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#1:
Ya se empieza a notar la rotura de España.
#139:
#1 Pues buena noticia no es...
Independientemente de quien gobierne, el problema de España, son las pensiones. Ya suponen más de un 40% de los PGE, y subiendo.
Cuando empezó el sistema de pensiones, por cada pensionista, había dos trabajadores. Ahora, la relación es 1 a 1. En breve, habrá más pensionistas que trabajadores.
Esto significa, que, para mantener y seguir subiendo las pensiones, habrá que recaudar más, en menos personas...
A la larga, como ejemplo de estafa piramidal que es, el sistema cae, deja deuda y un pueblo empobrecido y envejecido que no tendrá como remontar.
Pero claro, llevar en tu programa un recorte bueno a las pensiones, no te haría ganar las elecciones, claro...
Vamos hacia el abismo, y en vez de frenar, aceleramos, y algunos, lo celebráis solo por sectarismo...
https www youtube com/watch?v=WxiSowX4onA
Independientemente de quien gobierne, el problema de España, son las pensiones. Ya suponen más de un 40% de los PGE, y subiendo.
Cuando empezó el sistema de pensiones, por cada pensionista, había dos trabajadores. Ahora, la relación es 1 a 1. En breve, habrá más pensionistas que trabajadores.
Esto significa, que, para mantener y seguir subiendo las pensiones, habrá que recaudar más, en menos personas...
A la larga, como ejemplo de estafa piramidal que es, el sistema cae, deja deuda y un pueblo empobrecido y envejecido que no tendrá como remontar.
Pero claro, llevar en tu programa un recorte bueno a las pensiones, no te haría ganar las elecciones, claro...
Vamos hacia el abismo, y en vez de frenar, aceleramos, y algunos, lo celebráis solo por sectarismo...
https www youtube com/watch?v=WxiSowX4onA
#4:
Muchos de los que van con el rosario en la mano, el brazo en alto y algarabía por las calles, seguro que se beneficiaran de esto, y no se quejaran.
#40:
Es una locura. Una locura tanto la subida de las pensiones como ver tanta alegría en este foro por esta subida.
El sueldo medio ya casi por debajo de la pensión media, el grueso de la pirámide poblacional a punto de entrar en la fase de jubilación, y aquí no pasa nada. Patada a la lata y "palante".
Que desastre de país. Que incultura financiera. Que pena.
El sueldo medio ya casi por debajo de la pensión media, el grueso de la pirámide poblacional a punto de entrar en la fase de jubilación, y aquí no pasa nada. Patada a la lata y "palante".
Que desastre de país. Que incultura financiera. Que pena.
#7:
Yo encantado con todas estas medidas siempre y cuando la inmensa deuda baje, tanto en importe como en porcentaje del PIB.
El pan para hoy y hambre para mañana no vale.
El pan para hoy y hambre para mañana no vale.
#106:
#40 El sueldo medio ya casi por debajo de la pensión media, el grueso de la pirámide poblacional a punto de entrar en la fase de jubilación, y aquí no pasa nada. Patada a la lata y "palante".
En los tiempos de nuestros padres.
Con un sueldo se pagaba una hipoteca en 5-10 años. Se mantenía a 3 niños y a la propia pareja.
Los impuestos de ese sueldo sufragaban la pensión para la generación anterior.
En nuestros tiempos.
Con 2 sueldos de mierda se paga una hipoteca a 25-30 años. Se mantiene a 0-1 hijos.
Los impuestos de los 2 sueldos no sufragan la pensión de la generación anterior. La mitad de las pensiones se financia via préstamos para poder seguir comprando votos.
Esa deuda no deja de aumentar y con los tipos subiendo cada vez es un pago mayor.
¿LA SOLUCION?
Incrementar aún más las pensiones en el país con mayor ratio de pensión media vs salario medio y en replacement ratio de pensiones .
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-generosidad-del-el-sistema-publico-de-pensiones-en-espana%2F&psig=AOvVaw02FzmvzfcwmRQU4XzCogMb&ust=1702481618386000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBEQjRxqFwoTCPiDr7OcioMDFQAAAAAdAAAAABBC
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.elespanol.com%2Finvertia%2Fmercados%2F20161027%2F166234434_0.html&psig=AOvVaw02FzmvzfcwmRQU4XzCogMb&ust=1702481618386000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBEQjRxqFwoTCPiDr7OcioMDFQAAAAAdAAAAABBd
Y todos encantados aplaudiendo mientras se mueren de ganas de emigrar, que lástima
En los tiempos de nuestros padres.
Con un sueldo se pagaba una hipoteca en 5-10 años. Se mantenía a 3 niños y a la propia pareja.
Los impuestos de ese sueldo sufragaban la pensión para la generación anterior.
En nuestros tiempos.
Con 2 sueldos de mierda se paga una hipoteca a 25-30 años. Se mantiene a 0-1 hijos.
Los impuestos de los 2 sueldos no sufragan la pensión de la generación anterior. La mitad de las pensiones se financia via préstamos para poder seguir comprando votos.
Esa deuda no deja de aumentar y con los tipos subiendo cada vez es un pago mayor.
¿LA SOLUCION?
