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#11:
Lo vi antes de la pandemia en varios adolescentes. Desanimados por la vida, veían cómo sus hermanos y primos mayores que "tanto se habían esforzado" habían acabado decepcionados en trabajos de mierda. No tenían ningún interés ni en estudiar ni en trabajar, ¿para qué, para acabar igual que ellos? Si la única recompensa que puedes ofrecer es sobrevivir, pierdes a toda esta generación.
#9:
#5 #7 También influye que tradicionalmente había más jóvenes que ancianos. Esta debe ser la primera vez en el transcurso de la historia en que los jóvenes son minoría y tienen menos poder para cambiar nada, incluso en un sistema democrático. Lo que por aquí llamamos un sistema "atado y bien atado".
Respecto de tu comentario #4, los millenials van primero y los Z después. Curiosamente el nombre de la generación siguiente es Alfa que van a ser aún más pringados.
Respecto de tu comentario #4, los millenials van primero y los Z después. Curiosamente el nombre de la generación siguiente es Alfa que van a ser aún más pringados.
#52:
#7 ¿Te refieres a la juventud de ahora? ¿La del 30% del paro juvenil? la que tenía 10 años cuando la crisis de 2008 y nunca jamás han visto un contexto con in mínimo de prosperidad o estabilidad en su vida? Manda cojones...
#37 #28 Llámame loco, pero a lo mejor un paro juvenil absolutamente brutal, 0 posibilidades de independizarse, un futuro laboral inexistente y la certeza de que van a vivir un cataclismo climático en su vida adulta son problemas más importantes que el aburrimiento.
#37 #28 Llámame loco, pero a lo mejor un paro juvenil absolutamente brutal, 0 posibilidades de independizarse, un futuro laboral inexistente y la certeza de que van a vivir un cataclismo climático en su vida adulta son problemas más importantes que el aburrimiento.
#32:
Yo tengo una teoría un poco políticamente incorrecta, no pretendo con esto atacar a toda una generación, ni nada parecido, mis disculpas de antemano. Principalmente, no existe un sólo motivo, siempre es algo multifactorial.
En los 80, la época de Eskorbuto, la juventud estaba sumida en una crisis brutal: no tenían trabajo, no tenían estudios, no tenían perspectiva de futuro, gran parte se tiró a la heroína (por múltiples y diferentes motivos)... Gran parte de toda esa juventud murió enganchada al caballo. Eso hizo limpieza de gente, dentro de la enorme desgracia que fue para todos y cada uno de los afectados perder a sus allegados.
Pienso que además la Logse no ha ayudado en nada a la sociedad porque ha derivado en muchos problemas mentales.
También es una generación llena de familias disfuncionales, carencias afectivas por parte de padres que han pasado más tiempo trabajando y viajando de casa al trabajo que en casa.
La publicidad también pienso que puede ser un factor. Nos han vendido que hay que ser, tener y querer hacer, ha sido una generación que ha vivido siempre muy deprisa, a quienes no se les ha enseñado (en buena medida) a sentarse en un sofá a escuchar música y disfrutar de no hacer nada. Móviles, consolas, tablets, series... ¿Cuándo habéis visto a alguien en los últimos 20 años sentarse a disfrutar de los detalles y matices de un LP?
La ausencia de figuras de referencia, sustituidas por tertulianos en programas de televisión de media tarde donde campan a sus anchas la mala educación, el insulto fácil, el grito sin sentido, el no escuchar...
Por todo esto, y algunos motivos más que ahora no atino a desarrollar bien, pienso que es completamente normal tener a una generación completamente amargada, triste y dependiente de estímulos del exterior, que ni reciben, ni disfrutan.
En los 80, la época de Eskorbuto, la juventud estaba sumida en una crisis brutal: no tenían trabajo, no tenían estudios, no tenían perspectiva de futuro, gran parte se tiró a la heroína (por múltiples y diferentes motivos)... Gran parte de toda esa juventud murió enganchada al caballo. Eso hizo limpieza de gente, dentro de la enorme desgracia que fue para todos y cada uno de los afectados perder a sus allegados.
Pienso que además la Logse no ha ayudado en nada a la sociedad porque ha derivado en muchos problemas mentales.
También es una generación llena de familias disfuncionales, carencias afectivas por parte de padres que han pasado más tiempo trabajando y viajando de casa al trabajo que en casa.
La publicidad también pienso que puede ser un factor. Nos han vendido que hay que ser, tener y querer hacer, ha sido una generación que ha vivido siempre muy deprisa, a quienes no se les ha enseñado (en buena medida) a sentarse en un sofá a escuchar música y disfrutar de no hacer nada. Móviles, consolas, tablets, series... ¿Cuándo habéis visto a alguien en los últimos 20 años sentarse a disfrutar de los detalles y matices de un LP?
La ausencia de figuras de referencia, sustituidas por tertulianos en programas de televisión de media tarde donde campan a sus anchas la mala educación, el insulto fácil, el grito sin sentido, el no escuchar...
Por todo esto, y algunos motivos más que ahora no atino a desarrollar bien, pienso que es completamente normal tener a una generación completamente amargada, triste y dependiente de estímulos del exterior, que ni reciben, ni disfrutan.
#2:
En otros tiempos, la gente en esta situación (que empieza a ser un número considerable) saldría a la calle a pegarle fuego a todo. Pero es que ahora hay legislación anti-titiriteros. Perdón, anti-terrorista quería decir.
#138:
#42 no soy milenial, pero si te puedo decir que todos hemos pasado por eso y salvo que tengas suerte no suele ser fácil y generalmente sueles empezar con condiciones bajas. Conseguir el primer trabajo es lo que más te tienes que currar, porque generalmente de cara a una empresa "si no tienes experiencia, no aportas nada que otro no pudiera aportar", luego a partir de ahí depende más de ti tu carrera laboral que de nadie más (especializarte, decisiones que tomes de cambiar de puesto,...).
Al final, la predisposición/actitud y como te vendas marcará gran parte de la decisión de contratarte o no. Al igual que nadie compra un piso para destrozado, un negocio es algo que el dueño va a intentar cuidar no contratando a cualquiera que le pueda suponer un perjuicio (ej: bajo rendimiento, crear mal rollo con otros compañeros, que no tengas experiencia y que cuando te den formación te pires, etc). Muchas veces se valora más como eres como persona que la experiencia en sí (obviamente cubriendo unos mínimos).
Al final, la predisposición/actitud y como te vendas marcará gran parte de la decisión de contratarte o no. Al igual que nadie compra un piso para destrozado, un negocio es algo que el dueño va a intentar cuidar no contratando a cualquiera que le pueda suponer un perjuicio (ej: bajo rendimiento, crear mal rollo con otros compañeros, que no tengas experiencia y que cuando te den formación te pires, etc). Muchas veces se valora más como eres como persona que la experiencia en sí (obviamente cubriendo unos mínimos).
#159:
#32 La ausencia de figuras de referencia, sustituidas por tertulianos en programas de televisión de media tarde donde campan a sus anchas la mala educación, el insulto fácil, el grito sin sentido, el no escuchar...
De acuerdo contigo en muchas cosas, pero desde luego no en esto. La generación Z no ve la tele. Los streamers que son lo que suelen ver no son del todo una mala influencia, (la gran mayoria, al menos) pero son parte del problema, muchos quieren ser como ellos y pocos lo consiguen. Tambien te digo que ese problema lo hemos tenido en mi generación (muchos chicos queriamos ser futbolistas) y tambien ha sido frustante para muchisimos.
Una parte del problema que yo veo es que ahora, en lo referente a encontrar trabajo, muchos padres de la generación Z han cambiado un poco el discurso de la orientación laboral. A mi generación (soy de los ultimos millenials) se les ha impuesto o aconsejado con fervor ciertas profesiones con bastante salida. Ahora el consejo que mas escucho entre esos padres es : "Tienes que estudiar algo que te guste".
Hasta cierto punto me parece un buen consejo, pero claro, a la gente le gusta ser profesor,cosas relacionadas con el arte y muchas profesiones que lamentablemente tienen poca salida.
De acuerdo contigo en muchas cosas, pero desde luego no en esto. La generación Z no ve la tele. Los streamers que son lo que suelen ver no son del todo una mala influencia, (la gran mayoria, al menos) pero son parte del problema, muchos quieren ser como ellos y pocos lo consiguen. Tambien te digo que ese problema lo hemos tenido en mi generación (muchos chicos queriamos ser futbolistas) y tambien ha sido frustante para muchisimos.
Una parte del problema que yo veo es que ahora, en lo referente a encontrar trabajo, muchos padres de la generación Z han cambiado un poco el discurso de la orientación laboral. A mi generación (soy de los ultimos millenials) se les ha impuesto o aconsejado con fervor ciertas profesiones con bastante salida. Ahora el consejo que mas escucho entre esos padres es : "Tienes que estudiar algo que te guste".
