V

#3 Y los defensores del juez y del PP se han quedado con el rabo entre las patas

Dene

#3 y aparte de la crítica vacía.. algo que argumentar?
propone 2 opciones... si tienes una tercera... ánimo
yo, de ser un facha y comprar la teoría de terrorismo, estaría ya mismo firmando una petición para que se sancione a jueces tan chapuceros que no son capaces de cumplir con los trámites..

PauMarí

#18 ya puestos se debería pedir auditar el dinero público gastado en "investigaciones" como éstas (y puestos a pedir comparar con los gastos del Falcon de Perro Sanxe, ya que tanto insisten en "gastos superfluos" )

LeDYoM

#3 Pero algo que contestar?
Tu en cual de los grupos estas?

BiRDo

#3 ¿Y la respuesta a la pregunta? Que si quieres bolsa: o el juez era un prevaricador; o el juez es un incompetente; o ambas cosas.

Decide tu destino

este_no_es_eltraba

#53



Es la vocera del PSOE.

Fijate si es así, que lleva años currando y fue cuando se plegó al discurso del PSOE que se le empieza a dar fama.

Os la estaba colando, esta es igual de periodista que ferrera.

este_no_es_eltraba

#59 no soy un clon.

Como ves en el vídeo que deje en #56, repite el discurso del PSOE casi letra por letra.

Solo pone en aprietos a los de derechas, no la verás apretando a uno del PSOE en la vida, y menos ahora que la han convertido en la "periodista" a seguir. Y como sois unos sectarios la aupais por qué es de vuestro palo. Pero no es periodista.

Te voy a contar un secreto, en España, no existe el periodismo.

k

#63 La verdad sólo tiene una versión, la mentira una cada día.

¿Pero te das cuenta que has mandado un montaje, verdad?

este_no_es_eltraba

#69 ¿Que montaje?

La has visto dar caña a alguien del PSOE alguna vez???

k

#70 N, pero he visto al PP/Vox y afines señalar a periodistas como ella mientras claman por la “prensa libre”.

este_no_es_eltraba

#73 y al psoe y sumar no los has visto cargar contra los periodistas de la derecha? mira lo que le hacen a vito en el congreso...


pues la silvia es lo mismo pero de la izquierda imperante. por eso dicen que es periodista, por que es de vuestro rollo.

yo soy progresista y comunista. y me da el mismo asco la silvia que el vito quiles, son el mismo perro con distinto collar, en españa, no existe el periodismo, son voceros de sus partidos, y si no cumplen, a la puta calle, por eso no verás nunca a silvia criticar o cargar contra el psoe o sumar. asi de simple.


por cierto, insisto ¿que montaje hay cuando repite el discurso casi letra por letra del psoe?

Caravan_Palace

#80 igualitos la Intxaurrondo y el Quiles. Lo mismo.!!
Madre del amor hermoso!

b

#56 que si, que si.....es tan parcial y periodista que dijo si gana el pp me voy a Camerún.....

Findeton

#89 Seguid aplaudiendo el robo, así váis a llegar muy lejos como sociedad/suciedad. A mi la verdad, ya no me pilláis, saludos desde Panamá.

Lekuar

#93 Como no se va a llegar muy lejos como sociedad es dejando que cada individuo haga lo que le dé la gana.
La sociedad y el individualismo no mezclan muy bien.

Findeton

#99 La sociedad está formada de individuos.

Lekuar

#102 La sociedad está formada por normas, un grupo de individuos sin normas no es una sociedad, es mucha gente junta.

F

#102 Que sacrifican parte de su libertad a cambio de las ventajas de vivir en sociedad.

G

#102 Individuos meridianamente egoístas, que parecen vivir de espaldas, a esa sociedad a la que pertenecen...

Findeton

#161 Vamos, que no confías en el ser humano. Así cómo vas a tener una sociedad vivible si no confías en nadie.

G

#162 El ser humano no es tan corrupto como lo pintas, afortunadamente.

Porque son los neoliberales como tú, los únicos capaces de cargarse las sociedades, y los estados.

Es lo que buscáis, en vuestro interminable e inagotable ejercicio de egoísmo individualista...

Por eso te has tenido que ir a Panamá. Allí te quedes, y no vuelvas.

Findeton

#164 Eres tú quien pinta a las personas como corruptas. Yo confío en el individuo porque confío en su bondad.

G

#162 Para tí, una sociedad vivible es una sociedad donde unos, los mismos de siempre, se mean en Ia cara de los otros, para que éstos encima, digan que llueve...

A eso llamáis libertad, vuestra libertad, a los demás, que les parta un rayo...

camperuso

#102 No. No es tan simple. La sociedad está formada de individuos y de las relaciones entre esos individuos. Es un organismo en su conjunto, no un saco de garbanzos.

Findeton

#193 Y yo prefiero que esos individuos se relacionen libremente y no de forma violenta (es decir a través del estado). Por ejemplo prefiero las parejas que se han formado de forma libre y no los matrimonios forzosos.

e

#93 Para estar en Panamá, debes de ser el tipo más aburrido de allí, que no te desenganchas de Menéame para verter mierda ni con agua caliente! Saludos!

D

#93 grande gente como tú en Panamá, ojala sigan tu ejemplo. Aunque también dudo de que tus comentarios sean sarcasmo..

O

#93 ¿Qué robo?

El que aplaude a ladrones eres tú, solo que en esta ocasión no hay ladrones a los que aplaudir porque les han multado.

¿Y a santo de qué me llamas suciedad? Reportado por insultante.

F

#93 Que te vaya bonito. No vuelvas.

G

#93 No extraña que residas, o te instales finalmente, por allí...El emérito decrépito ya instaló convenientemente sus cuartos por allí, desde 1974, como indican esos papeles que 'perdió'.

Ahí te pudras. Tú sí que vives en la suciedad, si es que a eso puede denominarse 'sociedad'. Espero que acabes rodeado de pisos turísticos, de modo que no te dejen dormir, una sola noche...

Findeton

#75 ¿Robar a quién, el qué? Es (era) su propiedad y debería poder hacer con ella lo que quiera.

torkato

#92 Eso no es correcto. Vivimos en sociedad, tenemos unas leyes para garantizar la mejor convivencia posible entre nosotros.

Al margen de la opinión que tengamos cada uno de los pisos turísticos, ni yo, ni tu ni nadie podemos hacer lo que queramos con cualquiera de nuestras propiedades. No puedes montar un hotel en casa si no tienes licencia. No puedes montar un taller en tu vivienda particular sin licencia ni puedes construir una fábrica en tu casa al ser zona residencial.

De igual forma que el tener un coche en propiedad tampoco te permite ser taxista o transportista si lo deseas y necesitas licencia para ello. De la misma forma que si tienes un huerto no puedes vender tus productos sin registro sanitario.

Findeton

#103 El respeto a la propiedad privada es una norma básica de toda sociedad saludable. Lo aprenderéis tarde. A mi plin, saludos desde Panamá.

torkato

#105 Y nadie le está quitando su derecho a la propiedad privada. La propiedad seguía siendo suya (bueno, ya no porque la ha vendido). Lo que no puede es hacer un uso comercial de ella sin cumplir la normativa que como sociedad nos hemos puesto para mejor convivencia de todos.

Findeton

#109 En España no existe la propiedad privada como tal, es un usufructo porque por cualquier razón absurda el estado te la puede arrebatar, como en este caso.

torkato

#111 El estado no se la ha arrebatado. La ha vendido el, de hecho ahora tiene otro propietario que tampoco es el Estado. No había ninguna razón absurda, la ley es muy clara: No puedes hacer un hotel sin cumplir la normativa y las multas son X.

Si lo haces, pues te atienes a las consecuencias. Podría haber pagado la multa y seguir con la vivienda, pero prefirió venderla. ¿Porque? Porque para lo único que la quería era para especular con ella. No le ha salido rentable y la vende, ahora otra persona podrá usarla para vivir.

En Panamá también te multarían si no tienes licencia de piso turístico, como le ha pasado a esta otra persona.

mamarracher

#103 Nunca responderá los argumentos sensatos que le expliques, porque no puede. Su única misión aquí es ir soltando las cuatro frases fake del tríptico neoliberal típico, y como mucho te responderá armando falacias del hombre de paja que le permitan poner sus ridículas frases del tipo "es su propiedad y debería poder hacer con ella lo que quiera".
No le pidas reflexionar ni más de 1 capa de profundidad en sus comentarios.

Tyler.Durden

#92 De verdad que a los bocachanclas como tú os deseo que recibáis el resultado de lo que defendéis en todo su esplendor. Que tus vecinos le alquilen su casa cada semana a diferentes manadas de hooligans. Que no te dejen dormir, que te llenen la terraza y la escalera de mierda y vómitos.

Y que una vez hayas disfrutado de la libertad de tus vecinos a hacer con su vivienda lo que quieran, que tu casero te eche para alquilárselo a esos guiris. Entonces te pones a buscar piso y, oh sorpresa, te encuentras que no puedes pagar esos alquileres o esos precios debidos a esa actividad económica que tan alegremente defiendes.

j

#106 Serán unos hijos de puta, de acuerdo, pero a quien están robando?

Tyler.Durden

#125 pues por ejemplo, vete a #80. Vivimos en comunidad, hay unas reglas que respetar. Y los derechos individuales siempre irán subordinados a los derechos de la comunidad. Si cuatro cabrones están haciendo el agosto y esa actividad afecta negativamente al país entero es que algo no están haciendo bien.

F

#92 Verter residuos tóxicos, por ejemplo.

Vivimos en sociedad, compartimos espacio, necesitamos normas.

Normas que el subnormal ese conocía perfectamente cuando decidió libremente ejercer ilegalmente una actividad económica. Nadie le obligó a ello. ¿Insinúas que es injusto que sufra las consecuencias que conocía de una acción que realizó libremente? Joder con los liberales.

Findeton

#96 Y esa ley es injusta y absurda. Esto ES un robo.

Lekuar

#97 Todo depende del prisma del que se mire, al multado le parecerá una ley injusta, a los vecinos del la vivienda les parecerá justa.

Eibi6

#101 igual que a la gente que tiene un negocio de alojamiento legal, a los hoteles de la zona seguramente no les hagan gracia estos "emprendedores"

F

#97 Que puedes evitar fácilmente no incumpliendo la ley.

o

#97 es injusta porque tú lo dices y punto no?

#97 la ley es la ley y hay que respetarla, y si no aceptar las consecuencias.

Borbone

#97 Un robo es intentar buscar vivienda en Santa Eularia y en Ibiza en general. Normal que luego no haya médicos en esta tierra

Luis_F
G

#97 Lo que es absurdo es la mera existencia de pisos turísticos, y el hecho de que los ayuntamientos los permitan, con todos esos problemas que traen consigo.

Los que tanto habláis de mantener el orden, y la convivencia, aquí parece que os ha salido el tiro, por la culata...

Otra sucia idea más ultraliberal y anglosajona, como esas, que tanto os ponen...

g

#97 Lo que es un ROBO es que este señor tenga un negocio ilegal y no pague impuestos por los ingresos generados. Eso sí es injusto para los trabajadores que pagan hasta el último céntimo de impuestos por sus ingresos.
La evasión fiscal es un delito, ni injusto ni absurdo.

Findeton

#74 Das por hecho que ha hecho más dinero del que vale el propio apartamento, además de que das por hecho que esa multa es justa y que alquilar a turistas debería ser ilegal.

Lekuar

#90 En ese municipio ES ilegal.

Findeton

#96 Y esa ley es injusta y absurda. Esto ES un robo.

Lekuar

#97 Todo depende del prisma del que se mire, al multado le parecerá una ley injusta, a los vecinos del la vivienda les parecerá justa.