Incrementar aún más las pensiones en el país con mayor ratio de pensión media vs salario medio y en replacement ratio de pensiones .
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-generosidad-del-el-sistema-publico-de-pensiones-en-espana%2F&psig=AOvVaw02FzmvzfcwmRQU4XzCogMb&ust=1702481618386000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBEQjRxqFwoTCPiDr7OcioMDFQAAAAAdAAAAABBC
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Y todos encantados aplaudiendo mientras se mueren de ganas de emigrar, que lástima
#94:
#69 menuda película de miedo te has montado porque alguien ha dicho que se debería recompensar el esfuerzo. Realmente te gustaría que las nóminas se consiguieran por sorteo, así las personas no tendrían ninguna responsabilidad sobre su destino. Lo que nos lleva a que toda la responsabilidad sobre el destino de las personas sea del Estado. Ya veo por dónde va.
#9:
No entiendo una cosa:
cada vez que se habla de las pensiones de los jubilados (de su importe) la mitad +1 de los meneantes critican a esos viejos boomer fascistas porque cobran mucho y todo lo demás.
cuando se habla de subir las pensiones no contributivas ( es decir, de gente que no ha aportado dinero al sistema de pensiones) o que tienen otros trabajo/pensiones (las de viudedad son compatibles en ambos supuestos) esa misma gente aplaude y dice maravillas de la subida.
¿no os parece contradictorio?
cada vez que se habla de las pensiones de los jubilados (de su importe) la mitad +1 de los meneantes critican a esos viejos boomer fascistas porque cobran mucho y todo lo demás.
cuando se habla de subir las pensiones no contributivas ( es decir, de gente que no ha aportado dinero al sistema de pensiones) o que tienen otros trabajo/pensiones (las de viudedad son compatibles en ambos supuestos) esa misma gente aplaude y dice maravillas de la subida.
¿no os parece contradictorio?
#26:
Lo que no entiendo es porqué hoy en día que trabajan tanto los hombres y las mujeres tienen que recibir pensión por viudedad, solo por estar casado. Es un enorme perjuicio y una injusticia a los solteros. Que les den una paguita también pues.
Comentarios
#24 Todos gastan el dinero del contribuyente. Lo que pasa es que algunos en enriquecer familiares y amigos otros en pensiones. Me quedo con las pensiones, que justo para eso está el dinero del contribuyente.
#28 Sinceramente a mí no me parece bien que se suban tanto las no contributivas y otras mientras se abandona a los que se han comportado y aportado toda su vida, y llevan perdiendo poder desde zapatero, debería ser más justo y subir un 4,5-5% a todos y no estás cargas al sistema. Mientras no se saquen de la SS lo que son ayudas del estado harán que parezca que el sistema es deficitario cuando no lo es
#44 los que se han comportado y aportado toda su vida
Los que se han comportado son los que han tenido la suerte de tener trabajo toda su vida. Pero mejor insinuar que los que no han tenido esa suerte son unos vagos de mierda parásitos, que no han dado palo al agua por sus cojonazos.
#69 menuda película de miedo te has montado porque alguien ha dicho que se debería recompensar el esfuerzo. Realmente te gustaría que las nóminas se consiguieran por sorteo, así las personas no tendrían ninguna responsabilidad sobre su destino. Lo que nos lleva a que toda la responsabilidad sobre el destino de las personas sea del Estado. Ya veo por dónde va.
#94 El esfuerzo?... y una polla. lo que se recompensa es el conseguir un puesto de trabajo y más cuanto mejor sea el puesto, una vez lo tienes ya solo te limitas a ir a trabajar. Por no hablar de que vivimos en enchufelandia, aquí el que no tiene padrino no se bautiza. No conozco a nadie que no tenga un buen curro porque "conocía a alguien". Ahora encima habrá que rendirles pleitesía porque han conseguido un buen puesto de trabajo. Sólo la gente de muy alta cualificación puede hablar de esfuerzos, la inmensa mayoría de currantes ha participado en una carrera de ratas por conseguir un puesto decente, eso sí, los que quedaron atrás... a esos... a esos se les margina por "vagos".
#97 Amén.
#97 "una vez lo tienes ya solo te limitas a trabajar" y claro, no tener apenas vida porque te la pasas trabajando.
Otros , una vez tienen su puesto de trabajo, siguen dedicando esfuerzos para mantenerlo o mejorarlo.
#69 es la mayor justificación de la mediocridad que he visto en mi vida.
#69 Así es. La idea de los que tienen cero empatía (la misma que los psicópatas) es que han vivido sin dar ni golpe para cobrar 500 euros al mes de la no contributiva y disfrutar con esa inmensa suma de dinero de los placeres de la vida.
#69 la suerte dice, jajajaja
#69 Eso te lo ha sinventado tú, lo que yo digo es que no se debe dar más a quienes no han aportado, no que les abandonemos.