Hasta cierto punto me parece un buen consejo, pero claro, a la gente le gusta ser profesor,cosas relacionadas con el arte y muchas profesiones que lamentablemente tienen poca salida.
#135:
#14 Correcto, esa es la frase "En 50 años no queda nadie remando."
Tengo 47 años y desde que tengo uso de razón vi como mis padres trabajaban de sol a sol para "vivir" y para poder darme todo aquello que ellos nunca habían podido tener. Eso hizo que yo en cuanto tuve 18 y empezaba a estudiar a la universidad, comencé a trabajar los veranos en un bar para poder echarle gasolina al ford fiesta y no tener que pedirles dinero a mis padres para irme de fiesta.
La vida me enseñó que para tener cosas, había que hacer cosas "...con el sudor de tu frente".
Actualmente tengo la sensación de que los jóvenes instagram y tiktok lo quieren todo hecho, que se creen que todo es bonito, que todo es felicidad, etc, etc, etc... pero efectivamente... ya lo descubrirán y cuando no quede nadie remando... a ver qué hacen!
Tengo 47 años y desde que tengo uso de razón vi como mis padres trabajaban de sol a sol para "vivir" y para poder darme todo aquello que ellos nunca habían podido tener. Eso hizo que yo en cuanto tuve 18 y empezaba a estudiar a la universidad, comencé a trabajar los veranos en un bar para poder echarle gasolina al ford fiesta y no tener que pedirles dinero a mis padres para irme de fiesta.
La vida me enseñó que para tener cosas, había que hacer cosas "...con el sudor de tu frente".
Actualmente tengo la sensación de que los jóvenes instagram y tiktok lo quieren todo hecho, que se creen que todo es bonito, que todo es felicidad, etc, etc, etc... pero efectivamente... ya lo descubrirán y cuando no quede nadie remando... a ver qué hacen!
#121:
#28 el problema es la falta de aburrimiento. Hay infinitas formas de ocio, no como en los 80-90 que tenías la opción de cine, conciertos, fútbol/baloncesto o drogarse con cosas ilegales o legales.
Desde hace unos años los niños pequeños no se frustran, no aprenden a estar aburridos ni a sentir frustración. Cuando querías ver dibujos animados tenías que esperar a que los echaran en la tele y tener suerte de que en ese momento no estuviera Indurain o Perico Delgado haciendo de las suyas en el Tour, porque la única tele de casa la acaparaba el padre.
Yo he visto niños ahora que son capaces de ver varias horas seguidas de Pocoyo.
Antes, los de interior, íbamos un día a la playa con nuestros padres y si llovía, habitual en el norte, pues nada, ahora los he visto llorar porque está lloviendo.
Desde hace unos años los niños pequeños no se frustran, no aprenden a estar aburridos ni a sentir frustración. Cuando querías ver dibujos animados tenías que esperar a que los echaran en la tele y tener suerte de que en ese momento no estuviera Indurain o Perico Delgado haciendo de las suyas en el Tour, porque la única tele de casa la acaparaba el padre.
Yo he visto niños ahora que son capaces de ver varias horas seguidas de Pocoyo.
Antes, los de interior, íbamos un día a la playa con nuestros padres y si llovía, habitual en el norte, pues nada, ahora los he visto llorar porque está lloviendo.
#132:
#75 Nunca. Mi mujer tuvo uno delante mio y jamás he tenido algo remotamente parecido. Si he tenido estrés, se me ha caído la piel de las manos por el estrés, me han asaltado en países jodidos, etc. Pero nunca he tenido ese miedo atroz e incapacitante que tuvo mi mujer.
Una cosa es tener estrés o ansiedad y otra un ataque de ansiedad. Es algo que después de verlo no se lo deseo a nadie
Una cosa es tener estrés o ansiedad y otra un ataque de ansiedad. Es algo que después de verlo no se lo deseo a nadie
Comentarios
Lo vi antes de la pandemia en varios adolescentes. Desanimados por la vida, veían cómo sus hermanos y primos mayores que "tanto se habían esforzado" habían acabado decepcionados en trabajos de mierda. No tenían ningún interés ni en estudiar ni en trabajar, ¿para qué, para acabar igual que ellos? Si la única recompensa que puedes ofrecer es sobrevivir, pierdes a toda esta generación.
#11 pero es que además les ofreces un cambio climático
#11 Seguro que la pornografía y la adicción a redes sociales no tiene nada que ver.
#23 Seguro que no. Porque ya existía antes. Más bien el cuento de una revolución sexual que nunca se ha producido tendrá algo que ver.
#45 Lo de la revolucion sexual es una tonteria que solo puede desembocar en empeorar para todos.
#45 Las redes sociales y la pornografía por streaming son fenómenos nuevos, no existían antes.
#11 (es para 23): ¿Y los que no ven pornografía, pero les piden 5 años de experiencia laboral para trabajar?
#42 el otro día vi un CV donde una señorita que no sabía de nada ponía que era experta en Instagram (vamos que usaba insta a nivel usuario y que pretende ser “influenser”)
Mira que cuesta preparate, mira que hay gente preparada… pues no! “Ejperta en insta”
#89 ¿pero tenía más de 30k followers "orgánicos"? es lo mínimo para aplicar a puestos de marketing.
#89 Ahí también te digo que la culpa es de algunos profesores que recomiendan a sus alumnos poner en el CV las redes sociales que saben usar. Cuando ya tienes los huevos pelados te das cuenta de que esos profesores eran los que estaban fuera del mundo real.
#42 no soy milenial, pero si te puedo decir que todos hemos pasado por eso y salvo que tengas suerte no suele ser fácil y generalmente sueles empezar con condiciones bajas. Conseguir el primer trabajo es lo que más te tienes que currar, porque generalmente de cara a una empresa "si no tienes experiencia, no aportas nada que otro no pudiera aportar", luego a partir de ahí depende más de ti tu carrera laboral que de nadie más (especializarte, decisiones que tomes de cambiar de puesto,...).
Al final, la predisposición/actitud y como te vendas marcará gran parte de la decisión de contratarte o no. Al igual que nadie compra un piso para destrozado, un negocio es algo que el dueño va a intentar cuidar no contratando a cualquiera que le pueda suponer un perjuicio (ej: bajo rendimiento, crear mal rollo con otros compañeros, que no tengas experiencia y que cuando te den formación te pires, etc). Muchas veces se valora más como eres como persona que la experiencia en sí (obviamente cubriendo unos mínimos).
#11 La única recompensa en la vida es sobrevivir, todos los seres vivos luchan por sobrevivir el mayor tiempo posible. Que hay huecos para disfrutar un poco, vale, pero es un añadido.
#43 Creo que como individuos de nuestra especie, al desarrollar conciencia, hemos superado ampliamente ese único objetivo.
¿O tú solo vives para sobrevivir y no tienes absolutamente nada más que hacer o distrutar de la vida?
#11 Es España. Hay 3 salidas: por mar, por tierra y por aire.
#32 Como en cualquier potaje, se necesitan muchos ingredientes. Y desde luego la situación que tenemos ahora no es de un único ingrediente. La celeridad de la vida y los estímulos y las redes sociales etc desde luego para mí son el principal de ellos. Pero hay muchos más.
#48 Es la misma salida de los que emigran a España
#265 solo estuvimos encerrados dos meses. Y ni eso.
#11 Normal, si tienes 25 años singinifica que cuando la crisis del 2008 tu tenías 10, cuando has empezado a entender el mundo ha sido una crisis tras otra, y para cuando por fin se empieza a ver un poco de futuro y estás acabando la carrera los pocos que la han hecho viene el covid. Un paro absolutamente demencial, 0 oportunidades de tener un futuro decente, independizarte, etc ¿Cómo quereis que no estén jodidos los pobres chavales? y ya de los que pasaron el covid teniendo 16 o 20 años ni te cuento, además de los problemas economicos esa gente se tuvo que encerrar un año en casa con sus padres en la epoca de la vida en la que tienes que aprender a socializar como un adulto, esa generación va a estar muy muy jodida toda su vida, toda una generación que no ha aprendido a socializar... Demencial.
#55 Pues yo creo que aún con esa crisis laboral la gente ha bregado con cosas mucho peores, la crisis del ladrillo tampoco trajo tanta hambre, o cualquier generación post guerra puede haberlo pasado peor.
Sinceramente, en mi opinión, el problema viene de la "sociedad liquida", de lo poco que se habla, de lo poco que se lee, de la desintelecualización generalizada, del exceso de redes sociales, de la interacción virtual y no real, de Tinder (si, parece carca, pero tiene su base).