Eibi6

#101 igual que a la gente que tiene un negocio de alojamiento legal, a los hoteles de la zona seguramente no les hagan gracia estos "emprendedores"

F

#97 Que puedes evitar fácilmente no incumpliendo la ley.

o

#97 es injusta porque tú lo dices y punto no?

#97 la ley es la ley y hay que respetarla, y si no aceptar las consecuencias.

Borbone

#97 Un robo es intentar buscar vivienda en Santa Eularia y en Ibiza en general. Normal que luego no haya médicos en esta tierra

Luis_F
G

#97 Lo que es absurdo es la mera existencia de pisos turísticos, y el hecho de que los ayuntamientos los permitan, con todos esos problemas que traen consigo.

Los que tanto habláis de mantener el orden, y la convivencia, aquí parece que os ha salido el tiro, por la culata...

Otra sucia idea más ultraliberal y anglosajona, como esas, que tanto os ponen...

g

#97 Lo que es un ROBO es que este señor tenga un negocio ilegal y no pague impuestos por los ingresos generados. Eso sí es injusto para los trabajadores que pagan hasta el último céntimo de impuestos por sus ingresos.
La evasión fiscal es un delito, ni injusto ni absurdo.

F

#90 Irrelevante. De hecho la sanción ha de convertir la ilegalidad en antieconómica, si no es inútil.

L

#90 Usted es el que da hecho muchas cosas, yo solo le enmendo el argumentario.

Findeton

#5 Algunos os alegráis del robo. Patético la verdad.

troll_hdlgp

#64 Robo el de este caradura por usar el piso para alquiler vacacional de forma ilegal por un cambio de uso no permitido de vivienda residencial a turístico.

ahoraquelodices

#64 Y algunos no lo entenderíais ni aunque vuestro vecino de arriba dedicase la vivienda a alquiler vacacional... o un taller de corte y confección nocturno o un laboratorio para producir ácido clorhídrico... qué se habrá creído el gobierno para decirnos qué se puede hacer con nuestra propiedad privada! libertad, carajo!

G

#64 Tú, sin embargo, siempre te alegras del robo, continuado, a la sociedad entera.

Me gustaría que estuvieras rodeado de pisos turísticos, para que redefinieses un poco tu concepto de 'libertad'...

mamarracher

#73 La única libertad que desea Findeton y similares es la del capital para poder comprar y vender todo libremente, incluyendo a las personas. Intenté debatir con él para que me explique su propuesta, y a parte de balbucear cuatro frases fake del típico tríptico neoliberal, es incapaz de armar una propuesta de sociedad alternativa. Se limita a criticar cualquier intervención estatal en la economía que limite la capacidad del capital para explotar todo lo que quiera explotar. Eso sí, la policia y el ejército le gustan, vaya a ser que el estado dé libertad a los oprimidos para reivindicar las guillotinas.

G

#149 Por eso se ha tenido que ir a Panamá...por su pelo tan duro.
Aunque, en Murcia tampoco le habría ido tan mal... Pero, pobres murcianos...

L

#64 La vende porque ya no puede hacer negocio y con la venta paga la multa. Todo lo que ha ganado contraviniedo la normativa lo tiene en el banco.

Findeton

#74 Das por hecho que ha hecho más dinero del que vale el propio apartamento, además de que das por hecho que esa multa es justa y que alquilar a turistas debería ser ilegal.

Lekuar

#90 En ese municipio ES ilegal.

F

#90 Irrelevante. De hecho la sanción ha de convertir la ilegalidad en antieconómica, si no es inútil.

L

#90 Usted es el que da hecho muchas cosas, yo solo le enmendo el argumentario.

torkato

#64 Robo es lo que hacía el propietario. Y se ha actuado en consecuencia, como si no supiera de sobra lo que estaba haciendo...

Findeton

#75 ¿Robar a quién, el qué? Es (era) su propiedad y debería poder hacer con ella lo que quiera.

torkato

#92 Eso no es correcto. Vivimos en sociedad, tenemos unas leyes para garantizar la mejor convivencia posible entre nosotros.

Al margen de la opinión que tengamos cada uno de los pisos turísticos, ni yo, ni tu ni nadie podemos hacer lo que queramos con cualquiera de nuestras propiedades. No puedes montar un hotel en casa si no tienes licencia. No puedes montar un taller en tu vivienda particular sin licencia ni puedes construir una fábrica en tu casa al ser zona residencial.

De igual forma que el tener un coche en propiedad tampoco te permite ser taxista o transportista si lo deseas y necesitas licencia para ello. De la misma forma que si tienes un huerto no puedes vender tus productos sin registro sanitario.

Tyler.Durden

#92 De verdad que a los bocachanclas como tú os deseo que recibáis el resultado de lo que defendéis en todo su esplendor. Que tus vecinos le alquilen su casa cada semana a diferentes manadas de hooligans. Que no te dejen dormir, que te llenen la terraza y la escalera de mierda y vómitos.

Y que una vez hayas disfrutado de la libertad de tus vecinos a hacer con su vivienda lo que quieran, que tu casero te eche para alquilárselo a esos guiris. Entonces te pones a buscar piso y, oh sorpresa, te encuentras que no puedes pagar esos alquileres o esos precios debidos a esa actividad económica que tan alegremente defiendes.

F

#92 Verter residuos tóxicos, por ejemplo.

Vivimos en sociedad, compartimos espacio, necesitamos normas.

Normas que el subnormal ese conocía perfectamente cuando decidió libremente ejercer ilegalmente una actividad económica. Nadie le obligó a ello. ¿Insinúas que es injusto que sufra las consecuencias que conocía de una acción que realizó libremente? Joder con los liberales.

Amperobonus

#64

¿Robo? Anda a tomar por culo. No cumples la ley pues te multan.

¿Que no te gusta porque venderías tu alma por cuatro duros? Pues tu problema, no el nuestro

Tyler.Durden

#125 pues por ejemplo, vete a #80. Vivimos en comunidad, hay unas reglas que respetar. Y los derechos individuales siempre irán subordinados a los derechos de la comunidad. Si cuatro cabrones están haciendo el agosto y esa actividad afecta negativamente al país entero es que algo no están haciendo bien.

O

#64 El robo es el del precio de la vivienda por culpa de la gentrificación y la turistificación.

El robo es saltarse las normas de convivencia para forrarse.

El robo es...

Da igual, estos son idiotas, podrían haber reformado la casa para que no fuera plurifamiliar, o haber montado un bed&breakfast o cualquier cosa que fuese legal. Pero no.

Mira, Findeton, lo que hacía esta familia y pincharse a la luz de la farola no están muy lejos en el plano ético.

Findeton

#89 Seguid aplaudiendo el robo, así váis a llegar muy lejos como sociedad/suciedad. A mi la verdad, ya no me pilláis, saludos desde Panamá.

Lekuar

#93 Como no se va a llegar muy lejos como sociedad es dejando que cada individuo haga lo que le dé la gana.
La sociedad y el individualismo no mezclan muy bien.

e

#93 Para estar en Panamá, debes de ser el tipo más aburrido de allí, que no te desenganchas de Menéame para verter mierda ni con agua caliente! Saludos!

D

#93 grande gente como tú en Panamá, ojala sigan tu ejemplo. Aunque también dudo de que tus comentarios sean sarcasmo..

O

#93 ¿Qué robo?

El que aplaude a ladrones eres tú, solo que en esta ocasión no hay ladrones a los que aplaudir porque les han multado.

¿Y a santo de qué me llamas suciedad? Reportado por insultante.

F

#93 Que te vaya bonito. No vuelvas.

G

#93 No extraña que residas, o te instales finalmente, por allí...El emérito decrépito ya instaló convenientemente sus cuartos por allí, desde 1974, como indican esos papeles que 'perdió'.

Ahí te pudras. Tú sí que vives en la suciedad, si es que a eso puede denominarse 'sociedad'. Espero que acabes rodeado de pisos turísticos, de modo que no te dejen dormir, una sola noche...

F

#64 ¿Robo es cuando incumples la ley sabiendo a lo que te expones y luego te sale mal? Yo lo llamaría emprendimiento. Sin riesgo no hay beneficio. Es el mercado, amigo.

P

#64 No es tal robo. La información no es del todo clara. No vende el piso pagar la multa. Vende el piso porque no puede usarlo para el negocio que tiene previsto ya que su único uso es residencial.

Aunque no necesitase el dinero del piso para pagar la multa lo vende igual.

m

#64 tómate un café a ver si espabilas porque vaya tela...

#64 Poca pena le tengo ahora mismo a la gente que tiene la libertad para abusar así, ciertamente. Pero yo estaría mas a favor de limitar el numero de propiedades que pueden ir a nombre de alguien que multas estratosféricas del 75% del valor de la vivienda, pero el que se la va hacer, algunos defienden los que coleccionan pisos como cromos para lucrarse sin ningún esfuerzo ni valor añadido.

s

#139 yo no iría tan lejos.
Con que el ibi de las viviendas que no sean la vivienda habitual del propietario fuese de un 3% ya lo haces poco interesante como inversión sin entrar en lios sobre la constitucionalidad de limitar el número de viviendas.
Incluso con ampliar la excepción a 1 vivienda por municipio para no joder al que hereda la casa del pueblo de la abuela o tiene un piso de vacaciones que sólo usa el, el caso es cobrarle bien al fondo que tiene el edificio entero.

Borbone

#64 500e el día lo alquilaba, no es mal robo.

Eibi6

#64 y si el que puso la denuncia fue un hotel por hacer competencia desleal? ahí la implosión de las pajas liberatruchoides explotan

Findeton

#145 No existe la competencia desleal.

Eibi6

#154 en modo libearloide, eso cuéntaselo al honrado empresario que a arriesgado su dinero para montar un hotel con todos sus servicios, seguros y demás gastos mientras otro pirata hace el negocio de manera ilegal

ehizabai

¿se supone que hay que empatizar con los miserables que destinan pisos a negocios?

La pena es que no haya tenido que vender también su piso de residencia el avaricioso ese.

M

#1 se supone que hay que alegrarse de que por fin se actue contra prácticas ilegales evidentes

Findeton

#5 Algunos os alegráis del robo. Patético la verdad.

troll_hdlgp

#64 Robo el de este caradura por usar el piso para alquiler vacacional de forma ilegal por un cambio de uso no permitido de vivienda residencial a turístico.

ahoraquelodices

#64 Y algunos no lo entenderíais ni aunque vuestro vecino de arriba dedicase la vivienda a alquiler vacacional... o un taller de corte y confección nocturno o un laboratorio para producir ácido clorhídrico... qué se habrá creído el gobierno para decirnos qué se puede hacer con nuestra propiedad privada! libertad, carajo!

G

#64 Tú, sin embargo, siempre te alegras del robo, continuado, a la sociedad entera.

Me gustaría que estuvieras rodeado de pisos turísticos, para que redefinieses un poco tu concepto de 'libertad'...

L

#64 La vende porque ya no puede hacer negocio y con la venta paga la multa. Todo lo que ha ganado contraviniedo la normativa lo tiene en el banco.

torkato

#64 Robo es lo que hacía el propietario. Y se ha actuado en consecuencia, como si no supiera de sobra lo que estaba haciendo...

Amperobonus

#64

¿Robo? Anda a tomar por culo. No cumples la ley pues te multan.

¿Que no te gusta porque venderías tu alma por cuatro duros? Pues tu problema, no el nuestro

O

#64 El robo es el del precio de la vivienda por culpa de la gentrificación y la turistificación.

El robo es saltarse las normas de convivencia para forrarse.

El robo es...