Te voy a poner un ejemplo para que valores, mi padre ha trabajado 50 años, tiene 50 años cotizados, no pudo estudiar porque a los 12 años siendo el hijo mayor de una enorme familia se tuvo que ir con su padre a matarse a trabajar para que sus hermanos tuvieran un futuro, cuando se jubilo le quedaron 1000€ al mes de pensión, ahora cobra unos 1300€, pues alguien que no ha cotizado nada cobra prácticamente lo mismo, tú dices que no han tenido suerte sin embargo mi padre de un pueblo recóndito de la provincia de Cáceres no tuvo problemas irse a trabajar a donde había trabajo(tanto en España como en Francia o Suiza) siempre para tener un sueldo, los que no se movían y vivían de chanchullos merecen lo mismo que el? Según tú me cuentas si porque pobrecillos que no encontraban trabajo
#44 cuidado co lo que deseas. Que por las razones que sean te puedes quedar en el paro antes de tiempo y por otras razones, como puede ser la edad o la salud, no consigas trabajar y te quedes con la pensión no contributiva habiendote comportado y aportado toda tu vida. Abundan casos así.
#44 La mayoría de las no contributivas son de mujeres que trabajaron toda su vida, como mi madre, en casa, criando a sus hijos, sin guarderías ni ayudas del Estado. También trabajó fuera de casa, cuando era joven, pero aquello era esclavitud sin cotizaciones.
Me descuentan 700 euros cada mes de mi pensión para pagar la de mi madre y las de otras madres y me parece bien que así sea.
#28 Pues nada, cuando quiebre el sistema ya lloraremos. O no, porque habremos parado al fascismo.
#55 Mientras europa no se queje, es que muy mal no debe estar la cosa.
#61 Qué somos? adolescentes que tenemos que esperarnos a que nuestros padres nos digan que estamos haciendo las cosas mal? Europa nos tenía vigilados hasta el coronavirus y los controles de gasto volverán el año que viene
https://www.eleconomista.es/opinion/noticias/12576013/12/23/quien-pagara-los-40000-millones-para-cumplir-con-europa-.html
#81 Yo no he dicho eso. He dicho que si las cosas fuesen mal la union europea protestaria. Pero no van mal y menos con medidas como esta en las que se da dinero a gente que no gana ni un duro y por lo tanto esta obligada a gastarlo haciendo que la mayor parte vuelva al estado mediante impuestos y generando una economia al mismo tiempo.
#55 Igual cuesta más parar al fascismo que la subida de pensiones.
#55 SI el sistema quiebra no va a ser por pagar pensiones.
Por no cobrar los impuestos a quien se debe quizás.
#89 Claro, en 2050 cuando seamos 1,7 trabajadores (según Bruselas) por pensionista, a quién le vamos a cobrar para pagar las pensiones? Quién se va a dejar expoliar la mayoría de su sueldo para poder pagar unas pensiones dignas?
No sería mejor explicarle a la gente que en el sistema demográfico que estaremos no habrán pensiones con el poder adquisitivo equivalente a los sueldos y tienen que buscar fórmulas para complementarla?
#55 Otro con la cantinela de los asustaviejas para que la gente haga ricos a los fondos de pensiones privados.
No te olvides del «España se rompe» y del «vamos a morir todos».
#55 tenemos ya la fecha aproximada? Llevo 50 años escuchando esa gilipollez
Ya se empieza a notar la rotura de España.
#1 El otro día en Santiago se escuchó un crack:
https://www.galiciapress.es/articulo/santiago/2023-11-30/4635009-terremoto-pequena-magnitud-sacude-santiago-compostela
#1 paguitas paguitaaas, a la riiica paguiiitaaaa! Invita el contribuyente oigannnn
#24 te habrás quedado agusto con la gilipollez que has escrito. A la altura de Abascal.
#31 Vienen de Forocoches. No le pidas demasiado.
#24 Y bien a gusto que los contribuyentes pagamos estas cosicas, oigannnn!
#24 qué paguita?. Se lo suben a la gente que tiene acreditada su condición. De qué hablamos? (tampoco espero que me contestes)
#24 Ale, muy bien dicho, ahora vete al canal de telegram del amigo de las ardillas a dar por saco.
#24 tranqui pagan tus hijos y nietos
#24 Hasta la fecha, el 99% de las veces que he oido ese comentario, viene de alguien que está cobrando una paguita. Así que no tengo claro si el tuyo es ironía o alegría.
#24 Si no lo subieran estaríais berreando de que se dedican a congelar las pensiones. Pa todo está mal.
#24 te has escapado de forocoches ?
#1 Hay artículo y todo en Canal Red: "PSOE Y Sumar acuerdan subir las pe" eehhh... ups, pues no.
#33 De marzo de 2023
PENSIONES: Las mínimas SUBIRÁN un 22% hasta los 1.178 euros mensuales entre 2024 y 2027
La reforma de las pensiones incluye que entre 2024 y 2027 las pensiones mínimas subirán por encima de la inflación para garantizar su suficiencia, lo que supondrá un alza de alrededor del 22% de la pensión mínima contributiva con cónyuge a cargo, que pasará de 966,20 a 1.178,50 euros al mes.
Quien estaba en el gobierno entonces? aaaah, ya que Unidas Podemos
Es decir, lo de las mínimas YA ESTABA FIRMADO en marzo de 2023 subirlas un 22% entre 2024 y 207, es decir, practicamente un 7% cada año, es decir, lo que se acaba de ratificar. Algo que "CASUALMENTE" se le olvida a este medio (y a ti) "por lo que sea"
De nada
#42 Ah, es verdad, que por entonces Yolanda Díaz estaba en UP. Mis disculpas.
