Hace 3 años | Por elGude a eldiario.es
Publicado hace 3 años por elGude a eldiario.es

Como en el 23-F, hemos visto a diputados tirarse bajo sus escaños y ha habido exhibición de pistolas, pero la turba golpista que ha asaltado el Congreso de EEUU solo ha logrado detener el normal proceso democrático durante unas seis horas. El bochornoso espectáculo no lo ha dirigido un guardia civil con bigote sino un presidente con mal perder, pero igualmente no ha servido de nada. Cerca de las cuatro de la madrugada, las cámaras han certificado la victoria electoral de Joe Biden.

Comentarios

D

#3 Anarcoterroristachavistacomunistaboliviarianosincebollista.

JungSpinoza
Dramaba

#11 Son sin cebolla, el resto da igual...

D

#11 Falta el comeniños y combo completo para sacar el logro.

T

#8 Con lo de sincebollista te has pasado. Antes de acusar a alguien de alta traición deberías estar seguro de ello.

R

#15 no puedes estar sevuro. La única forma de demostrsrlo es forzándole a comer tortilla sin cebolla, algo que no debemos permitir en un estado de derecho.

T

#54 Al contrario, debes obligarlo a comer tortilla con cebolla. Es como con las vacunas, hay que ver si tiene alguna reacción alérgica en los siguientes minutos, con la diferencia de que en este caso hay que tener preparada a la G.C. para que lo detenga.

omegapoint

#61 ¿detenerle? que lo fusilen directamente, una muerte piadosa.

D

#54 Es que como hagas eso, se nos echa encima Amnistía Internacional y la Virgen Santísima.

f

#8 AnarcoterroristachavistacomunistaboliviarianosCONcebollistabético.

Ppgol

#8 Anarcoterroristachavistacomunistaboliviarianoconcebollista

D

#3 Sí.

Ya le cantó las cuarenta en su momento a Zapatero por la falta de seguridad jurídica por el nuevo marco regulatorio en energías renovables

https://www.elconfidencial.com/economia/2010-05-27/joe-biden-protesta-ante-moncloa-por-la-retroactividad-de-las-renovables_605904/

llorencs

#18 2010 es a Rajoy, no a Zapatero. Zapatero ya no estaba en el gobierno.

Cart

#41 Zapatero dejó el gobierno en diciembre de 2011.

llorencs

#58 2011? Joder Yo iba que era antes. Ok, tienes razón. Un lapsus

D

#41 Haz memoria.

ur_quan_master

#3 Okupa de La Moncloa Casa Blanca.

D

#3 Madre mía los Q como están

U

#4 Pues ahora tocará ver si ahí también tienen fiscales afinadores.

R

#40 lo que tienen son jurados populares, que es peor.

robustiano

#4 Los trumpistas deberían pedir perdón por el retraso...

D

#33 Me sorprende que no hayan aprovechado para mencionar a Franco, al rey emérito y a Ayuso. Que igual lo hacen, no pienso pinchar en ningún enlace de ese engendro pseudoperiodístico para averiguarlo.

Z

#33 No se parece en nada? A mi se me lo parece bastante. Esta gente quiere poner al mando a un dictatorzuelo como queria Tejero. Que no lo consigan no quiere decir que no lo quieran

kumo

#52 En nada. En este caso el propio presidente legítimo (hasta que jure Biden) es el que ha alentado a la turba. Y esa turba, por grande que fuera, estaba compuesta por civiles sin apoyos reales. Tanto la policía, como la guardia nacional, así como el vicepresidente se han opuesto. Si bien esto podría haber desembocado en más disturbios, cosa que no parece y que Biden asumirá el cargo sin más problemas, lo cierto es que no ha sido más que una (peligrosa) pataleta. En un pais de 350millones de habitantes, lo de ayer no puede considerarse un golpe, al menos no en toda regla. Se ha movilizado mucha más gente por otras causas y han tenido disturbios mucho peores en otras ocasiones. Ciertamente es el capitolio, que es un símbolo, pero poco más.

Cuando el Alzamiento, una parte del ejército estaba de parte del golpista que además era el que quería el poder. En el 23-F lo mismo, hay un pequeño apoyo en los estamentos militares/policiales, pero en aquel caso, el jefe del estado sale a calmar los animos. Aquí ni siquiera han irrumpido en una sesión en curso reteniendo a los congresistas o algo así.

De hecho, todo este embrollo, lo que parece es reforzar la posición de Biden que incluso gana apoyos republicanos.

Iwkuniao

#75 Tanta pataleta como el 23F. Se quedan en pataletas porque no tienen éxito pero si no, pasan de intento de golpe de estado a golpe real.