#55 Pues... siempre se van a necesitar electricistas, fontaneros, albañiles, soldadores... ya que hasta que los robots de boston dynamics sean una realidad operativa aún quedan años
#55 ¿Paro demencial? Los que se incorporaron en los 90 al mercado laboral lo tuvieron más difícil y no van lloriqueando.
#55 Eso de las crisis no es algo nuevo de ahora, yo me incorporé al mercado laboral a principio de los 2000 y ya entonces después de la crisis de las punto com los sueldos eran bastante bajos en mi sector (era muy frustrante ver como un albañil ganaba el doble que tu), la vivienda estaba subiendo como la espuma y en general tampoco habia perspectivas mucho mejores que en la actualidad.
Y en decadas anteriores si la vivienda tenia precios más bajos, pero en los 80-90 eran normales hipotecas con tipos de interes del 10-15% (y nos quejamos ahora con un 4%) y o tenias ahorrado que era complicado porque cada dos por tres habia devaluaciones de la peseta que te hundían los ahorros o era complicado acceder a una, sin contar con que el desempleo también era alto.
Se habla mucho de la situación actual de la juventud, pero ya me hubiera gustado en mi época poder acceder a todos los viajes, bienes de consumo, opciones de ocio y formación que ha tenido la generación actual. Yo por ejemplo no me monte en un avión hasta que tuve 18 años, para comprarme un ordenador tuve que ahorrar por mi cuenta varios años , la música la grababa en cintas de colegas y peliculas cogías una del videoclub para el fin de semana. Ya me hubiera gustado tener acceso a toda la musica, peliculas, información que tienen ahora los chavales con Internet.
#11 Eso de que "tanto se habían esforzado" tiene varias matices:
- Jóvenes que efectivamente se reventaron estudiando, pero en sus facultades nadie los conoce, ni siquiera sus compañeros de carrera. Luego se sorprenden de que nadie los contrate, pues claro si nadie te conoce ¿qué esperabas?
- Jóvenes que ni destacaron en la academia ni en las prácticas, pero que de vez en cuando se trasnochaban para aprobar asignaturas
- Jóvenes que quieren comerse al mundo... estudiando posgrado tras posgrado, porque eso de empezar con sueldo de mileurista no va con ellos
- Jóvenes que no se movieron del primer trabajo en el que los aceptaron, les siguen pagando el mismo sueldo con el que entraron, poco o nada han aprendido que les permita buscar trabajo en otro sitio
- Etc.
Sí que es parte del problema la mala visión de los gobernantes y empresas privadas. Además tienen mucha culpa los padres que deberían guiar a sus hijos sobre qué hacer y qué no.
#85 Esforzarse se han esforzado pero la visión clasista de "me junto con fulanito para que me conozca" es muy típica de los privados y es un nepotismo de manual. No coges al que esté mejor capacitado sino al que conoces. Entiendo que para puestos de responsabilidad pueda influir pero hablamos de gente con trabajos normales no CEOS de empresas...
Lo de los chavales que se hacen mil posgrados más que entrar con sueldo mini (aunque los hay que creen que deben entrar con sueldazo) creo que es porque les da miedo entrar al mercado porque una cosa es saber estudiar y otra muy distinta saber trabajar.
#11 Yo era uno de ellos. Me saqué el graduado por adultos (con 18 años, no tenía ánimo ni para estudiar). Posteriormente terminé el bachiller a los 24. Y la selectividad con un 5.1. A partir de ahí se me quitó la tontería gracias a un grupo que hasta hoy siguen siendo mis amigos que fue en la Universidad. Después de terminar la Universidad, mandé todo a tomar porculo casi todo y me mudé a otro país.
Lo que quiero decir, y que seguramente nadie lea o le importe cuatro mierdas, es que si no te construyes un futuro o ideas un futuro, está claro que por iniciativa propia o viendo el desánimo generalizado que tú quieres ver (porque hay de todo, en términos de puntos de vista).
Hay mucho mundo ahí fuera, si crees que no hay futuro donde estás... pues vuela... no queda otra. O sí, ponerte como la joven del artículo y seguir malgastando tu vida.
#11 es curioso, una generación que ha crecido pegados a pantallas que refuerzan su sistema dopaminérgico, que ya tenían en las manos antes de la adolescencia, momento crucial en el que los daños al desarrollo cognitivo son mayores. Una generación que ha sido educada casi sin noes y a la que se le ha dicho que esforzarse y perseverar es mucho menos importante que disfrutar y pasarlo bien. Una generación que ha crecido teniéndolo casi todo, sin haber hecho mucho por ganarlo.
Igual nos hemos equivocado y hay que desandar el camino andado, volver a la sencillez, al contacto con la naturaleza y el mundo real, a dejar de comprar compulsivamente, a dejar de considerar colegios e institutos como parques para seres en desarrollo, a apostar por las artes, el conocimiento y la filosofía como parte esencial del ser humano...
“Nuestro sistema nervioso está colapsando”. Nuestro cerebro no está preparado para tanta información, para tanto estímulo ni para tanta relación social virtual.
#11 no hay zanahoria que perseguir, así ya vamos la mayoría de milenials. Que de hecho lo pasamos peor. Porque estamos igual de jodidos y somos más viejos. Somos la generación perdida, y ni puto caso por parte de nadie ni ayudas, ni trenes a mitad de precio, ni 400 euros, ni facilidades en estudios, ni inventos de másteres, ni carreras de 4 años, ni prácticas, ni erasmus prácticos, salarios estancados desde que empezamos la vida laboral, no has barrido por encima.
#11 a fin de cuentas en una determinada región (ciudad, pueblo, y aledaños) hay determinados trabajos, y los que entran al mercado laboral pugnan, si bien ?es cierto que en principio se jubilan más que entran? por la demografía, pero los puestos bien pagados no son tantos, también se aprovecha el relevo para bajar costes, no es lo mismo alguien con antigüedad que un junior que entra.
un ingeniero en medio del campo a pocos puestos optará.
el problema de todo eso es la generación de esos puestos, que salvo los puestos de funcionario no hay más remedio que emigrar a madrid (a la gran ciudad) o al extranjero
#11 Pero desde cuando eso ha sido distinto ? Desde siempre para la inmensa mayoría de la población las expectativas siempre ha sido sobrevivir.
Yo creo que la diferencia con la generación actual es que ahora los niños y jovenes tienen mucha más formas de ocio y comodidades que hace 30 o 40 años, y al llegar a la edad adulta y tener que valerse por si mismo se dan cuenta de que posiblemente les cueste mucho siquiera mantener ese nivel de vida (vivienda, ocio, necesidad de esfuerzo...) que ya tenían. Si a eso le añades que con las redes sociales tienen muchos referentes que les venden una imagen de físico, estilo de vida, exito .... que seguramente sean irreales pero que ellos lo perciben como "normales", esa sensación de frustración se multiplica.
#11 La vida siempre ha sido una puta mierda, pero para eso estaba la religión.
#7 ¿Te refieres a la juventud de ahora? ¿La del 30% del paro juvenil? la que tenía 10 años cuando la crisis de 2008 y nunca jamás han visto un contexto con in mínimo de prosperidad o estabilidad en su vida? Manda cojones...
#37 #28 Llámame loco, pero a lo mejor un paro juvenil absolutamente brutal, 0 posibilidades de independizarse, un futuro laboral inexistente y la certeza de que van a vivir un cataclismo climático en su vida adulta son problemas más importantes que el aburrimiento.
#52 Un Z de los que está terminando bachillerato y empezando uni no tiene tanta fijación por el trabajo, clima o comprarse una casa como lo que creés, están más centrados en disfrutar el momento con el soporte de sus padres, pero ya están tan inestables como la de 26 años del artículo.
Hoy en día la tecnología, organización social e ideología están en un punto muy diferente, y ha juzgar por la salud mental de los jovenes, han sobrepasado la zona de conford de la mente humana. Este efecto lo tienes igual en países dónde pueden trabajar e independizarse a los 18.
#73 Vivo con un gen z, pero ok
#73 Si tienen planteamiento de futuro al tener que elegir carrera o módulo de FP.
Ahí empiezan a mirar algo más allá y ver el percal.
#52 Claro que es muchísimo más importantentodo eso.
Pero es como dejar cualquier adicción, por mucho que te digan que es malo, hasta que tú no estás absolutamente convencido no lo dejas, y a veces es demasiado tarde.
Al margen, que llaḿame loco, pero hay ciertas analogías con los años 30, auge de la derecha más extrema y demasiado belicismo. Lo mismo no se pueden preocupar de ciertas banalidades porque les toca estar en una trinchera.