Da igual, estos son idiotas, podrían haber reformado la casa para que no fuera plurifamiliar, o haber montado un bed&breakfast o cualquier cosa que fuese legal. Pero no.

Mira, Findeton, lo que hacía esta familia y pincharse a la luz de la farola no están muy lejos en el plano ético.

F

#64 ¿Robo es cuando incumples la ley sabiendo a lo que te expones y luego te sale mal? Yo lo llamaría emprendimiento. Sin riesgo no hay beneficio. Es el mercado, amigo.

P

#64 No es tal robo. La información no es del todo clara. No vende el piso pagar la multa. Vende el piso porque no puede usarlo para el negocio que tiene previsto ya que su único uso es residencial.

Aunque no necesitase el dinero del piso para pagar la multa lo vende igual.

m

#64 tómate un café a ver si espabilas porque vaya tela...

#64 Poca pena le tengo ahora mismo a la gente que tiene la libertad para abusar así, ciertamente. Pero yo estaría mas a favor de limitar el numero de propiedades que pueden ir a nombre de alguien que multas estratosféricas del 75% del valor de la vivienda, pero el que se la va hacer, algunos defienden los que coleccionan pisos como cromos para lucrarse sin ningún esfuerzo ni valor añadido.

Borbone

#64 500e el día lo alquilaba, no es mal robo.

Eibi6

#64 y si el que puso la denuncia fue un hotel por hacer competencia desleal? ahí la implosión de las pajas liberatruchoides explotan

f

#1 Como seres humanos con una propiedad cerca de una cala paradisiaca es dificil empatizar, es más fácil envidiar. Claro que no afectara a tu alquiler en una urbe grande, y te quita la posiblidad de alquilar ese piso una semana al año. Aparte del ayuntamiento ¿a quien ha beneficiado realmente esta sanción?

ehizabai

#6 Al que vaya a desarrollar su vida en esa casa, que antes era un hotelito.
Me da alergia el sol, la arena me entra en la raja del culo, con calor sudo un huevo, y antes me la cortaría que ir a veranear a Ibiza. Envidia ninguna.
Si tengo odio a la gente que se piensa que tiene derecho a retraer vivienda para hacer hotelitos.
No hay tal derecho. La vivienda es para vivir, no para alquilar a guiris por noches.
¿A quién beneficiaba ese hotelito a parte del dueño? A nadie. ¿A quién perjudica el hotelito? A los miles que no encuentra un lugar para desarrollar su vida.
Muy bien hecho el ayuntamiento.

S

#12 Lo que tienes es envidia, como el españolito medio, que no puede ver progresar nadie mientras el no sale de la miseria.

g

#12 pues te equivocas en donde pones el foco. Yo también tengo asco inmenso y estoy en contra de los hotelitos en vivienda residencial, pero aplaudiré a todo aquel currito que con sus ahorros consiga hacer uno. Por qué? Porque si no lo hace él lo va a hacer un fondo de inversión extranjero, o un capitalista extranjero. Porque esto no va a parar hasta que ocurran una de estas 2 cosas:
A) La vivienda suba tanto que no les rente a los inversores a hacer pisos turísticos en vivienda residencial. Cuando esto ocurra, evidentemente los curritos no podremos pagar por ella ni para compra, ni para alquiler.
B) Hasta que el Gobierno de España legisle de una puta vez para prohibirlo.

Como la B no va a ocurrir porque no le sale de los huevos a Pedro Sánchez "el socialista", auguro que va a seguir la A hasta quién sabe dónde. Y como te decía, para que lo haga un fondo de inversión que lo haga un currito, pero ese piso sin legislación va a ser turístico sí o sí. La culpa es del gobierno, el capital no tiene moral ni la conoce.

elhumero

#12 y se te olvidan los dueños de hoteles, hostales y otras gentes que por lo menos lo tienen legalizado.
(nunca creí que iba a defender al segundo gremio mas llorón de España).

D

#12 si el problema esta en que algunos considerais algo derecho o no segun os guste mas u os guste menos

#6 Seguramente beneficiara a cualquier turista que quiera hacerlo legalmente, este tipo con su alojamiento ilegal me gustaría saber cuál es su respuesta en caso de tener que asumir un accidente de un inquilino en su alojamiento ilegal. Ese es el problema.

f

#17 El turista que alquila una semana un apartamento de playa no comete ningún acto ilegal, salvo que se tire del balcon y se mate, por tanto ese turista esta actuando de acuerdo a las leyes.

Por cierto, a que no adivinais cual es la principal fuente de ingresos y tranajo Santa Eulalia, una pista, no es la pesca.

c

#17 Su respuesta es su patrimonio personal y su libertad.
Que no delinca y no tendrá problemas

p

#6 a todos, incluso a los rentistas.
La burbuja del alquiler vacacional acabará con su chollo si no se regula.

f

#31 ¿porque?

Nitros

#6 A la larga, en teoría debería beneficiar a quienes trabajan en Ibiza y quieren seguir viviendo allí.

c

#6 A los vecinos de Ibiza, que si cunde el ejemplo puede ser que hasta encuentren vivienda y todo

Laro__

#6 A los vecinos... y los otros vecinos de Santa Eulària, que están viendo como, los especuladores a su alrededor, están poniendo sus barbas a remojar.

Perogrullo.

#36 La avaricia lleva a la concentración de capitales que es el cáncer de la prosperidad económica.
Lleva, entre otras cosas, a la creación de mercados especulativos (no productivos) y a situaciones de desigualdad que impiden a otros la oportunidad de innovar y aportar a la sociedad. Justo justo lo que sucede con el alquiler turístico.
El conformismo al que aludes se evita con curiosidad, ganas de aportar a la sociedad, afán de superación y un sinfín de motivaciones que no son la avaricia.

Revisa tu mentalidad porque patina cosa mala. Que oye, si te lucras alquilando en Airbnb bien por ti, pero no hace falta comulgar con ruedas de molino.
#26 #6

G

#6 A todos sus vecinos. ¿Te parece poco?

Amperobonus

#6

Nosotros los ibicencos.

Si se ponen mas serios con el tema, se han acabado el aguantar turistas gritando borrachos en un bloque de pisos a las 5 de la noche porque "I'm in Ibiza so fuck you"

F

#1 Fijo que a la venta le ha sacado un buen beneficio, y con lo que ha ganado, se comprara un zulo en Madrid y lo pondrá otra vez, que allí, en la capital de la libertad, no ponen problemas...

ioxoi

#1 mientras sigáis mirando el dedo, el problema seguirá sin resolverse y pagando barbaridades por el derecho fundamental de acceso a una vivienda digna.
Aquí la clave es terminar con la especulación de los ayuntamientos y generar una oferta de vivienda pública que controle los precios, todo lo demás son cortinas de humo.
Lo impresionante es ver lo bien que funcionan estas técnicas de distracción mientras los precios no paran de subir.

ehizabai

#98 El día que alguien me explique cómo construir más en el centro de las ciudades, ese día dejaré de denunciar pisos turísticos.
Y sin duda, hace falta un parque de viviena pública: propongo expropiar todos los pisos turísticos para dedicarlos a alquiler social, por empezar por alguna parte.

J

#113 entiendo que te refieres a pisos turísticos ilegales

ioxoi

#113 tienes que asumir que vivir en los cascos antiguos de grandes ciudades es un lujo, pocas viviendas para muchos ciudadanos y negocios que quieren ocuparlos.
Aquí lo siento, el derecho a un vivienda digna no dice nada de este tipo de lujos.

c

#28 Dinos tú un país liberal y ya miramos a ver que tal...

d

#39 El liberalismo, como el comunismo, como el socialismo... No existen en "formas puras". No hay ningún país que sea un modelo puro de un sistema, todo son mezclas con un poco de eso y otro poco de aquello, que tienden más hacia uno u otro lado.

Si quieres ejemplos de países más liberales una buena métrica es el índice de libertad económica.
Singapur, Suiza, Irlanda o Nueva Zelanda son ejemplos.

Cuñado

#51 una buena métrica es el índice de libertad económica

Es una buena métrica para evaluar el nivel de propaganda de la fundación Heritage, think tank del Partido Republicano. A nivel político o económico no sirve para absolutamente nada.

d

#63 Si, Singapur lleva muchos años a la cabeza del índice de libertad económica y entendiendo que no existe ningún régimen puro y que todos tienen su mezcla Singapur es lo más parecido en lo económico que existe a un país liberal. Aunque el estado intervenga en la vivenda.

Lo que mide el índice es la libertad económica, que es una buena parte de lo que significa ser un estado liberal.

Además de eso un estado liberal se debería meter lo menos posible en las vidas de sus ciudadanos. Es decir, libertad sexual, religiosa, aborto y muchas otras cuestiones deberían ser cuestiones personales.
#74

s

#75 En Singapur el estado decide donde vives, no puedes cambiarte libremente fe residencia.
Y te quita un tercio del sueldo y te lo mete en un fondo de pensiones privado.
Y te castiga con golpes de vara por faltas no muy graves.
Viva la libertad carajo.

d

#93 Y aún así es el país que más alto puntúa en el global de
Estado de Derecho (Rule of Law): derechos de propiedad, integridad de gobierno, eficiencia judicial.
Tamaño de Estado: carga fiscal, gasto de gobierno, salud fiscal.
Eficiencia Regulatoria: facilidad de hacer negocios, libertad de trabajo, libertad de política monetaria.
Apertura de Mercados (Free Trade): libre comercio, libertad de inversión y libertad financiera.

Al-Khwarizmi

#93 No sé de dónde sacas lo de que el estado decide dónde vives. En Singapur, la inmensa mayoría de la vivienda es pública en régimen de concesión, pero la gente puede elegir dónde la pide, igual que cuando alguien pide vivienda pública en España (cuando eso existía aquí ). Otra cosa es que si en un sitio hay más demanda que oferta, no te tocará, porque es imposible contentar a todo el mundo. Para eso hay sistemas de asignación que incluyen sorteos, priorización (por ejemplo por casarse, tener hijos, tener familia cerca, etc.), etc. Y si tienes mala suerte, también es perfectamente posible comprar una vivienda privada en el mercado, aunque son pocas y caras.

Por otra parte, el plan de pensiones que comentas no es privado, lo gestiona el gobierno.

De todas formas estoy de acuerdo con tu comentario, Singapur es de todo menos liberal. Sólo lo ponen de ejemplo cuando les conviene, pero la mayoría de las políticas que tienen allí serían tildadas de "perroflautas" y "bolivarianas" para arriba por la derecha de aquí. Lo de tener que pagarle al estado más de 100.000 dólares por el uso y tenencia de un coche durante diez años es otro ejemplo de política de ese tipo.

c

#75 Singapur es lo más parecido en lo económico que existe a un país liberal. Aunque el estado intervenga en la vivenda.
¿?
Que el estado intervenga la vivienda en un grado altísimo como hace Singapur es propio de un país liberal ?

Según vuestra teoría si deja de hacerlo la vivienda será aún más accesible y barata ? lol

Además de eso un estado liberal se debería meter lo menos posible en las vidas de sus ciudadanos. Es decir, libertad sexual, religiosa, aborto y muchas otras cuestiones deberían ser cuestiones personales.

Como Arabia Saudita (más "liberal" que Italia según tu lista) o Emiratos Árabes (más liberal que UK, Islanda o EEUU ?
Una risa. "todo el mundo" sabe que Canadá es más liberal que EEUU.... mira la lista lol lol lol

d

#95 Por aclarar. Lo que mide el índice es lo siguiente:
Estado de Derecho (Rule of Law): derechos de propiedad, integridad de gobierno, eficiencia judicial.
Tamaño de Estado: carga fiscal, gasto de gobierno, salud fiscal.
Eficiencia Regulatoria: facilidad de hacer negocios, libertad de trabajo, libertad de política monetaria.
Apertura de Mercados (Free Trade): libre comercio, libertad de inversión y libertad financiera.