Tenemos un presidente que ha sido derrotado en las elecciones y sus afines han invadido el congreso. En ese momento, estaban allí las papeletas decisivas y si la turba hubiera conseguido tomarlas o destruirlas, habría posibilitado llevar a cabo la maniobra de Trump de impugnar los resultados.

En resumen, un golpe violento (hubo disparos y más muertos que en el 23F) que, en caso de haber funcionado habría posibilitado que un fascista tomase el poder de forma ilegítima.

kumo

#88 Pues no y aunque intentes reducirlo al absurdo, no se parece, por muchas caritas que quieras poner. No era más que una turba. Si hubiese habido planificación previa y un apoyo real (y no me refiero a unos cuantos tweets de Trump que ni dio la cara) todavía habría algo de lo que hablar, pero lo de ayer tiene poco de golpe de estado y mucho de disturbio. No quito que de haber escalado de verdad no hubiese podido derivar en un intento, pero era poco probable al estar hasta los republicanos en contra. Eso no quita que fuese una situación tensa, peligrosa, violenta y deleznable, ojo.

Hasta Tejero tenía demandas que hacer. Estos sólo la liaron y se hicieron unas cuantas fotos llevandose un atril o enarbolando alguna bandera.



#94 Pataleta por que no hay apoyos reales. Mira el golpe de estado en Chile. El 23-F se parece más a aquello en formas y fondo.

ailian

#95 Dices que no se parecía en nada y te he dado algo en lo que sí se parece, por muchas vueltas que le quieras dar.

Por cierto que lo de Tejero fue una pantomima para afianzar la figura del entonces rey. En ese sentido, no, no se parecen porque en este caso la imagen de Trump se ve perjudicada.

Iwkuniao

#95
¿Qué son apoyos reales? ¿Todo el dinero detrás de las redes de Q, Banon, etc. no lo es? La financiación que comparten Trumpistas, Brexiteers, Vox y otros... ¿eso no son apoyos? Parece que si no tienes al ejército dándote el apoyo explícito y público estás solo... En el 23F sólo algunos sectores lo apoyaban, no trinunfó porque no era mayoritario y lo mismo pasa ahora.

Creer que todo esto es algo espontáneo y no hay una organización es ser muy inocente. Otra cosa es que tenga suficiente apoyo para salir adelante.

¿Por qué tanta obsesión por negar similitudes? Aunque haya casos más o menos similares, la esencia no cambia.
El de Chile se parece más al 23F por ser militar, pero más al de EEUU por que hubo muertos. El de EEUU se parece al 23F por no haber tenido éxito... Se pueden dar muchas lecturas, pero todo se reduce a que es un intento de golpe de estado.

Un golpe de estado es aquel que intenta tomar el poder por vías distintas a las legales y este ha sido el caso. Aunque a algunos les moleste, se puede hacer la comparación perfectamente, ya que hay muchas similitudes.

D

#52 Nope. No quieren eso en absoluto.

E

#104 #52 que 4 chiflados, que es lo que son, entren en el congreso disfrazados de no sé qué no es lo mismo que movilicen al ejército y tomen como rehenes durante varias horas a todos los congresistas.

Dsociaty

#33 Para ellos es calcado al 23-F pero completamente opuesto a Rodea el congreso.
La verdad que se convierte en un panfleto cuando tienes que apartar todo el partidismo para encontrar la noticia.

¿Queda algún medio independiente?

ailian

#33 ¿Gente armada entrando en un parlamento? No, no se parece "en nada". roll

GranTipo

#33 bueno bueno, tampoco hace falta sentirse ofendido, al fin y al cabo los del 23-F hacian un ataque a la democracia, no así como aquí, que se ha respetado la democracía plenamente

Niessuh

#33 En el 23F no murió nadie, en Washington llevan cuatro muertos...

Attanar

#33 "Había pistolas", el nivel de eldiario.es

D

#33 Tanto como nada.. Un asalto a la cámara legislativa donde destacan tipos con adornos en la cabeza extraños.

pingON

#28 bien argumentado, ok

yende

#22 ¿Quienes son los populistas en España?

D

#69 pues claramente VOX, otros a los que falsamente acusan de populistas ya están en el poder, y no montan estos festivales

Iwkuniao

#22 Populismo es un término muy amplio y se podrían incluir en él casi todos los partidos, mejor decir fascista, que encaja mejor con Trump y las formas de actuar "Trumpistas" (ultranacionalista, de extrema derecha y violento).