#75 Yo nunca he tenido un ataque de ansiedad que yo sepa, y conozco a más gente que tampoco los ha tenido
#76 Nunca has sentido un miedo que te paraliza pero que lo has tenido que superar?
#79 Nunca lo he tenido y en mi entorno cercano, con la gente con la que puedo hablar de esto abiertamente, son clara minoría los que han tenido ataques de ansiedad.
#75 Solo decir que no tiene sentido afirmar que "todos" lo han tenido desde un punto de vista lógico, es una afirmación bastante fuerte que fácilmente puede resultar falsa. Eso implicaría demostrar que efectivamente todas y cada una de la personas que cumplan las condiciones que plantean lo han tenido. Tendría más sentido hablar de es la mayoría, es frecuente, etc, etc.
Al menos yo con los sintomas que veo con los que se describe nunca he tenido uno. Y solo conozco a una persona que haya tenido uno (cc #93) otra cosa es que la gente no lo cuente, o quizás ni se da cuenta que es un ataque de ansiedad. Y también tendrías que contar lo contrario, gente que dice que los ha tenido, y quizás resulta que realmente no lo era.
#79 No, yo tampoco nunca.
Por mucho que insistas, no es algo "normal".
#75 No y #79 no. Y he conocido a poca gente que diga haber tenido uno. En cuanto a los miedos incontrolables, salvo que cuenten los infantiles, lo mismo.
Me parece más probable que en tu entorno hayan tenido mala suerte o que te relaciones con gente que por algún motivo es más propensa a padecerlos.
#79 Otra geriátric millenial que ni ha tenido ni conoce a nadie que los tuviera.
He leído que ahora se sobreprotege mucho a los niños y no aprenden aprenden a manejarse en situaciones de extres. Me parece más lógica esa explicación que los factores externos.
#79 Ante situaciones muy amenazantes he sentido algo parecido a un vertigo que bloquea el cuerpo, principalmente las piernas. Supongo que alguien puede imaginar amenazas "existenciales" y magnificarlas hasta sentirse igual que otros ante una amenaza inminente pero no creo que sea muy normal.
#79 hay ataques de ansiedad y ataques de pánico. Me imagino que si juntas ambos en menor o mayor medida lo han tenido.
Yo tampoco he tenido ningún ataque psicológico. Como mucho se me caen las lágrimas sin entenderlo despues de un día difícil.
#79 yo tampoco lo he tenido hasta llegar a ese punto, he estado nervioso o estresado, nada más.
Pero tampoco puedo afirmar que le pase sólo a una minoría, no conozco las estadísticas.
#79 yo tampoco nunca.
#79 yo sí. Y es algo que no hablo abiertamente. En la intimidad, varías personas sí me han comentado experiencias parecidas. Pero tanto como algo que ha vivido todo el mundo, no. ¿Quizás una de cada cuatro personas de mi entorno? Vaya, diría que es sí es frecuente, pero no lo más habitual.
#79 Nunca lo he tenido, en mi entorno cercano solo le ha sucedido a mi pareja. El resto de familia / amigos no (normalmente lo comentan todo en cuanto a salud).
Quizás hayan aumentado los casos? no lo se, pero no me parece "normal", no es saludable ni parte normal del desarrollo humano.
#76 3 amigos tienes.
En otros tiempos, la gente en esta situación (que empieza a ser un número considerable) saldría a la calle a pegarle fuego a todo. Pero es que ahora hay legislación anti-titiriteros. Perdón, anti-terrorista quería decir.
#2 Diras que no hay huevos
#5 #7 También influye que tradicionalmente había más jóvenes que ancianos. Esta debe ser la primera vez en el transcurso de la historia en que los jóvenes son minoría y tienen menos poder para cambiar nada, incluso en un sistema democrático. Lo que por aquí llamamos un sistema "atado y bien atado".
Respecto de tu comentario #4, los millenials van primero y los Z después. Curiosamente el nombre de la generación siguiente es Alfa que van a ser aún más pringados.
#10 El problema, en mi opinión al menos, es el que describo en #9.
#9 Y eso ahora que quedan jóvenes.
Los millennials todavía alguno tuvo/tendrá hijos.
¿Pero los Z?
En 50 años no queda nadie remando.
#14 Quedarán 2 remando y 12 mandando, o así Es el sistema hacia el que nos encaminamos. De ahí el retroceso en políticas laborales y derechos.
#15 No seáis tan catastrofistas. Todo esto son solo pataleos de juventud. No creerán en realidad los jóvenes que este país sea tan malo y les cause tanta ansiedad, si están deseosos de hacer que sus propios hijos también nazcan en él. ¿Qué persona ética e inteligente desearía hacer que sus propios hijos naciesen en un determinado país si dicha persona considerase que ese país es horrible y angustioso?
No os preocupéis por las pensiones. Todo esto son solo pataleos de juventud. Veréis qué pronto los pataleos de juventud dan paso al tenerse hijos y al defenderse el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza.
#15 En otras partes del mundo se tienen muchos hijos. Lo malo es que en vez de convencer a esa parte del mundo de las ventajas de nuestro sistema político económico y de valores les estamos esquilmando y motivando para convertirse en ultras islámicos o evangélicos que en unas décadas vendrán a comernos ayudados por la creciente quinta columna que ya tendrá un peso demográfico importantísimo aquí y estará cada día menos integrada (yo creo que por mala gestión de los gobiernos/sociedades receptoras, pero eso es otro debate entero).
Posiblemente nuestros nietos vayan a estar mejor en la India.
#14 En 100 años todos calvos.
#14 Depende, acabo de subir de la calle a las 24:30 y me he encontrado a una madre paquistaní o así con cuatro chavales el mayor de unos 10 y la menor de unos 5, y por la conversación de los chavales, esos remaran.
#31 Juraría que el día solo tiene 24h, la hora maxima del día es 23:59:59.999
#14 remando no se, pero teniendo hijos los seres de luz únicamente.
#14 vendrán remando
#14 Correcto, esa es la frase "En 50 años no queda nadie remando."
Tengo 47 años y desde que tengo uso de razón vi como mis padres trabajaban de sol a sol para "vivir" y para poder darme todo aquello que ellos nunca habían podido tener. Eso hizo que yo en cuanto tuve 18 y empezaba a estudiar a la universidad, comencé a trabajar los veranos en un bar para poder echarle gasolina al ford fiesta y no tener que pedirles dinero a mis padres para irme de fiesta.
La vida me enseñó que para tener cosas, había que hacer cosas "...con el sudor de tu frente".
Actualmente tengo la sensación de que los jóvenes instagram y tiktok lo quieren todo hecho, que se creen que todo es bonito, que todo es felicidad, etc, etc, etc... pero efectivamente... ya lo descubrirán y cuando no quede nadie remando... a ver qué hacen!
#4 #14 Los milenials van ya para cuarenta o los tienen ya... Te aseguro que ya tienen unos cuantos hijos
#9 ¿Cada cuantos lustros va lo de las generaciones?
Y tradicionalmente los jóvenes tambien se morían mucho más jóvenes.
#9 ojo, que en medio te falta la generación X y la Y, que somos los de los 70 y algo hasta 90 y algo
Cc #4
#9 le has dado en el clavo
#9 Yo creo esta se llama Z porque es la última y después habremos destruido el mundo
#9 Buen apunte, aquí se hace todo para la generación langosta, en eso coinciden los políticos de todos los colores.
#5 aquí los del 15M.
En Francia los chalecos amarillos o los recientes disturbios.
En otro lados, el movimiento BlackLivesMatter, movimientos ecologistas, ...
El resultadl es políticos que te ignoran, sacan a los antisdisturbias con las pelotas de goma a ver si dejan algún tuerto o tullido, y titulares explosivos en los medios.
#2 Ahora no es como antes, ahora está todo lleno de pijos de salón que nacieron en una cuna dorada y nunca les ha faltado el apoyo de sus papis.
#7 tremenda sarta de gilipolleces. Cuna dorada dice, te tienes que reír.
Nací en el 90, me he comido la crisis del 93, la de 2008 y el COVID. Siempre yendo a peor, siempre con peores perspectivas que la generación anterior.
No sé si eres un ignorante o simplemente un troll.
#2 Difícil salir a la calle a protestar cuando no saben cual es exactamente el problema.
#10 Si el problema es el aburrimiento se hace difícil salir a la calle a protestar por algo.
#28 ya ni para hacerse selfies de esos
#37 Aún leeremos del tonto que se pone a hacerse un selfi entre el recorrido de una pelota de goma en una mani.
#28 el problema es la falta de aburrimiento. Hay infinitas formas de ocio, no como en los 80-90 que tenías la opción de cine, conciertos, fútbol/baloncesto o drogarse con cosas ilegales o legales.