Singapur es la que más alto puntúa en el conjunto de los 4 y Korea del norte la que menos. Eso no quiere decir que en alguno de ellos haya otros países más abajo en la lista que le superen. Pero en el conjunto de ellos es el que más puntúa. Puede haber países como bien dices con mayor carga fiscal que España que puntúan mejor en la escala. Esos países lo compensan con otros factores como una mayor libertad de inversión, financiera, de trabajo, salud fiscal, derechos de propiedad, facilidad para de hacer negocios...

Este índice es una buena medida, pero tampoco es perfecto. Hay cosas del liberalismo que también son importantes y se quedan fuera. Como las libertades personales. Pero si tienes que escoger un solo índice este es con diferencia el mejor.

#75 Las libertades individuales no las mide el índice. Es una parte importante del liberalismo aunque no toque el tema económico. No existe ningún indicador perfecto.

c

#104 Resumiendo. Ese índice no mide lo liberal o no que es un país.

Es un coeficiente calculado con el conjunto de métricas que le salieron de los huevos a la fundación Heritage con la intención de que los países más desarrollados salieran arriba.

Un país con un alto grado de intervención estatal en la economía no se.puede considerar liberal económicamente de ningún modo.

O sea que decir que los países son liberales porque salen arriba en esa lista es de un falaz absolutamente ridículo.

Por cierto, no hace falta que te repitas, ya te entendí la primera vez.

d

#63 Añado. Lo que tienes arriba de la escala es sitios en los que se garantiza
el Estado de Derecho (Rule of Law): derechos de propiedad, integridad de gobierno, eficiencia judicial.
Tamaño de Estado: carga fiscal, gasto de gobierno, salud fiscal.
Eficiencia Regulatoria: facilidad de hacer negocios, libertad de trabajo, libertad de política monetaria.
Apertura de Mercados (Free Trade): libre comercio, libertad de inversión y libertad financiera.

Lo que tienes abajo son las ausencias de eso. De hecho el último puesto es Korea del norte donde no existe ninguna de las anteriores. En las últimas posiciones tienes Estados fallidos donde no existe el estado de derecho no la libertad de mercado de ningún tipo. Suelen funcionar a base de sobornos y no existe ningún tipo de seguridad jurídica. Lo que hoy es tuyo mañana puede que no.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

c

#84 Si. Por ejemplo estar arriba en la escala prácticamente garantiza un tamaño del estado GRANDE con una ELEVADA carga fiscal, salvo alguna excepción.

Esa escala no ordena los paises por "grado de liberalismo". Eso es falso.


El tema, es que no he encontrado aún ni un solo liberal que identifique con claridad que considera "Ser liberal", y mucho menos que diga: "Mira, estos paises son liberales en un grado bastante alto por esto y esto"

Dinamarca, Suecia, Noruega, Finlandia, Paises Bajos, Alemania..... todos ellos tienen un mayor peso del estado en la economía y mayor presión fiscal que España. ¿ Por qué los consideras más "liberales" ?

D

#51 Máximo exponente de las políticas liberales, peor único país del llamado primer mundo sin cobertura medica universal... De hecho Rusia tiene cobertura medica universal y EE.UU. no.

d

#69 El máximo exponente de las políticas liberales es Singapur. Que por cierto, tiene uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo.

D

#72 Singapur es un país con 5,6 millones de habitantes, es mas una gran ciudad que un estado, así que su gestión es sencilla, aparte de ser un sistema económico y cito:
La economía de Singapur es una economía de mercado muy desarrollada con características de dirigismo. (Wikipedia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Singapur

Y el dirigismo es, y sigo citando:
El dirigismo (del francés "dirigisme") es un concepto político-económico usado para designar un sistema en el cual el gobierno ejercita una fuerte influencia directiva en los sectores económicos, generalmente no a través del intervencionismo o de la estatización sino del uso de incentivos para promover prácticas que son de interés público o general. (Wikipedia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Dirigismo

Y con estos datos yo no se si podemos tomar Singapur como ejemplo del liberalismo, porque el liberalismo y el control estatal esta muy muy reñidos.

the_unico

#74 control/ intervención != incentivos/ influencia

porcorosso

#28 Los tuyos nos tienen flipaos

t

#28 Como si Tu tuvieras alguno que no sea un mantra.

Findeton

#58 La economía de UK no ha colapsado, esas son mis palabras y sigue siendo cierto. Demostrando que sí, se puede salir de la UE. Sobre el largo plazo, efectivamente UK puede tomar buenas medidas, de hecho ¿acaso no gobiernan ahora los laboristas? Ahora probarán diferentes medidas.

En ningún lado digo que esté a favor de las medidas del partido conservador de aumentar aranceles etc.

tremebundo

#77 ¿Y de hundir el NHS?

Ovlak

#77 Tus palabras fueron que "te encanta el brexit" aunque ahora reniegues de él.

Findeton

#100 Y me encanta, en el sentido de que demuestra que todavía se puede salir de la UE. Los territorios dentro de España no pueden salirse de España, y si no pregunta a los catalanes.

Yo estoy a favor de los valores iniciales de la UE, de libre tránsito de personas y mercancías, pero estoy en contra de la unión política porque estoy en contra de los estados grandes (también en el sentido de extensión territorial) y por eso me gusta el Brexit. Lo que no me gusta es que luego aprovechasen para crear barreras al comercio internacional. Pero eso es a corto plazo, ahora gobiernan otros y lo mismo ahora sí reducen esas barreras.

Edheo

#105 Personalmente, pienso que todo lo que suponga individualizarse (sea brexit, independentismo, o como queramos verlo según el escenario de turno...) en la vorágine que es hoy dia el mundo, es un error.

Ir por libre, por poderoso que seas, te desgasta, te diluye, te debilita. Obviamente, anexionarse a un "ente" obviamente ha de tener sentido, y quizás, sólo quizás, UK decidió anexionarse a EEUU en lugar de a Europa, con quien realmente, nunca ha comulgado.

Ha sido una estrategia, como tantas puede haber, pero hay que querer ser muy ciego para no querer ver la deriva decayente en la que ha entrado EEUU, en realidad todo el mundo, pero obviamente, para EEUU, hubiese sido peor, que UK continuase en UE, o incluso peor, se hubiese llegado a integrar plenamente, puesto que le podría haber dado cierta relevancia a la UE como factor político.

Obviamente, ambos perdieron, tanto la UE, como UK, con el brexit, pero comparativamente a quien ha debilitado más, ha sido a UK, no me cabe duda.

Pero tampoco perdamos de vista, lo que ha sucedido sobre todo con Alemania, el legendario motor europeo, que parece que está acatarrado, cuando menos.

En fin, no es que sea muy partidario de idearios anexionistas sin sentido. Pero proyectos bien construidos a largo plazo, sin tener en mente el beneficio instantaneo de intereses empresariales (como viene siendo la norma allá donde el liberalismo triunfa), son el único modo de crear un mundo donde sus ciudadanos realmente disfruten de un beneficio bien distribuido.

Creo que estamos ante el amanecer, de un nuevo mundo, que nos depara muchos y muy frustrantes, cuando menos, titulares de prensa. En fin, espero no tener que sufrir más de lo que estoy dispuesto.

ElBeaver

#105 en un mundo ideal, todos competiríamos con los mismos productos, pero ahí tienes china capaz de subvencionar una industria con tal de dominar el mercado destruyendo a sus competidores que después quedan a su merced, por eso se necesitan bloques que tengan poder de negociación y pueden imponer tarifas para proteger sus propias industrias y mercados, idealmente la UE se podrá expandir por todo el mundo cuando todos jueguen con unas reglas justas sin opacidades mientras tanto , el paraíso liberal es solo una utopía

Findeton

#183 Si China subvenciona una industria, lo hace a costa de otras. Siempre puedes competir en esas otras y aprovecharte de esa subvención. Las subvenciones al final no son buenas para la industria que las recibe.

ElBeaver

#184, pues no, que sea transparente con la práctica, creía que eras liberal?

Findeton

#185 Ser liberal significa también serlo aunque los demás no lo sean. Si China subvenciona su industria... es su problema, no el nuestro. Porque es un problema, y es un problema para ellos, no para nosotros, aunque tú no lo veas así.

i

#77 Lo que está claro es que el argumento de que la UE lastraba a UK que los estaba sangrando economicamente que saliendo de la UE se acababan todos los problemas economicos, de inmigración, etc eran falsos, la pertenencia a la UE tenia sus pros y sus contras, pero es muy fácil echarle la culpa de tus problemas a los demás

Findeton

#11 El brexit ha impuesto barreras al comercio internacional así que difícilmente la actual situación de uk se pudiera achacar a medidas liberales.

t

#17 Ya sabía yo ..

Varlak

#22 pareces nuevo, si funciona es liberal, si no funciona no, es así siempre.

Findeton

#58 La economía de UK no ha colapsado, esas son mis palabras y sigue siendo cierto. Demostrando que sí, se puede salir de la UE. Sobre el largo plazo, efectivamente UK puede tomar buenas medidas, de hecho ¿acaso no gobiernan ahora los laboristas? Ahora probarán diferentes medidas.

En ningún lado digo que esté a favor de las medidas del partido conservador de aumentar aranceles etc.

tremebundo

#77 ¿Y de hundir el NHS?

Ovlak

#77 Tus palabras fueron que "te encanta el brexit" aunque ahora reniegues de él.

i

#77 Lo que está claro es que el argumento de que la UE lastraba a UK que los estaba sangrando economicamente que saliendo de la UE se acababan todos los problemas economicos, de inmigración, etc eran falsos, la pertenencia a la UE tenia sus pros y sus contras, pero es muy fácil echarle la culpa de tus problemas a los demás

Findeton

#22 Ya veo que tienes grandes argumentos.

c

#28 Dinos tú un país liberal y ya miramos a ver que tal...

d

#39 El liberalismo, como el comunismo, como el socialismo... No existen en "formas puras". No hay ningún país que sea un modelo puro de un sistema, todo son mezclas con un poco de eso y otro poco de aquello, que tienden más hacia uno u otro lado.

Si quieres ejemplos de países más liberales una buena métrica es el índice de libertad económica.
Singapur, Suiza, Irlanda o Nueva Zelanda son ejemplos.

porcorosso

#28 Los tuyos nos tienen flipaos

t

#28 Como si Tu tuvieras alguno que no sea un mantra.

nemesisreptante

#22 ha sido uno de los gobiernos más liberales que ha habido y mira como han acabado pero es incapaz de verlo como no ve la hostia que se está dando argentina

Ehorus

#31 cuando eeuu esta en esa situación, monta una guerra "para entretener"... montara UK una ??

Josecoj

#17 entonces como a Cuba con la diferencia de que esas barreras se las impusieron, no?

A

#17 La cosa es que, la libertad de UK para negociar sin aranceles con la UE, termina donde empieza la libertad de la UE de poner arancerles a UK.

La única manera de tener ese liberalismo utópico es cuando tienes la sartén por el mango y eres capaz de imponer "tu libertad" a los demás.

Por eso el liberalismo es una mentira, porqué o todo el mundo es "parcialmente libre", o hay alguien que tiene toda la libertad, a costa de que los demás no tengan ninguna.

n

#17 En lo que falláis (o fallan) los liberales es siempre en lo mismo. En el poco entendimiento que tienen sobre las relaciones humanas. Vamos, que desvinculan el mercado de la geopolítica, como si esta no existiera.