#51 haciendo políticas de Unidas Podemos y que estaban en el programa de Podemos y apoyadas por todos sus diputados, no como ahora que tiene a una ministra de igualdad que cobraba el bono social sin necesitarlo y que acaba de comprar el mantra neoliberal de permitir las privatizaciones de la sanidad mientras les dice a las privadas que "no se preocupen que las respeta mucho"
De nada y sssh, no hables muy alto y hagas "ruido" que igual molesta a la amada lideresa
#51 A lo mejor se refiere a José Luis Escrivá, ministro de seguridad social por aquel entonces y responsable de esa medida
#51 cara de trolazo deberia ser tu nombre
#33 por qué mientes? Si que hay artículo en canal red, además de hoy mismo.
#1 ya decía yo que últimamente en el techo de mi casa por las noches se oía un crujido.
#1 Pues buena noticia no es...
Independientemente de quien gobierne, el problema de España, son las pensiones. Ya suponen más de un 40% de los PGE, y subiendo.
Cuando empezó el sistema de pensiones, por cada pensionista, había dos trabajadores. Ahora, la relación es 1 a 1. En breve, habrá más pensionistas que trabajadores.
Esto significa, que, para mantener y seguir subiendo las pensiones, habrá que recaudar más, en menos personas...
A la larga, como ejemplo de estafa piramidal que es, el sistema cae, deja deuda y un pueblo empobrecido y envejecido que no tendrá como remontar.
Pero claro, llevar en tu programa un recorte bueno a las pensiones, no te haría ganar las elecciones, claro...
Vamos hacia el abismo, y en vez de frenar, aceleramos, y algunos, lo celebráis solo por sectarismo...
https www youtube com/watch?v=WxiSowX4onA
#1 Lo vas a pagar bien pagado, sobretodo si no vives en Cataluña.
#1 no te parece que esta pensión se ha quedado anticuada?
Esto podía tener sentido en los 70s donde solo el hombre trabajaba en casa.
Muchos de los que van con el rosario en la mano, el brazo en alto y algarabía por las calles, seguro que se beneficiaran de esto, y no se quejaran.
#4 Se quejarán pero ni ellos mismo sabrán por que.
#30 ¿Contra quién vamos?
#30 si el susodicho del rosario en la mano, el brazo en alto y algarabía por las calles esta cobrando pension o a punto de empezar a cobrarla, se beneficia seguro.
Si tiene 30 o 40 años mas le vale empezar a trabajar en negro y ahorrar para una pension que no va a tener
#30 Les sacas de ETA y la amnistía y son un alma en pena.
#4 Seguirán llamando taxis de lejos. No es algo racional.
#4 Nunca he visto a ningún colectivo rechazar dinero o ventajas. Nunca. Ni los del rosario, ni los otros. Padefos y esquiroles siempre eran los primeros en poner la mano luego cuando las hostias nos las llevábamos otros.
Yo encantado con todas estas medidas siempre y cuando la inmensa deuda baje, tanto en importe como en porcentaje del PIB.
El pan para hoy y hambre para mañana no vale.
#7 Aquí se ve claramente como con los recortes del PP se redujo la deuda pública.
#8 y eso que tiene que ver con mi comentario.
#8 Tambien se ve claramente que en las epocas del PSOE salvo en la crisis financiera/ladrillo (2008) y la del COVID, sin los recortes del PP también se redujo la deuda respecto al PIB.
#27 al impresionante ritmo que la redujeron igual tus tataranietos disfrutan de una economia saneada
#8 Básicamente porque, de hecho, los famosos recortes fueron absolutamente mínimos y siempre hubo déficit
#8 Estaban en medio de una crisis económica.
#59 Cuando estaban en campaña, unas semanas antes no decián lo mismo.
Por no hablar del IVA de las chuches.
#8 los recortes hicieron quea deuda no aumentase mas. Para que decrezca habia que recortar mas....
#8 O igual el que en 2008 y en 2020 se produzcan puntos de inflexión al alza puede estar relacionado con eventos significativos independientes del partido en el gobierno.
#7 yo hasta que no baje la deuda no haría nada, ni carreteras, ni que lo viejos coman, ni hospitales ni pollas.....
#15 En eso están:
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-06-27/increible-caso-deuda-externa-baja-a-60_3672974/
https://www.eldiario.es/economia/deuda-espana-sigue-reduciendose-respecto-pib-crecimiento-economico_1_10386792.html
#32 baja en % del pib pero sigue subiendo, yo estoy con el compañero #15 que lo suyo es gastar como máximo el 100% de los ingresos, incluso el 99% para deber menos y poder tener margen, sobre todo ahora que los ingresos van superandose año a año, que cusndo los ingresos se reduzcan rengas margen
#49 Pues yo no, yo pienso que lo mejor es pedir cuanto mas dinero prestado mejor. Luego no lo devolvemos y por ultimo nos gastamos el 99% de los ingresos, asi ademas de tener el 99% de los ingresos tenemos todo lo que nos han prestado por la cara! que van a hacer, invadirnos?