Desde hace unos años los niños pequeños no se frustran, no aprenden a estar aburridos ni a sentir frustración. Cuando querías ver dibujos animados tenías que esperar a que los echaran en la tele y tener suerte de que en ese momento no estuviera Indurain o Perico Delgado haciendo de las suyas en el Tour, porque la única tele de casa la acaparaba el padre.
Yo he visto niños ahora que son capaces de ver varias horas seguidas de Pocoyo.
Antes, los de interior, íbamos un día a la playa con nuestros padres y si llovía, habitual en el norte, pues nada, ahora los he visto llorar porque está lloviendo.
#10 Es que ese es el problema, nadie sabe cuál es el problema, son todo problemas
Nadie tiene los webs de echar pa’lante? Nadie ve que si en tu zona (incluso país) no hay trabajo/esperanza de un mínimo reconocimiento laboral lo mejor es largarse (o prepararse y largarse)
Una cosa es que el entorno le supere a un X porcentaje de población pero los niveles que hay ahora arrojan algo muy claro: no has entendido que la vida no es una serie y sí, la vida es Liu injusta.
Es cámbiale? Claro que sí! Pero no mientras llega ese cambio (que no es sólo lo que pongas de tu parte, sino millones como tú) o te mueves o el mundo te va a comer. Si (gran parte de los que cita) fueran personas ignorantes, sin estudios, sin un mínimo de capacidad para razonar… lo entendería. Que un tipo “más bestia que un arao” lo pensara… lo entendería. Quien tenga herramientas que las use y no convierta en 200 lo que es un problema de 60
#10 Casi siempre es la propiedad de los medios de producción, pero siempre hay alguien que quiere ir por otro lado...
#2 claro, porque a los que salían con Franco les daban una palmadita en la espalda y los mandaban a casa.
#19 Los que salían con Franco eran más. Tan simple como eso. El sistema tenía que guardarse de ellos, no como ahora que es al revés. Se vió claramente en cuanto hubo elecciones y pudieron votar, que los candidatos continuistas se pegaron un batacazo tremendo.
Hoy en día son minoría. Ni pueden cambiar nada por fuerza bruta, ni representan un porcentaje del electorado que genere preocupación en los partidos del establishment, ni apenas pueden acceder a puestos de mando para empujar la pelota hacia delante. Tenemos una sociedad estancada, el retroceso es palpable. Imagínate que se habla incluso de retrasar la edad de jubilación para dificultar aún más la incorporación de talento joven con ideas frescas.
CC #24 Y por cierto que yo soy de la Gen X
#27 Perdona no pretendía ser grosero.
He tenido que mirar cual es la X (entre 1965 y 1981), te libras por unos 25, los doblas vamos.
Lo de retrasar la jubilación a los 72 los deja ya para suicidarse todos.
Pero con el belicismo rampante que nos gastamos lo mismo ni llegan a los 50
#33 Nada que perdonar, si me quitas años aún te lo agradezco
#34 Por mí hasta te presentaba al diablo para que hicieras un pacto.
#33 tu piensa en la precariedad, también en los 72 años de jubilación (o 70, subirlo lo subirán), es... como decir que no se van a jubilar nunca y cuando se terminen de cargar la sanidad es cuando les va a dar un chungo de verdad.
Tendremos todos el futuro que nos merecemos.
#2 Por esos motivos siempre ha ido la gente a la cárcel y cosas peores como la pena de muerte.
Y eso de ahora hay... Son excusas baratas. Justamente das, a mí, la impresión por ese comentario de haber nacido en el 2000
#2: Si te gusta el fuego, empieza quemando tus cosas.
#2 Desde luego la legislación o condenas ejemplarizantes ayudan a la desmovilización. Pero yo diría que nunca las protestas juveniles se han detenido ante esto. Para mí el gran problema es que estamos en el tope del individualismo, no hay nada más allá de ti y tu grupo cercano. Los jóvenes, en su mayoría, no viven en comunidad, no tienen experiencias de solidaridad ni creen en la organización o lo común como soporte. No es que lo critiquen, es que no existe más allá de unos pocos servicios que creen que siempre estuvieron y siempre estarán.
Lo fian todo al logro material individual, que es en sí misma una forma de escapismo y fuente constante de frustración.
Paralelamente, son las generaciones que están llamados a cambiar el mundo y recuperar el planeta.
A mí lo que me parece raro es que, ante tanta desesperanza, los suicidios no sean muchos más.
#2
trabajo como periodista. Cobro poco más de 1.000 euros
No hay mas preguntas señoria. Trabajar como periodista es sinonimo de paro, han buscado entre ellos la noticia para darse visibilidad.
Dicho esto, si, es una generacion que se cree que los demas no tuvimos que cobrar 1000€ o menos, compartir piso y todo eso.
Que le dio ansiedad con 15 años? Pues a todos nos ha pasado alguna vez y se pasa muy, muy mal cuando te da un ataque de ansiedad por X motivos. Pero ataque de verdad no de "que mal me siento dame aire y un cubata".
Al final es que yo creo que en muchos casos quieren vivir en las grandes ciudades, pagando poquito y con piso propio. A los demas nos toco vivir compartiendo, despues te vas buscando otro piso mejor, donde puedes permitirtelo.
#2 Claro, seguro que si queman algunos contenedores, rompen escaparates y saquean alguna que otra tienda se les van a arreglar magicamente sus problemas.....
#2 Claro, por eso metieron a tanta gente en la cárcel cuando los jóvenes salieron a quemarlo todo por el caso del deficiente funcional y burgués de Pablo Hasél. De verdad, menudas sandeces hay que leer.
#2 ¿Para qué va a salir a la calle si según parece tiene dinero para boxeo, yoga, terapia (privada), viajes, alcohol y tabaco.?
Yo tengo una teoría un poco políticamente incorrecta, no pretendo con esto atacar a toda una generación, ni nada parecido, mis disculpas de antemano. Principalmente, no existe un sólo motivo, siempre es algo multifactorial.
En los 80, la época de Eskorbuto, la juventud estaba sumida en una crisis brutal: no tenían trabajo, no tenían estudios, no tenían perspectiva de futuro, gran parte se tiró a la heroína (por múltiples y diferentes motivos)... Gran parte de toda esa juventud murió enganchada al caballo. Eso hizo limpieza de gente, dentro de la enorme desgracia que fue para todos y cada uno de los afectados perder a sus allegados.
Pienso que además la Logse no ha ayudado en nada a la sociedad porque ha derivado en muchos problemas mentales.
También es una generación llena de familias disfuncionales, carencias afectivas por parte de padres que han pasado más tiempo trabajando y viajando de casa al trabajo que en casa.
La publicidad también pienso que puede ser un factor. Nos han vendido que hay que ser, tener y querer hacer, ha sido una generación que ha vivido siempre muy deprisa, a quienes no se les ha enseñado (en buena medida) a sentarse en un sofá a escuchar música y disfrutar de no hacer nada. Móviles, consolas, tablets, series... ¿Cuándo habéis visto a alguien en los últimos 20 años sentarse a disfrutar de los detalles y matices de un LP?
La ausencia de figuras de referencia, sustituidas por tertulianos en programas de televisión de media tarde donde campan a sus anchas la mala educación, el insulto fácil, el grito sin sentido, el no escuchar...
Por todo esto, y algunos motivos más que ahora no atino a desarrollar bien, pienso que es completamente normal tener a una generación completamente amargada, triste y dependiente de estímulos del exterior, que ni reciben, ni disfrutan.
#32 no vas desencaminado.
#32 Yo tengo otra teoría, y es mucho menos popular. Llevamos estancados económicamente 15 años, ese es el problema. Aquí todo dios aspira a... ser funcionario. No les culpo, los funcionarios cobran mejor que la media (en general) y tienen trabajo fijo de por vida. Pero en otros países aunque no haya trabajo fijo de por vida los salarios son buenos (y van mejorando) y con baja tasa de desempleo encuentras curre fácil si te echan.
#49 no solo tienen trabajo y sueldo fijo. Tienen más permisos, en algunos casos 8 días de asuntos propios. Vacaciones. Todos tus permisos y nadie te va a rechistar.
Yo mismo operan ahora a mi madre y me están regateando los dos días de permiso que me corresponden. Eso a un funcionario no le pasa.
#49 estoy de acuerdo. Las condiciones laborales, para quien las tienes, son una mierda. Si no vas enchufado el sufrimiento es atroz. Ser funcionario es un esfuerzo de la ostia, conseguir ingresos mensuales se convierte en un sacrificio vital de una magnitud que no sé si hubo previamente. Protestar no sirve, incluso se rechaza socialmente. La desigualdad es tremenda. Yo he tenido y tengo que pelearlo todo sola, tengo ansiedad, y la mía tiene un origen social. Me siento maltratada por el sistema. Si te quedas sin red familiar en este país, estás socialmente muerto. Y sin enchufes potentes vas a comer toda la mierda que te echen, viendo a inútiles llegar a nivel profesional a donde tú jamás lo harás aunque tengas el triple de conocimientos y habilidades. Eso tumba.