Pues claro que se ponen barreras al comercio internacional dependiendo del contexto y de tu situación, como todo grupo humano en toda la historia de la humanidad, sin excepción.

El cuento liberal no es más que eso, un cuento fracasado hace más de dos siglos pero con una teoría atrayente.

b

#17 la culpa siempre es del perro que se come los deberes....como los comunistas que dicen que el comunismo puro nunca se ha aplicado......ale al campo a pasear....

Findeton

#59 Lo que pasa es que esto del Brexit lo ha hecho el Partido Conservador, no el partido liberal. ¿De dónde te sacas que nada de lo que han hecho es "liberal"?

Si me dijeras Milei, pues eso es otra cosa.

Ovlak

#62 #64 Falso, el partido conservador no se posicionó ante el brexit, únicamente permitió la celebración del referéndum. El baluarte del sí al brexit fue el UKIP, por cierto, autodefinidos como económicamente liberales. El propio Farage declaró que eran los verdaderos herederos de Thatcher.

moco36

#87 y boris jhonson, antes de ser primer ministro no dio por culo con el brexit?

tremebundo

#62 Todo el mundo sabe que el Partido Conservador es comunista.

Findeton

#99 Eso lo dirás tú.

f

#23 #62 Y Margaret Thatcher era del Partido Comunista...

b

#62 de lo del pato, pero debo estar paranoico.....veo medidas neoliberales en cualquier parte....ahora la tacher era socialdemócrata, como se ha movido la puta ventana.....

#17 Vamos, que Gran Bretaña son la nueva Cuba, en versión liberal. lol
Lo que hay que leer.
La extinción de los acuerdos que suscribiste al entrar en cierta sociedad es una consecuencia más allá de lo obvio. A GB no la ha bloqueado nadie, y de hecho son aliados mega-preferentes de la todavía primera potencia mundial.

Findeton

#61 No, simplemente las medidas que criticáis yo también las critico. Recordemos que esto del Brexit es cosa del Partido Conservador, no del "partido liberal".

f

#17 El objetivo del Brexit no era precisamente imponer barreras comerciales, sino que UK recuperase su soberanía y precisamente no tuviera que depender Bruselas para establecer sus acuerdos comerciales con terceros, entré otras cuestiones. O al menos esas milongas contaban los pro Brexit para que les votasen. Pero si esto te parece que no tiene ni pies ni cabeza, te doy la razón.

Por otra parte los pro Brexit son también los más proclives a privatizar todo lo habido y por haber, y dejar al Estado en los huesos.

Kantinero

#17 Anda, como en Cuba

Findeton

#190 En realidad las mayores barreras a las importaciones las pone el propio gobierno cubano.

Garbns

#7 Es el puesto de dirección del IVAM y no tiene nada que ver, y para lo del record de asesinatos llevamos desde el 2019 con PSOE y PODEMOS/SUMAR, mejor te lo haces mirar tú, chico...

PD: me parece más grave lo que dice #5

Harkon

#9 El record lo llevamos ESTE AÑO y gobierna PSOE y Sumar, en 2023 estaba dentro del rango normal, de hecho fueron 55, siendo 5 más que el año anteriior, ahora ya llevamos 52 en lo que va de 2024, es decir casi EL DOBLE

De nada, que se te ve muy documentao

Garbns

#12 El record lo tenemos este año, y desde el 2019 han ido cambiando las leyes y toda la matraca de viogen tanto PSOE, PODEMOS, SUMAR y mira como estamos.

Los aires de sobradete quedan graciosos la primera vez, ya aburres a las ovejas...

E

#13 en la dirección de correo del curro en vez de la firma ha puesto un

De nada

Garbns

#14 Nada, se ha amulado, me ha puesto en el ignore y llama a un admin porque no entiende lo que es "aburre hasta las ovejas" cuando me refiero a lo de ir de sobrado con lo "de nada"

En fin

E

#19 es que es un clásico.

Pero no se lo digas, que tiene mucho karma

Harkon

#13 No se ha cambiado ninguna ley en lo referente a VioGen que lleva vigente desde 2004.

Sigue inventando con tu discurso de odio.

Reportado como tal y@admin hay que tolerar esta gente mienta descaradamente incitando al odio contra las mujeres y de paso insultando y llámanos ovejas a quienes las defendemos? Me parece alucinante

E

#9 encima el usuario al que mentas, ha confundido Viogen con igualdad...
Pero bueno, para el caso están tan metidos en su película que ya no distinguen...

Harkon

#1 #2 la formación en VioGen ayuda a detectar y tratar casos de acoso por VioGen en el trabajo, igual que la formación en riesgos laborales ayuda a detectar esos otros riesgos en el trabajo.

Pero eh, mucho mejor quitar cualquier formación de ese tipo cuando tenemos a diario acosos en los trabajos y más a mujeres que tienen que tragar toda la mierda habida y por haber porque tienen hijos con todo el mundo mirando para otro lado.

Tenemos record de asesinatos de mujeres y vosotros siguiendo el juego y blanqueando fascistas de mierda

Hacéroslo mirar

cc #3

Garbns

#7 Es el puesto de dirección del IVAM y no tiene nada que ver, y para lo del record de asesinatos llevamos desde el 2019 con PSOE y PODEMOS/SUMAR, mejor te lo haces mirar tú, chico...

PD: me parece más grave lo que dice #5

Harkon

#9 El record lo llevamos ESTE AÑO y gobierna PSOE y Sumar, en 2023 estaba dentro del rango normal, de hecho fueron 55, siendo 5 más que el año anteriior, ahora ya llevamos 52 en lo que va de 2024, es decir casi EL DOBLE

De nada, que se te ve muy documentao

Garbns

#12 El record lo tenemos este año, y desde el 2019 han ido cambiando las leyes y toda la matraca de viogen tanto PSOE, PODEMOS, SUMAR y mira como estamos.

Los aires de sobradete quedan graciosos la primera vez, ya aburres a las ovejas...

E

#13 en la dirección de correo del curro en vez de la firma ha puesto un

De nada

Garbns

#14 Nada, se ha amulado, me ha puesto en el ignore y llama a un admin porque no entiende lo que es "aburre hasta las ovejas" cuando me refiero a lo de ir de sobrado con lo "de nada"

En fin

Harkon

#13 No se ha cambiado ninguna ley en lo referente a VioGen que lleva vigente desde 2004.

Sigue inventando con tu discurso de odio.

Reportado como tal y@admin hay que tolerar esta gente mienta descaradamente incitando al odio contra las mujeres y de paso insultando y llámanos ovejas a quienes las defendemos? Me parece alucinante

E

#9 encima el usuario al que mentas, ha confundido Viogen con igualdad...
Pero bueno, para el caso están tan metidos en su película que ya no distinguen...

Pilar_F.C.

#7 Si no les gusta que haya igualdad, les da miedo. Si no entienden para qué sirve es su problema no el nuestro

E

#22 qué igualdad? La del diccionario o la de la izquierda?

Pilar_F.C.

#32 La que no quieres que haya.

Harkon

#22 está gente son psicópatas en potencia, los metía yo un mes a ayudar a víctimas de Viogen en una residencia de las que dan cobijo a esas mujeres a que vieran el periplo que pasan de primera mano a ver si se les pasaban las ganas de soltar basura como hacen gratuitamente

z

#7 ¿tenemos a diario acoso en los trabajos?, ¿seguro?.
¿Y la formación en VioGen ayuda a detectarlos?. ¿También ayuda a detectar el acoso laboral s cualquier trabajador o el acoso sexual a los hombres?.
El conocimiento justo para pasar el día.

Harkon

#24 también se detectan a mujeres maltratadas en sus casas por lo que hacen luego en sus trabajos, para eso sirve esa formación y para activar los protocolos de protección a víctimas

Los hombres están siendo asesinados en cifras récord por sus parejas? Es para un amigo.

Llevamos hoy 53 muertas en apenas más de 6 meses, EL DOBLE que el año pasado y vosotros cuestionando formación para salvar vidas y para concienciar y educar

Hacerloslo mirar que es vomitivo

Pilar_F.C.

#24 vamos mejor que antes que debías callar la boca. Pero da miedo reconocer las cosas...

z

#38 ¿debo callar la boca?, vaya con los intolerantes que quieren dar lecciones de igualdad y si hay igualdad y no hay indicios ni denuncias de acoso o desigualdad os las inventáis para que la rueda no pare.

Pilar_F.C.

#44 Como mujer debías callar la boca ante las agresiones, encima te sacaban cantares cuando denunciabas o te culpabilizaban, aprende a leer.

cenutrios_unidos

#1 Que lo hace VOX y es malo...

Harkon

#1 #2 la formación en VioGen ayuda a detectar y tratar casos de acoso por VioGen en el trabajo, igual que la formación en riesgos laborales ayuda a detectar esos otros riesgos en el trabajo.

Pero eh, mucho mejor quitar cualquier formación de ese tipo cuando tenemos a diario acosos en los trabajos y más a mujeres que tienen que tragar toda la mierda habida y por haber porque tienen hijos con todo el mundo mirando para otro lado.

Tenemos record de asesinatos de mujeres y vosotros siguiendo el juego y blanqueando fascistas de mierda

Hacéroslo mirar

cc #3

Garbns

#7 Es el puesto de dirección del IVAM y no tiene nada que ver, y para lo del record de asesinatos llevamos desde el 2019 con PSOE y PODEMOS/SUMAR, mejor te lo haces mirar tú, chico...

PD: me parece más grave lo que dice #5

Harkon

#9 El record lo llevamos ESTE AÑO y gobierna PSOE y Sumar, en 2023 estaba dentro del rango normal, de hecho fueron 55, siendo 5 más que el año anteriior, ahora ya llevamos 52 en lo que va de 2024, es decir casi EL DOBLE

De nada, que se te ve muy documentao

Garbns

#12 El record lo tenemos este año, y desde el 2019 han ido cambiando las leyes y toda la matraca de viogen tanto PSOE, PODEMOS, SUMAR y mira como estamos.

Los aires de sobradete quedan graciosos la primera vez, ya aburres a las ovejas...

E

#13 en la dirección de correo del curro en vez de la firma ha puesto un

De nada

Garbns

#14 Nada, se ha amulado, me ha puesto en el ignore y llama a un admin porque no entiende lo que es "aburre hasta las ovejas" cuando me refiero a lo de ir de sobrado con lo "de nada"

En fin

Harkon

#13 No se ha cambiado ninguna ley en lo referente a VioGen que lleva vigente desde 2004.

Sigue inventando con tu discurso de odio.

Reportado como tal y@admin hay que tolerar esta gente mienta descaradamente incitando al odio contra las mujeres y de paso insultando y llámanos ovejas a quienes las defendemos? Me parece alucinante

E

#9 encima el usuario al que mentas, ha confundido Viogen con igualdad...
Pero bueno, para el caso están tan metidos en su película que ya no distinguen...

Pilar_F.C.

#7 Si no les gusta que haya igualdad, les da miedo. Si no entienden para qué sirve es su problema no el nuestro

E

#22 qué igualdad? La del diccionario o la de la izquierda?

Pilar_F.C.

#32 La que no quieres que haya.

Harkon

#22 está gente son psicópatas en potencia, los metía yo un mes a ayudar a víctimas de Viogen en una residencia de las que dan cobijo a esas mujeres a que vieran el periplo que pasan de primera mano a ver si se les pasaban las ganas de soltar basura como hacen gratuitamente

z

#7 ¿tenemos a diario acoso en los trabajos?, ¿seguro?.
¿Y la formación en VioGen ayuda a detectarlos?. ¿También ayuda a detectar el acoso laboral s cualquier trabajador o el acoso sexual a los hombres?.
El conocimiento justo para pasar el día.

