí.
#33 Para hacer canales enormes hay que expropiar viviendas...
#34: Depende de por dónde lo hagas. Y en todo caso es más fácil expropiar unas pocas casas y reconstruirlas tal cual a poca distancia, que eliminar barrios enteros o incluso pueblos como proponen estos biólogos de pacotilla (sí, pacotilla, porque el canal de Valencia sí aguantó, por lo tanto no están diciendo la verdad).
www.google.com/maps/@39.4746568,-0.5937132,6321m/data=!3m1!1e3?entry=t
Si no hubiera estado ese canal, la ciudad también se hubiera inundado, pero como hizo su trabajo, no se notó.
#26 No es verdad que sea más fácil hacer canales y muros. Cuando tienes una enorme vega inhundable, bastan con piquetes pequeños para contener el agua, con muros bajos, porque el agua se acumula en una gran superficie. Ademas esos suelos suelen ser permeables e importa poco si se inhunda, porque es huerta y no vive nadie. Precisamente es fertil de las veces que se ha inhundado.


Cuando intentas canalizar eso mismo en un sitio más reducido necesitas unos piquetes mucho más gruesos .
Biólogos...

estas noticias no son relevantes sin la aprobación de Don Isaac
#26 Puede tener sentido crear barreras para proteger pueblos y ciudades pero ser infinitamente más caro que mover casas aisladas fuera de las zonas de peligro.
#27: Sí, casas aisladas. Pero mover barrios enteros o pueblos es muy poco realista, especialmente si se intenta que la gente que vive ahí lo apoye. Y por supuesto, si alguien de política lo propone los oponentes lo van a usar como arma política diciendo que expropia, que echan a la gente de sus casas... y con razón, porque si te ponen dinero en el bolsillo y nada más, probablemente te toque poner más dinero de tu parte.
#28 Por eso en los EEUU es voluntario, no echan a nadie de su casa simplemente si alguien está aburrido de tener que reconstruirla cada tres o cuatro años le pagan la mudanza.
O eso o seguir quemando dinero para la reconstrucción tras cada inundación.
Da igual... Mazón ya tiene asegurado el sueldo nescafé, que es lo que importa.... el que venga detrás que arree... :-D :-D
Los biólogos proponen realojar a la población de zonas inundables

¿Y cómo plantean llevarlo a cabo, si se puede saber? ¿Quién lo paga todo? Imaginad a la gente que tiene su vida: sus trayectos al trabajo o los estudios, sus lugares de ocio, sus vecinos... Y eso suponiendo que no se limiten a decir "te hecho de casa tu casa, te indemnizo con dinero y te buscas la vida", que alguno lo propondrá, que ahora con dinero NO compras una casa por la fuerte especulación que hay, o la…   » ver todo el comentario
#7 ¿Como en los EEUU por ejemplo? Allí tienen un programa voluntario de compra de viviendas en zonas inundables para destruirlas o trasladarlas a sitios seguros.

theconversation.com/when-homes-flood-who-gets-fema-buyouts-and-where-d

Lo financian con lo que pagan por sus seguros quienes tienen viviendas en zonas inundables. :-D
#22: ¿Te imaginas si hubieran hecho eso en la ciudad de Valencia, en vez de hacer el gran canal?

Es mucho mejor hacer canales similares y muros. Además, puedes empeorar mucho la crisis inmobiliaria. O sea, no están haciendo viviendas para frenar la subida de precios... ¿Crees que van a hacer algo para quienes se vean desalojados?

Lo que sí se puede hacer ahora mismo es tener planes de emergencia, y en caso de que haya riesgo de lluvias, tener alguna zona elevada donde la gente pueda aparcar…   » ver todo el comentario
#7 Más de media provincia de Valencia es inundable. Habría que trasladar a varios millones de personas.
Me esperaré a ver qué opinan los matemáticos, los químicos y los físicos.

menéame