Done esta mi Nobel de economia?
#72 en argentina lo tienes esperándote.
#72 Hola Andy, recuerdos a Lucas.
#78 #49 creo que no has pillao el sarcasmo de mi comentario....
#85 Si lo pillé, me hacia ilusión poner a Milei.
Un saludo.
#15 ¿Eres Milei? ¿O simplemente estás loco?
#15 Si en tu casa entran 2000 euros limpios al mes, ¿gastarías 2300 y financias esos 300 con microcréditos o verías cómo gastar 300 menos o ganar 300 más?
#95 si en tu casa tu abuela no puede limpiarse, no puede ser atendida, no puede comer o comprar sus medicinas...... pedirías un crédito para ello?
O ya puestos... votarías a partidos que regalan miles de millones a bancos y dejan en la estacada a los más mayores?
Pues eso diciembre de 2023, que la prioridad del estado y esa constitución que tanto cacarean quienes votas tu................ dice que la prioridad es atender a los españoles. No dice que la prioridad sea pagar deudas ni pollas en vinagre.
Hay millones de cosas menos importantes que el que los que menos tienen puedan tener una vida digna... así que antes de lloriquear por esto podrías dejar de votar a los partidos que despilfarran y les han pillado robando miles de millones. Si?
#100 esto... Hay una solución intermedia entre bajar el gasto a cero y empezar a gastar como locos.
Vamos, digo yo. Pedir que haya un equilibrio fiscal no me parece ninguna locura, es lo que garantiza la sostenibilidad en el futuro.
#15 No hay que ser exagerado, es más sencillo, hasta que no tengas controlada la deuda reduce o como mucho mantén el gasto, no lo subas.
A algunos se les olvida que a la vez que toman estas medidas, han ampliado la edad de jubilación y están recortando las futuras pensiones, pues mire usted, no tiene sentido decir que el sistema de pensiones peligra a la par que se aumentan por encima del IPC las pensiones.
#6 #7 #12 La verdad que esperaba el comentario típico esto solo ayuda a que haya más parados o más vagos, o en el caso que nos trae más viudas.
#18 No se porque motivo me pones en copia de este mensaje.
#18 gente que mata aposta a su marido para cobrar un 14% más are coming
#7 Aqui en teoría hay dos teorías. Una que dice que tienes que recortar beneficios sociales para pagar deuda, dañanado la economía de la gente menos pudiente. Y otra que dice que al tener las personas más dinero se mejora la economía y se genera riqueza, y por tanto se pagan más impuestos y se recauda más.
Yo creo que al final la solución es una mezcla de ambas, recortar en algunas cosas y ayudar en otras. Subir las pensiones un 5% cuando el IPC sube algo parecido al final es quedarte como estabas (y si la deuda se mantiene en la misma cantidad al final el dineor vale menos y así es como la terminas pagando). Pero también hay que hacer recortes en otras áreas, y esta es la parte que nos falta por saber, sino como dices será pan para hoy y hambre para mañana.
#23 O en vez de recortar, recaudar más de los que más tienen y menos aportan.
#35 te sorprenderías de la edad media de los que más tienen. Seguramente les hayan subido la pensión.
#35 no se si se trata de recaudar más o recaudar bien. Que hay mucho dinero en negro por ahi circulando y muchas ayudas y subvenciones que deberían revisarse, junto con los procesos burocráticos (todos los procesos). Que a veces se presupuestan ayudas donde el 40% o más se gasta solo en burocracia.
#23 Pero es que no es quedarte como estabas, porque tenemos un sistema contributivo y tienes que adaptar el sistema en el ratio de trabajadores por pensionista para poder seguir gastando el mismo porcentaje y ese ratio se va disminuyendo año a año.
No hablemos ya de que a partir de ahora vamos a tener una carga extra llamada intereses de la deuda que hasta hace poco era nada y ahora está subiendo al 4% y recemos para que no siga.
#71 Cuando he dicho quedarte como estabas me referia a los pensionistas. Si no les subes la pensión lo mismo que el IPC les estas haciendo más pobres. Si les haces más pobres gastan menos y la economía empeora, lo cual te hace recaudar menos y te obliga a hacerles aún más pobres. Creo que esa espiral negativa a la larga es mucho peor. La solución tiene que venir por subirles al menos el IPC y buscar la solución en otro lado. Y ahí radica la dificultad, pero oye, te digo que para eso cobran un dinero, para buscar ese tipo de soluciones y no ir a la fácil que luego a la larga es igual de mala.
#23 La realidad es que están ampliado la edad de jubilación, los años cotizados, se hablan de carreteras públicas de pago... y a la misma vez están subiendo algunas pensiones muy por encima del IPC.
Y me reitero, si tienes una buena salud financiera, palante, la cuestión es que a día de hoy no la tenemos.
#7 uno de los tres pilares del capitalismo es la deuda. Los otros dos son la especulación y el interés compuesto
#25 Te falta otro: el crecimiento infinito.