Parece que cuesta llamar por su nombre al fascismo y creo que precisamente eso es lo que está favoreciendo su ascenso.

cocolisto

#22 Populismo es inaugurar un bote de desinfectante en el metro.Asaltar un congreso con permisibilidad de las fuerzas fácticas es un golpe de estado.Si ni siquiera eso sabemos diferenciar...

D

#22 Ya, pero es que la clave es que la etiqueta populista se le puede aplicar a cualquiera así que no tiene mucho valor.

D

#12 ya te digo, vaya como está Venezuela... oh, wait...!!!

D

#26 ¿Quién está en la Casa Blanca? Trump.

Jakeukalane

#46 el impeachment es importante para evitar que se presente en 2024

ahoraquelodices

Cómo empezó Vs. Cómo termina:

D

Hasta qu Biden no tome posesión del cargo Trump sigue siendo el POTUS. No sé por qué me da que va a ver traca final...

D

Punto para la democracia. Esperemos que #1 se equivoque.

troymclure

#1 Te equivocas, Biden ya es Presidente oficial, y aunque no trabaje en la casa blanca , Trump no tiene ya ningun cargo mas que la mudanza de su familia de la Casa Blanca

D

#6 estará poniendo trampas para ratones en los cajones del escritorio, y pegamento en la silla, y cosas así

D

#1 edit

StuartMcNight

#9 No desinformes anda.

Ya no hay nada que concede. El proceso ha terminado.

El poder de Trump se extingue sólo según el calendario fijado.

D

#9 Te faltó poner una exclamación más. Toma, yo te ayudo: !

D

#1 no si se invoca la 25a enmienda. Esta noche nos vamos a dormir con Pence de presidente en funciones.

Y mañana con la transición presidencial en proceso

D

#20 Esa enmienda no faculta para quitarle el poder a Trump. Sería un golpe de estado.

D

#35 si no es eso, es un impeachment

D

#53 Un impeachment es un proceso que dura meses.

Z

#35 Como que no? Es una de sus funciones...

editado:
Además, golpe de estado de 10 dias

Varlak

#56 No es función del vicepresidente quitarle el poder al presidente. La 25ª enmienda se puede aplicar si se demuestra que el presidente está incapacitado para cumplir sus funciones, no es tan facil como que Pence simplemente diga "bueno, Trump, ahora yo soy el presidente", eso es un puto golpe de estado.

A parte de que sería hacerle un favorazo a Trump en el fondo, se va a tener que ir en un par de semanas igual, dejar que la cosa siga su curso y Trump vaya perdiendo fuelle solo hasta que su influencia se diluya, darle un final épico usando una ley que no se usó nunca solo para quitarle dos semanas de poder es justo lo que necesita para "demostrar" a sus votantes que es el legítimo presidente luchando contra un estado corrupto que ha conseguido que su mano derecha le traicione ¿Para que mierdas querríais hacerle ese favor?

Z

#65 Digo que es una de las funciones de esa enmienda

Z

#65 Veo que has editado tras mi mensaje (#68).

Yo no digo que sea bueno que lo hagan, pero usar una enmienda para una de sus funciones NO es dar un golpe de estado y menos en estas circunstancias. Aunque quedasen mas de 10 dias de mandato, estamos hablando de que el que sería nuevo presidente seria el vicepresidente, del mismo partido y escogido por el propio presidente...

Por otra parte la enmienda se ha usado 2 veces. No para lo que proponen ahora, pero se ha usado.

Varlak

#99 Perdona por editar, pensé que lo había hecho suficientemente rápido como para que no fuera confuso.

Y si, la función de la enmienda es quitar al presidente si no está en condiciones de seguir gobernando, para evitar que el país se paralice, pero ahora mismo las funciones de Trump como presidente son mudarse. Fin. Y es perfectamente capaz de hacerlo, así que usar la enmienda 25 para quitar a Trump del poder así, a lo loco, no es para lo que la enmienda está diseñada, aunque Trump se tire dos semanas berreando y sin hacer su trabajo el país no se para porque ya está la gente de Biden al cargo de muchas cosas y cada vez más, quiera o no Trump. Pero vamos, que es mi opinión, es que aún nadie me ha sabido explicar para que mierdas queréis activar la 25ª enmienda, si Trump ya ha perdido, no tiene ningún sentido

l

#65 es función del vicepresidente según su constitución solicitar a las cámaras el control del poder si se considera que el presidente no es apto para el cargo. En un mecanismo de control contra presidentes tarados y no es ni parecido a un golpe de estado.

Es el mismo golpe de estado que una moción de censura en España, pero mucho más jodida de conseguir llevar a cabo

Varlak

#74 si lo considera quien? El vicepresidente? La cámara? Un juez? Un médico? Un médico elegido por quien?