Harkon

#24 también se detectan a mujeres maltratadas en sus casas por lo que hacen luego en sus trabajos, para eso sirve esa formación y para activar los protocolos de protección a víctimas

Los hombres están siendo asesinados en cifras récord por sus parejas? Es para un amigo.

Llevamos hoy 53 muertas en apenas más de 6 meses, EL DOBLE que el año pasado y vosotros cuestionando formación para salvar vidas y para concienciar y educar

Hacerloslo mirar que es vomitivo

Pilar_F.C.

#24 vamos mejor que antes que debías callar la boca. Pero da miedo reconocer las cosas...

z

#38 ¿debo callar la boca?, vaya con los intolerantes que quieren dar lecciones de igualdad y si hay igualdad y no hay indicios ni denuncias de acoso o desigualdad os las inventáis para que la rueda no pare.

Pilar_F.C.

#44 Como mujer debías callar la boca ante las agresiones, encima te sacaban cantares cuando denunciabas o te culpabilizaban, aprende a leer.

Gadfly

#1 nada en absoluto

c

#3 Bien eliminado está. No porque lo haga Vox cambia el hecho.

T

#1

Pilar_F.C.

#1 Mucha, para dar representación a las mujeres. Es que ni eso entendéis, qué pena dais algunos

DayOfTheTentacle

#20 pero para eso están las cuotas no?

E

#27 kaaaaaaa-booooommmm-Shaka-laka...
Esas cuotas que acaban de modificar para que no haya un mínimo de hombres....
Mis dieses a usted!!!

DayOfTheTentacle

#33 kaaaaaaa-booooommmm-Shaka-laka hay canción o baile de esto? pq yo lo he visualizado y no se de dónde sale

E

#40 no, creo que es cuando en la NBA hacen un mate muy espectacular...

DayOfTheTentacle

#41 eso son los argentinos

sorrillo

A la gente le cuesta muchísimo entender que quienes son ricos lo suelen ser entre otras cosas por que no malgastan.

Anfiarao

#3 del "entre otras cosas", la razón que das me parece que es la que menos peso tiene en la ecuación

m

#5 bueno, tan importante es llegar a tener el dinero como saber mantenerlo, ¿Cuántos deportistas de élite, jugadores de la NBA por ejemplo, se dice que acaban sin un duro por malgastar? Y lo han tenido todo, así que algo de peso si tiene, aunque claro que para mantener algo primero hay que tenerlo. 

Eibi6

#3 o por qué en este caso no es tan rico como vende

themarquesito

#3 En este caso, Trump es muy rico por haber heredado un negocio enorme de su padre.

sorrillo

#7 Y por que ha sabidor retener ese dinero, eso se consigue por lo general no malgastando.

ElBeaver

#13 es un trilero que no paga

themarquesito

#13 No será por que no haya invertido en proyectos ruinosos: Trump Steaks, Trump Vodka, Trump Magazine, Trump World Magazine, Trump Shuttle, una liga de fútbol americano, el Tour de Trump, una "universidad" que era un fraude, y tres casinos que quebraron.

DangiAll

#13 O malgastando menos dinero del que te entra en la cuenta.

l

#13 supongo que eso incluye la malversación. Como utilizar el dinero que recibe de sus donantes para cubrir sus gastos judiciales y pagar las condenas en vez de usar el dinero para las elecciones, que es para lo que se lo han dado..

Y repito, se lo han dado..
Ya vale con ensalzar a herederos multimillonarios que no mean colonia ni son mejores que nadie por tener dinero

balancin

#7 No se trata de lo que herede, se trata de con cuánto comenzó y con cuánto acabó. Lo que produjo.
Del padre hay versiones que recibió de 2 a 400 millones (el padre tenía 300 y varios hijos).
Y su networth son 5.2 mil millones ahora.

Claro, comenzar así ayuda, pero "solo no gastar" no fue el caso #13 #20 #22

#65 en wikipedia
Trump hijo https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wealth_of_Donald_Trump#:~:text=According%20to%20a%20New%20York,from%20his%20father's%20business%20empire.
Trump padre
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fred_Trump#:~:text=Upon%20his%20death%2C%20Trump's%20estate,his%20surviving%20children%20and%20grandchildren.

m

#7: Sí, pero el saber no dilapidar el dinero también influye. Hay un dicho que dice "un tonto y su dinero duran juntos poco tiempo", no será la primera empresa que se va a pique porque los herederos no la saben manejar.

themarquesito

#39 Precisamente Trump ha perdido cientos de millones de dólares en proyectos ruinosos sobre los que ha tenido que declarar la bancarrota (sin ir más allá, con sus tres casinos de Atlantic City las pérdidas acumuladas fueron de 912 millones).
Con buenos abogados y un par de rescates de su padre, el tipo ha ido una y otra vez a la bancarrota pero ha conservado el grueso de las propiedades.
Otro notable truco de Donald Trump es no pagar jamás a los contratistas. Así consigue que los contratistas hagan el trabajo, pero no les paga a menos que le demanden. Como Trump es rico, puede permitirse dilatar los pleitos, pero los contratistas pueden acabar arruinados, así que terminan aceptando cobrar en acuerdo extrajudicial menos del 10% de lo debido.

l

#39 cuantas iniciativas empresariales de Trump han sido ruinosas? Todas las que ha iniciado él? La única que sobrevive es la que le dieron y con suerte porque le dan dinero sus votantes que si no ya estaría en la ruina..

sevier

#39 totalmente de acuerdo contigo, pero no muchos entienden lo que dices. De hecho es difícil ser pobre y llegar a rico, pero ser rico, sobre todo cuando lo has heredado y no lo has tenido que trabajar, y perder el dinero a espuertas y dejar a tus herederos pobres, es mucho más común que lo contrario.

E

#3 y que es algo que se inculca desde pequeño, el hijo del rico con 18 años hereda si quiere unos buenos relojes de la familia, va a las mismas tiendas que su padre y solo compra cosas nuevas si quiere.

Los hijos de los nuevos ricos en general gastan más en modas de todo tipo.

SrTaleigan

#3 Yo debería de ser más rico que Trump, no he ni malgastado en el avión.

Ovlak

#3 La gente suele buscar explicaciones peregrinas para ocultar que los ricos lo suelen ser por herencia.

sorrillo

#11 La herencia te puede hacer rico, malgastar puede hacer que esa herencia se desvanezca, no malgastar puede permitirte retenerla.

Raziel_2

#14 Trump se ha declarado en bancarrota varias veces para evadir responsabilidades.

Este tipo es todo humo, desde su fortuna hasta su bronceado.

Ovlak

#14 ¿desde cuando comprar un jet privado es "no malgastar" existiendo aerolíneas comerciales?

m

#11: Sí, pero algunos ricos aún así, lo dejan de ser por malgastarla.

Heredan una empresa, pero empiezan que si me compro un casoplón con 20 años, que si el cochazo caro, que si viajecito va, viajecito viene... todo eso sale de la empresa, pero además, no cuidan esa empresa y... pues eso, que adiós, a veces la malvenden a alguno que se aprovecha dejando "vendidos" a los empleados, otras veces lo que hacen es explotar a los trabajadores al máximo para intentar cuadrar las cuentas, realizar despidos, recortes en calidad del producto...

ElBeaver

#3 ese avión es un despilfarro

j

#3 Creo que no es el caso.

r

#3 Pensé que era ironía, pero visto que sigues defendiendo la tontería esa... joder... ni idea de el historial económico de trump, verdad?

P

#3 Ese avión tiene unos costes de mantenimiento superiores a cualquier avión moderno. Lo que se ha gastado en reparaciones y mantenimiento es incoherente

Luego lo de que sigue siendo muy rico está por ver. Puedes pensar persona que se dedica principalmente a la industria de la construcción ha sobrevivido a la crisis del ladrillo ha incrementado su patrimonio mientras que los demás operadores en ese mercado lo reducían o puedes pensar que es un mentiroso.

Luego puedes pensar que simplemente es austero. Pero entonces no se haría fotos posando. No tendría revestimientos de oro y materiales nobles en los interiores.

Luego si juntas con el hecho de que sus empresas se han declarado insolventes y que ha hecho gran cantidad programas de la tele cobrando y es con lo que se compró el avión tenemos la realidad de que dispone de muchos recursos pero no son suyos. No puede cambiar de avión porque no puede pagarlo y no le embargan porque no hay pelotas de embargar al aspirante a presidente o al presidente, y porque cualquiera que quiere embargarse se expone a que le lance a las turbas.

Para Trump cambiar de avión simplemente no es importante, y de todas maneras el avión le va a sobrevivir o eso piensa él, porque hace mucho tiempo que cree quenlenvaba dar un apechusque en cualquier momento. Tanto el avión como él estan viviendo tiempo de más.

powernergia

#3 Obviamente Trump querría tener el avión más grande (y mejor) , igual que el yate más grande... Si no lo tiene es porque no puede.

En los negocios de Trump todo es cuestión de imagen, pero los aviones grandes siguen siendo muy caros.

u

#3 Por eso es raro, apenas se ve, que los multimillonarios usen productos de lujo, tengan yates mega caros, relojes que valen un disparate, colecciones de coches que valen más que mi casa, etc.

Igoroink

#3 Que no malgasta? Depende de lo que entiendas por malgastar. Se hace la cena o se la hacen? Si se la hacen ya estaría malgastando. Qué coche tiene? Porque con un dacia le da y le sobra. Más que eso sería malgastar. Y así un larguísimo etc.

Este tío tiene dinero porque se lo han dado.

Me voy a comprar un piso y si no es con la ayuda de mi padre no me lo compro. Y llevo 15 años sin malgastar y me independicé a los 20.

Por qué no soy rico si llevo 15 años sin malgastar?

EmuAGR

#62 "Se hace la cena o se la hacen? Si se la hacen ya estaría malgastando".
No es así, hay gente que gana más dinero cerrando un trato mientras les preparan la cena que el coste del cocinero en sí.

Y gente que pagar una multa por ir a 200 km/h les supone perder menos dinero que lo que perderían por no llegar a tiempo a una cita, y por eso no tienen un Dacia...

Los ricos normalmente tienen claro el "coste de oportunidad": https://es.wikipedia.org/wiki/Coste_de_oportunidad La cosa no va de gastar lo mínimo posible, sino de maximizar el beneficio que obtienes de tu tiempo. Es un poco como el apalancamiento, invertir dinero exxtra para ganar todavía más.

Igoroink

#70 Estoy de acuerdo contigo pero no contradice lo que he dicho. Soy plenamente de ese concepto y lo era cuando escribí mi comentario.

Precisamente tú hablas del coste de oportunidad y para eso hace falta tener oportunidades. Trump ha podido gozar de muchas, muchísimas más oportunidades o sensiblemente diferentes que el coste de los mortales.

O te crees que yo estoy en mi situación económica porque no he sabido bien jugar mis cartas?

O es que si todos jugamos bien las nuestras viviríamos en una sociedad sin pobreza siendo todos millonarios? Yo creo que no.

Yo creo que el factor determinante de la riqueza de Trump no es que sepa no malgastar.

J

#62 Si Trump en una hora es capaz de ganar 1000 dólares y le cuesta 100 euros la hora el cocinero, no está malgastando, está ganando 900 euros. Y no es economía de ricos. Son principios básicos de las finanzas. A Trump hacerse un bistec le saldría más caro que pagar porque se lo hagan. Y así con mil cosas.

Entiendo que no llegues, pero por favor, tampoco vengas a un foro a exponer tu escaso nivel.