#7 Fijaría un variable bien gordo a cualquier retribución pública. Por ejemplo, el 50% variable en función de la evolución del país (natalidad, tasa de paro, PIB, deuda, digitalización, etc) . Con una parte contracíclica para reducir deuda en bonanza.
Es una locura. Una locura tanto la subida de las pensiones como ver tanta alegría en este foro por esta subida.
El sueldo medio ya casi por debajo de la pensión media, el grueso de la pirámide poblacional a punto de entrar en la fase de jubilación, y aquí no pasa nada. Patada a la lata y "palante".
Que desastre de país. Que incultura financiera. Que pena.
#40 el que se alegra es normalmente un analfabeto funcional que no puede ver más allá de la semana que viene.
#40 cuanto antes reviente el sistema mejor.
#40 El sueldo medio ya casi por debajo de la pensión media, el grueso de la pirámide poblacional a punto de entrar en la fase de jubilación, y aquí no pasa nada. Patada a la lata y "palante".
En los tiempos de nuestros padres.
Con un sueldo se pagaba una hipoteca en 5-10 años. Se mantenía a 3 niños y a la propia pareja.
Los impuestos de ese sueldo sufragaban la pensión para la generación anterior.
En nuestros tiempos.
Con 2 sueldos de mierda se paga una hipoteca a 25-30 años. Se mantiene a 0-1 hijos.
Los impuestos de los 2 sueldos no sufragan la pensión de la generación anterior. La mitad de las pensiones se financia via préstamos para poder seguir comprando votos.
Esa deuda no deja de aumentar y con los tipos subiendo cada vez es un pago mayor.
¿LA SOLUCION?
Incrementar aún más las pensiones en el país con mayor ratio de pensión media vs salario medio y en replacement ratio de pensiones .
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-generosidad-del-el-sistema-publico-de-pensiones-en-espana%2F&psig=AOvVaw02FzmvzfcwmRQU4XzCogMb&ust=1702481618386000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBEQjRxqFwoTCPiDr7OcioMDFQAAAAAdAAAAABBC
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Y todos encantados aplaudiendo mientras se mueren de ganas de emigrar, que lástima
No entiendo una cosa:
cada vez que se habla de las pensiones de los jubilados (de su importe) la mitad +1 de los meneantes critican a esos viejos boomer fascistas porque cobran mucho y todo lo demás.
cuando se habla de subir las pensiones no contributivas ( es decir, de gente que no ha aportado dinero al sistema de pensiones) o que tienen otros trabajo/pensiones (las de viudedad son compatibles en ambos supuestos) esa misma gente aplaude y dice maravillas de la subida.
¿no os parece contradictorio?
#9 Lo que es contradictorio y muy injusto es subir el mismo porcentaje al que cobra 3 000 que al que cobra 600, si la subida es del 5% pe uno cobra 150 euros más con lo que solo es un poco más rico y el otro 30 euros más con lo que sigue siendo pobre de solemnidad.
#13 claro, porque la cosa es que al fginal se igualen todas, ¿no?
#14 Pues sería lo más justo, si vas a cobrar la pensión máxima es que has estado muchos años ganando el suficiente dinero para crearte un buen colchón financiero: viviendas, fondos... No tiene sentido que mileuristas que no cobrarán eso ni de lejos le paguen una pensión de 3000 euros.
Porque las pensiones son un sistema de reparto y no de capitalización.
#19 Y lo que cada cual haya cotizado lo igualamos y listos, ¿no?
Vaya, vaya... Como nos gusta la ley del embudo, coño... (Aparte del incentivo chunguísimo que eso supone)
#20 O tienes un sistema de capitalización en el que lo que aportas el estado o entidades privadas lo invierten hasta que te jubilas y por lo tanto recibes más cuanto más hayas aportado, o tienes un sistema de reparto en el que los trabajadores actuales pagan la pensión de los jubilados para que todos y no sólo unos pocos puedan llevar una vida digna.
El sistema actual es de reparto, pero con las injusticias del sistema de capitalización.
#20 no necesariamente el que más ha trabajado más ha cotizado. Incluso puede que sea más bien a la inversa... Así que estoy con #19
#41 ¿Y de dónde sacas que el trabajo da derecho a la pensión? Es la cotización la que genera el derecho. Si da lo mismo lo que cotizas, lo idóneo es ir a mínimos. Por ejemplo, en el caso de los autónomos. ¿Para qué cotizar más?
#13 yo no tocaría las pensiones más altas. No tiene sentido subirla al que cobra de 2000 para arriba, que además tendrá piso pagado.
#47 Y de 2500 para arriba se la bajamos un 5% cada año.
Así nos queda un país estupendo eh?
#87 las pensiones no pueden subir ad aeternum. Partiendo de eso, lo suyo, digo yo, será congelar las altas para poder subir las más bajas y hacer más viable el sistema.
#13 Pues que todas las pensiones sean el SMI y se acabó. Si al final se trata de ir igualándolas, pues hazlo de golpe.
#13 pero no te parece contradictorio, por ejemplo, que cuando (si es que lo llegaron a hacer) cotizaban o trabajaban, esas personas tuvieran una carga fiscal más alta que los que no...