En serio, estamos hablando de una enmienda que no se ha usado nunca porque es un camino muy muy muy peligroso, es absolutamente absurdo usarlo para adelantar lo inevitable dos semanas. Es que no tiene sentido.

Y no, no es como una moción de censura, eso sería el impeachment, que ya se intentó y falló.

l

#81 falló por el motivo anterior, habiendo pruebas claras de ello, porque lo bloquearon los republicanos. Ahora mismo dudo que los republicanos lo bloqueen

Varlak

#83 Pero es que ahora no hace falta. Trump ya ha perdido. Simplemente dejad que pase el tiempo y sus seguidores vayan poco a poco dándose cuenta de que es un puto loser. En el juego de los grandes movimientos extraños es donde Trump se mueve bien, donde pierde es cuando cada uno de sus movimientos se choca con un muro de realidad y legalidad, eso aburre a sus fans, pero darle salseo al asunto solo le haría un favorazo. Dejad que pierda de forma aburrida

d

#90 No va a ser tan sencillo. Lo cierto es que hay unos cuantos millones de ciudadanos que se creen ,aunque no haya ninguna prueba, que les han robado las elecciones. Y lo peor es que hay muchos que se consideran trumpistas antes que republicanos.

El partido republicano tiene un problema muy serio. No puede pasar página como si tal cosa y olvidar a Trump y con ello a esos millones de votantes. Va a tener que hacer equilibrios muy difíciles para no deslegitimizar demasiado a Trump y a la vez seguir adelante. Aunque Trump no vaya a estar estos cuatro años su sombra y su influencia va a ser muy alargada.

KillingInTheName

#81 https://simple.wikipedia.org/wiki/Twenty-fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Uses

"The Twenty-fifth Amendment has been invoked (used) six times since it was added to the Constitution. Section 1 has been used once; Section 2 has been used twice; and Section 3 has been used three times. Only Section 4 has never been used, though it was considered twice."

Varlak

#97 la enmienda si, la parte de destituir al presidente jamás se ha usado

Jakeukalane

#65 no es "por dos semanas": Es para evitar que se presente a 2024

D

#35 La 25 es inhabilitación del presidente por incapacidad, no es un golpe de estado

e

#35 Te iba a contestar pero mejor te paso el enlace para que lo leas tu. Se agradeceria que luego rectificases tu comentario.

https://simple.wikipedia.org/wiki/Twenty-fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

Si no te gusta el resumen de la wikipedia tienes el texto completo aqui

https://constitutioncenter.org/interactive-constitution/amendment/amendment-xxv

Pilar_F.C.

#1 Trump acaba de decir que sera transición de poder ordenada. Osea se lo han obligado a escribir

Varlak

#21 ¿Cuando y donde ha dicho eso? No lo veo en su twitter

Pilar_F.C.

#30 No tiene twitter, en un comunicado y apostillando como hace siempre.

Varlak

#36 hostia, es cierto lol

Jakeukalane

#36 ¿dónde se puede leer?

Verdaderofalso

#21 le habrán “obligado” lol

D

#39 Y va a ver...
Menos mal que su nick es "cultivado" lol lol lol lol

lainDev

#1 Espectáculo hasta el final! Trump no decepciona

mperdut

#1 no va a haber nada, Trump ya es historia.

s

#1 Qué va a mirar? Dónde se puede mirar esa traca?

D

#1 Trump lo va a perder todo si deja de ser presidente: el poder, podría ser juzgado e incluso su a su mujer. Así que no creo que lo vaya a dejar de buen grado...

C

Ahora hay que echar al lunático de la casa blanca con la 25ª enmienda. Un tío al que no se le puede confiar una cuenta de Twitter sin que lo bloqueen no puede estar a cargo del mayor arsenal nuclear del mundo.

D

#5 Es el presi americano que menos lo ha usado de las últimas décadas...

D

#13 será en cantidad.

Está claro que en importancia se ha pasado de rosca. 4 muertos ayer mínimo. Sus twits como principales instigadores de ello

Rubenlr

#43 Claro, lo de ayer es la prueba de que es un pacifista de pro...

D

#57 Uh, ya ves. Una invasión al capitolio contra guerras con miles de muertos.

D

#43 qué c...o tiene que ver esto con lo de la influencia en twitter?

Al respecto de tu ida de tema: Parece que quieras limpiarlo. No habrá empezado ninguna guerra, pero mandó matar a Solemaini de muy mala manera, apoya a Arabia Saudita en lo de Yemen, bombardeó Siria bajo pretextos estúpidos, ha iniciado una guerra económica con Xina además de chantagear otros estados, y ha sido el principal causante durante años de crispar su propio país hasta las consecuencias de ayer.