Igoroink

#73 No, lo que digo es que el factor determinante de su riqueza no es que sea porque sabe no malgastar. Son otras cuestiones.

Cc #79

I

#3 claro. Trump llegó a ser lo que fue por no pagar Netflix y quitarse la cervecita después del curro.
 

El_pofesional

#3 Menuda gilipollez y qué pena que te voten positivo. Lo que le cuesta entender a la gente es que quienes son ricos lo son porque lo han heredado. Y pueden comprarse 5 aviones más y seguir siendo ricos.
 
Vaya relatos que os tragáis.

sorrillo

#96 Es una obviedad que malgastar en 5 aviones necesitando solo uno o ninguno es una vía rápida para dejar de ser rico. No debería ser difícil de entender.

N

#3 No malgastan... o no pagan, directamente, como cuando le dejó a deber una limusina a Cadillac

https://www.diariomotor.com/noticia/trump-golden-series-limusina/

Elbaronrojo

Porque por mucho que discuta con ella nunca le da la razón.

Estauracio

#3 Jodido lo tiene la IA cuando corriges el prompt con un "tú sabrás".

Cantro

#3 La IA SIEMPRE te da la razón. Hasta cuando es obvio que la tiene

E

#8 No creas. Te da la razón como a los tontos, pero después la mayoría de las veces vuelve a dar el mismo dato mal si se lo pides.

c

#11 Sí, y no tiene ninguna capacidad de corregir.

PapoFrito

#8 ChatGPT, quieres decir. De todas formas la forma que tiene de darte la razón es sutil y distinta dependiendo de si realmente la tienes o no, tienes que saber leer entre líneas.

#11 El mismo dato mal o el mismo dato bien, dependiendo.

DISIENTO

#8 #11 #28
La razón se da cuando no se tiene. Esto vale para la IA como para la señora.

Psignac

#64 Y tú, cuánto tiempo has vivido en la banlieu de París para hablar? Yo sí he vivido en barrios populares belgas y te digo dos cosas: en primer lugar, dices que la ultraderecha no gana en las grandes ciudades? Nos ha jodido...cómo van a ganar en sitios donde +30% de la población ya es de origen inmigrante y el % que viven en el centro son ricos que no van nunca por los suburbios.
En segundo lugar, viene mucha gente de culturas con valores cívicos muy diferentes a los nuestros, que sus reglas de respetar al prójimo son completamente distintas y simplemente no están acostumbrados a vivir aquí, por lo que no tienen problema en ponerte la música a tope 24/7, colocar su cubo de la basura en el descansillo al lado de tu puerta en lugar de tenerlo dentro de casa o tirar basura en las escaleras (huesos de fruta, etc ..para que vengan las cucarachas y las ratas), tirar el sofá viejo en mitad de la calzada y cortar la calle, destrozar los buzones de la comunidad o vaciar los extintores por los pasillos por diversión, etc, etc. Gente a la que no puedes decirles nada porque no sabes si vienen de uno de esos países donde solucionan los problemas con violencia. Como las mujeres en esos sitios son vistas como poco menos que mascotas, pues ya cuídate de ir por ciertos sitios en minifalda y sobre todo de noche, etc. Qué no es culpa de esa gente que les hayan educado así? Es cierto. Que yo no tengo por qué aguantar eso y estoy en mi derecho de querer vivir rodeada de gente con una educación similar a la mía? También.

s

#93 Ese comportamiento lo he visto en Cáceres por cacereños de toda la vida. A ver si te crees que esto es Suecia, payo.

AntiTankie

#107 es el comentario de una mujer, asumes sin leer

s

#117 Y que tiene eso que ver con lo que he dicho?

AntiTankie

#117 las mujeres suelen tener una perspectiva diferente sobre cosas que los hombres ni vemos

Psignac

#107 Sí, claro. Exactamente igual Cáceres que Sudán del Sur o Arabia Saudí en cuanto a educación en valores cívicos. No sé por qué no van más mujeres allí de vacaciones solas a pasearse en minifalda.
Ah, y tampoco me iría a vivir al barrio donde viven los gitanos en mi pueblo. Que les dieron un par de promociones de VPO y a los dos días parecía aquello zona de guerra, que habían metido en casa a los burros y hacían fogatas dentro sin tener chimeneas, y estaban todo el día en la calle con sus trapicheos y de jarana. Al que le mole ese ambiente que se vaya ahí, yo prefiero una vecindad más tranquila...eso tampoco le gusta a gente aquí. Pero una cosa es tener pequeñas bolsas de ese estilo, que son evitables, y otra que lleguen cientos de miles al año y lleguen a todos lados, y tengas que tenerlos de vecinos por obligación. Lo cual, hay mucha gente que no le agrada vivir así, y están en su derecho de no querer aguantarlo.

s

#134 Soy rico, he vivido en varios barrios acomodados de Cáceres. El nivel de venta de benzodiacepinas en las farmacias de cada uno de esos barrios lo demuestra. Todos arios con buenos ingresos.

He aguantado fiestas en los áticos o en el patio trasero día si y día no en verano y primavera. Meadas y cagadas de perros en el ascensor. Crias de cayetano vaciando extintores y rompiendo faros de coches en el garaje porque se aburrían, hasta el punto de tener que poner cámaras de vigilancia. Basura y pintadas en las zonas comunes. Carteles rasgados. Cruces de mensajes agresivos mediante postits ente vecinos. Bancos arrancados, arboles tronchados, basura dejada a medio camino del contenedor en una papelera.

Que coño me vas a contar tú, que solo encuentro la paz cuando cruzo La Raya.

Lo de los gitanos con el burro y la fogata en el piso es una leyenda urbana más vieja que yo mismo. Te falta lo de arrancar las tuberías para vender el cobre. A mí me vas a venir con esos putos cuentos de boomer.

Sobre la integración de distintos solo te puedo decir que me encanta el modelo de Singapur.

crateo

#107 Suecia tiene el mismo problema.

s

#154 Por suecos me refiero a los suecos con 128 apellidos suecos, cuyos tatarabuelos aparecen en las sagas vikingas y que son famosos mundialmente por su civismo y respeto a los demás.

Es que hay que explicarlo todo.

nilien

#93 Lo puedes disfrazar y justificar como quieras, pero lo tuyo sigue siendo rechazo al diferente por ser diferente.

En mi caso, he tenido problemas similares con cosas como el ruido y la suciedad y son todas ellas causadas por españoles de rancio abolengo. En la zona viven marroquíes y migrantes subsaharianos y ningún problema con ellos. Si acaso, que los locales son muy suyos y prefieren no mezclarse, pero eso es cosa de los nacionales, no de los extranjeros.

Ah, y por cierto, es uno de esos pueblos en los que, durante meses, se ha alojado en un hotel a cientos de migrantes trasladados desde Canarias. La extrema derecha y la derecha pusieron el grito en el cielo y dijeron que iba a ser poco menos que el apocalipsis. La realidad? Meses y meses y ningún problema.

leeber

#150 Pues yo he tenido inmigrantes viviendo encima haciendo ruido a todas horas durante 10 años que me han generado un trastorno del sueño con el que tengo que convivir toda mi vida.

¿Vas a tratarme como un racista o un loco porque mis experiencias hayan sido distintas a las tuyas?
A mi me da igual que me digan que eso me lo podría haber ocasionado un español, porque A MI eso me lo han ocasionado tres familias de inmigrantes.

Y no soy tan sumamente gilipollas como para tragarme las mentiras de VOX o del PP y no les voto ni harto vino, pero si hubiera un partido de izquierdas que dejara de tratarme como chusma cuando digo como me siento al vivir entre inmigrantes y pusieran un puto límite entre lo que es tolerable y no, que vieran que infligir la ley siendo de fuera debería ser un agravante, a lo mejor votaba con más ganas.

Psignac

#150 Claro, me hacen la vida imposible porque nadie les ha enseñado lo básico de higiene o respeto al descanso o a la propiedad privada, pero les rechazo únicamente por ser "diferentes". Que se llene el bloque de ratas porque se empeñan en tirar el pan al jardín porque su religión les impide tirarlo a la basura, que que sus críos destrocen los buzones o te empujen para robarte un ascensor en lugar de darte los buenos días, o tiren el sofá en mitad de la calle y no puedas pasar con el coche... son minucias.
Pero venga, vamos a reírnos un rato. Cuando dices que no me gustan porque son "diferentes", a qué diferencias te refieres exactamente? A que nadie les enseño que no se tiran los restos de comida en las escaleras o en el jardín, que no se hace ruido a ciertas horas, y que a las mujeres y los que son más débiles que tú se les respeta porque somos una sociedad? Porque si son esas diferencias, tienes razón, no deseo vivir puerta con puerta con ese tipo de gente. Pero bueno, puedes aclararlo? qué diferencias según tú son la razón de mi rechazo?

C

#150 si lo diferente es lesivo, dañino y contrario a todos los valores morales y cívicos que hemos construido, está bien ir contra los diferente.

Meinster

#93 Yo he vivido 14 años en París y banlieu. Quizás mi respuesta te valga. 8 de ellos en Villejuif, ciudad de emigrantes.
Problemas personales. Ninguno.
Alguna vez que los jóvenes se quedan hasta las mil haciendo ruido, con la música a tope.
Cuando hubo los disturbios, el año pasado. Se escuchaban fuegos de artificio toda la noche (se lanzan contra la policía o edificios policiales). No exclusivamente en mi ciudad. La mayoría en otras, pero se escuchaba el ruido.
Villejuif es una ciudad que, generalmente, vota al partido comunista.

Ahora vivo en un pueblo en zona rural.
Lejos de grandes ciudades, con una población 99.5% nativa. Es raro ver a otro extranjero y más raro a alguien que no sea blanco.
Aquí molestias ninguna, salvo jóvenes (bien franceses) que a veces se quedan hasta tarde haciendo ruido o con la música a tope.
Aquí en la primera vuelta ganó el RN con un 40% de los votos.
¿Por qué?
¿Por la migración?
Apenas hay.
Por el miedo que les meten, porque dicen que en las ciudades no se puede vivir por culpa de los emigrantes.

Psignac

#223 Pues claro, no toda la banlieu es igual. Que tú tuviste una buena experiencia? Good for you. Cuántos inmigrantes analfabetos de Pakistán o Nigeria compartían rellano contigo? Porque claro que también hay muchos con una educación decente. Pero es un hecho que muchos de ellos vienen de sitios donde no hay estándares de higiene o respeto a los demás. Yo solo intentaba explicar la razón por la que hay gente descontenta. Es obvio que no son todos iguales y no se está haciendo nada por filtrar quién viene.
Es que ni siquiera he dicho que esté en contra de los inmigrantes (quizá sí de la inmigración ilegal incontrolada que se está favoreciendo). Sólo estoy diciendo que hay un problema real de convivencia y mucha gente está molesta y con razón. Y no hace falta que te tengas que ir de tu casa porque te hacen la vida imposible, como me pasó a mí, con verlo por la TV cualquiera puede deducir que es algo que no le interesa sufrir.

Meinster

#231 No sé si he tenido inmigrantes analfabetos compartiendo rellano conmigo, mi novia en tenía un inmigrante ilegal de vecino, nos lo contó en una fiesta de vecinos, toda su aventura atravesando en patera. Nunca tuvo un problema con él.
Viviendo en París es muy fácil conocer a gente de todo tipo. Desde al ultrarrico desde la cuna, al que se ha jugado la vida para llegar ahí.
He compartido trabajo con gente de orígenes muy distintos. Incluso algún ilegal he tenido como compañero de trabajo, en cuanto la empresa se enteró de que era ilegal, hizo lo posible para legalizarlo y volver a contratarlo. Fue curioso volver a "conocerlo" con otro nombre.