Es decir, a la gente que le cobras más durante su vida laboral.. les haces pagar más (lógico por ahí). Pero cuando se jubilan, no los equiparas a los que cotizaron menos..porque su pensión sigue siendo alta en comparación. En abstraco y es una opinión personal, haces pagar a esa persona dos veces por el trabajo y la aportación que hizo al estado.
#13 en el 99% de los casos una paga del estado no va a sacar a nadie de pobre.
#13 "solo es un poco mas rico"
que huevos tenéis algunos.
El que tiene 3000 de pensión, puede que haya cotizado muchisimo mas que eso, porque hay un límite sabes? tu puedes cotizar por 10000 al mes, pero solo tendrás la pensión máxima.
Un robo de libro. Y encima pretendes que les suban mas la pensión a las bajas que al resto para... que?
#13 Subir el mismo porcentaje a todos , es lo mas justo.Ya estamos con discriminaciones positivas de mierda. Si no fuera así todos los autónomos tendrían la base mínima.
#9 yo no critico ninguna... pero vamos, es obvio que la gente aplaudirá más cuando la subida toca a los más desfavorecidos.
De cajón no?
#16 Es obvio por la muy superficial y simplista mentalidad reinante del A favor de lo bueno y en contra de lo malo. Creo que #9 va un poco más hondo en su comentario sobre la sociedad meneante.
#64 Simplista es el comentario "hondo" que señalas... la "sociedad meneante"? . Más simplista que eso difícil.
Que la gente aplauda que se beneficie a las capas más desfavorecidas es de puto cajón. Estar a favor de lo bueno y en contra de lo malo.... es superficial ? jo jo jo
Yo, y muchos, somos ejemplo de que se puede estar a favor de las diferentes subidas de pensiones. Y alegrarnos más cuando se las suben a los que van más jodidos en la vida. Los que se alegran cuando subvencionan a los zara o a los bancos... pues ellos sabrán sus prioridades. Yo al menos lo tengo claro.
Los que suelen llorar por la subida de pensiones son los de "tu equipo".... y lo sabes.
#82 Estás a un paso de aplaudir que no se coman bebes. Puedes seguir flotando en la superficie del lago cual hoja tocada por la brisa. Don't worry.
PD: Un día me cuentas cual es "mi equipo" si eso... Hay que joderse.
#9 Yo no entiendo a la gente que usa el hombre de paja creyendo que eso es un argumento serio.
#9 Que tiene de contradictorio garantizar el derecho a la vida? Tu has tenido que sobrevivir alguna vez con 300€? Porque para la mayoría de pensionistas, esta es la realidad. Lo que no te sirve de nada es tener a alguien chupando 2000€ al mes del bote. Eso no mantiene a nadie con vida, y ademas quita recursos de la gente joven, que si que son los que tienen la capacidad y la responsabilidad de pagar esas pensiones.
#37 eso no es una pensión, es un subsidio
#9 Yo estoy en contra de la pensión de viudedad para todo el mundo.
Considero que gente que vivió en otros tiempos donde la mujer no tenía libertad para trabajar y era forzada a estar en casa al cuidado del marido pues debe cobrarla.
Pero las mujeres de mi generación de mediados o finales de los 70 en adelante han tenido todas las oportunidades para estudiar y trabajar.
No tiene sentido que cobren una pensión de viudedad.
#67 Porque se cotiza por ella. También la cobran los hombres.
#98 Yo soy soltero y no la voy a cobrar. Así que ese argumento es falso.
No se cotiza por ella y si se cotiza entonces los solteros deben cobrar más de pensión.
#9 no es lo mismo el que cobra 2500 eurazos al mes (para qué subirle a ese 50€??? debería medio vivir bien) que el que cobra 400€, que poco va a vivir con eso, aunque le suban 50€. Cierto es que este último no ha contribuido, pero tampoco los que no tienen hijos usan los coles actuales ni los parques. Socializar.
Lo que no entiendo es porqué hoy en día que trabajan tanto los hombres y las mujeres tienen que recibir pensión por viudedad, solo por estar casado. Es un enorme perjuicio y una injusticia a los solteros. Que les den una paguita también pues.
#26 es cierto que se creó la pensión de viudedad porque muchas mujeres no trabajaban por diferentes razones y al morir el hombre no quedará desfavorecida su mujer por quedarse sin ingresos.
Sin embargo es un modelo europeo, que por muy avanzado que un país haya sido en cuanto a la participación de la mujer al trabajo se mantiene.
Hoy, ya es una necesidad más que una protección.
Hay que entender que se basa en el modelo capitalista y por tanto ..
#45 Que se mantiene ya lo veo. Que sea una necesidad no tanto.
Entiendo que a una anciana de 80 años no puedes quitarle la pensión porque la dejas en la calle. Pero hay que poner fin en algún momento a esta medida arcaica, pues hoy en día con 50 años o menos ya has tenido acceso a una educación secundaria y acceso al mercado laboral de sobras. Si has decidido ser ama de casa es cosa de cada cual.
#90 te molesta porque piensas que es en exclusiva para las mujeres?
#99 No, no sé de donde sacas esto.
#99 el argumento esque se pensó para una determinada circunstancia histórica que ya no se cumple.
#90 algún día la RBU será algo real.
Y entonces...