Ningún presidente o vicepresidente tiene las manos limpias ni mucho menos.

D

#63 Estoy respondiendo al que dijo que daba miedo tener a Trump a cargo del mayor arsenal del mundo;
después editó el comentario y puso arsenal nuclear.

D

#67 de ninguna manera le falta razón.

Habrá empezado menos guerras, pero sin duda es por interés. Lo de Venezuela se me olvidaba...

Y aquí se habla de un puto loco todavía con ingente poder que ayer promovió el asalto al capitolio con 4 muertos minimo como consecuencia

J

#43 el comentario original era sobre el arsenal nuclear y ningún presidente lo ha usado.

Que haya sido el que ha tenido menos conflictos armados no lo convierte en pacifista.

También ha aumentado el presupuesto de armas, y vendido armas a países como Arabia Saudí.

J

#13 no ofreces datos que lo respalden.

Y aún así, eso noble cualifica para ser un líder que inspire confianza y seguridad.

f

#13 Que yo sepa, desde el año 1945 ningún presidente ha lanzado ninguna bomba atómica contra nadie.

D

#44 Estábamos hablando de arsenal militar, no de arsenal nuclear, pero el del comentario del principio lo ha editado

Z

#13 Si te refieres a Twiter, no existía hace decadas

Si te refieres al arsenal nuclear, ningún presidente lo ha usado desde la 2a guerra mundial

Cart

#13 Ningún presidente ha utilizado el arenal nuclear desde 1945...

D

#64 El del comentario alque yo estaba contestando lo ha editado;
cuando he respondido, él estaba hablando de arsenal sin más.

C

#13 Aquí uno de los criminales que han asaltado el Capitolio. Uno de esos que Trump ha dicho "sois especiales, os queremos":

D

#76 Yo no digo que sus partidarios sean angelitos.
Sólo digo que se acaba la presidencia más pacífica a nivel internacional de EEUU de las últimas décadas; a nivel nacional ya es más debatible.

ur_quan_master

#5 mejor no. Es interesante que no se le haya declarado incapaz porque podría utilizar esta declaración para huir de.sus citas con la justicia.

Varlak

#5 veo complicado aplicar la 25ª enmienda en un par de semanas, hay que demostrar que Trump está incapacitado para el cargo, y eso no se hace así como así en una ley que nunca se ha usado. Con esperar un par de semanas se acabó el problema, además me parece más sabio dejar que pasen dos semanas y que Trump se convierta solo en un loser, usar una ley que no se ha usado nunca para quitarle de su puesto las dos semanas que le quedan es absurdo, le convertiría en un mártir, para sus fans significaría que su reclamación es tan correcta que han tenido que comprar a su vicepresidente para que le traicione y usar la artillería para echarle, no veo forma mejor de hacerle un favor a Trump y convertirle en un héroe/mártir, legitimizando sus desvaríos.

makinavaja

En España el bochornoso espectáculo no lo dirigió un guardia civil con bigote, ese fué un pelagatos, sino alguien con muuucho más poder... igual hasta con corona...

ed25519

el mundo se va a la mierda, si un tio con cuernos de bufalo entra en el capitolio es que algo no marcha en US, creo que ni los hermanos marx pensaron en una escena como esa

D

#0 más detalles al respecto:

Biden y Harris terminaron con 306 votos electorales, mientras que Trump y Pence tuvieron 232. Se necesitan 270 votos electorales para ganar la presidencia.

https://www.npr.org/2021/01/07/954234902/congress-certifies-biden-victory-after-pro-trump-rioters-storm-the-capitol?t=1610009133967

D

Tienen todos una pinta de basura blanca. Ese término que les gusta mucho a ellos usar.

makinavaja

#86 pUes yo he visto un negro entre ellos... descerebrados hay de todos los colores...

Logeado

Decir que lo de ayer fue dirigido por Trump es cuanto menos aventurado, así, sin pruebas, como mucho alentado o consentido.
El que a Trump no le importe la verdad no quiere decir que al resto nos deba importar lo mismo sólo por caernos mal.

Urasandi

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c

Aquí el guardia civil con bigote terminó en chirona. Veremos cómo acaba allí el presidente con mal perder.

D

#49 El presidente no ha entrado en el capitolio dando tiros intentando un golpe de estado. Cualquier parecido con el guardia civil, ficcion.

Esfingo

#49 Hay países sin convenio de extradición a EEUU, Corea del Norte por ejemplo lol

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