El problema no suelen causarlo los inmigrantes, el problema es la falta de expectativas, la discriminación y la falta de empleo, esto ocurre a hijos o nietos de inmigrantes.
También los guettos y la cultura de, principalmente, los magrebíes de segunda generación.

Pero decir que Francia es el caos que se ve en las noticias es como decir que España son las 3000 viviendas.

Psignac

#241 No creo que sea la falta de expectativas lo que te hace tirar tus restos de comida por el hueco de la escalera para que vengan las plagas, o poner la basura en la puerta del vecino, o no decir nada cuando entras con tus hijos al portal y ves que empujan a un anciano que estaba esperando para meterse ellos en el ascensor..., sino la falta de educación cívica. Yo vengo de una familia muy pobre, y jamás he visto a mis abuelos o mis padres hacer esas cosas, al contrario, eran muy exigentes con nosotros para que fuéramos limpios y educados.
Una cosa es que sean un % insignificante de la población, y otra que metas en un país un 30 o un 50% de gente que viene de sitios donde la vida no vale nada y tienen unos valores muy distintos a los nuestros. Que si te da igual lo que les pase a los locales más pobres, pues vale. Pero si quieres que la calidad de vida en el país no empeore, igual habría que pensar en poner algún tipo de filtros o cupos. En cualquier caso, negar la realidad no va a hacer que desaparezca el problema.

J

#84 No. Que no valla, porque no sale vivo de allí. Touluse es de las ciudades más peligrosas del mundo. Pones un pie en la calle y ya te han violado.

¿Cuándo dices que has estado tú por allí?

d

#100 vaya

familiaries. No dejarías ir solas a tus hijas por la calle, esa es la situación.

J

#122 Mentira.

D

¿Demonización? Por favor, pasead un día como hoy por el centro de Toulouse.

Ashlie

#1 ¿Se comen los inmigrantes a la gente por allí?

axisnaval

#3 ¿reducción al absurdo?

Ashlie

#4 Es que si hablamos de demonizar y comentan que solo hay que ir al centro de Toulouse, no espero nada menos prometedor que caníbales por las calles.

a

#4 Sin embrago el comentario de #1 es súper sesudo, notejode..

yopasabaporaqui

#4 Falacia de generalización improvisada?

P

#4 Y que debe ser cortito.

armadilloamarillo

#4 ¿Has visto la propaganda y el contenido popular en redes sociales contra los inmigrantes?
Los pintan a casi todos como:
- Carteristas
- Ladrones
- Pandilleros
- Drogadictos
- Violadores
- Traficantes
- Secuestradores
- Practicantes de sexo con animales

Y dicen que "todos van a por ti"
¿Eso no es reducción al absurdo? Me dirás que por supuesto que no, es "la realidad".
Pues si preguntan "se comen los inmigrantes a la gente por allí" tu respuesta debería ser "por supuesto que si" si quieres ser coherente.

l

#3 ¿Gente de allí, qué gente de allí?

parrita710

#82 Aprende a leer.

d

#3 prueba a ir y nos cuentas majo

J

#84 No. Que no valla, porque no sale vivo de allí. Touluse es de las ciudades más peligrosas del mundo. Pones un pie en la calle y ya te han violado.

¿Cuándo dices que has estado tú por allí?

parrita710

#3 No le eches mucha cuenta que dice que tiene percebes en la entre pierna y no se lava el muy puerco.

p

#3 no, porque los infieles somos "halal"

oricha_1

#3 Cuando las personas no tienen nada inteligente que decir , dicen estupideces comoAshlieAshlie

Cree que ha dicho algo gracioso , pero lo que esta intentando es desviar la atencion de como la emigracion hace que aumente la criminalidad, la pobreza y las culturas que no se integran en nuestra sociedad.

Respondanle con datos y casos reales a sus chiste chorra infantil .
Mirad #5

armadilloamarillo

#196 Te confundes. Cuando alguien no tiene argumentos lo que hace es recurrir al insulto. Como tu, llamando idiota a alguien que no piensa lo mismo y acto seguido repitiendo consignas y falacias que no aportan nada al debate.

Nadie dice que la inmigración no traiga problemas, pero que no hay que enfocarse en ella como el principal foco de problemas, porque no lo es. No puedes echar la culpa de todo a la inmigración.

Es más, los datos indican que la pobreza y la criminalidad han disminuido y la inmigración ha aumentado. Entonces viene cuando dices "esos datos están manipulados por la conspiración buenista" o algo similar.

Con esto acabo. No tengo ganas de discutir contigo, es más, he perdido el tiempo escribiendo este mensaje. Pero ya que lo he hecho, pues hecho está.

R

#3 te roban hasta los zapatos y si eres mujer no puedes volver sóla y borracha...

cenutrios_unidos

#1 No seas fascista...

M

#1 👍 👍 👍 👍

Tkachenko

#1 ¿y cuál es la relación de ese comentario con este artículo?

nilien

#1 #2 Vivís en Francia, al menos?

Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses políticos económicos y periodísticos. De modo que, en las ciudades francesas, en su mayoría rechazan y tienden a ignorar a quienes se han autoproclamado enemigos de los migrantes, y que dicen que van a privar de la nacionalidad (esto es muy grave) a los hijos de padres extranjeros. Mientras, en las zonas rurales, donde apenas hay la inseguridad ni extranjeros, se han tragado el cuento de "que viene el coco", y votan con miedo para evitar algo que no existe, y que no están experimentando.

Básicamente, rechazan a a quienes perciben como diferentes a ellos, y y los juzgan basándose en prejuicios. Y eso tiene un nombre.

Para muestra, este artículo:

https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/06/we-want-our-peace-why-is-frances-far-right-support-such-a-rural-affair

Globo_chino

#64 Sí, los parisinos están encantados.

nilien

#65 A modo de respuesta visual, los resultados de París en primera ronda.

El marrón de los de Le Pen (un color bien escogido, diría) aparece alrededor del área urbana. En la propia ciudad, muchos más colores y diversidad, un arco iris.

(detalle del mapa que hay disponible en Le Monde)

v

#65 De hecho, lo están. Ya que en París la basura del RN es irrelevante y tienen el doble de inmigración que la media del país.

Psignac

#64 Y tú, cuánto tiempo has vivido en la banlieu de París para hablar? Yo sí he vivido en barrios populares belgas y te digo dos cosas: en primer lugar, dices que la ultraderecha no gana en las grandes ciudades? Nos ha jodido...cómo van a ganar en sitios donde +30% de la población ya es de origen inmigrante y el % que viven en el centro son ricos que no van nunca por los suburbios.
En segundo lugar, viene mucha gente de culturas con valores cívicos muy diferentes a los nuestros, que sus reglas de respetar al prójimo son completamente distintas y simplemente no están acostumbrados a vivir aquí, por lo que no tienen problema en ponerte la música a tope 24/7, colocar su cubo de la basura en el descansillo al lado de tu puerta en lugar de tenerlo dentro de casa o tirar basura en las escaleras (huesos de fruta, etc ..para que vengan las cucarachas y las ratas), tirar el sofá viejo en mitad de la calzada y cortar la calle, destrozar los buzones de la comunidad o vaciar los extintores por los pasillos por diversión, etc, etc. Gente a la que no puedes decirles nada porque no sabes si vienen de uno de esos países donde solucionan los problemas con violencia. Como las mujeres en esos sitios son vistas como poco menos que mascotas, pues ya cuídate de ir por ciertos sitios en minifalda y sobre todo de noche, etc. Qué no es culpa de esa gente que les hayan educado así? Es cierto. Que yo no tengo por qué aguantar eso y estoy en mi derecho de querer vivir rodeada de gente con una educación similar a la mía? También.

s

#93 Ese comportamiento lo he visto en Cáceres por cacereños de toda la vida. A ver si te crees que esto es Suecia, payo.

nilien

#93 Lo puedes disfrazar y justificar como quieras, pero lo tuyo sigue siendo rechazo al diferente por ser diferente.

En mi caso, he tenido problemas similares con cosas como el ruido y la suciedad y son todas ellas causadas por españoles de rancio abolengo. En la zona viven marroquíes y migrantes subsaharianos y ningún problema con ellos. Si acaso, que los locales son muy suyos y prefieren no mezclarse, pero eso es cosa de los nacionales, no de los extranjeros.

Ah, y por cierto, es uno de esos pueblos en los que, durante meses, se ha alojado en un hotel a cientos de migrantes trasladados desde Canarias. La extrema derecha y la derecha pusieron el grito en el cielo y dijeron que iba a ser poco menos que el apocalipsis. La realidad? Meses y meses y ningún problema.

Meinster

#93 Yo he vivido 14 años en París y banlieu. Quizás mi respuesta te valga. 8 de ellos en Villejuif, ciudad de emigrantes.
Problemas personales. Ninguno.
Alguna vez que los jóvenes se quedan hasta las mil haciendo ruido, con la música a tope.
Cuando hubo los disturbios, el año pasado. Se escuchaban fuegos de artificio toda la noche (se lanzan contra la policía o edificios policiales). No exclusivamente en mi ciudad. La mayoría en otras, pero se escuchaba el ruido.
Villejuif es una ciudad que, generalmente, vota al partido comunista.

Ahora vivo en un pueblo en zona rural.
Lejos de grandes ciudades, con una población 99.5% nativa. Es raro ver a otro extranjero y más raro a alguien que no sea blanco.
Aquí molestias ninguna, salvo jóvenes (bien franceses) que a veces se quedan hasta tarde haciendo ruido o con la música a tope.
Aquí en la primera vuelta ganó el RN con un 40% de los votos.
¿Por qué?
¿Por la migración?
Apenas hay.
Por el miedo que les meten, porque dicen que en las ciudades no se puede vivir por culpa de los emigrantes.

D

#64 Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses

Lo hemos aprendido del feminismo. Ahora os toca joderos y tragar 2 tazas

nilien

#102 Oh no, tragar estáis tragando vosotros. El mundo os está dejando atrás, y seguirá haciéndolo.

Las opciones que tenéis delante son o bien cambiar y adaptaros, o continuar siendo infelices...

J

#64 ¿Que van a vivir en Francia esta panda de gañanes?. Estos no han salido de su barrio en su vida.

parrita710

#64 Que cojones van a saber si la mayoría de estos racistas no saben diferenciar su culo de un agujero en el suelo.

oricha_1

#64 NO hay que irse a francia. Te puedo mostrar como es en mi ciudad . Que los vecinos se tienen que organizar para combatir la delicuencia



Cuando hay gente que trata de cerrar los ojos a estas cosas y te acuzan de racista , viene bien preguntarse cual es la verdadera intencion detras de estas personas. Porque aqui no hay personas linchando a negros , ni levantando los brazos en alto. Es casi seguro que estas personas se benefician o viven del vandalismo tambien y lo tienen como su medio de vida

Mltfrtk

#1 Reportado por incitación al odio.

L

#70 directo al ingore, otro ultra menos

duende

#70 ¿Por incentivar a pasear, o algo peor?

Mltfrtk

#101 Cualquiera diría que padeces de racismo.

borre

#1 ¿Hace mucho calor o qué?

v

#1 Puedes ilustrarnos? Es que pares que huele a que estás soltando un bulo como un piano y queremos actuar en consonancia.

P

#1 La inmigración se ha de demonizado ella solita.

a

#1 Quizas les guste ver esto.

ClonA43

#1 demonización dicen jajajaja.
Después de decapitar a un profesor por enseñar unas viñetas o apuñalar unos bebes en un parque.
Pero es la demonización... No pueden dar más lástima. Lo bueno es que solo hay que esperar a que caigan por su propio peso.