El concepto del valor de tu trabajo va cambiando a través de los lustros. Y hay una tendencia muy lenta e inexorable a que dicho concepto quede atrás.
Yo no lo veré pero he visto los cambios de percepción del valor del trabajo como cambio de dinero desde los años ochenta y vamos lentamente a un nuevo modelo.
#26 Mi madre falleció, y mi padre dejó de trabajar para poder cuidarnos a mi y a mi hermana hace muchos años.
La otra opción era tener hijos y no verlos, y que nos criase otra persona mientras nuestros padres trabajan.
Maravilloso eh?
Ya bastante jodienda es que bajen las pensiones al 50% cuando cobras viudedad, cuando los gastos NI DE COÑA bajan si quiera al 80%.
#88 Bueno, todo se puede estudiar. No soy partidario tampoco de medidas radicales. Puedes mirar si hay hijos de por medio, edad de los hijos, etc. para una especie de pensión, pero que no sé dé de facto.
Siento tu caso.
#92 No hay nada que estudiar, mi madre falleció por culpa de un cáncer a los 64 años, había cotizado toda su vida, quien se queda su esfuerzo si ahora la pensión de viudedad es el 50% de lo que iba a cobrar mi madre?
El sueldo de una persona, es para mantener a su familia, y la pensión para continuar manteniendo a la otra parte (en este caso, mi padre) no tienen derecho a recortarla.
#88 y como lo hacen las parejas donde trabajan los dos?
y las madres o padres solteros?
Claro que sí, qué más da un déficit del 10% que del 15%.
Con un poco de suerte este asunto no explotará durante la actual legislatura y con un poco más de suerte le tocará a otros políticos sean o no del los partidos que actualmente gobiernan.
#12 qué se mueran los viejos 🎶
#17 Los viejos pobres!
#12
España va a tener un 3.9% de deficit no un 10 o un 15%.
Previsión FMI:
https://es.ara.cat/misc/espana-cerrara-2023-deficit-3-9-estimaciones-fmi_1_4825537.html
Datos reales hasta sept:
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/hacienda/Paginas/2023/301023-deficit-estado.aspx
Además este año sigue reduciendose la deuda:
Exterior:
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-06-27/increible-caso-deuda-externa-baja-a-60_3672974/
Total:
https://www.eldiario.es/economia/deuda-espana-sigue-reduciendose-respecto-pib-crecimiento-economico_1_10386792.html
#38 Y se pagará con más impuestos.
#60 O se refinanciará, como hacen todos los países del planeta.
#38 La deuda sigue aumentando en terminos absolutos
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana
https://deuda-publica-espana.com/
Que mientras el PIB siga subiendo no es un gran problema pero cuidado
#12 ¿Por qué te inventas el dato del déficit?
#68 Para hacer demagogia y recibir los aplausos de los neoliberales y derechosos desubicados del foro.
Será a los que le han votado. ¿No ?
#2 estaria bien....entonces si q se votaria con la cabeza
#2 Sólo van a coger los impuestos de los que les han votado? Porque te recuerdo que las pensiones se pagan con los impuestos de todos. Que esa gente no te está dando nada, sólo te devuelve algo de lo que ya pagamos.
Joder con los argumentos...
#2 Pues sí por que los que no están cobrando pensión saben que no la cobrarán o será mucho menor. Es un robo de los pensionistas actuales a los jovenes
#2 si me quitas las contribuciones sociales, te lo firmo ya.
Ah no, ahí ya no interesa
Camino de lo que hizo ZP. Boquetazo y el siguiente que se apañe que ya estaremos en la oposición. No tienes intención de agotar legislatura así que pa lo que me queda ennel convento...
Lo sacarán de Wallapop.
A ver qué dice Fakejoo sobre la revalorización de las pensiones ahora...
#5 Que a el no le importan porque no las cobra.
#5 que este sistema de pensiones es insostenible no hace falta que lo diga Feijóo o Pedro Sanchez, lo dicen los datos
#5 Dirá que son antidemocráticas y anticonstitucionales, que quiebran el bienestar y el estado de derecho que nos dimos todos los españoles en 1978 y bla... bla... bla...
Lo de siempre vamos, que no sabe decir otra cosa.
¿Y los sueldos? Madre mía como nos van a sangrar a los trabajadores.
#56 Los votantes de izquierda seguirán votando PSOEpOdemosSumar, felices.
Las paga Pedro Sánchez de su dinero. Se nota que las ventas del nuevo libro van viento en popa
#6 las va a pagar Ayuso con lo que le sobre de su sueldito cuando se retire de la política
#22 Sabes que esa noticia es un fake ¿no?
#57 https://www.newtral.es/ayuso-paga-vitalicia-nos-preguntais-por/20231128/
#6 eres más básico que la suela de un zapato
#50 te reportaría por insultos, pero viniendo de quien viene...
#54 Ay pobrecito que se ha ofendido por haberle llamado "básico". Lo de la generación de cristal a veces se queda corto.
@admin strikeame que le he llamado "básico".
#6 las va a pagar Ayuso con el dinero de San Chin Chon.
#6 Esto está patrocinado por la UE, que pena que no le haya tocado al pp