#32 buenísima reflexión
#32 te faltan varios factores clave que añadir a un comentario muy acertado:
-Un paro demencial
-Solamente han vivido en crisis durante toda su vida
-Se están comiendo las consecuencias del cambio climático, sabiendo que cada vez va a ser peor y que ni han visto ni verán jamás los beneficios del sistema que lo ha generado
- Ya sea porque tenían 14, 18 , 22, etc a todos ellos les pillo la pandemia en un momento clave de su desarrollo, y en vez de estar viviendo su juventud y desarrollando sus habilidades sociales de adulto tuvieron que estar un año encerrados en casa con sus padres y varios años con mascarilla. Todos lo pasamos mal, pero al menos a los que nos pilló de adulto ya teníamos las herramientas construidas, no sabemos qué consecuencias va a tener el que de repente haya una generación que no ha tenido sus 18 años normales, o sus 15, etc.
#69 #32 #63 Y no solo eso. La globalización ha traido un dumping tremendo, generalizando la precarización por doquier.
#32 La ausencia de figuras de referencia, sustituidas por tertulianos en programas de televisión de media tarde donde campan a sus anchas la mala educación, el insulto fácil, el grito sin sentido, el no escuchar...
De acuerdo contigo en muchas cosas, pero desde luego no en esto. La generación Z no ve la tele. Los streamers que son lo que suelen ver no son del todo una mala influencia, (la gran mayoria, al menos) pero son parte del problema, muchos quieren ser como ellos y pocos lo consiguen. Tambien te digo que ese problema lo hemos tenido en mi generación (muchos chicos queriamos ser futbolistas) y tambien ha sido frustante para muchisimos.
Una parte del problema que yo veo es que ahora, en lo referente a encontrar trabajo, muchos padres de la generación Z han cambiado un poco el discurso de la orientación laboral. A mi generación (soy de los ultimos millenials) se les ha impuesto o aconsejado con fervor ciertas profesiones con bastante salida. Ahora el consejo que mas escucho entre esos padres es : "Tienes que estudiar algo que te guste".
Hasta cierto punto me parece un buen consejo, pero claro, a la gente le gusta ser profesor,cosas relacionadas con el arte y muchas profesiones que lamentablemente tienen poca salida.
#32 salvo por que creo que los milenials no ven muchi la tele, todo lo demás creo que es acertado.
#186 #32 Opino lo mismo, aunque cambiando tele por youtubers, twitchers y tiktokers, no creo que mejore mucho la cosa, aunque al menos ahí pueden elegir lo que ven
#44 nunca jamás no votar sirvió de nada, en España solo sirve para que gane la derecha
Lo de poner etiquetitas y catalogarlo todo es lo unico que reconozco de generación z, todo lo demas ha pasado toda la vida.
De estas cosas no se hablaba antes, cuando a mis tios les diagnosticaron una enfermedad depresiva grave que los dejo practicamente incapacitados no existia, a algun familiar le dieron taquicardias, tabaco y esas cosas. De mis amigos muchos estan jodidos,alguno casi no sale de casa, lo que pasa es que antes no se reconocia.
Decia maquiavelo que las cosas cambiaban de forma pero no de fondo, que era tarea del sabio reconocerlas. Ahora parece que lo importante es llamar a lo mismo de diferentes formas para parecer mas listo. No son problemas de la generación z, sin problemas de la personas, y si las condiciones van a peor la gente irá a peor.
#17 Bueno, no sé si es por el machaque constante de putadas a los que estamos sometidos y la mala gestión mental o a qué, pero una diferencia clara que veo en los Z (yo soy millenial) es que son mucho más agresivos y egocéntricos.
Los millenials que conozco usamos más la diplomacia ante los conflictos, los Z que he conocido se cierran a su propio bienestar e interés particular (aunque sea en contra de un interés colectivo) y si intentas sacarlos de ahí se ponen agresivos y te insultan y te atacan.
Muchas veces son incapaces de ver el beneficio neto grupal por encima de su propio beneficio, y defenderán su posición con uñas y dientes más allá de la lógica.
No ven salida y se agobian.
Nada extraño, en realidad.
#3 Quien se agobia porque no ve salida entonces se le cierra todavía más la salida ya que agobiarse no conduce a nada positivo. La vida en el planeta Tierra es más dura de lo que parece, pero la gran mayoría de la población mundial no es consciente de lo dura que es la vida porque está protegida dentro de una burbuja artificial de confort. Nadie es un auténtico adulto hasta que no sabe vivir totalmente independiente del entorno familiar y de amistades. Los auténticos adultos preparados para sobrevivir son aquellas personas que se quedaron sin padres y sin familia desde muy jóvenes, no eres un auténtico adulto hasta que se te mueren tus padres.
Ahora veo una generación que en su niñez estuvo hiperprotegida, muy mimada, que no le faltó el pan y cuando se dan cuenta de lo que hay empiezan a agobiarse y a entrarles cagalera ya que sin sus papis no serían capaz de sobrevivir.
Mi abuelo se casó con 15 años y en la época de mi bisabuelo eras un adulto muy responsable a los 12 años. Con 40 años ya eras un anciano... pero ahora te ves a niñatos con 60 años o más.
#20 Ahora sí te casas con 15 eres un pederasta. Seguro que todo es culpa de ellos.
La facilidad con que se rompe una familia, un objetivo común, sin compensaciones, es pasmosa. Los derechos laborales. Y no hay nada para asociarte, luchar y poder seguir viviendo al mismo tiempo.
No votes. Es la única manera de que se caiga el tinglado.
#44 no protestes, no quemes cosas, no tires piedras, no vuelques contenedores, no votes...
Obviamente todo se arregla entrando a meneame y escribiendo 2 tuits desde el sofá mientras descansas de jugar a la play.
#44 ¿Todavía con el mito de no voyar?
Si no votas el "tinglado" es como mejor se mantiene. Hay que votar, siempre. Si no encuentras un partido bueno, vota al menos malo.
#20 Si no le das valor a las redes de relaciones lo que eres es un pringado. Tú enorgullecete de ser autosuficiente y no necesitar a nadie que quien lleva el toro por los cuernos en esta sociedad es quien está bien relacionado y se ayudan los unos a los otros para mantener su estatus.
#47 yo he llegado a la conclusión de que el mundo se mueve por contactos. Cuanto más contactos tengas más fácil y barata te resultará la vida.
A parte, lo que dices es muy interesante. Vivimos en una sociedad colectiva. Como estés solo, estás acabado.
Lo peor del capitalismo no es la desigualdad ni el consumismo, ni las expectativas que la mayoría no ve cumplidas, lo peor es la competitividad, el individualismo que lleva a responsabilizarse a uno mismo de los fracasos colectivos.
Esta generación que se crio hiperprotegida y con influencers como referentes éticos y estéticos, cuando llega el momento de enfrentarse al mundo se lleva un palo gordo. Pero yo creo que eso nos pasó a todos y es algo normal. La solución pasa por educar de otra manera, enseñar más filosofía, menos publicidad y menos propaganda individualista que solo crea ciudadanos alienados.
#30 La solución pasa por un estado que de verdad actúe. Tener leyes y que no se cumplan. Para que las quieres?
Boxeo, alcohol y tabaco, ¿qué puede salir mal?
#21 Son refugios, no salidas
Me parece demencial que un artículo analizando los problemas de la generación Z diga cosas como ésta:
"¿De qué nos preocupamos? Pocos son ahora los chavales que tienen que estar horas y horas bajo el sol para ganarse el pan"
Nos ha jodido, porque hay un paro juvenil absolutamente demencial, precísamente de eso se preocupan!
Menudo insulto de artículo, contribuyendo a la opinión absurda de que los Z se quejan por vicio y que son unos mimados cuando, en mi opinión, son la generación que más jodido lo tiene, la primera generación del no future desde los 80/90, solo que ésta vez el "no future" incluye un cataclismo climático inevitable.
#56 Quizas como la guerra termonuclear de los 80. Y estoy de acuerdo que los 90 fueron una epoca como los Felices 20.
Siempre te quejas por desahogarte, puedes hacer algo con tu problema o no hacerlo, pero no te quejes, porque no hay nadie que vaya a hacer nada para solucionar tu problema.
Existencialemente quizas esta chica tenga que admimitir que se va a morir y no puede tener planes de futuro.
#63 Todos vamos a morir y ni los Z ni la mayoría de milenial pueden tener planes de futuro
#67 Nadie tiene planes de futuro con 20 anios, ni en los 80, ni mis abuelos. No sabes lo que te va a pasar. En los 80 era la guerra nuclear, en los 90 fue un jardin de infancia porque no habia problemas (salvo el cambio climatico y que tu sueldo era una puta mierda y no sabias como vivir), y en los 2000 las cosas fueron a peor. Pero siempre han sido malas. Por eso la gente se ha matado en guerras, para conseguir mejoras materiales.
#72 Con 20 no tienes planes de futuro cuando te haces una carrera o cuando en vez de eso te pones a currar, pero cuando no te haces una carrera porque no sirve de nada y por mucho curro que buscas solo encuentras mierdas muy de vez en cuando, entonces si te preocupas por tu futuro. Pero vamos, que no lo digo yo, lo dicen mis colegas genZ
#78 Pues eso, y haces lo que puedes, no te quedas a verlas pasar: emigras, por ejemplo. Pero tienes muy claro que tienes 18 anios, y que tienes que salir de casa de tus padres.
Y estas acojonado, por eso te dan ataques de ansiedad, porque no sabes como vas a pagar el alquiler en un mes o como comprar comida.
#72 #67 lleváis una turra con el paro que no tiene ni pies ni cabeza. Durante los 80 el paro total se multiplicó hasta superar el 20%. En el "jardín de infancia" de los 90 el paro llegó casi al 25% y durante buena parte de la década estuvo por encima del 20%. En los 80 hubo crisis muy bestias y una reconversión industrial del carajo de la vela. En los 90 más de lo mismo con múltiples devaluaciones de la peseta haciendo que de un día para otro todo el país fuera más pobre.
La crisis financiera fue dura, sí. La pandemia también fue dura, sí. Pero las generaciones en los 80 y los 90 no vivieron en un "jardín de infancia" ni mucho menos.
#26 No va por lustros, es una medida sociológica de un grupo de gente nacidos en un zeitgeist concreto y que comparte una serie de circunstancias, valores y preocupaciones.
#29 Bueno soy bastante desconocedor del asunto, lo de los milenials lo tengo claro, o creo, por lo del 2000
La X la acabo de consultar, ahora lo haré con la Z.
Z 23,7 % de la población mundial
#29 positivo por usar zeitgeist.
Y por saber escribirlo...
#86 sustantivos en alemán, siempre en mayúscula
#91 Te vote positivo pero es que he visto esto:
#86 En cursiva, incluso.
#53 En medio no, es la anterior. O sea, primero los Baby Boomers, luego Gen. X, luego Millenials (o Gen. Y) y luego Gen. Z. Y la próxima son los Alfa
Los de la Generación X acabamos a principios de los 80 (hay un poco de variación según la fuente). Creo que tienes la cronología atrasada unos 10 o 12 años.
Aquí una cronología. Curiosamente los sociólogos te catalogan estas generaciones como "occidentales", se supone que los eventos culturales o políticos que cambian el mundo son diferentes para otras partes del mundo y no tienen por qué coincidir:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Generation_timeline.svg
#59 quería decir que entre los boomers (hasta los 60 y mucho) y hasta la Z (milenials, 80 y mucho y 90s) están los X, los nacidos en los 70 (o algo antes) y 80 y algo... solo que ya veo que no me expliqué muy bien
#59 siguiendo #65, y en otras palabras, después de los boomers (hippies fuera, en España no disfrutaron tanto) y antes de los milenials estamos los que realmente disfrutamos (en España), nos pilló la entrada de las drogas, fiesta, descontrol etc, y luego los milenials ya tubieron controles de alcoholemia, conciencaion al volante, y fumar o drogarse ya estaba más mal visto
#68
tubierontuvieron#68 Y los milenials mayores vimos el cambio en vivo y en directo...
Los que lleguen al 2050, que no se hayan suicidado y no hayan servido de carne de cañon, que no se desesperen que ahí tendran la IA para crearles incentivos.
#22 (es para 21): Esto: https://www.myinstants.com/es/instant/punch-1-32669/
#54 Con el mío, 148 usuarios
“Lo peor es que no me pasa nada…” No que va… los coletazos de la crisis del 2008 mas una pandemia y la que esta por llegar. Eso unido a una crisis existencial y una escala de valores totalmente distorsionada.
Yo soy de los primeros millenials… los únicos a los que le va bien de mi entorno es a los que somos menos superficiales y nos gusta menos el dinero (y casualmente somos los que más tenemos)
Rompe el teléfono
¡¡Oh, guau!! Menuda generación más desafortunada. Ninguna antes que esta había sufrido ninguno de los """problemas""" que se mencionan...
#94 el recelo que se tiene ahora sobre el papel de la educación en la sociedad si que no me consta en otros momentos de la historia.
Muchos se suicidan y muchos más tienen intentos de suicidio.
https://sendasprevencionsuicidio.blogspot.com/
El mes pasado estuvo conmigo en la oficina un chaval en prácticas, de la escuela de mis hijos e hijo de una amiga mía.
Estuvo correctísimo, además de desempeñar las tareas que se le dieron perfectamente.
A la hora de comer charlábamos de cosas y constaté que su único interés son los videojuegos, básicamente el Fortnite (?), y lo que ponen en Youtube o tiktok. Tiene dos amigos con los que hace justamente eso.
Cero interés en otros temas, ni tampoco al aparecer ningún interés especial en ninguna chica o chico.
Respuestas escuetas y sin ningún tipo de profundidad.
Su trabajo para tener 15 años me resultó mejor que el de algunos adultos, eso sí.
La experiencia me dejó como poco intrigado.
#99 probablemente ha aprendido a socializar, a sentirse seguro y apreciado jugando Fortnite.
#99
Con 15 años a ver como eras tu porque yo lo unico que hacia era jugar a la nintendo.
#99 tiene 15 años, no esperes que tenga aficiones y conversaciones de adulto, tiene los mismos intereses que la gente de su edad, no nos pongamos exquisitos, en todas las generaciones pasa.
A lo mejor simplemente no conectó contigo y ya está, igual que nos pasa a los adultos con otros adultos.
#51 Es todo un despropósito. Muchos se morirán sin llegar a jubilarse y de paso eso que nos ahorramos en pensiones.
Que es algo que siempre anhelas, que despues de toda una vida de currar y sacrificio llegues a una vejez digna para estar con los nietos o lo que sea.
Y si además se acaban de cargar la sanidad, encima se lo harán pagar al currante de sus ahorros. Un plan perfecto.
Hombreee, te lo merecerás tu cabrón que yo soy tan buena persona y educado que parezco un monaguillo.
#81 Entiende lo que te digo, estamos adormecidos, nos están jodiendo el futuro y no estamos haciendo nada, por eso digo que nos lo merecemos.
Cerebros sin Dopamina por culpa de gastarla en los likes
Egos y supuestos éxitos atados al que dirán
el exito es tener un rebaño sino no eres nadie.
#97 poco se habla de los efectos mentales en la población por el bombardeo publicitario enorme, constante y monstruosamente preciso a la que ninguna generación se ha visto expuesta antes.
Alcohol, tabaco y que la selección natural de Darwin actúe en consecuencia.
#1 La gente se plantea que se van a morir? No se ... ya se que las religiones son una estafa, pero un poco de filosofia... .
Y por otro lado, habria que ver este articulo con el de "El Pais" sobre los mileuristas de hace 15 anios.
Por otro lado: tener ataques de ansiedad es una cosa normal. Todo el mundo lo tiene entre los 15-40 anios, y luego sencillamente piensas que de todas formas te vas a morir.
Creo que esta chica se deberia de plantear irse al Kurdistan a apoyar a las milicias.
#61 Siento decirte que no, no todo el mundo tiene ataques de ansiedad
#71 Nunca? Nunca nadie ha pensado que se esta mareando y que le puede estar dando un infarto? Porque eso lo he escuchado a mucha gente de 20 - 30 -40 anios.
No tener nunca un miedo no controlable a algo no es normal, luego lo controlas. El problema es cuando no lo controlas.
#75 tengo 45 años y nunca he sentido eso que dices, ni cuando tuve un trabajo en el que me amenazaban de muerte casi semanalmente y en el que sufrí 2 agresiones.
Ni cuando estuve de voluntario en las ambulancias de Cruz Roja atendiendo emergencias y accidentes.
#75 A mi nunca me ha pasado eso que dices y tengo casi 40
#75 Nunca. Mi mujer tuvo uno delante mio y jamás he tenido algo remotamente parecido. Si he tenido estrés, se me ha caído la piel de las manos por el estrés, me han asaltado en países jodidos, etc. Pero nunca he tenido ese miedo atroz e incapacitante que tuvo mi mujer.
Una cosa es tener estrés o ansiedad y otra un ataque de ansiedad. Es algo que después de verlo no se lo deseo a nadie
#75 yo he estado agobiado muchas veces por querer mejorar o hacer las cosas bien cuando a veces no está en mi mano, pero algo que he aprendido desde muy pequeño, es que se puede fracasar, y volverte a levantar.
Ahora bien, la cabeza de cada uno es como es, he visto a gente deprimirse por perder a su pareja, porque no le ha salido bien un viaje... Por cosas que en realidad son simples hechos de la vida diaria, vamos, de vivir
#75 igual tenemos que tener primero claro que es un ataque de ansiedad. Una cosa es bloquearse o sentir miedo y otra es un ataque de ansiedad. Y luego otra diferente es un ataque de pánico.
Y no, no es "normal" tener ataques de ansiedad
#75 #166 por cierto los ataques de ansiedad y panico son diferentes. En los ataques de ansiedad vas escalando más progresivamente junto con rumia y en el ataque de pánico son más de repente sin motivo aparente haciendo cosas del día a día, es una sensación de muerte inminente que corta la respiración y debilita el cuerpo entre otras cosas. Una sintomatología muy intensa que a veces desencadena en trastornos como agorafobia. Digamos que el ataque de ansiedad puedes incrementarlo tu mismo respirando rápido, manteniendo rumia o manteniendo unas variables, es más controlable y menos intenso y el ataque de pánico es más súbito e incontrolable.
#75 yo los he tenido, y puedo asegurar con bastante certeza que son cualquier cosa menos "normales". Quien los sufre de manera habitual tiene un problema de salud mental que debe ser tratado.
Te compro que los estemos "normalizando", pero eso es aun peor.
#61 estoy con #71 no todo el mundo tiene ataques. Yo solo he tenido en la carrera porque una asignatura era muy exigente y a las 5 de la mañana cuando llevabas varias noches sin apenas dormir y veias que no te daba tiempo a entregar e ibas a suspender... Alguna vez me entró ansiedad. Ni antes ni después he vuelto a tener. Y estoy segura que si hubiese hecho casi cualquier otra carrera, no me habrian dado.
Yo no recuerdo a nadie en el instituto que tuviese ningún ataque de ansiedad (ni los que más estudiaban) en la carrera si, bastantes aunque no todo el mundo tenía. De mi entorno alguno ha tenido, pero una vez ya ha empezado a trabajar, es decir, s psrtir de los 25 o por algún trauma de perdida de ser querido.
Aun asi creo que no es general y que de adolescente es algo que no debería verse como algo normal.
Antes de empezar la carrera (la empecé con 20) ni siquiera conocía que era el estrés. Y eso que cambié alguna vez de amigas y que sacaba bastantes buenas notas e iba a unas cuantas actividades extraescolares, osea que no estaba quieta.
Creo que depende mucho de la calidad de vida de donde vivas.
#71 No te da ansiedad cuando pones un comentario ingenioso y ves que nadie lo vota?
)
(Mendigo Karma para evitar ansiedad
#71 Bueno pero una gran mayoría si, al igual que muchas cositas igual nos las tendríamos que hacer mirar.
#61 Mira que soy nervioso y he tenido mil razones para tenerlos, pero jamás he sufrido un ataque de ansiedad.
Lo del Kurdistan me voy a frenar y no decir nada.
#61 Yo pensé que la angustia que tenía podría ser ansiedad o consto de depresión hasta que mi mujer tuvo depresión, que gracias a una psicóloga pastillas y tiempo se le ha pasado, y me di cuenta que lo que yo tenía era tonteria, las enfermedades mentales son una jodienda que no lo sabe más que el que lo tiene y si acaso un poco el que está al lado 24h. Cosas como irnos de vacaciones estar perfectamente y el tercer día aunque tengas pagada una semana te das cuenta que es mejor volverte a tu casa porque esa persona está en el limbo y necesita ayuda de un profesional para volver al mundo, es más nunca se me quita la sensación de que algún día algo le pueda hacer volver a ese punto
#61 Aquí otro que nunca ha tenido ataques de ansiedad y que sólo los he conocido por una persona en concreto.
Y tiene más que ver con una baja capacidad de gestión de emociones y frustración que algo normal en si.
Estar triste o de bajona no es una depresión como tampoco es ansiedad tener miedo o quedarte paralizado.
Lo que si veo cada vez más, sobre todo en jóvenes es no saber manejar una situación, no tolerar una frustración ni unas negativas, por haber estado viviendo en una "burbuja" en lugar de enfrentarte a los problemas ya desde muy pequeño para aprender a superar las situaciones.
#1 Lo nunca visto. Está loca está juventud de ahora ¿eh?
#1 ¿Te gusta que muera gente?
#1 Se le olvidó la dependencia del chisme ese en el que el 95% de las cosas para las que se usa genera patologías.
#1 A ver si con suerte cerca de tu entorno.
#1 Parece que se doblegan con muy poco comparado con la heroina que usaron para hacer lo mismo con la juventud de los 80. Igual estamos ignorando el elefante en esta habitación que se llama pantallita.
#1 Dijo el usuario mientras se relamía los dedos anaranjados de comer Risketos.
no entiendo
es primero los millenial y despues la generacion Z?
o que carajos?
#4 Desde hace un siglo ahora cada generación es más subnormal que la anterior.
#8 Desde hace más de 2 milenios.
«Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral» (Aristóteles 384 a.C. – 322 a.C.)
#13: Fuente: la Cibeles.
#13 A ver en mi familia siempre se decia de cachondeo cuando te quejabas: "Estas tu para la guerra."
#13 sabes que eso es falso, no?
#13 No te creas todo lo que lees en internet (Abraham Lincoln 1809 – 1865)
#13 Aristóteles no dijo eso. No te creas todo lo que te dicen por ahí sin pruebas,
#13 Esa frase no la dijo Aristóteles (ni Sócrates, que es a quien se le suele atribuir), se la inventó un estudiante de Cambridge en 1907.
#8 no estoy de acuerdo, que no seamos tan resiliientes como otras generaciones pasadas, vale, pero lo que está claro es que no paramos de evolucionar, la tecnología evoluciona a pasos agigantados y dudo mucho que los que investigan esas cosas sean solo antiguos científicos de otras generaciones.
Lo que pasa es que si naces en época de “bonanza” tus miedos y preocupaciones no pueden ser las mismas que de generaciones pasadas con problemas “más reales” a la vuelta de la esquina.
Ejemplo malo, muy malo: de pequeño (en los 80-90) mi madre tenía miedo de que un yonki me atracara, un señor me diera drogas en la puerta del colegio o un extraño viniera y me llevara. Ahora, los padres tenemos miedo de que mi hijo sufra bulling, no encuentre un trabajo “cómodo” y con futuro y de que no le roben el móvil por la calle.
Los tiempos cambian, las comodidades nos acomodan y eso es inevitable, pero no estoy de acuerdo en que unas generaciones sean peores pero mejores que otras.
Tengo la hipotesis de que el problema son las expectativas vitales. La gente que va a la guerra y espera volver vivo puede tener PTSD, la gente que no espera nada, no vuelve o no lo tiene.
La angustia de vivir, me habia olvidado de esto:
https://www.almendron.com/blog/leonardo-alenza-satira-del-suicidio-romantico-por-amor/
Y otra cosa, con 26 anios mios escuchaba "Black Sunrise" de Kreator y "Hearth of Steel" de Manowar, y con 30 "Silent Screams" de Halford... quizas es normal sentirse asi con 26-30 anios y estar hasta los cojones de todo y no saber como se va a solucionar todo... quizas no es normal que tus expectativas sean de con 26 anios no tengas problemas vitales. Los vas a tener toda tu vida.
Aquí está el querido y anhelado "futuros años 2000" donde a estas alturas ya íbamos con coches voladores, vestidos robots y zapatillas que se atan solas. Todo apuntaba a que, como dicen ahora la chavaleria, el futuro iba a ser la puta pasada.
La realidad: gente cada vez más jóven exhibiendo por necesidad una vida artificial llena de filtros y falsas sonrisas, en especial ellas. Ellos van más de "malotes de barrio" gracias a las maravillosas y trabajadas letras de ese ruido que le dicen Reggaeton. Sus letras tan machistas, pro-drogas, muchas imposibles de entender son la banda sonora para ambos sexos a esta época que les ha tocado vivir jodidamente hipócrita y egoísta. Así van los aumentos de ansiedad y depresión en gente más joven en cada estadística. No hay felicidad. Aparentan felicidad. Cosa muy diferente.